KDStV-Wildenstein.de

Purzel Wld! - 06.02.2006, 01:42
Wildenstein bei Wikipedia
Hallo zusammen, hab' gerade mal geschaut, was bei Wikipedia so über Wildenstein drinne steht. Weiß zwar nicht, wer da was eingetragen hat, aber der Artikel ist einfach peinlich bzw. war es. Hab' mir nämlich die Freiheit rausgenommen, den Artikel mal etwas zu kürzen und sachlicher zu gestalten. Auch die Seiten unser "berühmten Mitglieder" hab' ich mal etwas entstaubt. Die Mitgliedschaft bei uns gehört doch nicht in den dritten Satz einer Biographie! Wenn dann schreibt man's ganz am Ende und führt dann sämtliche anderen Mitgliedschaften in Vereinen etc. auf, ansonsten ist das ganze lexikalisch nicht korrekt.

Eine Enzyklopädie ist laut Wikipedia wie folgend definiert:

Zitat: Enzyklopädie (älteres Griechisch εγκυκλοπαιδεία, heute εγκυκλοπαίδεια) ist ursprünglich die von Hippias von Elis im 5. Jh. v. Chr. geprägte Bezeichnung für universale Bildung. Heute versteht man unter einer Enzyklopädie eine strukturierte, möglichst umfassende Darstellung menschlichen Wissens in einer für den Alltagsgebrauch hinreichenden Ausführlichkeit.

Es geht also folglich um Information und somit um Sachlichkeit und nicht um Selbstbeweihräucherung.

Für unser Bild nach außen ist es, so bin zumindest ich der festen Überzeugung, besser, Wikipedia nicht zu Werbezwecken zu mißbrauchen. Wer anderer Meinung ist, kann das ja hier Kund tun. Bin gerne bereit da ein bisserl darüber zu diskutieren.

engie - 06.02.2006, 10:41

Purzel, insgesamt hast du meiner Meinung nach recht. Aber die berühmten Mitglieder müssen schon drin bleiben, sonst fehlt sehr schnell die Relevanz für einen Wiki-Artikel.

siehe auch:

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Relevanzkriterien#Studentenverbindungen

engie - 06.02.2006, 12:18

???? ich weiß nicht was du meinst. Es wurde nirgends von meiner Seite irgendetwas zitiert.

Was ich sagen wollte:
Das einzige was wir von den Relevanzkriterien erfüllen könnten wäre die Mitgliedschaft von bedeutenden Personen. Und diese hast du gelöscht, so ist die Relevanz für uns verloren.
Wobei es weiterhin heißt, dass diese Personen aktiv gewesen sein sollten, was bei den, mMn einzigen wichtigen Personen, Gröber und Rauch durchaus zu prüfen ist.

zu einem weiteren von dir angesprochenem Punkt:
Man kann eine Mitgliedschaft einer Person bei einer Verbindung durchaus in dessen Biographie erwähnen, da das doch ein bisschen mehr als eine Vereinsmitgliedschaft ist (Lebensbund, Prinzipien...)

engie - 06.02.2006, 15:32

Natürlich hab ich das gelesen. Genau das sag ich doch. Nur meine ich in Erinnerung zu haben, von AH Uhde gehört zu haben, dass Gröber Ehrenmitglied ist, so wäre auch seine Relevanz verloren.

kohl_wld! - 06.02.2006, 16:22

Hallo Purzel.

Wie Du aus verschiedenen Emails, die ich rumgeschickt hatte, sicherlich erfahren hast bin ich der Urautor dieses Artikels. Jedoch ist der Artikel bei Wikipedia nicht nur auf meinem Mist gewachsen. Du kannst ja mal die Historie durchgehen und schauen wieviele Leute hier mitgebastelt haben. Unter anderem auch viele Cartellbrüder. Die Version heute ist eine ganz andere als die vor ein paar Jahren.

Schon deshalb bitte ich Dich den Artikel als Ergebnis vieler Diskussionen zu sehen und nicht als Produkt eines Einzelnen.

Desweiteren gibt es für Verbindungsartikel, wie andere hier schon richtig bemerkten, bestimmte besondere Erfordernisse. Wenn Du den Artikel so umänderst wie Du es getan hast, hebt er sich nicht aus der Reihe der anderen Artikel heraus und wird gelöscht.

Natürlich kannst Du auch an diesem Artikel mitarbeiten aber bitte nicht mit dem Vorschlaghammer. Viele Menschen und auch ich haben viele Tage und Wochen investiert um den Artikel so zu gestalten, also bitte besprich Veränderungen die Du planst erstmal mit den anderen unter der Diskussion des Artikels.

Ich hab mir die Freiheit genommen den ursprünglichen Artikel wieder einzusetzten bevor der erste Löschantrag kommt. Bitte sieh davon ab ihn wieder zu verändern bevor die Diskussion abgeschlossen ist.


Gruß


Martin

Nikolas Möller - 06.02.2006, 16:28

Ich habe übrigens nicht ein Wort jemals in dieses Wikipedia-Dingens geschrieben, aber durchaus den Artikel hin und wieder mal grob überflogen.

Das Wichtigste muss jetzt sein (nur schon mal profilaktisch ;-) ):
RUHIG BLUT KINDERS!

Nikolas Möller - 06.02.2006, 16:40

Ist echt peinlich!
Aber Martin hat ja auch immer darauf hingewiesen, dass wir mal drüberschauen sollen um eventuelle Fehler zu korrigieren etc.pp.

Purzel Wld! - 06.02.2006, 16:49

Stimmt. Das machen wir jetzt ja auch. Vielleicht können wir uns dann auch auf einen Text einigen. Auf jeden Fall sollte es halt keine Selbstbeweihräucherung sein, deshalb gehört auch folgendes gelöscht:

Zitat:
Das Prinzip Religio verwirklicht die Verbindung unter anderem in dem Projekt "Sprache Verbindet" in der Ukraine, dass sie gemeinsam mit der AV Austria-Sagitta zu Wien und der GUKS Obnowa zu Lemberg, Czernowitz und Ternopil durchführt. Bei diesem Projekt werden Kinder aus sozialschwachen Familien gefördert und unterstützt. Dass Projekt läuft das ganze Jahr. Das Sommercamp, das besonders wichtig für das Projekt ist findet immer im August in Ternopil statt.


Und das mit dem Ehrenband würd' ich auch lassen. Das gehört wenn auf unsere Homepage aber nicht in ein Lexikon.

Nikolas Möller - 06.02.2006, 16:56

Ich interpretiere Enzyklopädie folgendermaßen:
Ist eine übersichtliche und umfassende Darstellung des gesamten vorliegenden Wissensstoffs.
Das lässt Platz für Interpretationen was rein soll und was nicht.

engie - 06.02.2006, 16:58

Möller haste schonmal was von nem edit knopf gehört?

engie - 06.02.2006, 17:01

Zitat: Unten: Auf den Farben der Mutterverbindung das ChiRho.

Mutterverbindung ist nirgends erklärt. Wäre nicht besser Gründungsverbindung?

kohl_wld! - 06.02.2006, 17:05

Und die Wappensache:

Das Wappen der Wildenstein ist folgendermaßen aufgeteilt: Die Helmzier ist in schwarz-weiß-violett, den Farben Wildensteins, gehalten. Das Wappen ist in vier Felder unterteilt: Zwei Felder senkrecht geteilt im oberen Bereich und zwei Felder waagerecht geteilt im unteren Bereich.

Der obere Bereich des Wappens besteht aus

* Heraldisch links: Farben und Zirkel Wildensteins.
* Heraldisch rechts: Freiburger Stadtwappen.

Der untere Bereich des Wappens besteht aus

* Oben: Wappen der Grafen von Wildenstein
* Unten: Auf den Farben der Mutterverbindung das ChiRho.

Als Zirkel der Verbindung gilt ein "W" für Wildenstein, symbolisch umschlungen von den Buchstaben v (unten), c (links) und f (links, neben dem W). Das Kürzel v c f steht für den lateinischen Ausspruch vivat, crescat, floreat (lebe, wachse und gedeihe). Gezeichnet wird er üblicherweise nach der eigenen Unterschrift des Mitgliedes.

Der Wahlspruch der Wildenstein lautet: "In necessariis unitas, in dubiis libertas, in omnibus caritas!"

engie - 06.02.2006, 17:15

Erstmal die Wappensache:

Zitat: Oben: Wappen der Grafen von Wildenstein

Wissen wir nicht genau (war nur auf dem einem Bild), deshalb können wir sowas nicht einfach bei wiki reinschreiben.


Zitat: Als Zirkel der Verbindung gilt ein "W" für Wildenstein

das ist eine etwas seltsame Formulierung

kohl_wld! - 06.02.2006, 17:20

Nach dem Krieg gab es 1948/49 erste Bestrebungen zur Wiederbegründung und 1950 konnte Wildenstein sich offiziell neu konstituieren. ist besser als "Wiederbegründungsbestrebungen", oder?

kohl_wld! - 06.02.2006, 17:26

Ok Deine Zirkelformulierung ist besser -> geändert.


Das Wappen ist doch auf der Burg zu sehen, dachte ich....

kohl_wld! - 06.02.2006, 17:31

Hmmm, aber es ist der derzeitige Stand unserer Forschung.


Wir müssen es halt weiter nachprüfen, aber bis Gegenteiliges bekannt wird, wäre ich für die Beibehaltung des Satzes.

engie - 06.02.2006, 17:37

@Kohl

Es heißt in Wiki ganz klar, dass nur gesichertes Wissen reinkommen soll.

kohl_wld! - 06.02.2006, 17:45

Oben: Wahrscheinlcih Wappen der Grafen von Wildenstein


So in Ordnung?

Purzel Wld! - 06.02.2006, 17:54
Mein Vorschlag für den Wikitext
Zunächst mal is' es gut zu wissen, dass unser lb. AH Uhde mit der Veröffentlichung einverstanden ist. Wie sieht's mit den anderen (lebenden aus?)

Hier nun mein Vorschlag:


Der starke Andrang katholischer Studenten nach den "Inflationsjahren" (1921-1923) zu den Verbindungen des CV in Freiburg im Breisgau, der die Gemeinschaften durch ein allzu großes Wachstum zu beeinträchtigen drohte, führte am 29. Mai 1924 zur Gründung der Verbindung Grenzmark durch die KDStV Hercynia. Die Grenzmark bemühte sich um die Aufnahme in den CV. Dafür wurde allerdings eine Namensänderung notwendig, und man benannte sich nach der Burg Wildenstein im oberen Donautal.

In den folgenden Jahren entwickelte sich Wildenstein weiter, bis mit der Machtergreifung der Nationalsozialisten 1933 das Verbindungsleben zunehmends eingeschränkt und die Verbindung 1938 suspendiert wurde. Doch noch bis zum Kriegsbeginn konnte Wildenstein im Untergrund den Verbindungsbetrieb aufrechterhalten. Klingt seltsam, würde einfach das "im Untergrund" streichen oder durch "inoffiziell" ersetzen. Wobei das auch net besser klingt. Hat jemand 'ne bessere Idee?

Nach dem Krieg gab es 1948/49 Bestrebungen Wildenstein wiederzubegründen und 1950 konnte Wildenstein sich offiziell neu konstituieren. Ab 1957 verfügte sie zunächst über ein angemietetes Verbindungslokal. Das eigene Haus wurde 1964/65 von der Verbindung selbst erbaut. Es war das erste Verbindungshaus Freiburgs mit Zentralheizung. Das mit dem Verbindungslokal find' ich zu speziell. Das mit der Zentralheizung würd' ich auch weg lassen. Ich würde zum Haus einfach schreiben: "Im Jahr 1964 baute die Verbindung ihr eigenes Haus." Oder So ähnlich.

Weiterhin haben sich alle Freiburger CV-Verbindungen im Freiburger Cartellverband (FCV) zusammengeschlossen. In diesem ist die KDStV Wildenstein jüngstes Mitglied und hat seit 2003 den Vorsitz inne. Viel zu speziell. Selbstdarstellung. Würd' ich weglassen."

Der Vorsitzende der Aktivitas, der sogenannte Senior, trägt als Zeichen das Band der AHO Suevia Ehingen über die linke Schulter. Dies soll die Patenrolle dieser Schülerverbindung gegenüber symbolisieren. Finde ich wie gesagt zu speziell

Das Prinzip Religio verwirklicht die Verbindung unter anderem in dem Projekt "Sprache Verbindet" in der Ukraine, dass sie gemeinsam mit der AV Austria-Sagitta zu Wien und der GUKS Obnowa zu Lemberg, Czernowitz und Ternopil durchführt. Bei diesem Projekt werden Kinder aus sozialschwachen Familien gefördert und unterstützt. Dass Projekt läuft das ganze Jahr. Das Sommercamp, das besonders wichtig für das Projekt ist, findet immer im August in Ternopil statt.

Der ganze Absatz ist Selbstbeweihräucherung. Sollte einfach neutral formuliert werden, da der Inhalt schon wichtig ist.

engie - 06.02.2006, 22:46
Re: Mein Vorschlag für den Wikitext
Purzel Wld! hat folgendes geschrieben: Doch noch bis zum Kriegsbeginn konnte Wildenstein im Untergrund den Verbindungsbetrieb aufrechterhalten. Klingt seltsam, würde einfach das "im Untergrund" streichen oder durch "inoffiziell" ersetzen. Wobei das auch net besser klingt. Hat jemand 'ne bessere Idee?


Doch noch bis zum Kriegsbeginn konnte Wildenstein den
Verbindungsbetrieb heimlich aufrechterhalten.

"im Verborgenem" wäre auch möglich

Purzel Wld! - 07.02.2006, 01:57

Zitat: Ist gut so wie es ist, finde ich.

Was genau ist gut? So wie bisher dürfte der gar nicht in WP stehen...

kohl_wld! - 07.02.2006, 22:36

Wir dürfen den Artikel nicht zu speziell halten siehe hier:


K.A.V. Austro-Danubia Linz (Gelöscht)

Kein Heraustellungsmerkmal erkennbar - bitte Wikipedia:Artikel über Studentenverbindungen lesen. Zudem besteht der Artikel fast ausschließlich genau aus den Informationen, die eben nicht in den Artikeln zu einzelnen Verbindungen stehen sollen (da sie für alle derartigen Verbindungen gelten), sondern in den entsprechenden Detailartikeln. PS: das Lemma ist auch falsch geschrieben. --Tsui 20:36, 16. Jan 2006 (CET)

Artikel zu allgemein. Es findet sich kein Alleinstellungsmerkmal. Relevanz gemäss Wikipedia:Artikel über Studentenverbindungen nicht gegeben. Artikel entweder überarbeiten oder löschen. --docmo 14:57, 17. Jan 2006 (CET)

löschen - Wikipedia-Relevanz nicht erkennbar. --Rafl 16:28, 17. Jan 2006 (CET)

Wird überarbeitet!!! - bis dahin bitte nicht löschen, kann noch ein paar Tage dauern! Lord A-D

löschen klarer verstoss gegen regelungen zu verbindungsartikel. Sem-rub 17:50, 23. Jan 2006 (CET)

löschen geht nicht konform mit regelung zu studiverbindungen. Subversiv-action 09:54, 20. Jan 2006 (CET)

Ohnehin 1:1 von diesen Seiten abgeschrieben: [36], daher auch URV, das hieße eigentlich sogar schnelllöschen -> wenn der Artikel nicht schleunigst nach den Regeln (Wikipedia:Artikel über Studentenverbindungen) überarbeitet wird - >löschen. --MMG 22:24, 20. Jan 2006 (CET)

löschen s.o. Sem-rub 16:02, 24. Jan 2006 (CET)

Richtig, aber abgeschrieben von einem Mitglied, der Verein weiß darüber Bescheid. Daher keine URV --Wirthi 22:38, 20. Jan 2006 (CET)

Ah, Danke! Sorry, ich habe nicht auf die Diskussionseite geschaut. --MMG 23:21, 20. Jan 2006 (CET)

löschen. kriterien nicht erfüllt. Jaw-fgg 20:02, 21. Jan 2006 (CET)

Gelöscht --Uwe G. ¿⇔? 18:44, 25. Jan 2006 (CET)

engie - 08.02.2006, 11:58

Zitat: Prälat Dr. Augustin Schuldis wurde am 25. Oktober 1891 als Sohn einer der ältesten Bauernfamilien in Oberwinden geboren, war Schüler der Lenderschen Lehranstalt in Sasbach, dann des Freiburger Friedrichsgymnasium. Studierte dann Theologie in Freiburg im Breisgau, trat dort der K.D.St.V. Wildenstein Freiburg im Breisgau im CV bei und wurde während eines militärischen Urlaubes am 30. Juni 1915 zu St. Peter zum Priester geweiht. Alsdann wurde er Lazarettpfarrer und 1917 Feldgeistlicher. Nach dem

Den Artikel über Schuldis finde ich nicht so gut gelungen. Damals konnte er noch nicht bei uns eintreten (Warum wohl?). Den Satzt finde ich auch seltsam formuliert und die Aussage mit Wld passt da nicht hin. Wobei ich grad zu faul bin mir was besseres zu überlegen (mein dicker Kopf spricht dagegen).


Zitat: 1923 wurden ihm übertragen das Diösesanpräsidium der Marianischen Jungfrauenkongregation und die Leitung der Katholischen Frauenjugend (bis 1949), ferner das Diözesanpräsidium der Kaufmannsgemeinschaft "St. Lydia" (bis 1953), der Hausgehilfinnenvereine "St. Notburga", des Deutschen Vereins vom Heiligen Lande; er war 33 Jahre Präses der ältesten Marianischen Kongregation der Erzdiözese "Maria Empfängnis", hatte ferner die Leitung der Diözesan-Bild-und Filmstelle (bis 1947), ab 1938 die Leitung der Marianischen Priesterkongregation und ab 1942 des Päpstlichen Werkes für Priesterberufe, gleichzeitig auch die Leitung des Vorortes dieses Werkes in den Diözesen Deutschlands

Das ist ein sehr langer Satz!

Manchmal stehen Striche am Anfang von Sätzen und eine Gliederung würde dem Artikel auch gut tun.