iphpbb - Forenarchiv: Archivbeitrag des Forums Absolute Beginner-Treff
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Streckling - 29.01.2008, 22:35
Fehler können passieren... aber dieser?
Erstmal ein Hallo an alle. :D

Ich schildere hier (eigentlich ziemlich undetailliert), meine Situation und die Entwicklung dieser - gesagt sei, es geht um ein Mädchen und mein Scheitern.

Vorgeschichte:
Ich, 20, Schüler, sitz mit nem Mädel seit 3 1/2 Jahren in einer Klasse. Vom 1. Tag an bemerkte ich dass sie ein besonderer Mensch ist. Es bildete eine sich Art Schulfreundschaft, sie war so ziemlich das einzige Mädel mit der sich eine Freundschaft bildete. Man muss dazu sagen dass mein AB-Status sicherlich mit meinem starken Übergewicht und den daraus resultierenden Komplexen, Depressionen und Isolation seit meiner frühen Pubertät zu tun hat. Nun habe ich vor einem Jahr stark abgenommen (von zeitweise 150 auf 95), treibe viel Sport, ernähre mich gesund und fühle mich körperlich super.

Anfangs dachte ich, mit dem Fett würde auch die Einsamkeit verschwinden, man wäre "voll im Leben" - ein toller Typ, be- und geliebt. Doch schnell musste ich feststellen dass es nicht so leicht wie gedacht war.
Klar, so ein Gewichtsverlust mit darauf folgenden Komplimenten von so ziemlich jedem Menschen der einen kennt gibt einen gewaltigen Egoboost.
Doch soziale Kompetenz entwickelt sich daraus nicht von selbst.

Back to school, derzeit 4. und letztes Jahr zusammen in der Klasse - Abschlussklasse. Wir sitzen seit Anfang des Jahres nebeneinander, unsere Freundschaft hat sich insofern intensiviert als dass wir uns an & und wann zu außerschulischen Aktivitäten treffen, sei es Lernen oder eine Party.
Begonnen hat das mit der Schiwoche im letzten Jahr, wo wir fast permanent zusammen unterwegs waren. Seit dieser Woche war ich ihr absolut verfallen.

Zugegeben, sie war ein Mitgrund für meine Gewichtsreduktion - ein (starker) Motivator mehr kann nie schaden.
Allerdings lebte sie zu diesem Zeitpunkt in einer (noch jungen) Beziehung.
Ich sprach mir, auch nach dem Abnehmen, keine realen Chancen zu. Immerhin lebt sie in einer Beziehung, ihren Freund kenne ich auch, und ich sah keine Chance, es auch nur irgendwie zu versuchen. Wie aber handeln, wenn man neben jenem Mädchen sitzt, dass seit 3 Jahren die einzige im Kopf ist, und es 5 Tage die Woche sieht?

Ich begann, meine Gefühle für sie zu unterdrücken. Bei Umarmungen, Berührungen und sogar nur Gesprächen, habe ich mich - meiner Annahme im Nachhinein nach - ziemlich passiv und zurückhaltend, teilweise kalt, gegeben. Ich wollte unsere Freundschaft in keinster Weise riskieren, ich befürchtete das Schlimmste, sollte sie etwas von meinen Gefühlen für sie erfahren. Diese Lüge funktionierte insofern, als dass sich unsere Freundschaft nicht verschlechterte.



Nun zur aktuellen Situation:
Letzten Freitag, wir waren auf der Geburtstagsparty eines Mitschülers in ein Lokal geladen. Ich konnte erst um 11 dort erscheinen, da ich zuvor noch Fussball spielte. Bekam auch währenddessen eine SMS von ihr, ob ich auch wirklich komme. Als ich dort ankam, schon etwas angeheitert, setzte ich mich zu ihr. Sie, bereits sichtlich nichtmehr nüchtern, fragte mich verwegen, ob ich über ihre Gefühlssituation sprechen möchte.
Nach meinem "Natürlich" versuchte sie in 3 Anläufen, einen Satz zu beginnen. Dann meinte sie ob ich mit ihr vors Lokal komme (war ziemlich voll).

Draußen, wieder sehr verlegen und nervös, fackelte sie dennoch nicht lange. "Sag... ich wollt dich fragen... ob du... auf mich stehst........ du musst mir dabei nicht in die Augen schaun."

Bäm... ich konnte überhauptnicht realisieren, was gerade von statten ging. Dummerweise lautete meine Antwort in etwa so: "äh... du weißt ich mag dich und du bist eine ganz eine Liebe, aber direkt auf dich stehn tu ich nicht." Sie fuhr fort, dass sie gefühlstechnisch total verwirrt ist. Sie sei mit ihrer Beziehung unzufrieden, zwar sei ihr Freund ihr 2. Zuhause und ein sehr lieber Mensch, aber an der Liebe zu ihm zweifelte sie. Hauptsächlich darum, erklärte sie mir, dass sie Männer nicht ändern will/kann - und an einer Beziehung nicht arbeiten will. Er sei zu langweilig, verhalten, küsst nicht in der Öffentlichkeit usw... Sie habe in 2 Jahren 3 Beziehungen gehabt, welche jeweils durch den Beginn einer Neuen beendet wurden. Die jetzige hält über einem Jahr.

Und momentan weiß sie nicht Recht, ihre Gefühle zu deuten.
Sie offenbarte mir, dass sie seit etwa 6 Wochen in mich verliebt ist - aber nicht wisse, ob sie ihrem Freund soetwas antuen könnte, ob ihre Beziehung eine Zukunft hat, wenn sie daran arbeite.

Wow... ich werde geliebt?, von der einzigen Frau meiner Träume seit 3 1/2 Jahren... ICH... von IHR? ... wieso... - waren meine Gedanken, wenngleich ich es nicht wirklich realisieren konnte.

Ich versuchte etwas zu sagen, diese klirrend kalte Stille zu beenden...
Ich hätte ihr mein Herz offen vorlegen können, meine Träume, Wünsche, Liebe zu ihr...... jedoch - ich fuhr meine Lüge fort.

Ich sagte, dass nicht über ihre Gefühle entscheiden könnte, dass eine Beziehung Arbeit verlangt und ein Mann bearbeitet werden muss, im Sinne von sagen was einem nicht passt...

Sie wusste offensichtlich auch nicht wirklich etwas zu sagen, meinte dann sie werde schauen ob ihre Beziehung Zukunft hat, sie daran arbeiten kann. Dann meinte sie dass ihr unsere tiefe Freundschaft sehr wichtig ist und sie hofft, dass dieses Gespräch nichts daran geändert hat.

Ausserdem fügte sie an, dass es ihr als recht körperlicher Mensch schwer fällt, neben mir zu sitzen, mich zu berühren etc. - und es wahrscheinlich naiv von ihr war, auf diverse Andeutungen/Umarmungen usw. eine Reaktion von mir zu erwarten... - und das, nachdem ich meine Gefühle für sie jahrelang unterdrückt habe...

Dann gingen wir wieder ins Lokal, ich hab erstmal ein Bier gebraucht und konnte noch immer nicht begreifen was gerade vor sich ging. Kurz darauf verabschiedete sie sich und ging nach Hause.


Nun, ich wollte sie am Wochenende anrufen, aber nicht über den vorhergegangenen Abend sprechen - ich erfasste allerdings nicht den Mut...

2 Tage haben wir uns wieder in der Schule gesehen, in diesen hat sich unsere Freundschaft von außen nicht merklich verändert. Ich halte mich allerdings nicht mehr so zurück, schaue ihr oft in die Augen, quatsche mit ihr... allerdings scheint sie sich von mir abzuwenden zu versuchen, berühren uns unsere Beine zieht sie ihres zurück, schau ich ihr in die Augen schaut sie weg... sie scheint bereits daran zu arbeiten, jene Gefühle für mich zu beenden...

Ich denke seit Freitag nurnoch an sie und ihre Gefühlsbeichte, es eselt mich ungemein, diese Chance für eine Gefühlsbeichte meinerseits verpasst zu haben. Ich will es ihr sagen... Ich MUSS es ihr sagen...
Sie wollte Gewissheit, die Wahrheit, und ich log sie feig an...

Bisher ergab sich in der Schule noch keine Situation, angemessen, um über meine Gefühle für sie zu reden. Wenn es bisher zu einer solchen gekommen wäre... ich glaube nicht dass ichs geschafft hätte bisher...
Wie soll ich ihr was sagen? Was soll sie dann machen? Wie reagiert sie? Wie wird unsere Freundschaft weitergehen - mit der ganzen Wahrheit, ihr offenbart?

Nach ihren Aussagen sind meine Befürchtungen eigentlich ziemlich lächerlich - dass ich es ihr sagen muss ist KLAR und ich akzeptiere auch keinen anderen Weg... Nur wie anstellen... vllt. morgen? vllt nächste woche? vllt zu spät?

Danke fürs lesen und Gedanken,
mfg Streckling
manager77 - 29.01.2008, 23:24

Also ich würd sagen ASAP!

Die Wahrheit ist wohl am besten. Also so in etwa, daß Du sehr lange, Deine Gefühle für Sie unterdrückt hattest um die Freundschaft zu ihr in keinster Weise zu gefährden. Sie ist Dir so wichtig, daß Du all das in Kauf genommen hast und versucht hast Deine Gefühle im Zaum zu halten. Du wurdest dann uberrumpelt von ihrem plötzlichen Geständnis und wusstest in dem Moment einfach nicht was sagen. Aus alter Gewohnheit hast Du Dich zurückhaltend gegeben. Usw. ...

Ruf Sie an, mach ein Date zum reden aus (bei Kaffee oder Wein oder so).

Und wie gesagt, das sollte so bald wie möglich passieren, nicht daß sie sich nen anderen sucht. So was hat's schneller als Dir lieb ist. Und dann beisst Du Dir ein Leben lang in den A.... !

Wünsch Dir viel Erfolg. Auf daß wir bald was im Erfolgsthread zu lesen haben :D
marwie - 29.01.2008, 23:29

Hallo Streckling,

Erstmals herzlich willkommen hier im Forum!

Wow, deine Geschichte klingt echt gut! dass doch noch mehr aus deiner Kumpelschiene wird, ist wohl ziemlich selten :-).

Also ich würde ihr am besten gleich morgen deine Gefühle offenbaren, und mach dir nicht nicht zu viele Gedanken, wie du es anstellen sollst, sag ihr einfach ehrlich was du denkst, das wird schon klappen! Es macht ja nichts, wenn du nervös bist, sie war es ja auch, als sie ihre Gefühle dir gegenüber offenbarte und ihr kennt euch ja schon länger! Klar, es braucht sicher einiges an Überwindung, aber je länger du wartest und je mehr du überlegst, wie du es anstellen könntest, desto schwieriger wird es wohl.

Ich wünsch dir viel Glück!

Gruss
Marwie
Catecaen - 29.01.2008, 23:59

Erstmal Willkommen im Forum Streckling!

Bin echt erstaunt dass du eine 3,5 Jahre dauernde Freundschaft aushälst, in der du in Wirklichkeit mehr Gefühle für das Mädchen hast (auch wenn du, wie ich das verstanden habe, erst seit einem knappen Jahr richtig verliebt bist). Bei mir dauerte so ein Zustand mal 3 Jahre, aber am Ende wußte ich dass ich mir was vorgemacht habe. Diese Frage würde ich dir auch gern stellen. Ich bin nämlich der Meinung (nur aus eigener Erfahrung), dass man mit einem OdB (also sagen wir eine Person, in die man verliebt ist), niemals die Art von Freundschaft führen kann wie mit Personen, von denen man "nichts will". Man sagt sich zwar selbst dass es geht, aber in Wirklichkeit ist es ne ziemliche Quälerei, und irgendwie trägt man doch immer den Funken Hoffnung mit sich herum, dass es sich eines Tages doch ändert ... das war zumindest für mich der einzige Grund, überhaupt an der Freundschaft festzuhalten. Insgesamt denke ich dass es mehr schadet als nützt, wie siehst du das mit denselben Erfahrungen?

OK aber jetzt zum Thema, dass sie betrunken war kann nun zweierlei bedeuten: Entweder ist es die volle Wahrheit, oder sie hat übertrieben. Manche Menschen werden echt komisch wenn sie betrunken sind, aber richtige Lügner werden sie normalerweise nicht.

Also sprich mit ihr. In der Schule wenn du willst, danach, in der Freizeit. Ich vermute ihr ist das Gespräch im Rausch richtig peinlich, aber sie geht ja auch davon aus dass du die Wahrheit gesagt hast (was ja nicht stimmt). Also geh aufs Ganze und sag ihr die Wahrheit. Das wird kein einfaches Gespräch, aber eine andere Möglichkeit hast du nicht. Ich würde zu ihr gehen und in etwa sagen, du möchtest nochmal über das Gespräch neulich vor der Bar reden. Dann frag sie ob sie noch weiß was sie gesagt hat und ob sies ehrlich gemeint hat. Und egal ob sie hierauf "ja" oder "nein" sagt, sag ihr dass du es wunderschön fandest, sehr oft an sie denken musst und sie gerne öfters sehen würdest. Wenn sie vor der Bar die Wahrheit gesagt hat und es ihr ernst ist, wird sie diese Gelegenheit nicht auslassen.

Achja, noch was, du musst dir auch im Klaren sein dass eure Freundschaft danach nicht mehr so sein wird wie zuvor - das ist sie zwar jetzt schon nicht mehr, aber es wird sich noch mehr ändern (hoffentlich für dich zum Besseren!). Das Risiko würde ich aber allemal eingehen, da ich eine Freundschaft zum OdB, wie oben beschrieben, generell unglücklich finde.

Und noch was, tolle Leistung mit dem Abnehmen! Vor Menschen mit derart viel Disziplin und "eisernem" Willen hab ich immer Respekt, und schön dass du dich jetzt wohl fühlst in deinem Körper.

Alles Gute für das Gespräch, halt uns auf dem Laufenden!
karl.m - 30.01.2008, 00:15

manager77 hat folgendes geschrieben: Also ich würd sagen ASAP!
....

ganz meiner meinung - ruf sie an (am besten gestern schon ;)) oder sonst irgentwas, nur verschweige ihr es nicht länger, und sage ihr ALLES: das du in dem moment ein depp warst im zustand geistiger umnachtung aufgrund ihrer für dich völlig unerwarteten zuneigung, auf die du seit jehren gewartet hast etc., dir wird schon was einfallen..... !!
Bjoern83 - 30.01.2008, 08:16

Wir sind hier leider alle keine Experten auf diesem Gebiet...(ist ja unser Problem)...
Deine Situation ist, wenn ich das richtig verstanden habe, das sie dich scheinbar anziehend findet, sie hätte dich sonst sicher nicht gefragt ob du auf sie stehst, zumindest nicht so nett...du magst sie auch,,,,
Dein Problem ist, die Situation ist für dich völlig neu, du verstehst ihre Zeichen nicht wirklich und weisst nicht genau wie du vorgehen sollst...Zudem hast du vermutlich Angst, mit deiner Beichte die Freundschaft zu zerstören... Nur muss ich dir aus meinen sehr begrenzten Erfahrungen sagen, das SIE keinen weiteren Schritt auf dich zu gehen wird... Wenn du sie das nächste mal siehst, oder sie per Telefon oder wie auh immer erreichst, dann sag ihr folgendes : Hi [ihr Name] ich muss dich einmal unter 4 Augen sprechen... Danach sag ihr, dass du sie sehr magst, du aber noch keine Beziehung hattest (ist keine Schande) und deshalb etwas unbeholfen bist. Du aber sehr an einer Beziehung MIT IHR interessiert bist. Naja zu dem weiteren Vorgehen kann ich dir keinen Rat geben... Noch soviel: WER NICHT WAGT, DER NICHT GEWINNT.!!!!!!
Egal was du tust, sag es ihr so schnell wie möglich, sonst ist es zu spät!!!!
Porter - 30.01.2008, 16:04

Auch von mir nocheinmal ein inniger Tipp:

Bitte, bitte sprech mit ihr darüber und sag ihr, dass du es genau anders gemeint hast. Sei dir bewusst: Allein ihr Outing sollte dir genugend Selbstsicherheit geben.

Bei der Beziehungsanbahnung mit meiner Freundin hatte ich eine ähnliche Situation, habe die Sache aber noch am selben Abend relativiert.

Mach es genauso (nur halt etwas später, mit vielleicht dem Hinweis auf deine Unerfahrenheit) und vielleicht bist du schon bald dort, wo wir alle hinwollen:

In einer Beziehung.
Catecaen - 30.01.2008, 16:05

Bjoern83 hat folgendes geschrieben: Danach sag ihr, dass du sie sehr magst, du aber noch keine Beziehung hattest (ist keine Schande) und deshalb etwas unbeholfen bist.

Normalerweise bin ich dafür und vertrete die Meinung, den AB-Status möglichst frühzeitig offen anzusprechen, hier halte ich es allerdings weder für erforderlich noch notwendig. Im Gegenteil, das Mädchen könnte denken hier greift jemand nach dem erstbesten Strohhalm, der sich bietet (was ja absolut nicht der Fall ist, doch Streckling hat sich durch seine Aussage vor der Bar in diese Situation manövriert) - und das wirkt dann doch meist abschreckend. Aber bis auf das "Outing" finde ich die Idee von Bjoern gut.
Streckling - 30.01.2008, 16:16

Hallo!

Vielen lieben Dank für zahlreichen Antworten!

Habs heut wieder verpasst, und sitz seit 30 Minuten da, mit ihrem Kontakt am Handy ausgewählt, doch den grünen Höhrer zu drücken hab ich nocht nicht geschafft...

Zu einem Outing: Sie wusste zumindest vor einem Jahr über meinen Status bescheid - dass sie annimmt , ich sei seit meiner "Verwandlung" ein vielbeschäftigter Giggolo, denke ich nicht. Und dass ich ein AB bin würde sie spätestens nach meiner Beichte, dasss sie die einzige seit über 3 Jahren in meinem Kopf ist, wissen. Davor fürchte ich mich auch nicht - vor was eigentlich?

Ich hoffe ich schaff den Anruf heute noch...

Gruß und Dank,
Streckling
melve - 30.01.2008, 16:20

einfachste lösung - schick ihr eine SMS mit der bitte dich zurückzurufen bzw. mit einem vorschlag euch auf einen kaffee/tee/whatever zu treffen. ;)
Porter - 30.01.2008, 16:29

Nein, keine SMS und wenn Anruf, dann nur um ein persönliches Treffen zu vereinbaren. Alles andere ist verschenkt. Dieses Thema klärst du von Angesicht zu Angesicht.

Du musst mir da zwar vertrauen wenn ich dir das sage, aber ich war genauso und habe gemerkt, dass wenn du dich einmal getraut hast, ist es ein leichtes. Deshalb: Keine Hemmungen und Treffen verabreden. Und dann immer im Hinterkopf behalten: Du hast nichts zu verlieren, denn ihre Meinung kennst du bereits (wer kann das schon von sich behaupten? *g*).
ohnename - 30.01.2008, 18:04

Auf jeden Fall persönlich! Alles andere ist nur Mist. Gib dir einen Ruck und trau dich. Aber ich weiß aus eigner Erfahrung das so was nicht gerade einfach ist. Im Zweifelsfall trink halt ein Glas Sekt vorher.
Bjoern83 - 30.01.2008, 19:30

Deswegen habe ich ja geschrieben : "an einer Beziehung MIT IHR", nicht generell...
fibonacci - 30.01.2008, 19:44

Streckling hat folgendes geschrieben: Habs heut wieder verpasst, und sitz seit 30 Minuten da, mit ihrem Kontakt am Handy ausgewählt, doch den grünen Höhrer zu drücken hab ich nocht nicht geschafft...

[...]

Ich hoffe ich schaff den Anruf heute noch...


Trau dich! Du bist in einer Situation in der viele von uns gerne stecken würden, du weißt wie dein OdB denkt und sie liebt dich!
Ganta - 30.01.2008, 19:45

Hallo Streckling!

Streckling hat folgendes geschrieben: Davor fürchte ich mich auch nicht - vor was eigentlich?
Nach dem lesen kam mir spontan in den Sinn, daß deine Bedenken darin bestehen, daß es dir genauso geht wie ihren bisherigen Freunden. Weil wie sie selber sagt will sie wohl Typen mit mehr Temperament haben? Wie schätzt Du dich diesbezüglich selber ein. Und kommt da nicht automatisch die Befürchtung, daß sie nach einem Jahr realisiert, dass Du ihr evtl. auch "zu langweilig" sein könntest?

Da ist mir wahrscheinlich auch klar, warum Du dann ihren Freund verteidigt hast: Du hast damit genauso dich selbst verteidigt. Sie soll ihren Freund quasi so behandeln, wie Du einmal später behandelt werden möchtest.

Tja, wie aus dieser paradoxen Gedankenzwickmühle rauskommen. Ich glaube das geht nur, wenn Du von Dir überzeugt bist, daß Du ihr mehr bieten kannst, sie deiner Ansicht nach glücklicher machen kannst als ihr jetziger Freund.

Leider ist es schwierig, wenn man auf dem Weg zu seinem Glück ein anderer durch eigenes, aktives handeln auf der "Strecke" bleiben soll. Das ist wohl keinem wirklich angenehm. Wenn Du dir was wünschen könntest wäre es doch, daß das Problem deiner Konkurrenz sich von selbst erledigen würde, oder?

Vielleicht sehe ich das auch gänzlich falsch. Zumindest ein Gedankenanstoß. Weiterhin viel Glück und Erfolg!
manager77 - 30.01.2008, 21:24

Ganta hat folgendes geschrieben: Weil wie sie selber sagt will sie wohl Typen mit mehr Temperament haben? Wie schätzt Du dich diesbezüglich selber ein. Und kommt da nicht automatisch die Befürchtung, daß sie nach einem Jahr realisiert, dass Du ihr evtl. auch "zu langweilig" sein könntest?


Sorry, aber dieser Gedankenpfad scheint mir sehr gefährlich zu sein. Die Frage wie unsereins als AB sich einschätzt im Vergleich zu jemandem, den sich ein OdB wünschen könnte (wohlgemerkt könnte), werden die meisten wohl eher negativ beantworten, oder ? Sie kennt ihn ja inzwischen lange genug um einschätzen zu können wieviel Temperament er hat und weiviel nicht. Immerhin hat sie sich dahingehend geäussert, daß sie sich in ihn verliebt haben könnte. D.h. es spricht von ihrer Seite aus nichts dagegen. Klar könnte sich das nach einem Jahr wieder ändern. Aber erstens ist das nicht sicher und zweitens: wenn es so ist, dann wars wenigstens ein Jahr lang schön.
Ich kenne solch spekulative Gedanken von mir selbst. Sie haben lange Zeit immer wieder dafür gesorgt, daß ich mich zurückgezogen habe noch bevor überhaupt irgend etwas gelaufen ist.
Catecaen - 30.01.2008, 22:38

Streckling hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe ich schaff den Anruf heute noch...


Drück einfach auf den Knopf und fertig, ist doch nicht schwer :wink:

Nee OK im Ernst, ich kenne die Situation, man sitzt mit dem Handy da, die Nummer des OdB im Display und ruft einfach nicht an. Was bei mir in diesen Fällen immer geholfen hat, ich ... habs einfach getan. Kopf ausgeschaltet und die Finger bewegt. Es ist wirklich nicht viel dabei wenn man es so betrachtet. Man bringt sich selbst in die Situation, vor der man Angst hat, um sie hinter sich zu bringen. Ist ähnlich wie wenn man ein Pflaster mit einem Ruck abreißt.

Und egal was passiert wenn du den Knopf gedrückt hast, das Klingeln ertönt und du ihre Stimme hörst - ganz egal was passiert, es ist besser als dazusitzen und den Knopf nicht zu drücken. Denn dann bist du über deinen Schatten gesprungen, hast eine Hürde genommen und dir selbst bewiesen, dass du auch in einer solch schwierigen Lage aktiv werden kannst. Das ist viel wert und bringt dich in meinen Augen weiter.

Und gut dass sie weiß dass du AB bist ... das macht glaub vieles einfacher.
Also los - wenn dus heute nicht getan hast, morgen lassen wir keine Ausrede mehr gelten :)
Streckling - 30.01.2008, 23:45

Hallo!

Habe sie heute um 18 Uhr angerufen, sagte hallo, wie es ihr geht und was sie macht - sie meinte zuhause - ich war bei einem Freund 3 Gehminuten von ihr, also fragte ich ob sie sich im Park treffen will. Ohne zu zögern antwortete sie: "ist grad schlecht, bin schon am ins-Bett-gehen-und-lesen..."
ähm... :shock: was hat das zu bedeuten? was, wenn das eine Ausrede war? Warum? Wieso?...
"na dann gute nacht bis morgen" entgegnete ich.

Tja Morgen nach der Schule frag ich sie ob sie noch kurz bleiben kann, und werd dann meine Haltung zu der damaligen Unterhaltung offenbaren...

Ob mir wieder das Herz in die Schuhe rutscht oder ich mich überwinde, und was dann passiert... ich lasse es euch wissen sobald ich dazu komme...

Gruß Streckling
sonnenvogel - 30.01.2008, 23:46

Ganta hat folgendes geschrieben:
Da ist mir wahrscheinlich auch klar, warum Du dann ihren Freund verteidigt hast: Du hast damit genauso dich selbst verteidigt. Sie soll ihren Freund quasi so behandeln, wie Du einmal später behandelt werden möchtest.

Tja, wie aus dieser paradoxen Gedankenzwickmühle rauskommen. Ich glaube das geht nur, wenn Du von Dir überzeugt bist, daß Du ihr mehr bieten kannst, sie deiner Ansicht nach glücklicher machen kannst als ihr jetziger Freund.


Ich halte diesen Gedankengang auch für etwas gefährlich. Wenn sie an dir interessiert ist dann ist sie es. Punkt. Was immer auch der Ex zu bieten hatte ist nicht relevant.
Du bietest ihr anscheinend etwas anderes das sie glücklicher macht.

Bei meinem ersten Date bin ich zwei Stunden vor dem Telefon gesessen. Ich habe mir dann alles was für das Gespräch relevant sein könnte auf einem Zettel aufgeschrieben. Gebraucht habe ich ihn nicht. Das Gespräch war in 2min beendet.

Liebe Grüße
sonnenvogel
Streckling - 01.02.2008, 17:00

Soda...

Gestern war sie nicht in der Schule gewesen, hab ihr dann am Abend eine SMS geschickt, sie rief zurück, meinte sie kommt auch morgen nicht in die Schule, ich sagte dass ich bei ihrer Theaterprobe vorbeischauen werde. Dann hat sie noch gefragt ob alles ok ist und es mir eh gut geht.

Nun, heute bin ich um ca. 3 hin, sie hat mich direkt erwartet, ging mit mir zielstrebig auf den Gang, und bevor ich den Mund aufmachen konnte fing sie an zu reden. Sie wusste wohl Bescheid was ich bereden wollte und klärte gleich dass sie mit ihrem Freund über alles geredet hat und die beiden es weiter versuchen werden. Ich konnt darauf natürlich nichts wirklich sagen, meinte dass ich die Distanz auf die sie in den letzten Tagen ging schade finde, sie sagte dass dies zum Selbstschutz war. Ausserdem meinte sie dass das Gespräch letzte Woche ein Fehler war. Ich meinte noch dass mir an unserer Freundschaft viel liegt und wir eben weiterhin Freunde bleiben sollten. Ein "Ja" und "dann bis Montag" bekam ich noch, dann ging sie wieder zur Besprechung - was mir natürlich auch nicht wirklich unrecht war nach diesem Austausch...

Nun wie ich mich jetzt fühle... ich weiß es nicht...
Einerseits befreit da Gewissheit (ich habs mir eh bereits gedacht) andererseits natürlich niedergeschlagen, obwohl ich nie erfahren werde wie es hätte anders laufen können.

Hab jetzt jedenfalls viel Zeit zum Nachdenken was ich Montags mit ihr rede, möchte ihr sagen dass ich das Gespräch nicht als Fehler ansehe, sie mir Mut gemacht hat dass ich kein hoffnungsloser Fall bin, und ich ihr einfach auch die Wahrheit sagen musste (was ich bisher noch nicht tat - sie nahms ja vorweg).

Hab leider jetzt keine Zeit um mehr zu schreiben, wies weitergehen soll mit uns wird sich zeigen...

Danke für eure Unterstützung und Gruß,
Streckling
Tom - 01.02.2008, 19:04

Hallo Streckling,

in der Situation ist es natürlich schwer, etwas Aufmunterndes zu sagen. Es ist natürlich schmerzhaft, wenn sich anscheinend eine Chance geboten hat, aus der dann doch nichts wird. Aber: nimm's nicht so schwer. Es liegt ganz sicher nicht an Dir. Wahrscheinlich hatte sie sich auf der Party über ihren Freund geärgert und sich jetzt wieder beruhigt.

Ich war in Deinem Alter in einer ganz ähnlichen Situation. :opa: Ich war auf mein OdB fixiert und habe ständig darauf gelauert, dass sie wieder mal einem Freund den Laufpass gibt, um mich dann als Ersatz anzubieten. Als ich mich endlich damit abgefunden hatte, einfach nur Freunde zu bleiben, war ich 24 und AB.

Es ist etwas vermessen, so aus der Ferne Deine Situation analysieren zu wollen und Dir zu sagen, wie es weiter gehen soll. Mir ist nur mittlerweile klar, dass ich damals hätte loslassen sollen, solange der "Rückstand" zu den normalen Spätzündern noch nicht zu groß war. Inwieweit diese Erkenntnis auf Dich übertragbar ist, musst aber in letzter Instanz Du selbst entscheiden.
Streckling - 02.02.2008, 15:19

Hiho,

danke für die lieben Worte.
Eigentlich hab ich die ganze Geschichte eh recht gut verkraftet, wahrscheinlich auch weil ich den Verlauf recht genau vorhergesehen habe.

Andererseids hat mich das ganze Erlebnis auch aufgeweckt, mir gezeigt dass ich für mich selber bereit für die Liebe bin. Jahrelang hab ich eigentlich keinen Gedanken an Mädchen (außer an sie) verloren, auch diese Gedanken verschwommen mit der Zeit ziemlich. Es war eine Art Resignation, ich und Frauen - geht nicht. Es sollte auch erwähnt werden, dass ich schon mit ~16 auch Gefühle für gleichgeschlechtliche Menschen entwickelt habe - diese blieben allerdings genauso fest in meinem Herzen verschlossen wie die restlichen - jedoch waren sie weit mehr präsent als wie jene für die Damen.

Seit diesem Erlebnis ist mein Hauptinteresse wieder auf die weiblichen Wesen fokussiert, allerdings ist natürlich das große Problem das loslassen.
Ich bin mit durchaus im Klaren dass es da Draußen zig adäquate Wesen gibt, an denen ich mein Herz verlieren könnte, das Problem ist momentan nur, dass ich es bereits vor Jahren verloren habe. Wie ich es zurück bekomme bzw. wie ich es schaffe, ohne im Besitz dieses zu sein, einen neuen Empfänger zu finden, bleibt zu erforschen.

Wie heissts so schön - die Zeit heilt alle Wunder - nur dass ich nicht mehr warten will...

Gruß Streckling
marwie - 03.02.2008, 01:40

Hallo Streckling,

Blöd, dass das so ausgegangen ist! Tut mir leid für dich.
Ich finde ihr Verhalten echt daneben! Man sagt doch nicht, dass man sich verliebt hat und später bereut man, dass man das gesagt hat und man möchte lieber mit dem Freund zusammen bleiben :evil: Gerade auch weil sie ja wusste, dass du AB bist, finde ich es daneben wie sie mit deinen Gefühlen umgegangen ist!

Ich würde ihr jedenfalls an deiner Stelle deutlich sagen, was du von so einem Verhalten hältst und (zumindest für eine Zeit lang) auf Distanz zu ihr gehen.

Manche Frauen meinen wohl echt, sie können mit einem umgehen wie es ihnen passt, aber dann sollten sie auch die Konsequenzen tragen. (z.b. , dass man den Kontakt abbricht).

Also, schau in die Zukunft und lass dich von sowas nicht zu sehr verunsichern.

Gruss
Marwie
Catecaen - 03.02.2008, 02:40

Hi Streckling,

schade wies gelaufen ist. Wie anders Menschen unter Alkoholeinfluß doch werden.

Streckling hat folgendes geschrieben:
Nun wie ich mich jetzt fühle... ich weiß es nicht...
Einerseits befreit da Gewissheit (ich habs mir eh bereits gedacht) andererseits natürlich niedergeschlagen, obwohl ich nie erfahren werde wie es hätte anders laufen können.


Gar nicht. Ich glaube du hattest keine Chance.

Zitat:
Hab jetzt jedenfalls viel Zeit zum Nachdenken was ich Montags mit ihr rede, möchte ihr sagen dass ich das Gespräch nicht als Fehler ansehe, sie mir Mut gemacht hat dass ich kein hoffnungsloser Fall bin, und ich ihr einfach auch die Wahrheit sagen musste (was ich bisher noch nicht tat - sie nahms ja vorweg).


Wozu das noch? Ich kann mich marwie nur anschließen - sie hat dich einfach nur verarscht, und da ist Alkohol keine Entschuldigung. Und es ist auch keine Entschuldigung, dass man mit dir umspringen kann wie man will nur weil du unerfahren und unsicher in Bezug auf Beziehungen bist. Also geb ihr nicht das Gefühl sie hätte dir was Gutes getan, sondern nimm ihre Worte als das was sie waren: Eine unter Alkoholeinfluß verdrehte Wahrnehmung. Ich würde ihr nicht ein Wort von dem glauben was sie vor der Bar zu dir gesagt hat.

Ich würde das Gespräch gar nicht mehr ansprechen da du nichts mehr an der Situation ändern kannst.
Streckling - 03.02.2008, 11:16

Hallo,

also den Vorsatz mich zu verarschen bzw. mich extra zu verletzen muss ich ihr absprechen - dafür kannten, mochten und schätzten wir uns zu sehr. Ausserdem halte ich es nicht für möglich, dass selbst ich mich in einem Menschen derart täuschen konnte.

Das Gespräch an sich kann man auch nicht nur auf den Alkohol schieben, für mich ist offensichtlich dass sie diese Aussprache geplant hat, als ich die SMS bekam ob ich auch wirklich zur Party komme war sie definitiv noch nicht derart betrunken dass man das als Schnapslaune abstempeln kann.

Was sie sich davon erwartet hat, wie ihre Gefühle wirklich standen und die ganze Vorgeschichte ansich bleibt natürlich zu hinterfragen. Werde etwas in die Offensive gehen - was denke ich nicht schaden kann - und sie darauf ansprechen, dass das Spiel mit meinen Gefühlen zur Befriedigung des Gewissens (oder was auch immer) nicht in Ordnung ist, und sie mich damit sehr belastet, unsicher und unglücklich gemacht hat.

Ihre Reaktion und weiteres Verhalten darauf wird mir zeigen wie sich unser Verhältnis weiterhin entwickeln wird und was unsere Freundschaft wert ist.

Gruß und schönen Sonntag,
Streckling
Catecaen - 03.02.2008, 23:19

Streckling hat folgendes geschrieben: Hallo,

also den Vorsatz mich zu verarschen bzw. mich extra zu verletzen muss ich ihr absprechen - dafür kannten, mochten und schätzten wir uns zu sehr.

Das ist OK - wobei ich noch hinzufügen möchte, dass sie dich nicht absichtlich verletzen muss, um dich zu verletzen, oder anders formuliert, man kann jemand anderen auch ohne Vorsatz verarschen.

Ich bin in der Hinsicht ein etwas gebranntes Kind, wurde aber auch mal übelst verarscht und hab viel zu spät darauf reagiert - das erzeugt bei mir heute immer ein gewisses Maß an Misstrauen.

Find ich aber gut wenn du ihr sagst was du denkst und wenn du das "offensiv" tun willst - für mich hörte sich dein vorheriger Beitrag eher so an, als wölltest du dich dafür "bedanken", und das würde ich persönlich in dieser Situation als weit zu defensiv beurteilen.
sven - 05.02.2008, 00:03

Hallo Streckling!
Also ich teile deine Meinung. Ich denke nicht das sie dich verarschen wollte und auch nicht das es nur wegen dem Alkohol passiert ist.
Ich denke sie hat sich halt weil ihre Beziehung schlecht lief und es in eurer Freundschaft gut lief tatsächlich in dich verliebt. So wie sie es gesagt hat. Und hat das dann irgendwann nicht mehr ausgehalten und es dir gesagt. Wie befreiend solch ein "Geständnis" wirkt wurde ja auch schon häufig in diesem Forum diskutiert.
Allerdings, hat sie sich dann halt nach reiflicher Überlegung dazu entschieden es zunächst weiter mit ihrem Freund zu versuchen.
Ich denke das ist kein Wiederspruch und auch keine Verarschung und ich persönlich finde das eine löbliche Einstellung von ihr. Viel zu viele (meiner Meinung nach) machen es sich heute viel zu einfach wenns mal schlecht läuft und beenden von jetzt auf gleich ne langjährige Beziehung weil es halt "einfacher" ist wenn man sich neu verknallt. Sehe ich häufig ich meinem Freundeskreis.
Klar ist das natürlich in dieser Situation blöd für dich. Aber ich denke hier ist das letzte Wort auch noch nicht gesprochen. Ich mein, sie will es mit ihrem Freund VERSUCHEN. Das heißt aber noch lange nicht das es auch wirklich klappt, bzw. auch nicht das der Freund es nochmal versuchen möchte. Und falls die Beziehung mit ihrem Freund dann nach dem erneuten Versuch tatsächlich in die Brüche geht, dann wäre sie auch wirklich im Kopf "frei" für dich und ist nicht immer noch mit ihrem Ex beschäftigt. Schließlich scheint sie ihn im Moment noch zu lieben, sonst hätte sie sich sicher nicht für einen Versuch entschieden. Ich denke das ist keine Entscheidung GEGEN DICH, sondern nur FÜR IHN und hat nix mit dir zu tun. Und du kannst es auf jeden Fall als positiv verbuchen das sich eine tolle Frau in dich verliebt hat.
IronHerby - 05.02.2008, 18:19

sven hat folgendes geschrieben:
Klar ist das natürlich in dieser Situation blöd für dich. Aber ich denke hier ist das letzte Wort auch noch nicht gesprochen. Ich mein, sie will es mit ihrem Freund VERSUCHEN. Das heißt aber noch lange nicht das es auch wirklich klappt, bzw. auch nicht das der Freund es nochmal versuchen möchte. Und falls die Beziehung mit ihrem Freund dann nach dem erneuten Versuch tatsächlich in die Brüche geht, dann wäre sie auch wirklich im Kopf "frei" für dich und ist nicht immer noch mit ihrem Ex beschäftigt. Schließlich scheint sie ihn im Moment noch zu lieben, sonst hätte sie sich sicher nicht für einen Versuch entschieden. Ich denke das ist keine Entscheidung GEGEN DICH, sondern nur FÜR IHN und hat nix mit dir zu tun. Und du kannst es auf jeden Fall als positiv verbuchen das sich eine tolle Frau in dich verliebt hat.

Es kann in der Tat noch einmal völlig zu deinen Gunsten kippen. Habe ich selber vor nun fast 20 Jahren erlebt. (Gott bin ich Alt.) Dein Vorteil ist, dass ihr euch scheinbar täglich begegnet, damit stehst du auf der gleichen Stufe wie ihr Freund. (+1) Du machst dir Gedanken über die Situation, sicherlich mehr als ihr Freund, der sich der Problematik in der sie sich befindet nicht so bewußt sein dürftte (+1). Du hast unsere Ratschläge (+1). Wenn du erkennen lässt, dass du ihre Entscheidung akzeptiert, sie weiterhin mit Respekt behandelst und für sie da bist, dann kann es bei der nächsten Krise mit ihrem Freund passieren, dass sie wieder zu dir kommt. Doch dann musst du schon selbstbewußt auftreten, ihr deutlich zu verstehen geben, dass du sie haben willst.
Es kann klappen und alles ist Gut.
ODER
Es kann klappen, ABER, sie pendelt zwischen euch beiden, sie will ja keinen Verletzen, bla, bla,bla. Letztendlich wird es dann doch nichts auf Dauer. Kann aber dennoch dazu führen, dass ihr zwischenzeitlich gemeinsam im Bett landet. Bei mir lief es so ab (damals).
:hut:
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