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Re: Rasselisten
staffimaus - 14.12.2007, 02:57Rasselisten
Viele deutsche Bundesländer führen eine [b]Rasseliste[/b], die rassebedingt als gefährlich aufgeführt und deren Gefährlichkeit nur [b]vermutet[/b] wird. Für einen solchen Listenhund gelten dann bestimmte Regelungen.
Manche Bundesländer haben 2 verschiedene Rasselisten, Stufe 1 und Stufe 2
Stufe 1: Dazu gehören z.B. Pitbull-Terrier, AM-Staffordshire-Terrier, Bullterrier etc.
Stufe 2: Dazu gehören z.B. Rottweiler, Alano, Dobermann etc.
Die Gefährlichkeit der Rassen kann aber durch einen Wesenstest widerlegt werden!
Auch ist die Anzahl der als gefährlich eingestuften Rassen unterschiedlich, so hat Sachsen und Rheinland-Pfalz laut Gesetz nur 3 gefährliche Hunderassen, sind aber nicht identisch.
In Berlin gibt es 10 als gefährlich eingestufte Hunderassen und in Hessen 11. Baden-Württemberg stuft 12 Rassen als gefährlich ein und in NRW sind es sogar 14 Rassen. An der Spitze sind Hamburg mit insgesamt 15 Rassen und in Brandenburg sogar 18.
Auf jeder dieser Listen befindet sich aber der Pitbull und American-Staffordshire-Terrier.
Bayern hat die umfangreichste Liste mit insgesamt 19 Rassen.[/b]
Re: Rasselisten
Birgit und Josie - 15.12.2007, 17:46
Hallo Biggi,
könntest du für alle Bundesländer mal die Rassen angeben die dort gelistet sind? Wäre schön wenn du sie hast. Das würde mich mal brennend interessieren.
Re: Rasselisten
staffimaus - 15.12.2007, 21:17
Klar Birgit, hätte ich eh noch gemacht ;) !
Zuvor noch die Erläuterungen:
(1) = Die Rasse ist als gefährlich aufgeführt
(2) = Die Gefährlichkeit der Rassen wird vermutet, kann aber durch einen Wesenstest widerlegt werden.
(X) = Die Rasse ist als gefährlich aufgeführt, in diesem Bundesland gibt es aber keine Kathegorie 1 und 2.
Baden-Württemberg
American-Staffordshire-Terrier (Import verboten) (1)
Bullmastiff (2)
Bullterrier (Import verboten) (1)
Dogo Argentino (2)
Dogue de Bordeaux (2)
Fila Brasileiro (2)
Mastiff (2)
Mastin Espanol (2)
Mastino Napoletano (2)
American Pitbull-Terrier (Import verboten) (1)
Staffordshire Bullterrier (Import verboten) (2)
Tosa Inu (2)
Bayern
Alano (2)
American Bulldog (2)
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (1)
Bandog (1)
Bullmastif (2)
Bullterrier (Import verboten) (2)
Cane Corso (2)
Dogo Argentino (2)
Dogue de Bordeaux (2)
Fila Brasileiro (2)
Mastiff (2)
Mastin Espanol (2)
Mastino Napoletano (2)
Perro de Presa Canario (2)
Perro de Presa Mallorquin (2)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (1)
Rottweiler (2)
Staffordshire Bullterrier (Import verboten) (1)
Tosa Inu (1)
Berlin
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (X)
Bullmastiff (X)
Bullterrier (Import verboten) (X)
Dogo Argentino (X)
Fila Brasileiro (X)
Mastiff (X)
Mastin Espanol (X)
Mastino Napoletano (X)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (X)
Tosa Inu (X)
Brandenburg
Alano (2)
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (1)
Bullmastiff (2)
Bullterrier (Import verboten) (1)
Cane Corso (2)
Dobermann (2)
Dogo Argentino (2)
Dogue de Bordeaux (2)
Fila Brsileiro (2)
Mastiff (2)
Mastin Espanol (2)
Mastino Napoletano (2)
Perro de Presa Canario (2)
Perro de Presa Mallorquin (2)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (1)
Rottweiler (2)
Staffordshire Bullterrier (Import verboten) (1)
Tosa Inu (1)
Bremen
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (X)
Bullterrier (Import verboten) (X)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (X)
Staffordshire Bullterrier (Import verboten) (X)
Hamburg
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (1)
Bullmastiff (2)
Bullterrier (Import verboten) (1)
Dogo Argentino (2)
Dogue de Bordeaux (2)
Fila Brasileiro (2)
Kangal (2)
Kaukasischer Owtscharka (2)
Mastiff (2)
Mastin Espanol (2)
Mastino Napoletano (2)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (1)
Rottweiler (2)
Staffordshire Bullterrier (Import verboten) (1)
Tosa Inu (2)
Hessen
American Bulldog (X)
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (X)
Bullterrier (Import verboten) (X)
Dogo Argentino (X)
Fila Brasileiro (X)
Kangal (X)
Kaukasischer Owtscharka (X)
Mastiff (X)
Mastino Napoletano (X)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (X)
Staffordshire Bullterrier (Import verboten) (X)
Mecklenburg-Vorpommern
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (X)
Bullterrier (Import verboten) (X)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (X)
Staffordshire Bullterrier (Import verboten) (X)
Niedersachsen
KEINE RASSELISTEN
Nordrhein-Westfalen
Alano (2)
American Bulldog (2)
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (1)
Bullmastiff (2)
Bullterrier (Import verboten) (1)
Dogo Argentino (2)
Fila Brasileiro (2)
Mastiff (2)
Mastin Espanol (2)
Mastino Napoletano (2)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (1)
Rottweiler (2)
Staffordshire Bullterrier (Import verboten) (1)
Tosa Inu (2)
Rheinland-Pfalz
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (X)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (X)
Staffordshire Bullterrier (Import verboten) (X)
Saarland
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (X)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (X)
Staffordshire Bullterrier (Import verboten) (X)
Sachsen
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (X)
Bullterrier (Import verboten) (X)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (X)
Sachsen-Anhalt
KEINE RASSELISTEN
Schleswig-Holstein
American Staffordshire Terrier (Import verboten) (X)
Bullterrier (Import verboten) (X)
American Pitbull Terrier (Import verboten) (X)
Staffordshire Bullterrier (Import verboten) (X)
Thüringen
KEINE RASSELISTEN
Re: Rasselisten
Birgit und Josie - 23.12.2007, 18:32
Habe ich erst jetzt gelesen, sorry.
Schon alleine der Satz, die Gefährlichkeit wird vermutet treibt mir schon wieder den Zorn in die Augen.
Mal ganz ehrlich, WER vermutet es?
Danke für die ausführliche Aufstellung der Rasselisten, die in meinen Augen so überflüssig sind wie ein Kropf.
Ich kann als Hundetrainerin immer nur wieder sagen, man muss sich den Menschen ansehen der den Hund führt und schon weiß man Bescheid, egal welche Rasse der Hund hat.
Und mal unter uns gesagt, warum gibt es in Thüringen keine Rasselisten, sind die Thüringer vielleicht nicht so verbohrt wie der Rest der Menschheit, dann wirklich Hut ab vor ihnen.
Re: Rasselisten
staffimaus - 23.12.2007, 18:50
Es ist nicht nur Thüringen die keine Rasseliste haben, auch Niedersachsen und Sachsen-Anhalt haben keine.
Es ist wirklich eine schwache Leistung, von 16 Bundesländern haben nur 3 anscheinend Verstand ;).
Als ich diesen Satz, es wird vermutet, gelesen habe, habe ich gedacht mein Hamster bügelt. Wie kann man anhand von Vermutungen solche Listen erstellen? :big_gruebel Aber wie schon mal geschrieben, hier werden nur die Kassen aufgestockt. Wäre an diesem ganzen Unsinn auch nur ein Fünkchen Wahrheit, wieso sind die Listen dann von Bundesland zu Bundesland so unterschiedlich. Aber darüber haben sich die feinen Herren Politiker sicherlich noch keine Gedanken gemacht, wozu auch, es klingelt doch in den Kassen, was juckt da das Elend der armen Hunde und deren Familien. :big_wut1
Re: Rasselisten
Birgit und Josie - 23.12.2007, 20:08
Genau so ist es, es interessiert keinen Politiker, Hauptsache die Kasse klingelt.
Mit ihren wagen Vermutungen ist es echt lächerlich. Da kriege ich regelmäßig die Krise.
Re: Rasselisten
staffimaus - 23.12.2007, 20:35
Denke jeder normale Mensch bekommt bei diesem Schwachsinn die Krise, frage mich immer wieder, wie kann man diese kranken "Köpfe" nur wachrütteln?
Re: Rasselisten
Peter Löwisch - 05.01.2008, 23:19
Sachsen-Anhalt wird demnächst auch eine Rasseliste erstellen. Wie in anderen Ländern der EU auch. So zum Beispiel in Österreich und auch der schweiz. Von Frankreich ganz zu schweigen.
Ich werde nächstes Jahr versuchen die politische Diskussion dahin zu richten, dass die Rasselisten komplett wegfallen können.
Grüße
Peter und Naomi
Re: Rasselisten
staffimaus - 05.01.2008, 23:36
Echt? Das darf doch wohl nicht wahr sein, dann ist es nur noch eine Frage der Zeit, wann die anderen beiden Bundesländer dann auch noch mitziehen.
Es ist echt zum verzweifeln, was machen die nur mit diesen armen Hunden und vorallem, wann hört dieser Schwachsinn endlich auf????? Was nützen "Listen" wenn andere Hunde ebenso zubeissen können, wieso immer nur diese Rassen?
Österreich ist mir bekannt und Frankreich sicherlich auch. Frankreich steht fast auf der gleichen Stufe wie die Niederlande. Was ich aber nicht verstehe, zumal die Schweiz ja "neutral" ist und somit nicht zur EU gehört, wieso haben die auch Rasselisten?
Die ganze Welt spielt in dieser Hinsicht verrückt. Bis jetzt ist Belgien das einzige Land ohne Einreisebestimmungen für diese Rassen und auch hier ist es wahrscheinlich nur noch eine Frage der Zeit!!!!!!!!!
Wünsche Dir für viel Glück, hoffe es bringt auch was!!!!
Re: Rasselisten
RaMa - 06.01.2008, 09:49
1 und 2 , da kommt einem doch das große K........
Sorry, ich hab nichts gegen Schäferhunde, Rottweiler, Dobermänner, aber HIER sitzt doch das weitaus größere Problem?? Aber logo, der DSH-Bund hat eine Riesenlobby :twisted:
Und solange den Machern dieses Sch..... nicht klar wird, daß es ALLE Rassen betreffen kann, schließe den Puli nicht aus, seine Beißkraft ist natürlich nicht so immens, allerdings kann auch ein Puli zubeißen, bis das Blut fließt, alles schon dagewesen, gibt es keine Änderung.
Klar muß ALLEN werden, daß das Elend am Ende der Leine hängt. :evil:
Re: Rasselisten
Birgit und Josie - 06.01.2008, 10:37
Diese Listen sind wirklich der absolute Schwachsinn. Bei uns sind es die Dackel die hier durchs Dorf kläffen und versuchen die Jogger zu stellen. Münsterländer, die mit Frauchen spazieren gehen und alles verbellen.
Gestern sah ich einen Staff, der ganz brav neben Frauchen im Auto saß und mit ihr der Musik lauschte.
Also wo bitte ist da der Sinn?
Da muss ich Rama Recht geben, es ist IMMER das andere Ende der Leine. :evil:
Re: Rasselisten
staffimaus - 09.01.2008, 01:16
Liebe Birgit, denke da geben wir RaMa sicherlich ALLE Recht, der Dumme läuft immer an anderen Ende der Leine. :big_ok
Das die Rasselisten absoluter Schwachsinn sind, naja, denke da brauchen
wir nicht drüber zu diskutieren :big_grins. Vorallem aber sieht man doch,
wenn man über einen einigermassen klaren Verstand verfügt, wie schwachsinnig diese Listen sind, wenn man bedenkt, daß diese von
Bundesland zu Bundesland unterschiedlich sind.
Denke es geht hier nur um bestimmte Rassen die auf diesen Listen
erscheinen, um dem jeweiligen Bundesländern die "Kassen" ein
wenig aufzustocken, damit sie dann mit dem *gewonnen* Geld
wieder sinnlose Brücken über Autobahnen bauen, die so schmal sind,
daß nicht einmal die Bauer (für die diese Brücken letztendlich gebaut
wurden) mit ihren Traktoren drüberfahren können. Also wird dieses
Projekt gestoppt, die Brücke endet im Nirgendwo und es wird wieder
ein neues unsinniges Projekt in Anschein genommen.
Es ist reine Politik, die nur keiner verstehen kann, weil sie auf dem
Rücken unschuldiger Hund ausgetragen wird. :big_wut1
Re: Rasselisten
Eve_Pablo - 09.01.2008, 02:02
Ich habe auch zuerst gedacht, dass die mit ihren Listen ihre Kassen aufbessern wollen... aber da gäbe es doch weitaus häufiger vertretene Rassen, die aufgrund ihrer höheren Population (hehe, diese Formulierung kommt uns ja nicht unbekannt vor) die Kassen viel voller machen würden.
Den Abschuss bringt für mich das Bundesland Bayern mit ihrem Bandog. Es ist nicht nur lächerlich, dass diese Rasse (hust) dort aufgeführt wird, es zeugt auch von purer Unkenntnis der Gesetzgeber. Kann man als Bürger dieses Landes nicht wenigstens verlangen, dass sich die Leute, die für die Gesetzgebung zuständig sind, nicht wenigstens so schlau machen, dass sie nicht Rassen listen, die es nicht gibt? Das ist mehr als peinlich und macht mir persönlich ganz schön Angst. Was fällt denen als nächstes ein?
Re: Rasselisten
staffimaus - 09.01.2008, 02:28
Ja der Bandog! Bandog ist keine Rasse, so wurden früher die "Kettenhunde" genannt. Naja wie schlau unsere Politiker sind, denke ein Korken vom Wein hat mehr Verstand ;).
Eve, die Bundesländer haben sich auf 3 Rassen geeinigt, quasi "unter der Hand". Klar sind diese Rassen nicht so häufig vertreten wie z.B. der Schäferhund (der eigentlich die Liste anführen müßte), weil dann wäre es auch dem "unterbelichtestem" Bürger aufgefallen, hier stimmt was nicht.
Man hat diese Rassen ganz gezielt ausgewählt, sie strahlen Kraft aus und einige Medien-Story´s geben dem "Ganzen" dann ein Gesicht. Das "Aussehen" gibt den Medien natürlich vollkommen Recht und man glaubt allem, was dort geschrieben steht, schließlich lügen die nicht. :big_gruebel
Re: Rasselisten
Eve_Pablo - 09.01.2008, 04:08
Ich hab mich etwas intensiver mit dem Fall "Volkan" beschäftigt. Wenn ich mir die Vorgeschichte des HH und seinen beiden Hunden anschaue und mich danach wirklich noch frage, wie sowas passieren konnte, gehöre ich dringend in ärztliche Behandlung. Da sind so viele Sachen allein von Seiten der Behörden versäumt worden, die dieses Unglück hätten verhindern können. Aber wer weiß das schon, das wurde ja nirgends erwähnt.
Und so geht es mir bei vielen Berichten und Ereignissen, die ich mitbekomme.
Aber jetzt noch mal zu den Rasselisten: Kann man überhaupt von einer gesetztlichen Grundlage für die Existenz der Rasselisten sprechen? Wenn ja, würde mich brennend interessieren, auf welcher.
Die vermutete Gefährlichkeit kann es nicht sein, da man sich ja dann auf wissenschaftliche oder statistische Erkenntnisse stützen würde. Es kann aber auch nicht an der Einsatzart "Kampfhund" liegen, weil dann müsste u.a. der Yorkshire-Terrier auch gefährlich sein und noch einige andere zu Kampf- oder Kriegszwecken eingesetzte Hunderassen ebenso und es wären keine Hütehunde auf den Rasselisten zu finden.
Mit der Statur und der damit verbundenen Kraft eines Hundes kann es auch nicht zusammenhängen, da z.B. ein Boxer die gleiche Statur hat, wie ein Staff.
Hab bestimmt noch so einige "Vergleiche" vergessen.
Was ich auch nicht verstehe ist, wenn ich mit meinem "vermutlich als gefährlich eingestuften" Listi einen Wesenstest ablege und somit schon bewiesen habe, dass seine vermutete Gefährlichkeit ein Irrtum war, er also "widerlegt vermutlich gefährlich ist", warum werde ich dann nicht von der erhöhten Steuer befreit?
Leider kenne ich keine Politiker, die ich das mal fragen könnte...
Re: Rasselisten
staffimaus - 09.01.2008, 23:10
Mit dem Fall "Volkan" habe ich mich auch intensiver beschäftigt und
es wird genau DAS bestätigt, was uns Hundefreunde und Hundebesitzer
dieser Rassen auf die "Palme" bringt.
Der Besitzer wurde sooft gewarnt, den Behörden war die Gefährlichkeit
dieser beiden Hunde bekannt (keine Regeln und keine Erziehung).
Für den kleinen Jungen tut es mir wahnsinnig leid, aber mir tun auch
die Hunde leid, denn sie mußten wegen eines unfähigen und
drogenabhängigen Besitzers, ihr Leben lassen.
Aber wieder zurück:
Der Vergleich mit dem Boxer......, diese Hunde sind von der Statur
sicherlich fast wie ein Staffi, aber diese Rassen sind bekannt und
der Staffi & Co. eben nicht. Hatte ja schon geschrieben, es wurden
bewußt keine alten (bekannten) Rassen ausgesucht, denke hier
wären die Burger auf die Barrikaden gegangen.
Was Deinen letzten Punkt angeht, hier würde mich die Meinung der
Politiker auch brennend interessieren und bin mir sicher, bei dieser
Frage würden sie ganz schön ins "schleudern" und "schwitzen"
kommen. ;)
Re: Rasselisten
Eve_Pablo - 10.01.2008, 03:16
Zum Fall "Volkan", ich habe das hier gelesen und mir ist bald die Kinnlade heruntergeklappt
http://www.maulkorbzwang.de/archive_news/09_03/100903_.htm
Den Vorfall kennt jeder, aber wer macht sich schon die Mühe, mal hinter die Kulissen zu schauen. Jeder normale Mensch, der sich das durchliest müsste merken, dass dieser Vorfall hätte nicht passieren müssen, wenn die damals existierenden Gesetze angewandt und durchgesetzt worden wären.
Da ich ja beruflich mit "Recht" und "Gesetzen" zu tun habe, schmeisst dieser spezielle Fall mein gesamtes Rechtsempfinden übern Haufen.
Um mal wieder auf die Rasselisten zurückzukommen.
Mein spezielles Lieblings-LHVO-Bundesland Bayern, welches uns vor dem bösen blutrünstigen Bandog schützt, antwortet auf die Frage, warum der DSH nicht auf der Liste erscheint, obwohl er in den Beißstatistiken einen recht guten Rang hat, sinngemäß, dass es schon allein aus verwaltungstechnischen Gründen nicht möglich wäre, den DSH auf die Liste zu setzen, dafür gäbe es nicht genug Personal... ähm, ja, ach so.. na dann
:big_haue1
Den folgenden Link muss man sich auch mal langsam zu Gemüte führen, wenn es nicht so traurig wäre, könnte ich mich darüber nur totlachen. Das schlimme ist, die meinen das auch so
http://www.hundegesetze.de/news/laender/bayern/005bayern.html#vtrott2
Besonders "lustig" wird es ab Seite 4 des "Entwurfes".
Wenn ich diesen Bericht kommentieren wollte, würde wahrscheinlich ein Buch draus werden.
Biggi, mich würde die Meinung der Politiker interessieren, noch viel mehr allerdings wüsste ich gerne, auf welchen "Erkenntnissen" ihr vermeintliches Fachwissen basiert. Ich möchte die Existenzberechtigung LHVO einfach nur mit logischen Gedankengängen nachvollziehen können und dafür bräuchte ich die Quellen, aus denen die Gesetzesmacher ihre Kenntnisse haben.
Re: Rasselisten
Birgit und Josie - 10.01.2008, 14:47
Wenn Behörden und die Politik versagen, dann sind die Hunde Schuld, so einfach ist das in meinen Augen. Die haben ja keine Lobby und können sich nicht wehren.
Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man wirklich nur noch darüber lachen.
Re: Rasselisten
staffimaus - 10.01.2008, 16:48
Also zu soviel Schwachsinn fällt mir gerade nichts ein, sorry. Bin baff.
Re: Rasselisten
Birgit und Josie - 10.01.2008, 18:54
Da kann man wirklich nur baff sein, ich bin es auch. Man muss sich mal die Texte durchlesen und darüber nachdenken, da kann man doch verrückt werden. :evil:
Re: Rasselisten
Eve_Pablo - 11.01.2008, 01:29
Mir ging es nicht anders und gerade die Begründungen zu DSH, Dobermann und Rottweiler bringen mich zum explodieren.
Mich wundert es nur, warum man dagegen nichts unternehmen kann. Es haben schon so viele geklagt und es kommt nichts dabei raus.
Re: Rasselisten
staffimaus - 11.01.2008, 01:52
Bin immer noch baff, aber wenn man sich vorstellt, daß solche Leute in der Politik sitzen :big_wut1, HALLO, kommen die aus der Irrenanstalt?
Die haben doch soviele Widersprüche, dies würde selbst ein Kind erkennen. :big_wut Das Schlimme ist, solche Leute regieren Deutschland :big_denken
Mir fehlen dazu wirklich die Worte, ehrlich! :big_hilfe
Re: Rasselisten
Birgit und Josie - 11.01.2008, 10:45
Solche Leute regieren nicht nur Deutschland, solche Leute regieren die Welt. Das man da durchdrehen könnte ist doch eigentlich ganz logisch. ;)
Leider haben die Untertanen dieser Leute oft aufgegeben und resignieren weil sie sich ohnmächtig fühlen.
Das darf nicht passieren und das ist wichtig. Wir müssen immer wieder hinterfragen und nachbohren. ;)
Re: Rasselisten
staffimaus - 11.01.2008, 15:59
Da stimme ich Dir zu, die dürfen nicht zur Ruhe kommen und müssten von Briefen erschlagen werden. Vorallem frage ich mich, woher haben sie ihre irren Kenntnisse von diesen Rassen nur her :big_gruebel.
Re: Rasselisten
Eve_Pablo - 12.01.2008, 06:29
Und genau das ist die große Frage, woher bekommen sie ihre Informationen?
Wenn ich mir die Berichte der namhaften Wissenschaftler anschaue, kann ich keinen finden, der diese Aussagen unterschreiben würde.
In dem zweiten Link, den ich reingestellt hatte heißt es "...aktuelle veterinärmedizinische Erkenntnisse sowie die bisher gewonnenen praktischen Erfahrungen..." (Seite 2 unten bis Seite 3 oben).
Wo sind denn die aktuellen veterinärmedizinischen Erkenntnisse nachzulesen?
Zu diesen Aussagen bezüglich des DSH und dass er die Beißstatistiken nur wegen seiner umgerechneten hohen Population anführt, muss ich gestehen, dass ich zuerst auch dachte, das könnte hinkommen. Allerdings hab ich dann das hier gefunden:
http://www.hundegesetze.de/down/PetitionHessen2005.pdf
Betrifft zwar ein anderes Bundesland, aber das Thema ist das gleiche.
Jetzt bin ich mal gespannt, was 2008 passiert.
Re: Rasselisten
staffimaus - 14.01.2008, 23:33
Das ist der "Hammer", sie wissen davon, daß Schäferhunde öfter zubeissen tztztztztztz, aber die Bürger sind an diese Rassen gewöhnt und wissen damit umzugehen............ :big_wut :big_wut1. Aha, dann frage ich mich ernsthaft, WO DENN???
Das ist einfach unglaublich und schlägt einem den Boden unter den Füssen weg.
Hoffe jetzt auch auf eine Änderung im Jahr 2008 zumal unsere "Obrigkeit" schon seit 2002 weiß, dieses Gesetz mit Rasselisten und Wesensteste, hat weder "Hand noch Fuß".
Re: Rasselisten
Eve_Pablo - 15.01.2008, 00:56
Ja Biggi, das hoffe ich auch.
Dafür, dass bekannt ist, dass der DSH auch zubeißt, aber trotzdem nicht auf der Liste mitaufgenommen wird und dass sie andere Rassen listen, die in keiner einer Beißstatistik aufgeführt werden, könnte man schon eine Erklärung verlangen, die Hand und Fuß hat.
Ich möchte aber noch mal betonen, dass ich hier nicht gegen die Schäfis argumentiere, wie gesagt, ich wünsche es wirklich keiner Rasse, so diskriminiert zu werden, aber nur aus dem einfachen Grund, weil es nicht an der Rasse festzumachen ist.
Die Aussagen dieser Gesetzesmacher beweisen ja genau das, eben dass es bei Schäferhunden nur Einzelfälle sind, die zubeißen und dass dann, wenn das Tier entweder darauf trainiert wird oder der Halter ein Wissens-Defizit hat, etc.
Das ist bei keiner Rasse anders. Die Hunde sind ja nur das Spiegelbild des Halters... aber das brauche ich Euch ja nicht zu erzählen.
Re: Rasselisten
staffimaus - 15.01.2008, 01:11
Liebe Eve,
wer möchte nach diesen ganzen "Rasselisten" schon diskreminieren?
Grundsätzlich kann jeder Hund nur so lieb oder so böse sein,
wie der Halter es ihm gelernt hat. Demnach sind diese ganzen
Statistiken, wie schon sooft von mir beschrieben, echt was für
das *Hinterteil* (sorry *ggggg*).
Die Argumente die dort aufgestellt wurden, lassen mich als Hundebesitzer
zur Salzsäule erstarren, zumal es Gesetze sind (und leider auch angewendet
werden), die weder kynologisch bestätigt wurden, ganz im Gegenteil,
sondern von anerkannten Tierpsycholgen dementiert wurden. Es ist wirklich erschreckend!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Rasselisten
Birgit und Josie - 15.01.2008, 18:51
Ich sehe die Beißproblematik bei den Schäferhunden noch in der alten Liga der heute immer noch existierenden Schäferhundvereine wo man alles noch so macht wie vor 20 Jahren.
Nicht zuletzt diese ganzen Schutzhunde, die ja sowieso schon mal, durch oftmals schlechte Ausbildung zubeißen. Es liegt nicht an den Hunden, bitte nicht falsch verstehen, es sind immer aber auch immer die Besitzer Schuld die einfach nicht vernünftig damit umgehen.
Ich denke es ist wirklich an der Zeit das da mal ein komplettes Umdenken stattfindet.
Es ist wie Biggi schon richtig gesagt hat kynologisch nicht nachweisbar welcher Hund jetzt wo beißt und deshalb sind diese ganzen Listen so was von haltlos. :evil:
Re: Rasselisten
staffimaus - 16.01.2008, 23:34
Jepp Birgit, aber dadurch sind auch diese ganzen Beißstatistiken für mich nicht nachvollziehbar, auch nicht die von Schäferhunden oder Mischlingen etc. :big_ok.
NOCHMALS: Jeder Hund kann nur so gut und so lieb sein, SO wie sein Besitzer ihn haben möchte und erzieht :big_ok . Halte von diesen ganzen Statistiken NICHTS. Haben unsere Politiker keine anderen Sorgen??? :big_gruebel
Re: Rasselisten
Birgit und Josie - 17.01.2008, 12:11
Du musst dir mal eines merken. Die Politiker sind dazu da unser Geld mit vollen Händen auszugeben. Was sie dafür tun ist doch letztendlich egal, Hauptsache sie tun irgendetwas. :big_denken Das hat mit nachdenken und vernünftiger Handlungsweise nichts zu tun. Kuck sie dir doch alle an, da ist keiner dem ich etwas kompetentes zutrauen würde, kein einziger. :big_wut1
Re: Rasselisten
staffimaus - 17.01.2008, 13:35
Stimmt Birgit, unsere Politiker haben eine einzige Aufgabe:
:big_denken Wie kann ich den kleinen Bürger noch mehr ausnehmen und
ausquetschen ;).
Jedenfalls sind diese ganze Rasselisten nur dafür da, um
auf den "Rücken" der Tiere und deren Besitzer, Geld zu schaufeln!
Re: Rasselisten
camilla123 - 19.01.2008, 21:28
Zu dem ganzen Schwachsinn, den die Politiker (vor denen ja das gemeine Volk angeblich Respekt haben sollte :shock: ) in dieser Hinsicht betreiben, fällt mir leider nur noch Folgendes ein:
Wenn man nichts zu sagen (oder schreiben) hat, besser mal die Klappe halten!
Und wer mit seinem Hirn nichts anzufangen weiß, sollte sich von der Politik fernhalten (und von Hunden übrigens auch)!
Re: Rasselisten
staffimaus - 19.01.2008, 21:31
@Camilla 10000000 Punkte :big_ok
Re: Rasselisten
Anonymous - 23.04.2008, 21:28
Hallo,
bevor ich Lotte geholt habe, habe ich hier auch rum telefoniert wie eine blöde...
hier in niedersachsen ist es echt klasse... der mann am telefon hat mir das so erklärt,
die hunde die negativ auf fallen werden als kampfhund gesehen... und da ich viele bekannte in Hamburg und verwahnte in bayern habe wo die BX ein böser böser Kampfhund ist, wollte ich mal fragen, wenn ich da jetzt zu besuch fahre, brauch ich dann für die Lotte ein wesenstest um meine familie und freunde besuchen zu können?
Re: Rasselisten
Eve_Pablo - 25.04.2008, 13:08
Hi,
soweit ich weiß, musst Du in Bayern sogar einen MK anlegen, wenn Du mit einem "gefährlichen" Hund dort einreist.
Vielleicht hat hier jemand noch nähere Infos.
Re: Rasselisten
Eve_Pablo - 27.04.2008, 00:01
Hi,
ich nochmal. Hab nochmal geschaut. In Bayern steht die BX auf Kat. 2. D.h. die Kat. 2-Hunde müssen in Bayern WT und Negativzeugnis haben. Was die Besuchshunde angeht, muss ich mich aber trotzdem noch mal schlau machen... können Deine Verwandten nicht Dich besuchen, das wäre für Deinen Hund wesentlich einfacher?
Da sieht man mal wieder, wie bescheuert die Gesetze sind.
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