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BeitragVerfasst: 29.11.2008, 13:40 
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moinsn zusammen,

nach langem hadern verkaufe ich ihn nun doch, meinen Graupner-JR MX-12 Handsender.

gebrauchsspuren konnte ich nicht wirklich entdecken, optik immer noch tiptop in schuß. technik sowieso!!! :wink:
akku ist auch noch supi, also das teil ist quasi neuwertig, obwohl etwa 2 jahre alt, aber nur 2 monate ernsthaft genutzt. dann hatte ich mir ja die 16er zugelegt und die 12er nur noch für die fernsteuerung meiner gelegentlich montierten onboard kamera genutzt...

da ich nun komplett auf act-s3d-2,4 ghz umsteige, ist der sender nun endgültig übrig. schade eigentlich, war immer sehr zufrieden mit der zuverlässigkeit.

den empfänger r700 möchte ich euch nicht anbieten. der ist nämlich ziemlicher mist (ist ja allgemein bekannt, ausnahmen bestätigen aber auch hier die regel). leider sind die gebrauchsanleitung und originalrechnung ein wenig verschollen (finde sie gerade nicht :oops: ), aber irgendwo müssen sie ja sein... könnte sogar noch garantie drauf sein...

schlage vor, die gespeicherten modelle als progbeispiel drin zu lassen. ich kann auf wunsch aber auch den auslieferungszustand (alle plätze leer) wieder herstellen ;-)

ich finde nen fuffi (50€) ein faires angebot.

interesse? nur zu!
viele grüße,
o.d.
;-)

**edit**: achso, B-band, quarz k188 ist natürlich dabei

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Zuletzt geändert von Okke Dillen am 01.01.2009, 20:25, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 29.11.2008, 15:45 
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Bruchpilot
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hi,
selbst wenn du die Anleitung nicht findest,
hier ist sie dann
http://www.graupner.de/fileadmin/downlo ... n/4722.pdf

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BeitragVerfasst: 29.11.2008, 16:33 
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Okke Dillen hat geschrieben:
leider sind die gebrauchsanleitung und originalrechnung ein wenig verschollen (finde sie gerade nicht :oops: ), aber irgendwo müssen sie ja sein... könnte sogar noch garantie drauf sein...


Schau mal hinterm Fernseher, vielleicht liegen die Sachen ja da. :P

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BeitragVerfasst: 29.11.2008, 17:00 
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50 Tacken ist mehr als fair. :shock:
Was bewegt dich dazu, zu ACT zu greifen? Ich find es ziemlich teuer und umständlich. :roll:


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BeitragVerfasst: 29.11.2008, 22:14 
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jo, und für nen 10er mehr spendier ich noch nen passenden flymex-635 empfänger - MIT quarz - dazu. ;-)
die dinger sind klein, leicht und - das wichtigste - sie funktionieren gut!
im gegensatz zu dem r700 "hochleistungsempfänger" :twisted:

warum ACT?
weder a. kompliziert noch b. wirklich teuer!!
die 2,4ghz technik steckt für uns fernsteuerer noch am anfang, das heißt, der markt füllt sich erst noch mit teilnehmern und das bedeutet außerdem, daß jetzt, wo die leute noch kaum ahnung von der dehnung haben, ihnen aller möglicher sch... aus china angedreht werden kann.

wir alle hier haben gelernt (und wer noch nicht, lernts auch noch): wer sich den billigsch... aus china kauft, kauft zweimal. erstens eben den schrott und zweitens dann doch ein qualitativ hochwertiges, weil durchdachtes produkt von einem qualitätsbewußten, meist europäischen oder gar deutschen hersteller... (außer den beratungsresistenten vielleicht :P ) - wenn es den dann noch gibt, weil wir ja erstmal unser geld aus dem fenster in richtung china schmeißen mußten und damit dem heimischen hersteller vorenthielten. hat der dann keinen langen atem, gibts den bis dahin dann eben nicht mehr...

genug polemik, numa butter bei die fische:
act ist der einzige hersteller weltweit (meines wissens), der ALLE möglichkeiten der 2,4ghz technik bis ins letzte ausreizt. ich war gestern auf dem seminar bei act und, obwohl ich u.a. elektrotechnik studiert habe, konnte ich gestern nochmal richtig was lernen und, nicht zuletzt wegen meiner ausbildung, kann ich auch einschätzen und abwägen, was einem da erzählt wird und entsprechend gezielte fragen stellen. ich will hier garnicht so arg ins detail gehen, das würde den rahmen eines posts sprengen, aber ihr habt alle (oder bestimmt viele), die sich für 2,4ghz interessieren, den testbericht vom Losi (ralph losemann, bekannter flugtags-jetpilot - ein künstler am knüppel) zur FASST technik von futaba gelesen. das ergebnis war beeindruckend, aber kein kunststück, weil die anderen nur schrott produzieren.
ich will nicht sagen, das FASST schlecht ist (was ich bei IFS (graupner) hingegen nicht zögern würde zu tun! :evil: ), keineswegs, aber für dasselbe geld bekomme ich auch ACT-technik, die wirklich hält was sie verspricht. und: sie verspricht viel und hält das auch! wenn du dir mal das ganze auf einem spektrum-analyzer angeschaut hast, was die einzelnen hersteller so versprechen und WAS davon und vor allem WIE sie das umsetzen, dann verstehst du schnell, warum ich mich für ACT entschieden habe. wie gesagt, ich kann hier keine dissertation anfangen, das sprengt einfach den rahmen. aber die haben gestern wirklich eine überzeugende vorstellung geliefert. wenn ich also für denselben preis zwischen futaba und act entscheiden muß, dann act, denn die halten was futaba verspricht! ;-)

nicht falsch verstehen, FASST ist nicht schlecht, aber ACT ist nochmal um längen besser.

noch ein paar worte zu den china-2,4ghz-funken: finger weg! schrott! die haben keine ahnung was sie da bauen! frei nach James Dean (...denn sie wissen nicht was tun...). weil sie das nicht wissen - sie kupfern eben nur ab - haben sie die einhaltung der bestimmungen nicht im griff und senden deswegen nur auf 10mw, weil bei der abstrahlungsleistung quasi alle augen zugedrückt werden (bei der bundesnetzagentur). wer sich aber mal die signale aufm spektrumanalyzer mit datenpaketvisualisierung anschaut, sieht schnell, wo der hund begraben ist! auch wenn draufsteht "volle reichweite", kann man nur sagen stimmt! ABER: wer definiert, was "volle reichweite" ist???????? richtig! der hersteller! und? schreibt er irgendwo, wie diese definiert ist? na? ;-)

bin ich froh, daß bei der flutwelle von sch..., die da auf uns zuschwappt, eine ACT-anlage habe, der diese flutwelle (hf-technisch) nix ausmacht! ;-)

nein, ich bin nicht bei act unter vertrag (schade eigentlich, dieser beitrag sollte ihnen was wert sein :lol: ). aber ich habe begriffen, warum ich die und keine andere technik will! ;-)

so, genug plädoyiert! nu hab ich durst bekommen, prost! :sauf:

eigentlich wollt ich doch nur meinen guten alten mx12 sender verkaufen :roll: :n61:
übrigens, wer nicht in FASST oder besser ACT investieren will, sollte bei 35mhz bleiben, zumindest wenn er nicht in der nähe frankreichs (wie ich) wohnt. denn in frankreich ist der gesamte betriebsfunk, baustellenfunk, krankenhaus und feuerwehrfunk auf 35mhz und mit wieviel leistung die im äther rumrotzen, brauche ich ja wohl nicht hervorzuheben. also ihr, die ihr nicht in grenznähe zu frankreich wohnt, bleibt bei der 35mhz-technik oder kauft euch in sachen 2,4 nur was g'scheits. ;-)

viele grüße,
o.d.
;-)

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Zuletzt geändert von Okke Dillen am 30.11.2008, 02:25, insgesamt 2-mal geändert.

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hi,

na aber ganz so einfach ist das aber nicht

FASST/DSSS haben nichts mit EIRP gemein, was in Europa geregelt ist und bei unseren ch. Freunden nicht, deshalb entstehen da auch etwaige Schwierigkeiten, da bei uns TCP und DFS vorgeschrieben wird.
Ohne TCP/DFS sind nur max 30mW auf der Antenne möglich, sonst sind es 100 mW und auch 300 mW.

die Technik der 2,4 Ghz ist ja nun nicht so neu, Übertragungen werden wohl mit weit höheren Frq durchgeführt und das schon seit Jahren.
Nur das eben erst seit (glaube) 1997, die 2,4 Ghz auch frei sind.

genauer gesagt halten sich unsere Freunde nur an die R&TTE Direktive / REC 70-03 Subclass 21, diese besagt eine max Sendeleistung von 10 mW.
eine FHSSM darf nur mit min. 15 Kanälen und ein dwell von 0,4 s eingesetzt werden, dieses schreibt die EN 300 328 V1.7.1 vor.
u.s.w.
Kurz gesagt, unsere Freunde betreiben einfach nicht solch ein Aufwand und da liegt eben der Unterschied, einfach weil das 2,4 Ghz Band nicht solch engen Grenzen wie dem 35/40 Mhz Band unterliegt, wie eben der Kanalbandbreite/Raster, einzige Reglung ist bei FHSS min. 100Khz Raster + EIRP + DSSS 1 Mhz, allg. wird ein 1024 Khz Raster genommen, somit dürfen und können sie es auch einfacher machen.

wollte das nur mal gesagt haben, es ist halt nicht ganz so einfach, da eine kleine aber doch gravierende Lücke im Regelwerk vorhanden ist.

p.s. hat aber wohl nix mit dem Thema MX12 gemein

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bye FoxViper


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jupp ganz so einfach isses wirklich nicht, stimmt! aber wie bringt man die vielen details in weniger als mehreren seiten text unter, ohne mit numerischen querverweisen auf normen auszukommen? neu ist die technik nicht, stimmt auch, aber für uns fernsteuerer eben schon. zudem ist die gesetzeslage auch immer noch dynamisch, was du mit der "lücke" ja bereits angedeutet hast.
übrigens, u.a. wegen der neueren 1.71er regelung ist nochmal extra ein neuer chipsatz zum einsatz gekommen (verfügbarkeit), was es nicht alles gibt...

nunja, aber mit der mx12 hat es nach wie vor nix zu tun...

;-) o.d.

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FoxViper hat geschrieben:
hi,

na aber ganz so einfach ist das aber nicht

FASST/DSSS haben nichts mit EIRP gemein, was in Europa geregelt ist und bei unseren ch. Freunden nicht, deshalb entstehen da auch etwaige Schwierigkeiten, da bei uns TCP und DFS vorgeschrieben wird.
Ohne TCP/DFS sind nur max 30mW auf der Antenne möglich, sonst sind es 100 mW und auch 300 mW.

die Technik der 2,4 Ghz ist ja nun nicht so neu, Übertragungen werden wohl mit weit höheren Frq durchgeführt und das schon seit Jahren.
Nur das eben erst seit (glaube) 1997, die 2,4 Ghz auch frei sind.

genauer gesagt halten sich unsere Freunde nur an die R&TTE Direktive / REC 70-03 Subclass 21, diese besagt eine max Sendeleistung von 10 mW.
eine FHSSM darf nur mit min. 15 Kanälen und ein dwell von 0,4 s eingesetzt werden, dieses schreibt die EN 300 328 V1.7.1 vor.
u.s.w.
Kurz gesagt, unsere Freunde betreiben einfach nicht solch ein Aufwand und da liegt eben der Unterschied, einfach weil das 2,4 Ghz Band nicht solch engen Grenzen wie dem 35/40 Mhz Band unterliegt, wie eben der Kanalbandbreite/Raster, einzige Reglung ist bei FHSS min. 100Khz Raster + EIRP + DSSS 1 Mhz, allg. wird ein 1024 Khz Raster genommen, somit dürfen und können sie es auch einfacher machen.

wollte das nur mal gesagt haben, es ist halt nicht ganz so einfach, da eine kleine aber doch gravierende Lücke im Regelwerk vorhanden ist.

p.s. hat aber wohl nix mit dem Thema MX12 gemein


Hat irgendjemand (außer vielleicht Okke) verstanden, um was es da geht?

Ich glaube, ich habe noch nie einen Beitrag gelesen, in dem mehr Abkürzungen stehen, von denen ich FASST keine kenne :n169: :wink:

Jemand, der so viel von Funktechnik versteht fleigt "nur" einen DF 22 :?:


LGUESEAW
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PS.: Die MX-12 ist mehr als günstig :wink:

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Al Bundy hat geschrieben:
Hat irgendjemand (außer vielleicht Okke) verstanden, um was es da geht?

Nö... Ich glaub er will sagen, dass die MX12 mehr als geschenkt ist für den Preis. ;) :n69:


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hi,

was heißt er fliegt einen E22 :twisted:
es ist mehr ein rutschen 10-20 cm über den Boden :D
aber ich will mich ja bessern :n74:

mir ging es einfach darum das die Jungs durchaus nicht do... sind, wenn sie müssten würden Sie es auch anders machen, aber sie brauchen es nicht.
Da der Frq-Bereich sich zZ noch relativ in einer Grauzone befindet.

Es ist zb. nicht vorgeschrieben wie klein ein Kanalraster sein muss, deshalb stopfen solche Funken immer wieder den Äther zu.

:arrow: Und der Preis ist echt nen Hammer, ich musste für meine Futaba T6EX das dreifache berappen. :n141:

P.S. ich habs mal gelernt und eine Abhandlung über 802.11 schreiben müssen, was mir leider nicht bei der Kunst des Helifliegens weiter hilft. :n116:

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FoxViper hat geschrieben:
P.S. ich habs mal gelernt und eine Abhandlung über 802.11 schreiben müssen, was mir leider nicht bei der Kunst des Helifliegens weiter hilft. :n116:

...und ich hab´gedacht, daß die Usodomer nur über Funk mit dem Rest der Welt reden und sich deshalb so gut damit auskennen :lol: .

Aber sag mal, weht da nicht immer ne "steife Briese" :?:
Da hätte ich mit nem 22E wohl auch Probleme :wink:

Gruß auf die Insel
Al


Ist die MX-12 immer noch da :shock: :?:
Bei Ihh Bähh geht die mit R700 für € 100,- weg

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Al Bundy hat geschrieben:
Bei Ihh Bähh geht die mit R700 für € 100,- weg


sach ich doch. :D ich will mich an euch doch nicht bereichern! aber verschenken kann ich mir auch net leisten. dewegen ein faires angebot ;-)

und ja, sie ist noch zu haben.... glaub ich mal pns durchgucken, sind 2 neue da...

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BeitragVerfasst: 30.11.2008, 14:09 
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Al Bundy hat geschrieben:
Aber sag mal, weht da nicht immer ne "steife Briese" :?:
Da hätte ich mit nem 22E wohl auch Probleme :wink:

Gruß auf die Insel


hi,

sagt man nicht immer, wer im Winter Fahrschule macht, besteht auch den nächsten Winter? :n9:
aber ja..., ab und zu weht hier schon ein Lüftchen, direkt am Strand sollte man wohl dann doch nicht sein Testfeld aufbauen,
das geht dann wohl schnell in die Hose. (wobei es nur 150 m sind zum Wasser :lol: )
aber es gibt auch genug stille Ecken im Inland

[ruft zurück in die Berge]

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BeitragVerfasst: 30.11.2008, 14:48 
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hab geguckt, ist noch zu haben ;-)

die anfragen im pn beziehen sich eher auf 2,4... hmm, sollte ich einen extrafred im fernsteuerungstopic aufmachen? foxviper hilfst du mir, falls ich "stuß" schreibe? scheinst dich mit der 802.11 ja auf "du und du" zu verstehen. wobei ich die normen versuche außen vor zu lassen und durch allgemein verständliche polemik (vielleicht etwas zurückhaltender als oben :roll: ) zu ersetzen :lol:

;-) o.d.

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BeitragVerfasst: 30.11.2008, 15:22 
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achso, demnäx kommt meine spektrum dx7 auch noch untern hammer, werde sie aber zuerst euch anbieten, bevor ich sie auf ebay einstelle. (benutze sie noch ;-) , aber bald nicht mehr)
wer nicht soviel ausgeben will/kann, ist mit der spektrum nämlich auch nicht schlecht beraten ;-) aber erst in 1..2 wochen

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