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tomtom70 - 29.11.2007, 23:37
Schei..heckriemen!!!!!!!!!!!
Hallo Rexler
hab seit kurzem nen 450 se.gestern paar einstellungsflüge gemacht.
auf 2,5m höhe dann der schock :shock: heckrotorausfall :shock: :!:
was dann kommt is ja klar:tierisch schnelles drehen um die hochachse,heli unsteuerbar :!: quasi notlandung :!:
hatte am tag zuvor natürlich noch edle carbonblades+paddels montiert :!:
dann passiert diese schei... :!: :!:
war kalt gestern,darum ist mir wahrscheinlich das landegestell auf der linken seite,direkt neben dem rahmen gebrochen :!:
hätte das gestell gehalten,hätte es mir die blades nicht in den boden gehauen :!:
wäre halt unsanft gelandet...,nichts weiter...
aber glück im unglück :!:
schadensbilanz:
paddelstange,blatthalterwelle,hrw,ein paddel hat ne kleine kerbe abbekommen,ein blatt nen microkleinen hick....
gestern noch alles verbogene ersetzt,eingestellt.heute neuen besseren heckriemen(neopren)von rc-city montiert und noch ein digiservo fürs heck(futaba 3154)
fliegt wieder PERFECT :!: :!:
was ich eigentlich sagen wollte :wink: :SCHMEISST DEN ORIGINAL HECKRIEMEN IN DIE TONNE UND BESORGT EUCH DEN NEOPRENRIEMEN :!: :!:
hab in der bucht noch 2orangene riemen bestellt.sollen auch gut sein
also leute crashfrei,ob selbstverschuldet oder technisch bedingt :!: :wink:
gruss thomas aus der CH
Kraftei - 30.11.2007, 09:18
Hallo,
manchmal hilft es den Heckriemen mit etwas WD40 einzusprühen.
Meiner hält bereits 1 1/2 Jahr.
Ab und zu die Riemenspannung kontrollieren und etwas WD40.
Dadurch läuft der Heckrotor bedeutend leichter.
Wenn er anfängt am Rand Ausfransungen zu zeigen sollte man ihn wechseln.
Gruß Ralf
Sniping-Jack - 30.11.2007, 10:56
Leute, spannt eure Heckriemen nicht wie blöd!
Dann hält auch der Originale ein langes, langes Weilchen.
Man sollte den Riemen stets ohne besonderen Kraftaufwand zumindest leicht eindrücken können! Wenn ihr nicht sicher seid, lass lieber ein Stückchen nach als noch weiter zu straffen.
Testmethode: HR-Blades abmontieren, Heli festhalten, Vollgas geben, Vollausschlag am Heck in beiden Richtungen. Verdächtige Geräusche, dass da was durchrutschen könnte? Nein? Dann ist schonmal alles gut!
Und um mal ein Gefühl dafür zu entwickeln, wieviel Spannung tatsächlich nötig für einen sicheren Betrieb wäre, lockert ruhig mal soweit, dass der Riemen durchrastert, wenn man den Heckrotor von Hand gegen das geklemmte Hauptritzel dreht. Nun macht wieder den Test von eben, der HR wird nicht durchdrehen. Falls doch, ist er zu locker. Ihr werdet staunen, dass man garnichtmal so viel Spannung braucht, es reicht schon, wenn der Riemen grademal nicht locker ist, sondern gerademal sauber gerade zwischen beiden Ritzeln läuft. Dann noch einen minimalen Tick mehr für die Sicherheit spannen und der Riemen hält bis zum Jüngsten Tag!
Ich wiederhole: Der Riemen sollte von Hand gerademal noch durchrastern können, aber im Vollgasbetrieb mit Vollausschlag natürlich sauber laufen.
Dann liegt ihr richtig.
PS: natürlich ist ein Neoprenriemen nie verkehrt, aber der verträgt lediglich ein höheres Maß an "Misshandlung" und ist nicht so empfindlich gegen diverse Klimaeinflüsse.
Das ist der Originale im Grunde auch nicht, anbr eben nur, wenn man ihn nicht überspannt. Denn dann treten früher oder später Haarrisse an den Kanten auf und dann ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis das Gewebe ebenfalls mürbe wird. Daher das Ausfransen. Das ist kein Zeichen von "natürlichem" Verschleiß, sondern rührt definitiv von einem zu straff gespanntem Riemen.
Mein Riemen ist nun ca 1,5 jahre alt, 1 Jahr davon im Betrieb und da ist noch nichts ausgefranst!
Sehr wohl jedoch ein Gebrauchter, den ich erwarb. Der war definitiv zu straff gespannt und würde man mit dem Rastermikro draufgucken, sähe man genau warum.
Naja, ich weiß schon, dass die meisten ihere Rieben wie die Schrauben im Heli behandeln: zuknallen bis es tropft! :lol:
Aber glaubt mir, auch hier ist weniger - wie so oft - mal wieder mehr. :wink:
John Heli - 30.11.2007, 11:18
Ein kleines Schlusswort zu deiner Abhandlung: Es muss die richtige Spannung eingestellt werden. Ist der Riemen zu locker, verursacht er bei hohen Drehzahlen Vibrationen und kann in Extremsituationen überspringen, ist er zu fest, besteht die Gefahr des Reissen durch erhöhten Verschleiss an Riemen, Lagern und Laufrollen. Aber Du hast sicherlich recht: Lieber etwas zu locker als zu fest. Und nach Deiner Einstellmethode findet hat man eine Riemenspannung, die für die meisten Bedürfnisse gut geeignet ist.
W_Else - 30.11.2007, 11:37
Hallo zusammen,
das ist ja alles richtig, aber nicht vollständig: Ganz wichtig ist z.B. auch, dass die Riemenräder richtig ausgerichtet sind (obwohl man da relativ wenig Einfluss hat). Das Ausfransen kommt m.E. daher, dass der Riemen ständig an einer Seite des Riemrades anläuft und an der Scheibe scheuert.
Grüße
Walter
P.S. jetzt kann ich mir's doch nicht verkneifen: :lol:
Zitat: Man sollte den Riemen stets ohne besonderen Kraftaufwand zumindest leicht eindrücken können! Wenn ihr nicht sicher seid, lass lieber ein Stückchen nach als noch weiter zu straffen.
Denke zumindest Martin ist da anderer Ansicht - gell :n69:
Sniping-Jack - 30.11.2007, 12:25
W_Else hat folgendes geschrieben: Hallo zusammen,
das ist ja alles richtig, aber nicht vollständig: Ganz wichtig ist z.B. auch, dass die Riemenräder richtig ausgerichtet sind (obwohl man da relativ wenig Einfluss hat). Das Ausfransen kommt m.E. daher, dass der Riemen ständig an einer Seite des Riemrades anläuft und an der Scheibe scheuert.
...
Einspruch, euer Gnaden! :wink:
Im Ernst, du hast dir ja selber schon den Grund genannt, warum das schier nicht sein kann: Kein Einfluss!
Und selbst WENN eine oder gar beide Achsen nicht parallel wären, würde der Riemen darüber nur lachen. Du glaubst ja net, was so ein Riemen alles abkann, wenn nur die Rahmenbedingungen stimmen.
(Es gibt sogar große Werkzeugmaschinen, wo der Transmissionsriemen mehrere KW als Teil eines stufenloses Getriebes überträgt - da gibt es sogar NUR die Kontaktfläche an den Flanken des Riemens, die Basis liegt gar nicht auf und Zähne gibbs auch nirgens. Der Riemen reibt also ständig an beiden Flanken und das mit Schmackes. Lässt ihn aber kalt).
Und bei den Helis hast du erst recht keine bedenklichen Stellen an den Riemenrädern, die den Riemen dermaßen zusetzten könnte, wie manche Riemen aussehen. Jedenfalls nicht so oft, wie man ausgefranste Riemen sieht. Da hab ich schon Dinger gesehn.... :shock:
Nein, es ist genau, wie ich es sage: Zu viel Riemenspannung killt jeden Riemen, lediglich die Neoprenriemen halten da wesentlich mehr aus, weil das hochflexible Material an den Kanten nicht einreißt und das eigentliche Gewebe somit stets umhüllt und damit geschützt bleibt. Aber irgendwann kommt auch deren Stunde und auch da wesentlich früher als eigentlich nötig. Doch meist hält nun der Heli nicht so lange wie der Riemen, was diesen Umstand in der Regel verbirgt.
W_Else hat folgendes geschrieben:
...
P.S. jetzt kann ich mir's doch nicht verkneifen: :lol:
Zitat: Man sollte den Riemen stets ohne besonderen Kraftaufwand zumindest leicht eindrücken können! Wenn ihr nicht sicher seid, lass lieber ein Stückchen nach als noch weiter zu straffen.
Denke zumindest Martin ist da anderer Ansicht - gell :n69:
Wer zum Teufel ist denn Martin??? :twisted:
Ach du meinst den Riemenschneider-Martin!!! :n69:
Edit: den kann jetzt nur entschlüsseln, wer einen ganz bestimmten Kinofilm gesehen hatte. :lol:
Soonhaeng - 01.12.2007, 13:38
W_Else hat folgendes geschrieben: ....P.S. jetzt kann ich mir's doch nicht verkneifen: :lol:
Zitat: Man sollte den Riemen stets ohne besonderen Kraftaufwand zumindest leicht eindrücken können! Wenn ihr nicht sicher seid, lass lieber ein Stückchen nach als noch weiter zu straffen.
Denke zumindest Martin ist da anderer Ansicht - gell :n69: ............................................ :n3:
Soonhaeng - 01.12.2007, 13:41
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: ....Du glaubst ja net, was so ein Riemen alles abkann.....
Geeeenau! (Ich glaub´ , Walter hat den Ferkel-Martin gemeint :wink: )
Soonhaeng - 01.12.2007, 13:45
Im Übrigen stimme ich voll zu... mein Originalriemen hat auch ewig gehalten
(ich rede jetzt wieder vom Rex :!: ...okay, nicht nur :wink: )
SuperPuma - 01.12.2007, 15:02
Hallo zusamm!
So nach dieser kleinen Sendepause von mir (Militär), kann ich mich wieder meinem Heli widmen =)
Zum Heckriemen habe ich auch noch was zu sagen! Gestern als ich wieder geflogen bin, hatte ich eine wenig unsanfte Landung. Ich nehme mal an das es dadurch den Heckrotor duch Bodenkontakt blockiert hat. Auf jedenfall hat es mir dann auch den Hauptrotor durch den Riemen blockiert, da dieser sich am Heckriemenzahnrad verklemmt hat! Ja genau, ihr hört richtig, der Riemen ist von der Lauffläche (dort wo die Zähnen sind) seitwärts auf die Flanke des Rades gerutsch...! Den Riemen kann ich wegschmeisen, da dieser auf einer Seite total aufgefranzt ist =(
Ich vermute mal, dass durch das grosse Drehmoment der Hauptrotor den Riemen für kurze Zeit weitergezogen hat und dieser dann auf die zahnlose Flanke "hinaufgerutscht ist", da er ja sonst mechanisch durch die zähnen blockiert wäre... was haltet ihr davon?
Freundliche Grüsse aus der Schweiz
Silverwing - 01.12.2007, 16:26
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
Wer zum Teufel ist denn Martin??? :twisted:
Ach du meinst den Riemenschneider-Martin!!! :n69:
Edit: den kann jetzt nur entschlüsseln, wer einen ganz bestimmten Kinofilm gesehen hatte. :lol:
Hallo Guido,
ausgerechnet unser Prof. hier im Forum kennt Martin nicht. Mann, Mann, Mann schäääääääm Dich :wink: :wink: :wink:
Martin ist Soohaeng unser Fleißbube (vom Raven auf Rappi 50 inklusive Looping und Rückenfliegen in nicht mal 9 Monaten) - mal schauen, was jetzt von Martin kommt
Gruß
Dirk
AMG Mike - 01.12.2007, 19:56
...ja super, hierzu hab ich ja grad mal eine Frage, die mir erst gestern aufkam.
Ich habe bei meim 450 XL den kompletten Heckantrieb mit Blatthaltern in Alu getauscht, so ein glaub ich 12 fach kugelgelagertes aber noch das original Keckrohr.
Seit ich das Aluheck draufhab ist der Riemen soo stramm, dass ich ihn fast nicht drübber bekommen habe. Der original Riemen ist es auch noch.
Jetzt bin ich damit aber noch nicht so viel geflogen, muss ich nun lieber gleich in Neopren wechseln??
Meiner Meinung nach ist er viel zu stramm, und den Rahmen lockern und Heckrohr weiter reinschieben geht auch nicht....
...hab Ihr mir ein paar gute Tipps ??
Mike
Heckenschneider - 01.12.2007, 20:39
@AMG Mike,
hast Du schon mal darüber nachgedacht Dein Heckrohr vorsichtig zu kürzen, dann hast Du wieder Spielraum zum lockern. 1mm kann schon ausreichen. (Eventuell abschleifen, aber sorgfältig entgraten)
Ich weiss nicht ob man das so einfach machen darf, aber es fiel mir spontan dazu ein.
Gruß
Heckenschneider :n99:
AMG Mike - 01.12.2007, 20:47
Hallo Heckenschneider,
danke schonmal für den Tip, Neoprenriemen werd ich auf jeden Fall reinmachen, lieber sicher gehn....das Kürzen behalt ich mal im Kopf...
Danke
Mike
AMG Mike - 03.12.2007, 09:38
....schade,
hätt mich über weitere Tips gefreut... :( :(
Kraftei - 03.12.2007, 10:16
Hallo,
ich sach wieder nur, das ein gut geschmierter Riemen besser flutscht. 8)
So oder so!
Die meisten Riemen fransen an den Rändern auf. Mein rex hat mit fast 2 Jahren noch seinen ersten Riemen.
Und habe am WE noch mal genau nachgesehen, da franst nix aus.
Den Tipp mit dem WD40 habe ich von
Alan....Alan Szabo (leider nur per Video) :lol:
Gruß Ralf
Sniping-Jack - 03.12.2007, 10:22
Wenn du mehr Tips willst, musst du auch präziser werden.
Hast du gegen original-ALIGN getauscht oder4 billiges Honkong-Zeugs?
Welches Heck bitte hat 12 :shock: Kugellager??? Schätze, du meinst ZWEI, wie jedes andere auch, oder?
Wie auch immer, ich kann dir schon sagen, wo der Hund begraben liegt: Meist ist es das Heckgetriebegehäuse, das nur sehr widerwillig aufs Heckrohr geht.
Öffne nochmal alle beteiligten Schrauben und drücke kräftig - ggf. klopfts du zur Probe auch mal mit einem Holzstück von hinten dagegen, bis du merkst, das sitzt nun satt drauf. Aber mit GEFÜÜÜHL bitte. Dann wird sich auch dein Heckriemen ganz locker draufziehen und hernach ordnungsgemäß spannen lassen.
Ob du nun gleich einen neuen Neoprenriemen brauchst, zeigt dir der normale Betrieb. Riemen wie weiter oben von mir schon beschrieben spannen und dann die nächsten Flugstunden beobachten, ob er zu fransen beginnt. Falls ja, hatte er bereits Haarrisse bekommen und du solltest ihn austauschen.
AMG Mike - 03.12.2007, 14:42
....das hier soll 12 haben: http://www.eco-pit.de/csc_article_details.php?nPos=&saArticle[ID]=3038&VID=doYETpfM48ArspEF&saSearch[word]=&saSearch[category]=Align/T-Rex%20450/Tuning&saSearch[special]=0
....das Heckrohr ist orginal.....am Besten ich stelle heut Abend mal ein Biuld ein
Mike
John Heli - 03.12.2007, 17:20
Das Hecksystem ist schon genial spielfrei, ich habe es im 37SE und etwas größer im 3DX500 im Einsatz. Einziger Nachteil ist das etwas höhere Gewicht.
Sniping-Jack - 03.12.2007, 18:38
Uuuups, ihr habt recht, meiner hat ja auch so viele Lager - huch, gar nicht drauf geachtet! :shock:
AMG Mike - 06.12.2007, 13:14
Hy Jack,
Danke für Deinen Rat,
....die Anderen werde ich aber nicht um Rat anbetteln....
...ist echt nicht leicht für Neulinge hier.....muss man hier was Zahlen, oder bekommt man kompetenten Rat erst ab 1 jähriger Zugehörigkeit ???
....antworten braucht keiner, werde hiermit das letzte mal online sein.....
....schade, sehr schade
Mike
Soonhaeng - 06.12.2007, 13:53
...ist da einer in der Mädchenphase?? Was soll denn das, Heckenschneider und Sniping-Jack
haben doch alles gesagt. Sollen jetzt alle anderen Forumsmitglieder nochmal das selbe
schreiben, nur damit Du Dich beachtet fühlst? Allen Anfängern wird hier im Forum vom
ersten Beitrag an geholfen. Und wenn Du mit Sniping-Jack´s Tip, mal zu schauen ob das
Heckgehäuse richtig drauf sitzt, nicht weiterkommst bleibt nur Heckenschneider´s Heckrohr
kürzen, obwohl ich mir das nicht vorstellen kann, das muss reinpassen...
Und wenn Du dann immer noch nicht weiterkommst, machst Du halt einen eigenen Thread auf,
mit der genauen Beschreibung Deines Problems dann kriegst Du logischerweise mehr Antworten
als wenn Du Dich an einen bestehenden Thread dranhängst.
Aber nööö, natürlich ist unser Forum Mist und Neue kriegen keine Hilfe... also tut mir leid,
aber wenn ich so einen ausgemachten Schwachsinn lese geht mir der Hut hoch.
Deluxe1 - 06.12.2007, 14:45
AMG Mike hat folgendes geschrieben: ....die Anderen werde ich aber nicht um Rat anbetteln....
Schade, das hätt ich zu gern gesehen. Evtl. hätt ich dann den anderen Kram auch nochmal wiederholt.:lol:
AMG Mike hat folgendes geschrieben:
...ist echt nicht leicht für Neulinge hier.....muss man hier was Zahlen, oder bekommt man kompetenten Rat erst ab 1 jähriger Zugehörigkeit ???
Bisher bin ich glaub ich 4 Monate dabei und mir wurde vom ersten Tag an geholfen, irgendwas machst du falsch. :n89:
AMG Mike hat folgendes geschrieben:
....antworten braucht keiner, werde hiermit das letzte mal online sein.....
Hab ich hiermit getan, ich hoffe es hat dich weitergebracht.^^ Wobei, du bist ja gar nicht mehr online... Schade, das Internet ist mehr als dieses Forum, vielleicht findest du Menschen die Deiner würdig sind.:lol:
AMG Mike hat folgendes geschrieben:
....schade, sehr schade
Ja, das finde ich auch. Also dass es immer wieder solche Leute gibt, die sich Grundlos ungerecht behandelt fühlen und dann alles schlecht machen.:roll: Zu deinem Geschreibsel finde ich wirklich überhaupt keinen Grund...
Ist halt kein Wunschkonzert. :n114:
Es tut mir leid, das ganze passt hier jetzt nicht so hin aber sowas kann ich nicht unkommentiert lassen.:lol:
W_Else - 06.12.2007, 14:51
........ ausserdem nach 51 Beiträgen keine Angaben zum Heli in der Signatur und keinerlei Angaben im Profil.....
Grüße
Walter
kawa-zx9r - 06.12.2007, 18:04
Hallo AMG Mike,
ich hätte da was für Dich. Hier wird Dir bestimmt geholfen. Da gehen alle hin die sich hier nicht Verstanden fühlen.
Kraftei - 06.12.2007, 18:48
Hallo Jungs,
jetz mal ruhig.
Da stellt jemand eine Frage, und erwartet "eine " Antwort mit der Lösung für sein Problem.
Es kann nicht sein das er mehrere bekommt und zum denken gezwungen wird.
Dafür sind doch Foren da.
Frage stellen und hier wird ihnen geholfen.
So jetzt mal ernsthaft.
Es mag auch Fragen geben auf die im Forum keiner die Antwort hat.
Weil er die Teile z.B nicht verbaut. Keine Probleme bei der Montage hatte usw.
Selbst dann wird in der Regel mit Tipps geholfen.
Aber leider verfügen die meisten hier noch nicht über die Glaskugel des Wissens.
Deshalb muß man manchmal selber den Vorreiter spielen.
Gruß Ralf
AMG Mike - 06.12.2007, 19:54
W_Else hat folgendes geschrieben: ........ ausserdem nach 51 Beiträgen keine Angaben zum Heli in der Signatur und keinerlei Angaben im Profil.....
Grüße
Walter
Hy Water,
dazu möchte ich mit meinen 39 Jahren doch was sagen,
bis heute morgen war mein Profil ganz ausgefüllt und die Signatur musste ich immer kürzen, weil bei meinen Angaben immer stand : Signatur zu lang. Ebenso waren Hobbys und weiteres eingetragen, sowie mein AMG Logo als Avantar !
@ die Weiteren: Das ich bei meinem Meckern, berechtigt oder nicht, an ein Walkera-Raptor Forum verwiesen werde,......na ja !!!???
...dass ich meine Frage ungeschickt an das Thema angehängt habe verstehe ich. War blöd von mir.
...das Moderatoren und vor allem Sooonhaeng so reagieren verstehe ich nicht, da diese Personen eine Vorbildsfunktion haben....aber das ist Ansichtssache.
Zum Schlusswort bin ich hier echt keinem böse, die beste Hilfe habe ich heut immer noch per PN von Mad Otto bekommen, danke dafür.
....ich wünsche Euch trotzdem einen bruchfreien Flug.
Soonhaeng - 06.12.2007, 21:23
Tja, so habe ich halt reagiert und dazu stehe ich auch! Denn Deine Behauptung, dass hier
"Neuen" nicht geholfen wird ist nicht nur eine Unverschämtheit sondern eine reine Lüge!
Und wenn man schon zum x-ten Mal dieselbe Anfängerfrage beantwortet, geduldig alte
Bilder und Videos rausgesucht, nach passenden Links gestöbert hat, nebenbei noch alle möglichen
Shops durchklickt weil man sich sicher ist, das was gerade jemand sucht, irgendwo günstig
gesehen zu haben... und dann als Anerkennung sowas lesen muss... Pfui!
tomcat47 - 06.12.2007, 23:06
Hi @all,
was n hier los, kommt mal wieder nen bisserl runter, ich bekomm zwar
auch langsam nen Koller wegen fehlendem Helifliegen :-(, aber das kann
es nicht sein unter erwachsenen Männern (hoffe ich doch) :-).
Auch wenn sich AMG Mike das erste mal etwas unüberlegt geäussert hat,
finde ich ,das man nicht sooo hart reagieren muss, @kawa-z9r, ich finde
es nicht gerade geschickt mit nem Link auf nen anderes Forum zu reagieren,
ist keine gute Werbung für wie doch denke, einem spitzen Forum mit lauter
netten und angenehmen Usern.
Als Mod denke ich, solltest du "moderieren", wenn einem die Sache dann
mal nicht eindeutig ist, würde ich mich erst mal mit nem anderen Mod
darüber unterhalten, um dann ne gerechte oder sachliche Antwort dem
entsprechendem User zu schreiben.
Also Jungs, locker werden, leider können wir nicht alle auf dem Helitreff
in Gertshofen auftauchen um nen Glas Bier miteinander zu drinken,
dann halt virtuell :n158: :n108:
Gruß
Tomcat47
kawa-zx9r - 07.12.2007, 01:09
Hallo Tomcat,
die beste Hilfe hat er von einem Mod des anderen Forums bekommen. So gesehen war mein Link doch nicht verkehrt - oder?
Martin ist nicht der einzige dem heute der Kragen geplatzt ist. Mich eingeschlossen sinds mindestens 4 Mods, wovon 3 sich heute besprochen haben. Es mag durchaus an der Jahreszeit liegen , daß die Leute im Moment etwas überreagieren. Aber wer hier nicht zufrieden ist, den werde ich ganz sicher nicht aufhalten. Wenn ich in einem Forum nicht die gewünschte Information (oder nicht schnell genug) bekomme, muß ich mich woanderst umsehen.
Zitat: Als Mod denke ich, solltest du "moderieren", wenn einem die Sache dann
mal nicht eindeutig ist, würde ich mich erst mal mit nem anderen Mod
darüber unterhalten, um dann ne gerechte oder sachliche Antwort dem
entsprechendem User zu schreiben.
Soll das heißen ich darf keine Meinung haben, ohne mich vorher abzusprechen? Das sehe ich anderst. Ich bin hier ganz normaler User mit, zugegeben, ein paar Sonderrechten. Zu 95% antworte ich als User. Die anderen 5% laufen über PN. Kein Mod hier hat irgendwelchen Druck von "oben" D. h. wir entscheiden selbst was wir schreiben, und stehen auch dazu. Bis ich 5 von 8 Mods zwecks Rücksprache erreicht habe, interessiert die Sache niemand mehr. Auch eine Art von Moderation :(
Übrigens: Was war an "der Sache" nicht eindeutig? Es haben sich doch 3 Mods geäussert. Ziemlich eindeutig sogar. Ganz ohne Absprache.
Zitat: .... einem spitzen Forum mit lauter netten und angenehmen Usern.
Dann würde man keine Moderatoren brauchen :wink:
Daß das hier ein spitzen Forum ist wissen 98% der Mitglieder. Auf die restlichen 2% kann ich gut verzichten.
Zusatz: Diese Antwort habe ich als Mod geschrieben. (Ohne Absprache)
Soonhaeng - 07.12.2007, 07:52
Stimmt schon, dass der Heli-Entzug an den Nerven zehrt... An einem lauen Sommerabend, mit
dem Duft der gerade verheizten 5 Liter Sprit in den Klamotten, hätte ich auf diese frustrierenden
Äusserungen wohl inhaltlich genauso reagiert, mir aber mit der "Verpackung" mehr Mühe gegeben.
So kam die passende Antwort halt mal etwas schärfer...
GrüSoo.
Mad Otto - 07.12.2007, 11:09
Zitat: ...die beste Hilfe hat er von einem Mod des anderen Forums bekommen.
Meine Hilfe bestand NICHT in einem Link zu einem anderen Forum.
Mein Tip bestand darin, einmal einen andern Riemen zu versuchen. Da er ja anscheinend ein anderes (evtl. längeres) Heckrotorgehäuse eingebaut hat, könnte das schon die Lösung sein.
Vielleicht ist bei euch die Zeit als Anfänger schon zu lange her, aber manchmal hat man hier im Forum schon das Gefühl "falsch" zu sein...
Falls es die Foren-Mitarbeiter interessiert was ich dahingehend denke, dann bitte nachfragen, ich möchte das hier nicht ausführen...
Zum Ablauf des Threads möchte ich aber ebenfalls meine Meinung schreiben:
Ich kenne es aus einem weitaus größeren Forum durchaus so dass die Administration bei solch "harten" Beiträgen regulierend eingreift, und nicht auch noch auf solche Weise an Beiträgen beteiligt. Die User sind EURE Kunden... die Sichtweise sehe ich als absolut korrekt... genau so sollten diese auch behandelt werden. Dass einem Mod einmal der "Kragen platzt" darf schon mal sein.
mal ein Hinweis:
Der Ausschlag gebende Beitrag von "Deluxe1" hätte "moderiert" gehört... diesen Beitrag hätte ich als "User" als "beleidigend bzw. angreifend" empfunden. So etwas gehört auf diese Weise nicht in ein Forum.
Moderatorenarbeit geschieht im Hintergrund und ist undankbar...
Ich weiß wovon ich schreibe... ich bin nebenbei Moderator in einem ganz anderen RC-Forum mit über 300.000 Mitgliedern mit knapp 10.000 aktiven pro Tag...
Ich bin nicht im Walkera-Raptor Forum gelandet weil ich DER Walkera-Verfechter bin...
Sniping-Jack - 07.12.2007, 11:35
Jajaja, nu issja wieder gut, meine Herren!
Denn wenn ich mal ganz klar auch nochmal was festhalten darf:
Mikes Fragen wurden HINREICHEND beantwortet!
Hinreichend schon in diesem Sinne, dass die Tips und Lösungsvorschläge, die KEIN Neuteil erforderten, in keiner Weise auch nur versucht worden wären.
Woher ich das weiß? Nun, ich konnte nirgens auch nur den geringsten Hinweis darauf entdecken, welche Maßnahmen Mike denn nun schon versuchte umzusetzen. Falls doch: warum schreibt er das dann nicht? Um Hilfe ersuchen konnte er doch auch und ihm WURDE ja auch geholfen.
Kurzum: Sein Verhalten war alles andere als ok. Trotzdem hätte sich keiner drüber aufgeregt. Erst als der todbeleidigte Austritts-Post erschien, brach die Hölle los und wie ich finde, nicht ganz zu unrecht.
Denn alles was recht ist, der war mehr als nur ungerechtfertigt, der Post hatte wirklich etwas zutiefst beleidigendes!
Ich persönlich wurde dabei wohl ausgeklammert, aber ich war ja nicht der einzige, der versucht hatte, eine Lösung zu finden.
Insofern haben die Moderatoren sich schlicht und einfach VOR jene gestellt, die zu unrecht mit dem Post in eine Ecke gestellt wurden.
Es kann nämlich auch nicht angehen, dass ein User meint, er hätte irgendein gottgegebenes Anrecht auf die Lösung SEINER Probleme und darüberhinaus auch noch der Ansicht ist, schon geleistete Hilfe Kommentarlos und im stillen Kämmerchen umsetzen zu können.
Ich denke, keinem geht es darum, dass einem der Dank bis zum Jüngsten Tag hinterherschleicht, aber ein kurzes "joh mann, hat geklappt" oder "hmtz, das hat leider nicht funktioniert - geht noch was anderes?" gehört einfach ebenso zu guten Einvernehmen und zum Betrieb wie die Hilfestellung selbst.
Kurzum: als Beteiligter (Hilfeleistender) und weil ich anderswo ebenso Moderator bin habe ich mir erlaubt, hierzu Stellung zu beziehen.
Killt mich, aber das ist meine Meinung dazu.
Deluxe1 - 07.12.2007, 11:37
Mad Otto hat folgendes geschrieben: mal ein Hinweis:
Der Ausschlag gebende Beitrag von "Deluxe1" hätte "moderiert" gehört... diesen Beitrag hätte ich als "User" als "beleidigend bzw. angreifend" empfunden. So etwas gehört auf diese Weise nicht in ein Forum.
Moderatorenarbeit geschieht im Hintergrund und ist undankbar...
Ich weiß wovon ich schreibe... ich bin nebenbei Moderator in einem ganz anderen RC-Forum mit über 300.000 Mitgliedern mit knapp 10.000 aktiven pro Tag...
Da bin ich ganz deiner Meinung!
Allerdings haben halt nicht viele Leute auf seine Fragen geantwortet, weil sie evtl. keine wirkliche Antwort hatten. Trotzdem wollte er unbedingt, dass jemand was sagt. Das hab ich mit der Äußerung meiner Meinung getan. Natürlich ein wenig provozierend, weil es halt doch irgendwie sinnlos ist und das auch erkannt werden soll. ;)
Für was dass jetzt Ausschlaggebend war, sehe ich trotzdem nicht...
Moderatoren kriegen immer eins aufn Deckel bzw. machen immer etwas, was den Usern nicht passt. Wie man es macht, ist es verkehrt und daran kann man nicht wirklich was ändern. Ich war jetzt selbst nen Jahr lang Super-Moderator in nem Forum, in dem es im Vergleich hiermit echt kein Zuckerschlecken ist.
Das Ganze braucht viel Zeit (bei mir ca.4-5 Stunden/Tag), was mancher User einfach nicht sieht... Das ist doch recht nervenaufreibend und ich kann dann diese Reaktionen seitens der Moderatoren vollkommen verstehen.
Ein Mod ist im Endeffekt auch nur nen User der ein bisschen mehr für's Forum tut als andere. Seine Posts sollten auch wie die eines Users gesehen werden. Ausser wenn er seinen Posten aktiv vertritt, was man dann auch am Beitrag selbst erkennen sollte. ;)
Ansonsten bin ich für zweit-Accounts für Mods, damit sie auch mal wie jeder andere Mensch ins Forum schreiben können.:roll:
User sind Kunden, is klar aber auch von Kunden lasse ich mir nicht alles gefallen. Wenn sie meine Firma beleidigen und behaupten, dass hier alles Mist ist etc. dann sollen sie doch einfach zur Konkurrenz gehen, wenn es ihnen besser passt.
Ganz abgesehen davon verstehe ich diese "Konkurrenz" zwischen den Foren hier nicht so ganz... Ich mein warum muss man denn wählen? Jedes Forum wird irgendwie seine Berechtigung haben, der Eine fühlt sich in dem Forum wohler, der Andere in dem anderen und der Nächste mag beide. Passt doch alles.:lol:
Dass deine Hilfe nicht in Form eines Links ins andere Forum war, sondern dein beschriebener Tipp ist denke ich klar. Das hast du grad etwas falsch aufgefasst, glaub ich. ;)
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
Killt mich, aber das ist meine Meinung dazu.
Auf ihn mit Gebrüll!!! :n180: :smile4ani
:n109:
Mad Otto - 07.12.2007, 12:23
Sorry, ich wollte dich da nicht angreifen oder ähnliches...
Ausschlaggebend ist vielleicht falsch... auslösend durch die provokante Schreibweise vielleicht ?!?
Anyways...
Moderatoren sollten ausgewählt werden weil sie grundsätzlich fair bleiben und mit "Usern" entsprechend umgehen...
Natürlich lasse ich mir von Kunden nicht alles gefallen, bis ich mich aber auf diese Weise wehre dauert es dann schon eine Weile... wenn du verstehst was ich meine...
Zitat: Dass deine Hilfe nicht in Form eines Links ins andere Forum war, sondern dein beschriebener Tipp ist denke ich klar. Das hast du grad etwas falsch aufgefasst, glaub ich.
Naja...
Zitat: ich hätte da was für Dich. Hier wird Dir bestimmt geholfen. Da gehen alle hin die sich hier nicht Verstanden fühlen.
dann...
Zitat: die beste Hilfe hat er von einem Mod des anderen Forums bekommen. So gesehen war mein Link doch nicht verkehrt - oder?
kann man schon falsch verstehen... oder ?!?
Deluxe1 - 07.12.2007, 12:50
Mad Otto hat folgendes geschrieben: Sorry, ich wollte dich da nicht angreifen oder ähnliches...
Ist schon ok, hab ich auch nicht so gesehen. ;)
Hier gäbe es ja noch mehr Beispiele.^^
Mad Otto hat folgendes geschrieben:
Natürlich lasse ich mir von Kunden nicht alles gefallen, bis ich mich aber auf diese Weise wehre dauert es dann schon eine Weile... wenn du verstehst was ich meine...
Das ist genau der Unterschied von nem Unternehmen zu nem Forum. Hier muss man mit den Leuten auskommen und interagieren ne Firma wickelt Geschäfte ab und fertig. (ok, manchmal ist es auch komplizierter)
Weilweise passt das halt alles nicht so ganz, man muss ja auch nichts erzwingen. ;)
Mad Otto hat folgendes geschrieben: kann man schon falsch verstehen... oder ?!?
Kann man natürlich, würde ich in der Situation wahrscheinlich auch.
Aus meiner Sicht sieht es nicht ganz so düster aus, also denke ich dass es nicht so gemeint war. Nur eine Erklärung, warum er an euer Forum verwiesen hat. :)
Mad Otto - 07.12.2007, 13:07
Zitat: ... an euer Forum ...
Sorry... das kann ich so nicht stehen lassen (nicht falsch verstehen bitte)
nein nein...
ich bin dort aktiv weil ich das Forum unterstützen möchte und nichts gegen Walkera habe... mehr nicht...
Zitat: Es stört mich ja selbst dass man als "Walkera-Flieger" eher belächelt und/oder nicht ernst genommen wird, aber die TRexe fangen mit dem 450S dort an wo Walkera nichts mehr zu bieten hat...
Das zum Beispiel hätte ich nicht im "anderen" Forum geschrieben wenn ich "Walkera-Fanatiker" wäre... oder ?!? - meine Meinung ist, dass einige Walkeras unterschätzt werden, deswegen bin ich dort...
aber das sollte ein anderes Thema sein...
"mein" Forum ist ein ganz anderes :D ... :D [/quote]
Deluxe1 - 07.12.2007, 13:12
Ok, du bist in dem Walkera-Raptor Forum Mod?
Also "dein" Forum.:lol:
Jetzt lass uns bitte nicht mir Haarspaltereien anfangen.^^
powerpaul - 07.12.2007, 14:38
Sacht mal habt ihrs bald??? Sonst verweise ich Euch noch ans Anti-Aggressions-Forum
In diesem Fred ist das eine und das andere falsch gelaufen:
Einer hat Dinge geschrieben, die sicherlich unüberlegt und nicht unbedingt passend waren. Andere haben überreagiert und wieder andere auch, was teilweise auch nicht unbedingt passend war.
Jetzt versucht jeder seinen Standpunkt zu verteidigen, dies ist sehr rühmlich, bringt jedoch garnichts. Ihr werden keinen Nenner finden und das wisst ihr auch.
Ich persönlich konnte hier viele gute Erfahrungen sammeln und bin deshalb hier. Aber ich hatte auch schon Fragen auf die ich wenige Antworten erhielt, es muss/kann doch auch nicht jeder alles wissen.
Und ihr lieben Mod`s: auch wenn ihr viele Eurer Beiträge als "normale" User schreibt, bei bestimmten Sachen habt Ihr doch eine Vorbildfunktionso sehe ich das jedenfalls.
Also: lasst es gut sein und geht Weihnachtsgeschenke kaufen!!!!!!
Gruß Pp
Sniping-Jack - 07.12.2007, 14:57
...und du bist sicher, dass du der PowerPaule bist und nicht der BlümchenPaule? :n169:
*duck-und-flitz* :twisted:
:wink:
powerpaul - 07.12.2007, 15:19
Eh Sniping-Jack, Du weißt schon das das Wort Snipe 2 Bedeutungen hat?
Das andere ist:.................................... Schnepfe
So, jetzt duck ich mich aber
(nich übel nehmen :D :D :D )
Mad Otto - 07.12.2007, 15:43
wenn´s schon OT geht...
könnt ich bitte den Link in´s Anti-Aggressionsforum haben...
Admins / Mods...
eigentlich könnte der Thread auch geschlossen werden...
soo viel sollte es dann doch nicht über Riemen zu schreiben geben...
Silverwing - 07.12.2007, 16:12
@ Mad Otto,
über Riemen kann man noch unheimlich vieeeeel reden...... :oops: :wink: :oops: :oops:
Da solltest Du mal z.B. einen Helistammtisch an einem ungenannten Ort besuchen und Mäuschen spielen.... :wink: :wink:
So Spaß beiseite:
ich denke wir sollten so langsam ALLE wieder ein bisschen lockerer werden und nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen, dann wird es für alle wieder angenehmer. In diesem Beitrag ist einiges geschrieben worden, was vom Grundsatz her richtig gemeint war, jedoch anscheinend falsch aufgefasst wurde. Leute, hier schreiben Menschen mit unterschiedlichen Charakteren. Und wenn man die Beiträge von diesen so anschaut, dann liest man durchaus auch Stimmungsschwankungen bzw. Launen raus. Also: tief durchatmen und dann weitermachen, auch wenn der andere vielleicht etwas überzogen geschrieben hat (ist nicht einfach, kenne ich leider auch aus Erfahrung).
@ Mad Otto:
Noch kurz was zum Thema Jazz-Begeisterte: Ich habe noch keinen gehabt und bin mit meinem X-Fly-Regler zufrieden. :wink: Ich bin durchaus nicht Walkerafeindlich. Man muß bei diesen Produkten schlicht das Preis-/Leistungsverhältnis sehen. Von dem her sind sie in Teilbereichen in Ordnung. Nur kann nicht alles von Walkera gut sein. Oder glaubst Du, daß bei Align oder Thundertiger alles gut ist? Die liefern auch genug Mist aus (meine persönliche Meinung). Dazu findest Du hier im Forum aber genügend Beiträge. Das einzige Manko bei mir ist einfach, daß ich mich mit der Thematik seit fast 2 Jahren beschäftige und eigentlich nur einen Heli samt Equipment suche, mit dem ich einfach nur fliegen bzw. fliegen üben kann (gerne auch mal ein bisschen optisches Tuning). Was ich nicht mehr mag, ist ein Heli an dem ich nur herumschrauben muß. Egal ob Align, Thunder Tiger, Walkera oder sonst ein Hersteller.
So aber jetzt muß es reichen. In den Sinne noch schöne Tage und ein schönes Wochenende.
Gruß
Dirk
powerpaul - 07.12.2007, 16:58
@ MadOtto
aber gerne kannst Du den Link haben, wenns sehr schlimm ist nimm diesen und wenns nicht gaaanz so schlimm ist sollte
dies hier entspannend sein. :shock:
Einen schönen 2. Advent an Alle und Gruß Pp
FlyingSaltman - 07.12.2007, 18:51
Das beste gegen Aggro: 20 Einträge bei Grouphug lesen http://grouphug.us/
:-)
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