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mediterranea - 12.11.2007, 15:14

discutiamone qui del fatto di ritornare al "vecchio" modo di fare l'asta, cioé tutti partono con un budget fisso e devono costruirsi una squadra intera, tutti i giocatori sul mercato libero.

secondo me, ci sono vantaggi e svantaggi (ovviamente) ;D

pro asta "vecchia":
- facilita la partecipazione di componenti nuovi, dato che ognuno parte con la stessa base
- non c'é il rischio di perdere "mezza squadra" come in questo caso.
- tutti hanno la possibilitá di avere i campioni in squadra e se non é quest'anno, é l'anno prossimo.


contro asta "vecchia"
- viene eliminato quasi completamente il fattore "calcistico", la bravura. la scoperta del talento, del campione del futuro (dalla B o dalle primavere) non é possibile.
- viene eliminato il "buonsenso economico" e il fatto che i "spendaccioni" vengono "castigati" se non ora, fra 1 o 2 anni e; chi ha operato piú saggiamente non viene premiato.
- viene a mancare la soddisfazione di avere forse comprato un giocatore al momento inutile, ma valorizzato in 2-3 anni.

annotazione personale (da membro, non da vice-presidente): questo pensiero é nato a causa di un'asta la quale quasi sicuramente causerá la perdita di qualche giocatore. ricordo peró che dal 21.09.07 ci sono stati 35 !! prolungamenti di contratto tra i quali giocatori di alto livello (totti, mancini, doni, rosina, pirlo, perrotta, cambiasso, frey, rocchi, de rossi, ecc)
anche qui c'era il rischio di perdere non uno, ma l'ossatura intera di una squadra.
abbiamo introdotto questo cambiamento per avvicinarci di piú alla realtá, ovvio che non poteva mai essere IDENTICO alla realtá, in quanto i nostri giocatori non possono esprimere il desiderio di voler prolungare il loro contratto come nella realtá, cosa che non permette ad altre squadre di "intromettersi". d'altra parte, se ora pago per esempio 10 mln di stipendio per un giocatore, dopo il prolungamento ne pago 1, cosa che neanche rispecchia la realtá, dato che la maggior parte dei prolungamenti comporta un adeguamento in alto, non una riduzione (cosi notevole), dunque anche qui vantaggi e svantaggi.
io personalmente sono per il sistema attuale, forse si potrebbe fare cosi dalla prossima stagione: si puo prolungare UNA volta il contratto ad un giocatore (il presidente della squadra decide per quanto tempo, 1-4 anni). si prendo lo stipendio del primo contratto come base e andrá aumentato a secondo del prolungamento.
per 1 anno: 10% aumento
per 2 anni: 15% aumento (1° anno), 10% (2° anno)
per 3 anni: 20% aumento (1° anno), 15% (2° anno), 10% (3°anno)
per 4 anni: 25% aumento (1° anno), 20% (2° anno), 15% (3° anno), 10% (4° anno)

esempio: Totti, stipendio attuale 10 mln. prolungo per 4 anni
stipendio 1° anno: 13 mln
stipendio 2° anno: 12 mln
stipendio 3° anno: 12 mln
stipendio 4° anno: 11 mln

dopo aver prolungato UNA volta, il giocatore torno sul mercato libero dopo il periodo contrattuale.

é un'idea che m'é venuta cosi ora, non ho valutato la praticabilitá, perció se vi sembra "na scemenza" ditelo tranquillamente.. ;)

ente80 - 12.11.2007, 17:01

il problema che vedo io è invece che ci siamo avvicinati troppo alla realtà. nella realtà ci sono 3, 4 squadre che che si possono permettere di comprare campioni affermati. certamente che un ronaldiho vada a finire al milan che alla reggina, perchè il milan paga più.
ho paura che finisce anche da noi cosi, che quello che vince (non è niente contro di te luca, parlo in generale) ha cosi tanti soldi che ad un prolungo del contratto non ha problemi e che altri non chiamerebbero mai un giocatore di uno che sta meglio finanziariamente per paura di ripicche. inoltre il sistema del forum e le chiamate non mi piace. perché io alcune chiamate sinceramente me le sono perse e questo non m'è piaciuto affatto. qui dobbiamo sicuramente cambiare anche metodo.
concludo dicendo che ce il pericolo che le squadre che non si possono permettere più giocatori buoni al fanta alla lunga perderanno la voglia di giocare. e li capirei...

ente80 - 12.11.2007, 19:04

mediterranea hat folgendes geschrieben:capisco cosa vuoi dire, ma abbiamo fatto alcuni cambiamenti dall'ultima stagioni ad ora (sponsorizzazioni, lista rookie) per "evitare che chi ha tanti soldi vince sempre e s'arricchisce e vince ancora ecc. ecc"
cosa che avrei capito se io avessi vinto due-tre anni di seguito, forse anche con un margine ampio. abbiamo iniziato due anni fa con i contratti, al primo anno ha vinto andy, al secondo io, quest'anno non si sa. in poche parole: io il sistema lo travolgerei se quell'evoluzione che non vuoi né tu, né io, né gli altri fosse evidente.
é ovvio che tornando al sistema vecchio si evita questo problema, ma piú che eliminare il sistema attuale, non pensi che sia meglio modificarlo in qualche modo? sinceramente, non ti piace di piú con i contratti? non ti appaga di piú comprare uno giudicato una pippa, un giocatore finito e dopo due anni si scopre che é un grande?

ho scritto che ho paura che andrà a finire cosi. non ho detto che andrà sicuramente a finire cosi.

mediterranea hat folgendes geschrieben:sto fatto delle ripicche é un problema di base. lo eviti se elimini i contratti e di conseguenza i prolungamenti, ma rimane il mercato libero, l'asta ecc ecc. cioé, se uno vuole fare uno sgarbo, lo puo fare in diversi modi. si dovrebbe invece appellare alla sportivitá e al fatto che, pur trattandosi di un gioco, siamo tra amici..

qeusto è vero.

mediterranea hat folgendes geschrieben:ti riferisci ai prolungamenti contrattuali (di cui abbiamo parlato) o le chiamate del mercato libero? io personalmente ho impostato che se c'é una risposta ad un messaggio da me scritto ricevo la segnalazione via email. e fin ora da me ha sempre funzionato. non so perché non hai ricevuto le segnalazioni, se uno oggi apre un topic per il mercato libero di questa settimana neanche vengo a saperlo se non entrando nel forum, cosa che io faccio ogni giorno. non capirmi male, non é un attacco personale, piú che altro lo intendo in generale, vorrei che tutti visitassero il forum regolarmente. ma se hai un metodo piú affidabile, sono l'ultimo ad essere contrario.

da me non ha funzionato. e questo già non va bene, perché se non ha funzionato per me non funziano neanche a qualcun'altro. non ho un'altro metodo. ma quello attuale non è soddisfacente.

ente80 - 14.11.2007, 00:22

fcbobo hat folgendes geschrieben:io penso ke il sistema al momento va bene così. il fatto del GIOCO e ke si puo perdere anke qualke giocatore. se perdevo ke ne so....cambiasso...mi dispiaceva tanto ma purtroppo fa parte del gioco. e anke della realtà. se cambiasso decide di andare alla juve xkè la juve gli da 6ml in confronto all'inter ke gli da solo 2 penso ke l'inter nn puo fare niente e quindi lo perde. penso ke le squadre cn meno credito nn x forza devono andare a finire in basso.vediamo x esempio fc ape.... nn ha avuto molto credito, ma facendo trattative buone e avendo giocatori di buona qualità sta messo molto bene in classifica. magari cri avresti dovuto anke vendere dei giocatori prima così oggi ti ritrovavi cn + soldi. credo ke se uno perde giocatori buoni ci vuole + impegno senza mettere avanti le mani e magari criticare ke NN ci siamo interessati x altri giocatori....purtroppo 6 informato male. maria nn voleva xdere un giocatore all asta del prolungamento e quindi abbiamo fatto una trattativa....il problema e ke uno in questo, e lo ripeto GIOCO, deve avere sotto controllo un pò tutta la situazione.cioè la liquidità della squadra,la serie a ,serie minori e serie estere. inoltre uno deve riuscire a capire ki potrebbe essere la nuiova scoperta del campionato.come x esempio hai fatto tu cn quagliarella l'anno scorso anke se l'hai preso dopo ke aveva segnato un paio di gol,se n mi sbaglio. e un altra cosa uno deve anke saper azzardare.poi nn capisco xkè ti scoccia ancora ora ke i ragazzi vogliono i tuoi giocatori e tu rischi di perderli.da quando ci sono i contratti ogni inizio stagione rischi di perdere giocatori xkè hai sparato somme troppo alte e quindi la stagione dopo stai messo male.quante volte ho esagerato io sparando 40 x toldo x esempio....ma il punto sta cercare di riprendere la squadra facendo compere a valore molto + basso ma cmq di qualità.pirlo l'ho preso a uno mi sembra....solo x farti capire....penso ke questo può bastare.cmq nn te la prendere a male se magari alcune volte uso un modo di esprimermi molto diretto.

tutto bello andy, ma dimentichi che la discussione l'ho iniziata io non cristian, che non s'è lamentato di nulla ;-)
buona notte...