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Valencia-Valencia - 20.01.2008, 10:06
Der Taktikthread
alles zu der taktischen grundeinstellungen, aufstellungen, aufgestellten spieler, etc. hier rein....
7DavidVilla - 20.01.2008, 12:28
also...
......................Hildebrand...................
..Arizmendi..Albiol....Caneira..Moretti...
.......................Marchena...................
.............Baraja.............Silva.............
..Joaquín..............................Vicente...
......................Villa...........................
Ich gehe jetzt mal einfach davon aus, dass koeman eigentlich geplant hatte, über die flügel zu spielen und hohe bälle in den strafraum zu schlagen...aber wie kann man dann einen villa(gigantische 1,74m :roll: ) als einzigen stürmer aufbieten???Wenn man villa als einzigen stürmer aufbietet, dann muss man das system auch so ausrichten, dass man ihn mit flachen zuspielen füttert. Desweiteren scheint Arizmendi und Moretti, genauso wie Marchena und unseren beiden Innenverteidiger verboten wurden sein, die Mittellinie zu überschreiten?!Außerdem ist es absoluter Schwachsinn, einen Arizmendi wieder als Rechtsverteidiger aufzubieten, obwohl es in den letzten 3 spielen schon gescheitert war...warum nicht caneira nach rechts und helguera in die innenverteidigung? Den Vogel verstehe wer will...aber ich will nicht!
David Villa 91 - 20.01.2008, 15:35
Das System ist nen wiederspruch in sich und koeman will das einfach nicht einsehen! Anscheinend hat der seinen Trainerschein beim Fußballmanager bekommen...mein favorit wäre ja nen 4-4-2 mit raute. Aber da wir ja zuletzt erst wieder dm's verpflichtet haben und koeman ja eigentlich nur mit einem dm spielt mach ich mir keine hoffnungen auf meinen wunsch und koeman versteh ich da auch nicht...
7DavidVilla - 20.01.2008, 15:45
Falls Koeman dieses Forum zufäällig besucht ;) ...
...hier ist die Aufstellung, mit der wir im nächsten Spiel spielen sollten:
---------------Hildebrand-----------------
--Caneira--Albiol--Marchena--Moretti--
-------------Baraja---Ever----------------
--Joaquín-----------------------Vicente--
-------------Villa----Zigic-----------------
Joaquín und Vicente können sowohl gut flanken, als auch starke flache zuspiele geben...für die flanken ist el giganto zuständig und die flachen bälle kann villa verarbeiten.Villa und Zigic sind zwei stürmer, die sich perfekt ergänzen können!
David Villa 91 - 20.01.2008, 15:49
an die aufstellung habe ich auch gedacht aber da vermisse ich ehrlich gesagt Silva... :cry: wenn mans mal so sieht haben wir eigentlich richtig viele richtig gute spieler ... wenn man nen bissel ahnung hat muss man sogar abwägen wen man aufstellen sollte aber koeman schafft es immer wieder die aufzustellen die an dem tag am formschwächsten sind. und die die nicht formschwach sind werden auf total sinnlose positionen verfrachtet.
7DavidVilla - 20.01.2008, 16:19
David Villa 91 hat folgendes geschrieben: an die aufstellung habe ich auch gedacht aber da vermisse ich ehrlich gesagt Silva... :cry: wenn mans mal so sieht haben wir eigentlich richtig viele richtig gute spieler ... wenn man nen bissel ahnung hat muss man sogar abwägen wen man aufstellen sollte aber koeman schafft es immer wieder die aufzustellen die an dem tag am formschwächsten sind. und die die nicht formschwach sind werden auf total sinnlose positionen verfrachtet.
Naja, bei 26 formschwachen spielern ohne selbstvertrauen ist es nicht schwer 11 "richtige" zu finden - traurig aber wahr!
paimar - 20.01.2008, 16:37
7DavidVilla hat folgendes geschrieben:
---------------Hildebrand-----------------
--Caneira--Albiol--Marchena--Moretti--
-------------Baraja---Ever----------------
--Joaquín-----------------------Vicente--
-------------Villa----Zigic-----------------
stimme ich soweit zu und bin dafür das silva und vicente rotieren sollten je nach form, gibt ja tage da kanste de vicente total knicken und eventuell je nach gegner ( gegen ein levante z.b. ) kann man mit nur einem dm (banega/baraja) und einem silva zentral spielen.
Langfristig 4-42 mit raute silva/vicente links mittelfeld rotation (konkurrenzkampf) rechts klar joaquin gesetzt, für offensiv mittelfeld einen wie vdv oder modric und defensiv banga/baraja vorne 2 starfraumstürmer...wir sind ne kontermannschaft und da passt kein zigic rein auch wenn er mir in den letzten spielen gefallen hat, aber passt nicht zum charakter der mannschaft.
7DavidVilla - 20.01.2008, 16:51
paimar hat folgendes geschrieben: 7DavidVilla hat folgendes geschrieben:
---------------Hildebrand-----------------
--Caneira--Albiol--Marchena--Moretti--
-------------Baraja---Ever----------------
--Joaquín-----------------------Vicente--
-------------Villa----Zigic-----------------
stimme ich soweit zu und bin dafür das silva und vicente rotieren sollten je nach form, gibt ja tage da kanste de vicente total knicken und eventuell je nach gegner ( gegen ein levante z.b. ) kann man mit nur einem dm (banega/baraja) und einem silva zentral spielen.
Langfristig 4-42 mit raute silva/vicente links mittelfeld rotation (konkurrenzkampf) rechts klar joaquin gesetzt, für offensiv mittelfeld einen wie vdv oder modric und defensiv banga/baraja vorne 2 starfraumstürmer...wir sind ne kontermannschaft und da passt kein zigic rein auch wenn er mir in den letzten spielen gefallen hat, aber passt nicht zum charakter der mannschaft.
Stimme ich dir zu...letztenendes brauchen wir mindestens 18 klassespieler - und dann gilt das prinzip leistung. Ich denke aber, dass uns Edu und Sunny bei diesem system nicht viel einsatzzeit bekommen würden...Edu sollte man abgeben und Sunny verleihen!
paimar - 20.01.2008, 17:00
Ja ich finde Sunny sollte man verleihen erstmal, weil ich in ihn Potenzialsee (gefällt mir irgendwie) und der soll sich erstma spielpraxis woanders holen, edu kann man getrost abgeben, ich hoffe nur das miguel endlich wieder spielt, ich finde wenn er in form ist, ist er einer der ganz guten rechtsverteidiger in europa, weil wenn ich mir die letzten 2 liga spiele ngucke, rechts abwehr ist die absolute katastrophe, innenverteidigung ebenso, die abgabe ayalas war eine der größten fehler der letzten zeit...
Ruben8 - 20.01.2008, 20:57
was soll man erwarten wenn ein Stürmer RV spielt?
Albelda6 - 20.01.2008, 22:11
paimar hat folgendes geschrieben: Ja ich finde Sunny sollte man verleihen erstmal, weil ich in ihn Potenzialsee (gefällt mir irgendwie) und der soll sich erstma spielpraxis woanders holen, edu kann man getrost abgeben, ich hoffe nur das miguel endlich wieder spielt, ich finde wenn er in form ist, ist er einer der ganz guten rechtsverteidiger in europa, weil wenn ich mir die letzten 2 liga spiele ngucke, rechts abwehr ist die absolute katastrophe, innenverteidigung ebenso, die abgabe ayalas war eine der größten fehler der letzten zeit...
Stimmt......wäre Ayala noch 2 Jahre geblieben, hätte Albiol in 2 Jahren die Abwehr führen können
Valencia-Valencia - 05.03.2008, 09:41
nachdem miguel, helguera und alexis angeschlagen sind wahrscheinlich nicht spielen können(am we, obwohl sie im training stehen) und marchena noch immer verletzt ist, gehen uns die verteidiger aus - mit caneira, moretti und albiol haben wir noch 3 gestandene - dazu kommt noch, dass maduro fehlen wird, der auch in der iv spielen könnte;
hoffentlich kann einer der 3 wieder spielen, sonst werden wir wieder mit einer abenteuerlichen 4er-kette spielen und ich sehe keinen anderen weg als arizgol hinten rechts und caneira in der zentrale....
littlevampire - 05.03.2008, 18:24
Moretti und Baraja fallen für das Spiel gegen Depor auch noch aus, wegen der 5. Gelben...Zur Not müssen dann halt unsere Nachwuchsspieler aushelfen.
Valencia-Valencia - 05.03.2008, 19:05
dann muss einer noch fit werden, denn mit nur 2 defensiven wird es ganz schwer :roll:
El_Valenciano_Sajón - 05.03.2008, 19:08
littlevampire hat folgendes geschrieben: Moretti und Baraja fallen für das Spiel gegen Depor auch noch aus, wegen der 5. Gelben...Zur Not müssen dann halt unsere Nachwuchsspieler aushelfen.
Naja im DM haben wir genug Alternativen, aber umso gespannter bin ich, wer links in der Abwehr spielt.
Welcher unserer Abwehrspieler ist eigentlich beidfüßig oder am beidfüßigsten... (oh mann)?
7DavidVilla - 05.03.2008, 19:13
El_Valenciano_Sajón hat folgendes geschrieben: littlevampire hat folgendes geschrieben: Moretti und Baraja fallen für das Spiel gegen Depor auch noch aus, wegen der 5. Gelben...Zur Not müssen dann halt unsere Nachwuchsspieler aushelfen.
Naja im DM haben wir genug Alternativen, aber umso gespannter bin ich, wer links in der Abwehr spielt.
Welcher unserer Abwehrspieler ist eigentlich beidfüßig oder am beidfüßigsten... (oh mann)?
Man könnte es ja vllt mal mit Ever links versuchen?! Viele andere Möglichkeiten haben wir ja nicht!
Valencia-Valencia - 05.03.2008, 19:19
El_Valenciano_Sajón hat folgendes geschrieben: littlevampire hat folgendes geschrieben: Moretti und Baraja fallen für das Spiel gegen Depor auch noch aus, wegen der 5. Gelben...Zur Not müssen dann halt unsere Nachwuchsspieler aushelfen.
Naja im DM haben wir genug Alternativen, aber umso gespannter bin ich, wer links in der Abwehr spielt.
Welcher unserer Abwehrspieler ist eigentlich beidfüßig oder am beidfüßigsten... (oh mann)?
caneira kann hinten alles spielen
ich hoff ja, dass koeman jago fernandez spielen lässt - lomban könnte auch dabei sein, dann würde die abwehr ungefähr so ausschauen
lomban - fernandez - albiol - caneira
aber hoffen wir, dass vllt einer der 3 halbangeschlagenen wieder fit wird
Valencia-Valencia - 08.03.2008, 12:24
zu unserem glück, sind zwei der drei doch noch fit geworden - helguera und miguel
miguel ist wieder dabei :n110:
hier der komplette kader: Hildebrand, Mora, Caneira, Helguera, Albiol, Lombán, Miguel, Sunny, Edu, Montoro, Banega, Joaquin, Vicente, Jordi Alba, Mata, Arizmendi, Zigic, Villa and Silva.
größte überraschung dürfte wohl der 18jährige jordi alba sein, der sein debüt feiern könnte
El_Valenciano_Sajón - 09.03.2008, 12:53
Ich wusste nicht, wohin damit, ich poste es mal hier:
Ich präsentiere: die Heimtabelle der Primera División!
Ich wusste, dass es nicht gut aussieht, aber dass wir letzter sind! Deprimierend.
Dagegen auswärts:
Quelle: transfermarkt.de
Wenn die Gesamttabelle so aussehen würde, könnten wir doch voll zufrieden sein, oder?
Die Frage ist: was lässt uns in der "Festung" Mestalla so schlecht aussehen? Der Druck der Fans? Aber das sind doch Profis!
Ich weiß es nicht... Vielleicht passt eine abwartende, devensivere Ausrichtung mit schnellen Kontern einfach besser zu uns!
littlevampire - 09.03.2008, 13:33
Ist schon frustrierend. Wir waren sonst immer so heimstark...Letztes Jahr war es eher umgekehrt, da hatten wir auswärts große Probleme. Da hatten wir am 26. Spieltag zu Hause 31 Punkte geholt und auswärts nur 16...Es wäre so schön, wenn wir dieses Jahr unsere Heimstärke beibehalten hätten und uns auswärts verbessert hätten. Auch wenn wir auf fremden Platz nicht immer gut gespielt haben, ist die Punkteausbeute im Vergleich zu den anderen Spitzenteams schon in Ordnung. Wir haben immerhin mehr Punkte geholt als Barça.
El_Valenciano_Sajón - 15.03.2008, 14:56
Jetzt da Morientes wieder fit ist (naja, zumindest spielen kann), stellt sich die Frage, ob wir nicht besser mit 2 Spitzen spielen sollten.
Das Problem ist, dass ich gerne 2 DMs vor der Abwehr behalten würde zwecks Stabilität... Oder zumindest ein DM und davor 1 ZM.
Villa------Morientes
Silva/Vicente-------------------------------Joaquín/Mata
Banega/Baraja
Maduro/Marchena
Moretti--------Marchena-------Albiol--------Miguel/Caneira
So würde das dann aussehen. Wenn Marchena vor der Abwehr spielt, würde Helguera in die IV rücken oder später wieder Alexis.
Größte Schwäche des Systems ist natürlich das Fehlen eines richtigen OMs, eines Mannes hinter den Spitzen. Denkbar wäre Mata als hängende Spitze. Ihn ´lasse ich bei meiner Version mal über rechts kommen, macht Ribery ja auch nicht anders... :D
Was haltet ihr davon?
7DavidVilla - 15.03.2008, 15:04
El_Valenciano_Sajón hat folgendes geschrieben: Jetzt da Morientes wieder fit ist (naja, zumindest spielen kann), stellt sich die Frage, ob wir nicht besser mit 2 Spitzen spielen sollten.
Das Problem ist, dass ich gerne 2 DMs vor der Abwehr behalten würde zwecks Stabilität... Oder zumindest ein DM und davor 1 ZM.
Villa------Morientes
Silva/Vicente-------------------------------Joaquín/Mata
Banega/Baraja
Maduro/Marchena
Moretti--------Marchena-------Albiol--------Miguel/Caneira
So würde das dann aussehen. Wenn Marchena vor der Abwehr spielt, würde Helguera in die IV rücken oder später wieder Alexis.
Größte Schwäche des Systems ist natürlich das Fehlen eines richtigen OMs, eines Mannes hinter den Spitzen. Denkbar wäre Mata als hängende Spitze. Ihn ´lasse ich bei meiner Version mal über rechts kommen, macht Ribery ja auch nicht anders... :D
Was haltet ihr davon?
Ich denke, dass man Ever und Maduro auch zusammen aus dem defensiven Mittelfeld kommen lassen kann. Beide sind tolle Fußballer und sind in der Lage ein Spiel aufzuziehen. Marchena würde ich hinten in der Innenverteidigung spielen lassen. Auf den Flügeln haben wir 4 spieler, die zusammen einen Spielmacher ersetzen können. Mata sehe ich eigentlich für die Zukunft eher im Sturm, sodass sich diese Elf ergeben würde:
------------------------------Hildebrand----------------------------------
---Miguel-----------Albiol/Alexis--Marchena-------Moretti/Caneira---
--------------------------Ever-----Maduro/Baraja-----------------------
-Joaquin/Arizmendi--------------------------------------Silva/Vicente-
---------------------------Villa----Morientes/Mata/Zigic-----------------
Die Spieler, die alleine stehen, wären auf ihrer Position gesetzt, das wären namentlich Hildebrand(kein konkurrent vorhanden), Miguel(eine klasse besser als caneira und Miguel), Marchena(absolut wichtig für die defensive), Ever(sein spielaufbau ist wichtig in diesem System) und Villa(mit abstand bester angreifer im kader). Zwischen den restlichen spielen herrscht konkurrenzkampf und rotation.
El_Valenciano_Sajón - 15.03.2008, 15:53
7DavidVilla hat folgendes geschrieben: El_Valenciano_Sajón hat folgendes geschrieben: Jetzt da Morientes wieder fit ist (naja, zumindest spielen kann), stellt sich die Frage, ob wir nicht besser mit 2 Spitzen spielen sollten.
Das Problem ist, dass ich gerne 2 DMs vor der Abwehr behalten würde zwecks Stabilität... Oder zumindest ein DM und davor 1 ZM.
Villa------Morientes
Silva/Vicente-------------------------------Joaquín/Mata
Banega/Baraja
Maduro/Marchena
Moretti--------Marchena-------Albiol--------Miguel/Caneira
So würde das dann aussehen. Wenn Marchena vor der Abwehr spielt, würde Helguera in die IV rücken oder später wieder Alexis.
Größte Schwäche des Systems ist natürlich das Fehlen eines richtigen OMs, eines Mannes hinter den Spitzen. Denkbar wäre Mata als hängende Spitze. Ihn ´lasse ich bei meiner Version mal über rechts kommen, macht Ribery ja auch nicht anders... :D
Was haltet ihr davon?
Ich denke, dass man Ever und Maduro auch zusammen aus dem defensiven Mittelfeld kommen lassen kann. Beide sind tolle Fußballer und sind in der Lage ein Spiel aufzuziehen. Marchena würde ich hinten in der Innenverteidigung spielen lassen. Auf den Flügeln haben wir 4 spieler, die zusammen einen Spielmacher ersetzen können. Mata sehe ich eigentlich für die Zukunft eher im Sturm, sodass sich diese Elf ergeben würde:
------------------------------Hildebrand----------------------------------
---Miguel-----------Albiol/Alexis--Marchena-------Moretti/Caneira---
--------------------------Ever-----Maduro/Baraja-----------------------
-Joaquin/Arizmendi--------------------------------------Silva/Vicente-
---------------------------Villa----Morientes/Mata/Zigic-----------------
Die Spieler, die alleine stehen, wären auf ihrer Position gesetzt, das wären namentlich Hildebrand(kein konkurrent vorhanden), Miguel(eine klasse besser als caneira und Miguel), Marchena(absolut wichtig für die defensive), Ever(sein spielaufbau ist wichtig in diesem System) und Villa(mit abstand bester angreifer im kader). Zwischen den restlichen spielen herrscht konkurrenzkampf und rotation.
Dein System hat sicherlich auch Vorzüge, aber wären wir nicht etwas zu ausrechenbar, wenn eir unser gesamtes Aufbauspiel über die Flügel aufziehen würden? Genaus deswegen würde ich Ever Banega eine Station nach vorn setzen, dort kämens sien Qualitäten besser zum Ausdruck. Bei der U19-WM in Kanada hat er auch diese Position inne gehabt und die Spitzen super bedienen können. Er ist allerding zu wenig robust wie ich finde, um gleich vor der Abwehr zu spielen.
Ein Alternative wäre, jemanden aus dem Sturm als hängende Spitze spielen zu lassen, sodass eine Verbindung in der Zentrale zwischen Abwehr und Angriff besteht. Mata und Villa könnten dies gut machen, Morientes und Zigic sind eher richtige Mittelstürmer.
littlevampire - 15.03.2008, 20:05
Nur mal zur Info, Banega ist gar nicht im Kader...
Ruben8 - 15.03.2008, 20:18
El_Valenciano_Sajón hat folgendes geschrieben: Ich wusste nicht, wohin damit, ich poste es mal hier:
Ich präsentiere: die Heimtabelle der Primera División!
Ich wusste, dass es nicht gut aussieht, aber dass wir letzter sind! Deprimierend.
Dagegen auswärts:
Quelle: transfermarkt.de
Wenn die Gesamttabelle so aussehen würde, könnten wir doch voll zufrieden sein, oder?
Die Frage ist: was lässt uns in der "Festung" Mestalla so schlecht aussehen? Der Druck der Fans? Aber das sind doch Profis!
Ich weiß es nicht... Vielleicht passt eine abwartende, devensivere Ausrichtung mit schnellen Kontern einfach besser zu uns!
Zum Glück ziehen wir bald um!
El_Valenciano_Sajón - 15.03.2008, 21:53
littlevampire hat folgendes geschrieben: Nur mal zur Info, Banega ist gar nicht im Kader...
Das ist ja der allgemeine Taktikthread, Banega also hin oder her.
littlevampire - 15.03.2008, 22:03
achso, ich dachte ihr meintet das jetzt speziell für das nächste spiel...
Valencia-Valencia - 18.03.2008, 19:24
zum spiel gegen barca schaut es so aus, als würde barca noch immer viele spieler fehlen - deco, toure, messi fehlen zu 100% - ronaldinho soll angeblich betrunken zum training gekommen sein und deshalb nicht eingesetzt werden, milito ist gesperrt, zambrotta, dos santos und xavi sind fraglich
schaut aus als ob die vorzeichen für uns gar net so schlecht stünden
edith sagt, dass marquez auch noch ausfällt
littlevampire - 18.03.2008, 20:49
Mal abwarten, es gibt ständig unterschiedliche Angaben...Barça will wohl was gegen die gelb-rote Karte von Milito und die 5. Gelbe von Iniesta unternehmen. Hoffe mal, dass der spanische Verband die jetzt nicht wieder zurückzieht, wobei die 5. Gelbe glaub ich nur für die Liga gilt...
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=492924&idseccio_PK=803
Und hier steht, dass Toure und Deco OK für das Spiel gegen uns sind.
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=492302&idseccio_PK=803
Woanders hab ich aber gelesen, die würden auf jeden Fall ausfallen. Außerdem soll Ronaldinho wohl ein Aufbautraining machen und erst zum Spiel gegen Schalke wieder fit sein.
El_Valenciano_Sajón - 18.03.2008, 22:07
littlevampire hat folgendes geschrieben: Mal abwarten, es gibt ständig unterschiedliche Angaben...Barça will wohl was gegen die gelb-rote Karte von Milito und die 5. Gelbe von Iniesta unternehmen. Hoffe mal, dass der spanische Verband die jetzt nicht wieder zurückzieht, wobei die 5. Gelbe glaub ich nur für die Liga gilt...
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=492924&idseccio_PK=803
Und hier steht, dass Toure und Deco OK für das Spiel gegen uns sind.
http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=492302&idseccio_PK=803
Woanders hab ich aber gelesen, die würden auf jeden Fall ausfallen. Außerdem soll Ronaldinho wohl ein Aufbautraining machen und erst zum Spiel gegen Schalke wieder fit sein.
Schade, Deco und Xavi sind die Köpfe des Barca-Spiels, jetzt ist einer doch da.
Raijkard hat mal gesagt, Deco ist das Barometer von Barca, das soll schon etwas heißen...
Aachenstyle - 18.03.2008, 23:26
Wäre eine Frechheit,wenn Milito doch eingesetzt werden darf.
Ansonsten sprechen die Personalsorgen für uns.
Sollten Xavi und Deco auch noch ausfallen ist die Kreativabteilung absolut lahmgelegt.
Wenn wir uns nicht blöd anstellen,können wir ins Finale einziehen.
littlevampire - 19.03.2008, 17:47
Ich kann es jetzt echt nicht nachvollziehen, warum Milito im Kader steht und wohl auch gegen uns spielen darf. Als Zigic in der Liga rot bekommen hatte, war er auch im Pokal gesperrt und bei den Spielern von Racing und Getafe, die am letzten Sonntag vom Platz gefolgen sind, ist das auch so. Wieso ist das jetzt bei Milito wieder anders? Ich kapier das nicht...Außerdem wundert es mich, dass Toure schonwieder fit ist, es hieß doch er würde wohl auch das CL-Spiel gegen Schalke verpassen. Naja, was soll's. Deco, Ronaldinho, Marquez, Messi und Giovani fehlen jedenfalls noch.
Der Kader: Valdés, Pinto, Puyol, Milito, Thuram, Zambrotta, Abidal, Sylvinho, Touré Yaya, Edmilson, Xavi, Iniesta, Gudjohnsen, Henry, Eto''o y Bojan.
El_Valenciano_Sajón - 28.03.2008, 01:50
Hier steht was über die "neue" taktische Ausrichtung Koemans.
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/valencia/es/desarrollo/1104331.html
Er hätte sein 4-3-3 in ein 4-4-2 umgewandelt. Die Mitteldfeldachse gegen Real sollen Arizmendi, Maduro, Banega und Mata gebildet haben (v.r.n.l.) und Silva soll 2te Spitze neben Villa gespielt haben...
Habt ihr das so gesehen? Für mich sah es die letzten beiden Partien nach eine 4-2-1-3 aus, mit Silva hinter den Spitzen und Mata als Linksaußen und als RA Willi bzw. Arizgol.
Nichtdestotrotz gibt der Artikel auch unsere Gegentorquote an: 1,48 pro Spiel... :( :shock:
El Guaje - 28.03.2008, 10:29
El_Valenciano_Sajón hat folgendes geschrieben: Hier steht was über die "neue" taktische Ausrichtung Koemans.
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/valencia/es/desarrollo/1104331.html
Er hätte sein 4-3-3 in ein 4-4-2 umgewandelt. Die Mitteldfeldachse gegen Real sollen Arizmendi, Maduro, Banega und Mata gebildet haben (v.r.n.l.) und Silva soll 2te Spitze neben Villa gespielt haben...
Habt ihr das so gesehen? Für mich sah es die letzten beiden Partien nach eine 4-2-1-3 aus, mit Silva hinter den Spitzen und Mata als Linksaußen und als RA Willi bzw. Arizgol.
Nichtdestotrotz gibt der Artikel auch unsere Gegentorquote an: 1,48 pro Spiel... :( :shock:
Ich denke, dass das 4-4-2 obwohl von vielen vor Koemans Wechsel zu uns verhasst, die bessere Variante ist. Wir spielen sie seit Jahren und manche Spieler tun sich mit anderen Taktiken schwer, dass hat man gesehen. Neben Banega und Maduro kann man problemlos auch Baraja einsetzen, der sich innerhalb dieser Saison stark gesteigert hat. Silva als hängende, oder zweite Spitze sehe ich am liebsten. Mata macht seine Aufgabe auf links nicht schlecht, am liebsten würde ich jedoch dort einen fiten Vicente sehen. Und Rechts haben wir auch viele Alternativen. Im Sturm hoffe ich, dass Moro bald wieder zur alten Form findet.
An der Gegentorquote muss man was ändern.....
In der Abwehr dürfte nach dieser Saison handlungsbedarf bestehen. Mal sehen, was sich unser Vorstand einfallen lässt.
Joaquin-17 - 28.03.2008, 11:47
El Guaje hat folgendes geschrieben: El_Valenciano_Sajón hat folgendes geschrieben: Hier steht was über die "neue" taktische Ausrichtung Koemans.
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/valencia/es/desarrollo/1104331.html
Er hätte sein 4-3-3 in ein 4-4-2 umgewandelt. Die Mitteldfeldachse gegen Real sollen Arizmendi, Maduro, Banega und Mata gebildet haben (v.r.n.l.) und Silva soll 2te Spitze neben Villa gespielt haben...
Habt ihr das so gesehen? Für mich sah es die letzten beiden Partien nach eine 4-2-1-3 aus, mit Silva hinter den Spitzen und Mata als Linksaußen und als RA Willi bzw. Arizgol.
Nichtdestotrotz gibt der Artikel auch unsere Gegentorquote an: 1,48 pro Spiel... :( :shock:
Ich denke, dass das 4-4-2 obwohl von vielen vor Koemans Wechsel zu uns verhasst, die bessere Variante ist. Wir spielen sie seit Jahren und manche Spieler tun sich mit anderen Taktiken schwer, dass hat man gesehen. Neben Banega und Maduro kann man problemlos auch Baraja einsetzen, der sich innerhalb dieser Saison stark gesteigert hat. Silva als hängende, oder zweite Spitze sehe ich am liebsten. Mata macht seine Aufgabe auf links nicht schlecht, am liebsten würde ich jedoch dort einen fiten Vicente sehen. Und Rechts haben wir auch viele Alternativen. Im Sturm hoffe ich, dass Moro bald wieder zur alten Form findet.
An der Gegentorquote muss man was ändern.....
In der Abwehr dürfte nach dieser Saison handlungsbedarf bestehen. Mal sehen, was sich unser Vorstand einfallen lässt.
Unsere Abwehr war meiner Meinung nach nur so schwach wenn nicht MArchena und Albiol in der Innenverteiligung gespielt haben. Sobald Helguera spielt ist alles sehr instabil. Caniera macht seine Sache auch sehr gut, aber eher über links.
7DavidVilla - 28.03.2008, 15:34
El_Valenciano_Sajón hat folgendes geschrieben: Hier steht was über die "neue" taktische Ausrichtung Koemans.
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/valencia/es/desarrollo/1104331.html
Er hätte sein 4-3-3 in ein 4-4-2 umgewandelt. Die Mitteldfeldachse gegen Real sollen Arizmendi, Maduro, Banega und Mata gebildet haben (v.r.n.l.) und Silva soll 2te Spitze neben Villa gespielt haben...
Habt ihr das so gesehen? Für mich sah es die letzten beiden Partien nach eine 4-2-1-3 aus, mit Silva hinter den Spitzen und Mata als Linksaußen und als RA Willi bzw. Arizgol.
Nichtdestotrotz gibt der Artikel auch unsere Gegentorquote an: 1,48 pro Spiel... :( :shock:
Ich muss sagen, dass es während des spiels für mich schon aussah wie ein 4-4-2. Dabei ist Villa oder Silva immer wieder auf den Flügel ausgewichen und hat dadurch die Defensive total verwirrt. Ich denke nicht, dass man das mit quiques 4-4-2 mauertaktik vergleichen kann, da es wesentlich offensiver wirkt! 4-4-2 ist nicht gleich 4-4-2 ;-)
littlevampire - 28.03.2008, 15:41
kommt ja auch drauf an was für ein 4-4-2 man spielt. Man kann 4-1-3-2 spielen, 4-1-2-1-2, 4-2-2-2, 4-3-1-2 oder was weiß ich :lol:
El_Valenciano_Sajón - 28.03.2008, 16:49
littlevampire hat folgendes geschrieben: kommt ja auch drauf an was für ein 4-4-2 man spielt. Man kann 4-1-3-2 spielen, 4-1-2-1-2, 4-2-2-2, 4-3-1-2 oder was weiß ich :lol:
Naja mir kam es eher darauf an, ob es ein "klassisches" 4-4-2 war mit einer Achse als Mittelfeld, wie es die Marca beschreibt.
littlevampire - 28.03.2008, 16:53
Für mich sah es nicht ganz so aus wie ein 4-4-2...Bei Marca stand auch, es sei ein 4-2-3-1 gewesen, die widersprechen sich ja selber.
El_Valenciano_Sajón - 28.03.2008, 16:57
Genau so hab ich die Aufstellung auch gesehen! Scheint ja gut zu funktionieren. Und wenn Moro wider fit ist, rückt er auf die Position von Villa und Villa dafür auf LA. Als Alternative, denn Mata macht seine Sache ja auch unbestritten gut.
El Guaje - 29.03.2008, 11:31
Villa auf LA würde ich ungern sehen. Er íst kein Flügelstürmer, er ist einer der in der Mitte geschickte werden muss, der den Ball hält und nach Außen verteilt, ich gebe zwar zu, dass Moro der bessere Rambo vorne drin ist, aber Villa ist auf LA verschenkt!
7DavidVilla - 29.03.2008, 13:18
littlevampire hat folgendes geschrieben: Für mich sah es nicht ganz so aus wie ein 4-4-2...Bei Marca stand auch, es sei ein 4-2-3-1 gewesen, die widersprechen sich ja selber.
Die Aufstellung hatten sie aber auch schon vor dem spiel gemacht, und dann nicht mehr geändert. MmN haben wir so gespielt:
-----------------------Hildebrand----------------------------
--Miguel---------Marchena-Albiol----------------Caneira--
------------------Maduro-Banega---------------------------
-Mata--------------------------------------------Arizmendi-
---------------------------------Silva------------------------
------------------------------Villa----------------------------
wobei silva und villa auch oft die positionen getauscht haben, und so die defensive verwirrt haben!
El_Valenciano_Sajón - 29.03.2008, 14:02
El Guaje hat folgendes geschrieben: Villa auf LA würde ich ungern sehen. Er íst kein Flügelstürmer, er ist einer der in der Mitte geschickte werden muss, der den Ball hält und nach Außen verteilt, ich gebe zwar zu, dass Moro der bessere Rambo vorne drin ist, aber Villa ist auf LA verschenkt!
Verschenkt? Wer sagt denn, dass er nicht nach innen ziehen kann? Bei seiner Schnelligkeit...
Also deiner Meinung nach besser als hängende Spitze mit Moro oder die beiden "gleichberechtigt"?
littlevampire - 29.03.2008, 19:07
Laut superdeporte, soll Koeman überlegen, ob er es morgen mal so ausprobiert. Also Villa auf links und Moro in der Mitte. Mal sehen...
El_Valenciano_Sajón - 29.03.2008, 21:51
littlevampire hat folgendes geschrieben: Laut superdeporte, soll Koeman überlegen, ob er es morgen mal so ausprobiert. Also Villa auf links und Moro in der Mitte. Mal sehen...
Hui, da bin ich aber gespannt! Klingt auf jeden Fall gut. Wenn Moro so drauf ist wie im Hinspiel, dann mach ich mir keine Sorgen... :D
7DavidVilla - 29.03.2008, 23:01
littlevampire hat folgendes geschrieben: Laut superdeporte, soll Koeman überlegen, ob er es morgen mal so ausprobiert. Also Villa auf links und Moro in der Mitte. Mal sehen...
Meint er ein Zwei-Stürmer System oder Villa auf der Position, die Mata in den letzten Spielen besetzt hat?!
Champ77 - 22.04.2008, 10:21
Mit welchem System würdet ihr Valencia am liebsten sehen ?
4 - 2 - 3 - 1
4 - 4 - 2
4 - 3 - 3
littlevampire - 22.04.2008, 16:31
4-4-2, das passt meiner Meinung nach am besten zu uns... Jetzt wo Albelda wieder spielen darf, haben wir ja noch einen weiteren Spieler für's defensive Mittelfeld.
Capitano - 22.04.2008, 19:50
@LV:Meinst du ein 4-4-2 mit Raute oder 2 zentralen,defensiven Mittelfeldspielern?
Das 4-4-2 mit Doppelsechs ala Bayern fände ich nämlich eine interessante Möglichkeit.
Attitude - 22.04.2008, 20:00
Capitano hat folgendes geschrieben: @LV:Meinst du ein 4-4-2 mit Raute oder 2 zentralen,defensiven Mittelfeldspielern?
Das 4-4-2 mit Doppelsechs ala Bayern fände ich nämlich eine interessante Möglichkeit.
wäre interessant, allerdings haben wir keinen kreativen wie ribery. da müssten dann unsere flügelstürmer mehr reißen.... ;-)
7DavidVilla - 22.04.2008, 20:45
Attitude hat folgendes geschrieben: Capitano hat folgendes geschrieben: @LV:Meinst du ein 4-4-2 mit Raute oder 2 zentralen,defensiven Mittelfeldspielern?
Das 4-4-2 mit Doppelsechs ala Bayern fände ich nämlich eine interessante Möglichkeit.
wäre interessant, allerdings haben wir keinen kreativen wie ribery. da müssten dann unsere flügelstürmer mehr reißen.... ;-)
Wär doch nichts neues...haben wir doch unter quique auch immer gespielt!
Attitude - 22.04.2008, 21:01
7DavidVilla hat folgendes geschrieben: Attitude hat folgendes geschrieben: Capitano hat folgendes geschrieben: @LV:Meinst du ein 4-4-2 mit Raute oder 2 zentralen,defensiven Mittelfeldspielern?
Das 4-4-2 mit Doppelsechs ala Bayern fände ich nämlich eine interessante Möglichkeit.
wäre interessant, allerdings haben wir keinen kreativen wie ribery. da müssten dann unsere flügelstürmer mehr reißen.... ;-)
Wär doch nichts neues...haben wir doch unter quique auch immer gespielt!
deswegen wär ich ja auch für die verpflichtung eines zentralen mittelfeldspielers, der das spiel auch an sich reißen kann. unsere außenstürmer waren ziemlich schwach diese saison.
Champ77 - 23.04.2008, 09:33
Attitude hat folgendes geschrieben: 7DavidVilla hat folgendes geschrieben: Attitude hat folgendes geschrieben: Capitano hat folgendes geschrieben: @LV:Meinst du ein 4-4-2 mit Raute oder 2 zentralen,defensiven Mittelfeldspielern?
Das 4-4-2 mit Doppelsechs ala Bayern fände ich nämlich eine interessante Möglichkeit.
wäre interessant, allerdings haben wir keinen kreativen wie ribery. da müssten dann unsere flügelstürmer mehr reißen.... ;-)
Wär doch nichts neues...haben wir doch unter quique auch immer gespielt!
deswegen wär ich ja auch für die verpflichtung eines zentralen mittelfeldspielers, der das spiel auch an sich reißen kann. unsere außenstürmer waren ziemlich schwach diese saison.
Ist David Silva nicht ein solcher zentraler Mittelfeldspieler ???
Attitude - 23.04.2008, 13:00
Champ77 hat folgendes geschrieben: Attitude hat folgendes geschrieben: 7DavidVilla hat folgendes geschrieben: Attitude hat folgendes geschrieben: Capitano hat folgendes geschrieben: @LV:Meinst du ein 4-4-2 mit Raute oder 2 zentralen,defensiven Mittelfeldspielern?
Das 4-4-2 mit Doppelsechs ala Bayern fände ich nämlich eine interessante Möglichkeit.
wäre interessant, allerdings haben wir keinen kreativen wie ribery. da müssten dann unsere flügelstürmer mehr reißen.... ;-)
Wär doch nichts neues...haben wir doch unter quique auch immer gespielt!
deswegen wär ich ja auch für die verpflichtung eines zentralen mittelfeldspielers, der das spiel auch an sich reißen kann. unsere außenstürmer waren ziemlich schwach diese saison.
Ist David Silva nicht ein solcher zentraler Mittelfeldspieler ???
der ist eigentlich einer für den linken flügel. dort hat er seine stärken.
littlevampire - 24.04.2008, 13:50
Voro hat angekündigt, dass er das 4-4-2 System bevorzugt und deshalb wohl auch so spielen lassen will.
Quelle
El_Valenciano_Sajón - 24.04.2008, 17:00
littlevampire hat folgendes geschrieben: Voro hat angekündigt, dass er das 4-4-2 System bevorzugt und deshalb wohl auch so spielen lassen will.
Quelle
Heißt das, dass die 4 Mittelfeldakteure auf einer Linie spielen? Kann mir Albelda nämlich nicht vorstellen im ZM, ist ja DM durch und durch...
7DavidVilla - 24.04.2008, 18:39
El_Valenciano_Sajón hat folgendes geschrieben: littlevampire hat folgendes geschrieben: Voro hat angekündigt, dass er das 4-4-2 System bevorzugt und deshalb wohl auch so spielen lassen will.
Quelle
Heißt das, dass die 4 Mittelfeldakteure auf einer Linie spielen? Kann mir Albelda nämlich nicht vorstellen im ZM, ist ja DM durch und durch...
Ich könnte es mir zB so vorstellen:
-------------------------Canizares-------------------------
--Miguel----------Marchena-Albiol---------------Moretti--
--------------------Baraja--Silva---------------------------
-Joaquin----------------------------------------------Mata-
---------------------Villa-Morientes-------------------------
Es sagt ja niemand, dass Albelda am Wochenende wirklich in der 1. elf steht - und wenn dann würde er neben Baraja oder Silva, vielleicht auch Ever spielen denke ich! Vielleicht kommt Silva auch über Links und Mata spielt zweite spitze neben villa!
soñadora - 24.04.2008, 18:54
In deiner Aufstellung spielt Silva ja als defensiver Mittelfeldspieler, oder wie ist das zu verstehen? Glaub nicht, dass er dort zum Einsatz kommt, zumal wir auf der Position ja noch genug andere Spieler haben...Maduro, Banega, Albelda, Edu oder sonst wer. Ich würde mir ja ein 4-4-2 wünschen, wie wir es unter Quique immer gespielt haben.
7DavidVilla - 24.04.2008, 21:24
soñadora hat folgendes geschrieben: In deiner Aufstellung spielt Silva ja als defensiver Mittelfeldspieler, oder wie ist das zu verstehen? Glaub nicht, dass er dort zum Einsatz kommt, zumal wir auf der Position ja noch genug andere Spieler haben...Maduro, Banega, Albelda, Edu oder sonst wer. Ich würde mir ja ein 4-4-2 wünschen, wie wir es unter Quique immer gespielt haben.
Naja er würde dann einen ähnlichen Part spiele wie zB Ze Roberto bei den Bayern, also eher so:
-------------------------Canizares-------------------------
--Miguel----------Marchena-Albiol---------------Moretti--
--------------------Baraja-----------------------------------
------------------------------Silva--------------------------
-Joaquin----------------------------------------------Mata-
---------------------Villa-Morientes-------------------------
El_Valenciano_Sajón - 25.04.2008, 16:05
7DavidVilla hat folgendes geschrieben: soñadora hat folgendes geschrieben: In deiner Aufstellung spielt Silva ja als defensiver Mittelfeldspieler, oder wie ist das zu verstehen? Glaub nicht, dass er dort zum Einsatz kommt, zumal wir auf der Position ja noch genug andere Spieler haben...Maduro, Banega, Albelda, Edu oder sonst wer. Ich würde mir ja ein 4-4-2 wünschen, wie wir es unter Quique immer gespielt haben.
Naja er würde dann einen ähnlichen Part spiele wie zB Ze Roberto bei den Bayern, also eher so:
-------------------------Canizares-------------------------
--Miguel----------Marchena-Albiol---------------Moretti--
--------------------Baraja-----------------------------------
------------------------------Silva--------------------------
-Joaquin----------------------------------------------Mata-
---------------------Villa-Morientes-------------------------
Aber Zé Roberto hat viel mehr taktische Erfahrung als David Silva und ein besseres Defensivverhalten. Wenn dann würde ich David Silva als OM hinter den Spietzen spielen lasse in Rotation mit Mata auf dem linken Flügel zur Verwirrung des Gegners.
El_Valenciano_Sajón - 25.04.2008, 23:18
Laut superdeporte hat Voro 2 Varianten für Osasuna im Kopf:
Ein 4-2-2 oder ein 4-4-1-1. Beide jeweils mit 2 vor der Abwehr, Marchena und Baraja, und 2 Flügelspielern. Die beiden Stürmer wahlweise beide MS oder ein MS und eine hängende Spitze.
Gefällt mir schonmal. Könnte mir sogar Silva als HS vorstellen. Mata über links, Willi über rechts...
Vielleicht könnte sich jmd., der der span. Sprache mächtig ist den Artikel mal durchlesen:
http://www.superdeporte.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008042500_2_26040__VALENCIA-once-Voro
*edit*
Desweiteren berichtet die Marca, dass Voro gestern eine erste Elf getestet habe für das Spiel gegen Osasuna morgen inklusive Ersatz.
Nicht dabei waren die 3 Rückkehrer Cani, Albelda und Angulo.
Die erste Elf sah folgendermaßen aus: Hildebrand - Miguel, Albiol, Alexis, Caneira - Baraja, Marchena - Joaquin, Silva - Mata, Villa.
Das sieht mir sehr nach einem 4-4-1-1 aus mit Mata als HS.
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/sevilla/es/desarrollo/1116362.html
7DavidVilla - 26.04.2008, 11:03
El_Valenciano_Sajón hat folgendes geschrieben: Laut superdeporte hat Voro 2 Varianten für Osasuna im Kopf:
Ein 4-2-2 oder ein 4-4-1-1. Beide jeweils mit 2 vor der Abwehr, Marchena und Baraja, und 2 Flügelspielern. Die beiden Stürmer wahlweise beide MS oder ein MS und eine hängende Spitze.
Gefällt mir schonmal. Könnte mir sogar Silva als HS vorstellen. Mata über links, Willi über rechts...
Vielleicht könnte sich jmd., der der span. Sprache mächtig ist den Artikel mal durchlesen:
http://www.superdeporte.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008042500_2_26040__VALENCIA-once-Voro
*edit*
Desweiteren berichtet die Marca, dass Voro gestern eine erste Elf getestet habe für das Spiel gegen Osasuna morgen inklusive Ersatz.
Nicht dabei waren die 3 Rückkehrer Cani, Albelda und Angulo.
Die erste Elf sah folgendermaßen aus: Hildebrand - Miguel, Albiol, Alexis, Caneira - Baraja, Marchena - Joaquin, Silva - Mata, Villa.
Das sieht mir sehr nach einem 4-4-1-1 aus mit Mata als HS.
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/sevilla/es/desarrollo/1116362.html
Ich denke, dass Villa und Mata häufiger die Positionen tauschen werden, um Verwirrung zu stiften....beide sind ja keine spieler, die vorne rumstehen!
David Villa 91 - 26.04.2008, 11:48
ich muss sagen das hört sich echt sehr delikat an :lol:
Joaquin-17 - 26.04.2008, 13:58
Finde ich auch sehr klasse, ist eigentlich unser Erfolgssystem.
7DavidVilla - 04.07.2008, 14:05
Was denkt ihr, wie wir kommende Saison spielen? Bin echt mal gespannt und hab mir mal meine Gedanken gemacht. Dabei kam ich auf "Spaniens" 4-1-4-1, was mir persönlich sehr zusagt! Würde dann ungefähr so aussehen:
-----------------------------Hildebrand-----------------------------
--Miguel-----------------Alexis--Albiol-------------------Moretti--
---------------------------Marchena--------------------------------
-Joaquín--------------Baraja----Silva-----------------------Mata-
------------------------------Villa-----------------------------------
Alternativen:
----------------------------???????????-----------------------------
--???????--------------Navarro--Helguera-----------Del Horno--
------------------------------Maduro--------------------------------
-Pablo--------------Fernandes--Ever---------------------Vicente-
----------------------------Morientes--------------------------------
Was haltet ihr davon? Alternativ könnte man das ganze ja auch ganz leicht zu einem 4-1-3-2 umformen:
-----------------------------Hildebrand-----------------------------
--Miguel-----------------Alexis--Albiol-------------------Moretti--
---------------------------Marchena--------------------------------
-Joaquín-------------------Baraja---------------------------Silva-
------------------------Villa------Morientes------------------------
Ruben8 - 04.07.2008, 14:42
WENN Vicente fit ist gehört er in die Startelf. Ich hkönnte es mir so vorstellen, bzw. würde es mir so wünschen:
------------------------Hildebrand----------------------
--Miguel-------------Alexis--Albiol--------Del Horno--
--------------------------Baraja------------------------
--Joaquin-----------------Silva----------------Vicente
----------------------Villa---------Mata----------------
Mata könnte auch durch Moro ersetz werden und Del Horno durch Moretti!
David Villa 91 - 04.07.2008, 16:01
Du hast da ne winzige Sache vergessen....MARCHENA!!! Ansonsten hoffe ich das der eine odere andere Neueinkauf noch Lücken (z.B. Linker Verteidiger) schließen kann...
Ruben8 - 04.07.2008, 16:49
Stimmt. Marchena in die IV und Alexis auf RV. Miguel kann weg, den konnte ich noch nie leiden!
littlevampire - 04.07.2008, 17:28
Alexis als Rechtsverteidiger? Wäre glaub ich nicht so ideal, höchstens im Notfall. Ich hoffe das Miguel bleibt, verstehe gar nicht was ihr alle gegen ihn habt, er ist einer der besten Rechtsverteidiger überhaupt und wir sollten froh sein einen wie ihn in unserer Mannschaft zu haben. Naja, ich finde es bringt nichts darüber zu reden, ohne zu wissen wie unser Kader nächste Saison aussieht.
El_Valenciano_Sajón - 04.07.2008, 18:00
littlevampire hat folgendes geschrieben: Naja, ich finde es bringt nichts darüber zu reden, ohne zu wissen wie unser Kader nächste Saison aussieht.
Weswegen ich trotz großem Gefallen an Taktikspielereien enthalten habe... ;-)
giggel - 04.07.2008, 18:29
littlevampire hat folgendes geschrieben: Alexis als Rechtsverteidiger? Wäre glaub ich nicht so ideal, höchstens im Notfall. Ich hoffe das Miguel bleibt, verstehe gar nicht was ihr alle gegen ihn habt, er ist einer der besten Rechtsverteidiger überhaupt und wir sollten froh sein einen wie ihn in unserer Mannschaft zu haben. Naja, ich finde es bringt nichts darüber zu reden, ohne zu wissen wie unser Kader nächste Saison aussieht.
sehe ich genauso,miguel ist ein klasser spieler,ich wäre froh wenn er gehalten wird,aber ich würde auch erst einmal abwarten,bis der kader entgültig feststeht.
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