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Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!
iphpbb - Forenarchiv: Archivbeitrag des Forums http://dragonheli.iphpbb.com
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- Forenbeschreibung: Dragonfly T-Rex Raptor Flächenmodelle
- aus dem Unterforum: Dragonfly 36
- Antworten: 81
- Forum gestartet am: Mittwoch 26.01.2005
- Sprache: deutsch
- Link zum Originaltopic: Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!
- Letzte Antwort: vor 2 Jahren, 9 Monaten, 5 Tagen, 19 Stunden, 10 Minuten
Alle Beiträge und Antworten
Anonymous - 19.02.2006, 23:02
Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!
Hallo,
also die Helis die da immer flugvertig angeboten werden sind ja wohl eine Zumutung.
Wenn man Sie dann nach stundenlangen Einstellprozeduren endlich einiegermassen in der Luft hat ist man nur am steuern,weil so viel Spiel in der Taumelscheibe und den ganzen Gestängen ist das einem die Finger weh tun.
Ich lese hier immer wieder was von Alutaumelscheiben und was weis ich noch alles, aber das ist rausgeschmissenes Geld. Wenn man sich gleich einen vernünftiegen Heli kauft hat mann mehr Spass und kein Stress mit der schlechten Qualität.
Hoffe habe hier keinen auf die Füsse getreten, ist meine persönliche Meinung.
MfG Olli
Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!
Hallo,
also die Helis die da immer flugvertig angeboten werden sind ja wohl eine Zumutung.
Wenn man Sie dann nach stundenlangen Einstellprozeduren endlich einiegermassen in der Luft hat ist man nur am steuern,weil so viel Spiel in der Taumelscheibe und den ganzen Gestängen ist das einem die Finger weh tun.
Ich lese hier immer wieder was von Alutaumelscheiben und was weis ich noch alles, aber das ist rausgeschmissenes Geld. Wenn man sich gleich einen vernünftiegen Heli kauft hat mann mehr Spass und kein Stress mit der schlechten Qualität.
Hoffe habe hier keinen auf die Füsse getreten, ist meine persönliche Meinung.
MfG Olli
Anonymous - 20.02.2006, 08:02
Ja da hast Du recht. Die Chinamöre ist nicht gerade was für die Gallerie.
Doch wenn man sich ein wenig an die Macken gewohnt hat, beginnt man das Ding ein wenig zu lieben und spendet gerne einige Aluteile, die wirklich was bringen. Natürlich ginge es besser, jedoch kenne ich einige DF36 Fetischisten,mich eingenommen, die sich die Schrauberei nicht nehmen lassen wollen. Schönen Gruß nach Reutlingen an dieser Stelle. :lol:
Ich finde ´fliegen und schrauben gehört einfach zusammen.
Heisst ja auch Hub - Schrauber. Hehe.
Ja da hast Du recht. Die Chinamöre ist nicht gerade was für die Gallerie.
Doch wenn man sich ein wenig an die Macken gewohnt hat, beginnt man das Ding ein wenig zu lieben und spendet gerne einige Aluteile, die wirklich was bringen. Natürlich ginge es besser, jedoch kenne ich einige DF36 Fetischisten,mich eingenommen, die sich die Schrauberei nicht nehmen lassen wollen. Schönen Gruß nach Reutlingen an dieser Stelle. :lol:
Ich finde ´fliegen und schrauben gehört einfach zusammen.
Heisst ja auch Hub - Schrauber. Hehe.
Anonymous - 20.02.2006, 18:29
Hallo Jondalar,
habe gesehen dass du ne Futaba FX - 18 Funze hast..die habe ich auch !!
Kannst du mir die Werte für die Gasvorwahl 1 und den Verzögerungswert (Gas) für den Regler mitteilen ??
Wäre echt super !!
Gruß, mike :)
Hallo Jondalar,
habe gesehen dass du ne Futaba FX - 18 Funze hast..die habe ich auch !!
Kannst du mir die Werte für die Gasvorwahl 1 und den Verzögerungswert (Gas) für den Regler mitteilen ??
Wäre echt super !!
Gruß, mike :)
Anonymous - 21.02.2006, 07:34
Hallo Mike,
Ich werd mal am Abend nachsehn was ich für Dich tun kann. Hab die Anlage gerade nicht dabei.
Hallo Mike,
Ich werd mal am Abend nachsehn was ich für Dich tun kann. Hab die Anlage gerade nicht dabei.
Anonymous - 21.02.2006, 08:24
Jaja, aber weiß schon vorher das das alles Schrott ist!
Tja, ich hab auch erst nach diesem Forum gesucht als ich schon Probleme hatte. Tja, is erst mein 3 DF.....
Jaja, aber weiß schon vorher das das alles Schrott ist!
Tja, ich hab auch erst nach diesem Forum gesucht als ich schon Probleme hatte. Tja, is erst mein 3 DF.....
Anonymous - 21.02.2006, 08:56
Also über die China Qualität der DF wurde sich hier schon zu genüge ausgelassen.
Gleiches gilt für die Bezeichnung "flugfertig".
Verstehe nicht, wie man überhaupt erwarten kann, dass so ein flugfertiges Modell aus der Verpackung heraus fliegt...lächerlich und leichtsinnig zugleich!
Flugfertig! ...nicht flugfähig! Wobei hier eher flugfertig aufgebaut gemeint ist. Würden die Modelle als Bausatz (wie z.B. T-Rex usw.) geliefert werden, würden sich wohl die wenigsten hier die Blösse geben, zu behaupten, die DF sind Schrott (abgeshen von einigen elektronischen Macken).
Denn so könnte man das "Versagen" auch dem "Modellbauer" anlasten, wenn das Modell nicht wie erwartet funktioniert.
Nebenbei: auch die T-Rex sind nicht das Non-Plus-Ultra und haben auch ihre kleinen Macken. Beschweren tut sich aber fast niemand, da man meistens von einer unsachgemässen Montage ausgeht und die Schuld zuerst bei sich selbst vermutet.
Oder hat hier jemand schon mal einen T-Rex reklamiert, weil das Ding nicht fliegt ?
Meine ganz persönliche Meinung: Trotz allem sind die DF (oft) ihr Geld wert. Leider in Deutschland/Europa teurer als woanders, da die Hänlder gezwungen werden Garantie und Gewährleistung usw. in den Endpreis einzurechnen.
MfG
Jan
Also über die China Qualität der DF wurde sich hier schon zu genüge ausgelassen.
Gleiches gilt für die Bezeichnung "flugfertig".
Verstehe nicht, wie man überhaupt erwarten kann, dass so ein flugfertiges Modell aus der Verpackung heraus fliegt...lächerlich und leichtsinnig zugleich!
Flugfertig! ...nicht flugfähig! Wobei hier eher flugfertig aufgebaut gemeint ist. Würden die Modelle als Bausatz (wie z.B. T-Rex usw.) geliefert werden, würden sich wohl die wenigsten hier die Blösse geben, zu behaupten, die DF sind Schrott (abgeshen von einigen elektronischen Macken).
Denn so könnte man das "Versagen" auch dem "Modellbauer" anlasten, wenn das Modell nicht wie erwartet funktioniert.
Nebenbei: auch die T-Rex sind nicht das Non-Plus-Ultra und haben auch ihre kleinen Macken. Beschweren tut sich aber fast niemand, da man meistens von einer unsachgemässen Montage ausgeht und die Schuld zuerst bei sich selbst vermutet.
Oder hat hier jemand schon mal einen T-Rex reklamiert, weil das Ding nicht fliegt ?
Meine ganz persönliche Meinung: Trotz allem sind die DF (oft) ihr Geld wert. Leider in Deutschland/Europa teurer als woanders, da die Hänlder gezwungen werden Garantie und Gewährleistung usw. in den Endpreis einzurechnen.
MfG
Jan
Anonymous - 21.02.2006, 12:04
Seh ich genauso wie boom55 :)
Seh ich genauso wie boom55 :)
klettermaxx - 21.02.2006, 17:34
Habe hier schon von einigen gelesen, die wegen dem China Schrott zum Rex gewechselt haben. Die würden aber nie zugeben das Ihr Nonplusultra Heli auch viele Macken hat. Wer einen DF 36 nicht zum vernünftigen fliegen bringt, braucht sich auch keinen Rex kaufen. Mein Freund hat letzte Woche einen neuen DF36 mit dem Gyro 006 bekommen. Ausgepackt, Akku geladen, Blattspurlauf und Gyro eingestellt und sofort geflogen. Als Anfänger hat er mit wenigen kurzen Aufstetzern 3 Akkus verschwebt.
O.k. ich habe ihm beim einstellen geholfen und einige Tips zum Fliegen gegeben. Aber trotzdem keine Spur von China Schrott. In der Originalfunke verwendet er den 650mAh Standartakku als Senderakku, dadurch setzt die Funke auch nicht aus. Mit 8 Batterien oder Einzelzellen hat man 16 mögliche Wackelkontakte. Zusätzlich hat der 10Zeller noch 12V für die Funke. Bei Einzelzellen sind das nur 9,6V und führt zu den oft beschriebenen Aussetzern. Ich bin nun fast 4 Monate mit den Akkupack in der Originalfunke geflogen, ohne jedes Problem. Kein Modellbauprofi würde auf die Idee kommen ohne Akkupack zu fliegen. Nun bin ich auf Graupner MX 12 umgestiegen da ich mir einen REX SE gegönnt habe. Meinen 36er und 39er fliege ich immer noch ohne Alu, richtig eingestellt ist beim fliegen nur wenig unterschied zum REX SE. Der schaut einfach Endgeil aus und macht richtig eingestellt auch Super viel Spaß.
Wenn ich hier im Forum immer wieder die gleichen Fragen und Probleme lese, habe ich das Gefühl: einige Piloten sind nicht mal in der Lage eine Suchfunktion im Forum zu bedienen, da wundert es mich nicht wenn ihre Helis nicht fliegen.
Manch frustrierter Pilot nutzt das Forum sowieso nur noch zum Abkotzen.
Also mir machen meine Walkera 36 und 39 viel Spaß. Aber der Weg zum Flugvergnügen, war als Anfänger für mich auch nicht ohne Rückschläge.
Gruß
Habe hier schon von einigen gelesen, die wegen dem China Schrott zum Rex gewechselt haben. Die würden aber nie zugeben das Ihr Nonplusultra Heli auch viele Macken hat. Wer einen DF 36 nicht zum vernünftigen fliegen bringt, braucht sich auch keinen Rex kaufen. Mein Freund hat letzte Woche einen neuen DF36 mit dem Gyro 006 bekommen. Ausgepackt, Akku geladen, Blattspurlauf und Gyro eingestellt und sofort geflogen. Als Anfänger hat er mit wenigen kurzen Aufstetzern 3 Akkus verschwebt.
O.k. ich habe ihm beim einstellen geholfen und einige Tips zum Fliegen gegeben. Aber trotzdem keine Spur von China Schrott. In der Originalfunke verwendet er den 650mAh Standartakku als Senderakku, dadurch setzt die Funke auch nicht aus. Mit 8 Batterien oder Einzelzellen hat man 16 mögliche Wackelkontakte. Zusätzlich hat der 10Zeller noch 12V für die Funke. Bei Einzelzellen sind das nur 9,6V und führt zu den oft beschriebenen Aussetzern. Ich bin nun fast 4 Monate mit den Akkupack in der Originalfunke geflogen, ohne jedes Problem. Kein Modellbauprofi würde auf die Idee kommen ohne Akkupack zu fliegen. Nun bin ich auf Graupner MX 12 umgestiegen da ich mir einen REX SE gegönnt habe. Meinen 36er und 39er fliege ich immer noch ohne Alu, richtig eingestellt ist beim fliegen nur wenig unterschied zum REX SE. Der schaut einfach Endgeil aus und macht richtig eingestellt auch Super viel Spaß.
Wenn ich hier im Forum immer wieder die gleichen Fragen und Probleme lese, habe ich das Gefühl: einige Piloten sind nicht mal in der Lage eine Suchfunktion im Forum zu bedienen, da wundert es mich nicht wenn ihre Helis nicht fliegen.
Manch frustrierter Pilot nutzt das Forum sowieso nur noch zum Abkotzen.
Also mir machen meine Walkera 36 und 39 viel Spaß. Aber der Weg zum Flugvergnügen, war als Anfänger für mich auch nicht ohne Rückschläge.
Gruß
Anonymous - 21.02.2006, 17:53
Jo, genau!
Spass ist das wichtigste! :bravo:
Und Spass machen die DF allemal!
Vor allem bei dem Preis!
Nur so bleibt das Hobby für fast jedermann erschwinglich.
Wenn ich so manche Rexler (nicht alle!) in anderen Foren lese, wie überheblich und abwertend die reagiern, wenn die den Namen Walkera lesen, kommt mir die Kotze hoch, ehrlich!
Statt Hilfestellung zu geben, heisst es dann meistens: "kauf dir nen vernünftigen Heli".
Nicht jeder hat die Kohle gleich in einen Rex zu investieren, und nicht jeder will das um mal in das Hobby Helifliegen reinzuschnuppern.
Das ist eh eine unendliche Geschichte!
Auf jeden Fall weiss ich, dass wenn ich meinen Df36 schrotte, ist das halb so wild, als wenn der Rex vom Himmel fällt!
MfG
Jan
Jo, genau!
Spass ist das wichtigste! :bravo:
Und Spass machen die DF allemal!
Vor allem bei dem Preis!
Nur so bleibt das Hobby für fast jedermann erschwinglich.
Wenn ich so manche Rexler (nicht alle!) in anderen Foren lese, wie überheblich und abwertend die reagiern, wenn die den Namen Walkera lesen, kommt mir die Kotze hoch, ehrlich!
Statt Hilfestellung zu geben, heisst es dann meistens: "kauf dir nen vernünftigen Heli".
Nicht jeder hat die Kohle gleich in einen Rex zu investieren, und nicht jeder will das um mal in das Hobby Helifliegen reinzuschnuppern.
Das ist eh eine unendliche Geschichte!
Auf jeden Fall weiss ich, dass wenn ich meinen Df36 schrotte, ist das halb so wild, als wenn der Rex vom Himmel fällt!
MfG
Jan
klettermaxx - 21.02.2006, 18:26
Hallo,
auch ich habe viele Fehler gemacht als ich mit dem 36er angefangen habe.
Fehler Nr. 1
Ich dachte mit teuren Gyro und Motor fliegt sich der Heli besser. War aber nicht der Fall. Vorteil der Teile, ich mußte nun die eigentliche Ursache des Problems herausfinden, denn an den Originalteilen konnte es ja nicht mehr liegen.
Fehler Nr. 2
Simulator (Reflex XTR) viel zu spät gekauft. Mit den nicht benötigten Ersatzteile hätte der XTR nichts gekostet. Der FMS oder andere Freeware ist nach meiner Ansicht nicht geeignet Helifliegen zu lernen.
Fehler Nr. 3
Habe mich auch öfteres im Forum verunsichern lassen. Nun habe viele Teile ausprobiert. Die Unterschiede sind nicht besonders groß.
Fazit:
Schauen ob jemand in der Nähe wohnt der bei den ersten Schritten behilflich ist.
Originalservos sofort wechseln, ich verwende nur Tower Pro SG90 und hatte noch keine Probleme.
Zum Anfangen die günstigsten Blätter, danach Holzblätter und wenn man 30-40 Akkuladungen ohne Feindkontakt geflogen ist, kann man wenn man möchte, auf CFK wechseln.
Statt Alu-Upgrate sofort vernünftige Ladetechnik kaufen. Align, Ultramat 10 od. 12 mit Balancer oder X-Peak 3 mit Balancer.
Ich fliege die 2200mAh 10C Lipos, kosten nicht mal 40€,da kann ich immer um die 2100- 2200 mAh reinladen. Super Preis/Leistung, und passen in alle 3 Helis.
Mit der Erfahrung aus den letzten 4 Monaten war es auf anhieb möglich einen DF 36 mit Orignalteilen in wenigen Minuten so einzustellen das er gut zu fliegen ist.
Gruß
Hallo,
auch ich habe viele Fehler gemacht als ich mit dem 36er angefangen habe.
Fehler Nr. 1
Ich dachte mit teuren Gyro und Motor fliegt sich der Heli besser. War aber nicht der Fall. Vorteil der Teile, ich mußte nun die eigentliche Ursache des Problems herausfinden, denn an den Originalteilen konnte es ja nicht mehr liegen.
Fehler Nr. 2
Simulator (Reflex XTR) viel zu spät gekauft. Mit den nicht benötigten Ersatzteile hätte der XTR nichts gekostet. Der FMS oder andere Freeware ist nach meiner Ansicht nicht geeignet Helifliegen zu lernen.
Fehler Nr. 3
Habe mich auch öfteres im Forum verunsichern lassen. Nun habe viele Teile ausprobiert. Die Unterschiede sind nicht besonders groß.
Fazit:
Schauen ob jemand in der Nähe wohnt der bei den ersten Schritten behilflich ist.
Originalservos sofort wechseln, ich verwende nur Tower Pro SG90 und hatte noch keine Probleme.
Zum Anfangen die günstigsten Blätter, danach Holzblätter und wenn man 30-40 Akkuladungen ohne Feindkontakt geflogen ist, kann man wenn man möchte, auf CFK wechseln.
Statt Alu-Upgrate sofort vernünftige Ladetechnik kaufen. Align, Ultramat 10 od. 12 mit Balancer oder X-Peak 3 mit Balancer.
Ich fliege die 2200mAh 10C Lipos, kosten nicht mal 40€,da kann ich immer um die 2100- 2200 mAh reinladen. Super Preis/Leistung, und passen in alle 3 Helis.
Mit der Erfahrung aus den letzten 4 Monaten war es auf anhieb möglich einen DF 36 mit Orignalteilen in wenigen Minuten so einzustellen das er gut zu fliegen ist.
Gruß
Anonymous - 21.02.2006, 19:52
Hallo,
also ich habe mir den df 36 nur mal so als Fun gekauft. Fliege sonst Bell 212 Twin Jet von Graupner und ne Ecureuil alles beides grosse Benziner.
Na ja schauen wir mal wie lange der DF so hällt.
Ach ja zum XTR Simulator zum schweben üben ok, aber sobald der Heli ein bisschen weiter weg ist zu unübersichtlich.
MfG Olli
Hallo,
also ich habe mir den df 36 nur mal so als Fun gekauft. Fliege sonst Bell 212 Twin Jet von Graupner und ne Ecureuil alles beides grosse Benziner.
Na ja schauen wir mal wie lange der DF so hällt.
Ach ja zum XTR Simulator zum schweben üben ok, aber sobald der Heli ein bisschen weiter weg ist zu unübersichtlich.
MfG Olli
Anonymous - 21.02.2006, 20:23
Hallo alle zusammen
Ich möchte hierzu auch noch meine meinung äussern.
ich finde jeder der ein "flugfertigen heli"kauf und das gefühl hatt der fliegt so,sollt standmodelle bauen.
wie kann man nur auf die idee kommen,dass ein "anfänger" der keine ahnung hatt so ein teil nur 5minuten alleine fliegt,da spielt es keine rolle ob eingestellt oder nicht.
ich fliege auch diesen"china schrott"wie er so genannt wird,und auch gfk alu teile.
mann muss ja auch die preise vergleichen.
Für eine hh kreisel und digitalservo,bekomme ich ja auch einen kompletten df und der fliegt auch.
mann muss aber wissen wie man den einstellt,wie bei jedem andern auch.
und wo ich sonst ersatzteile brauche hohle ich ja einen neuen df (na ja fast)
Hallo alle zusammen
Ich möchte hierzu auch noch meine meinung äussern.
ich finde jeder der ein "flugfertigen heli"kauf und das gefühl hatt der fliegt so,sollt standmodelle bauen.
wie kann man nur auf die idee kommen,dass ein "anfänger" der keine ahnung hatt so ein teil nur 5minuten alleine fliegt,da spielt es keine rolle ob eingestellt oder nicht.
ich fliege auch diesen"china schrott"wie er so genannt wird,und auch gfk alu teile.
mann muss ja auch die preise vergleichen.
Für eine hh kreisel und digitalservo,bekomme ich ja auch einen kompletten df und der fliegt auch.
mann muss aber wissen wie man den einstellt,wie bei jedem andern auch.
und wo ich sonst ersatzteile brauche hohle ich ja einen neuen df (na ja fast)
Anonymous - 21.02.2006, 20:55
Hi,
Naja, eure Pro-Meinung in Ehren und mit Sicherheit liegen die Walkera-Teile Preis/Leistungsmäßig auch recht weit vorne...mit etwas Glück jedenfalls...
Was leider nur zu oft und anscheinend auch zu gerne vergessen wird ist, daß diese Teile gerade als Einstiegsmodelle rein garnichts taugen.
Wenn man sich das mal anschaut, kann man das vielleicht mit einem Auto vergleichen welches sich der Führerschein-Neuling erst selber einstellen muss und bei welchem trotzdem einfach die Räder eiern und die Bremse manchmal einfach so bremst...
Wirklich Auto fahren lernt der damit nie...oder wenigstens nur, wenn er längerfristig mindestens A) über genügenden finanziellen Background verfügt, B) äußerst geduldig ist, C) technisches Verständnis mitbringt oder sich anzueignen gewillt ist und D) sich auf die Produktbeschreibungen nicht verlassen hat.
Bei einem "besseren" Modell hätte er das 1,5fache bezahlt, hätte es auch einstellen müssen, sich dafür aber eher auf die meist besseren und damit auch einfacher zu handlenden Teile verlassen können.
Fazit: Der erste Ansatz scheint mir eher für Bastler mit Hang zum Helifliegen, der zweite eher mir für jemanden, der Heli fliegen und dabei das Basteln lernen möchte geeignet.
Und die meisten Beginner wollen wohl eher fliegen....
Da hilft auch diese ewige Litanei "...meiner fliegt doch auch..." nicht wirklich, die meisten wohl erst nach einem gerüttet Maß an investierter Zeit und Wissen. Und genau dieses Wissen möchten sich Beginner doch durch das oder gar beim fliegen aneignen. Und genau dieses klappt meines Erachtens mit Walkera-Helis nicht...
Ich habe und werde auch weiterhin jedem Anfänger von diesen Helis abraten, da ich diese als "Einstiegsdroge" wohl nur den wenigsten ruhigen Gewissens empfehlen könnte...sorry
Gruß, Ipu
Hi,
Naja, eure Pro-Meinung in Ehren und mit Sicherheit liegen die Walkera-Teile Preis/Leistungsmäßig auch recht weit vorne...mit etwas Glück jedenfalls...
Was leider nur zu oft und anscheinend auch zu gerne vergessen wird ist, daß diese Teile gerade als Einstiegsmodelle rein garnichts taugen.
Wenn man sich das mal anschaut, kann man das vielleicht mit einem Auto vergleichen welches sich der Führerschein-Neuling erst selber einstellen muss und bei welchem trotzdem einfach die Räder eiern und die Bremse manchmal einfach so bremst...
Wirklich Auto fahren lernt der damit nie...oder wenigstens nur, wenn er längerfristig mindestens A) über genügenden finanziellen Background verfügt, B) äußerst geduldig ist, C) technisches Verständnis mitbringt oder sich anzueignen gewillt ist und D) sich auf die Produktbeschreibungen nicht verlassen hat.
Bei einem "besseren" Modell hätte er das 1,5fache bezahlt, hätte es auch einstellen müssen, sich dafür aber eher auf die meist besseren und damit auch einfacher zu handlenden Teile verlassen können.
Fazit: Der erste Ansatz scheint mir eher für Bastler mit Hang zum Helifliegen, der zweite eher mir für jemanden, der Heli fliegen und dabei das Basteln lernen möchte geeignet.
Und die meisten Beginner wollen wohl eher fliegen....
Da hilft auch diese ewige Litanei "...meiner fliegt doch auch..." nicht wirklich, die meisten wohl erst nach einem gerüttet Maß an investierter Zeit und Wissen. Und genau dieses Wissen möchten sich Beginner doch durch das oder gar beim fliegen aneignen. Und genau dieses klappt meines Erachtens mit Walkera-Helis nicht...
Ich habe und werde auch weiterhin jedem Anfänger von diesen Helis abraten, da ich diese als "Einstiegsdroge" wohl nur den wenigsten ruhigen Gewissens empfehlen könnte...sorry
Gruß, Ipu
klettermaxx - 21.02.2006, 23:05
@Ipu
was für Modelle fliegst du denn?
Welche Modell kannst du Anfängern empfehlen?
Welches besserer Modell kostet das 1,5 fache ?
Gruß
@Ipu
was für Modelle fliegst du denn?
Welche Modell kannst du Anfängern empfehlen?
Welches besserer Modell kostet das 1,5 fache ?
Gruß
Anonymous - 21.02.2006, 23:07
Hi Alle,
naja das "Ready to fly" ist wohl der ausschlaggebende Punkt.
Aber mal im Ernst. Wenn einer noch nie was Funkemässig in der Hand hatte und dann gleich fliegen will hmmmm das funtzt net.
Man muss sich erst mal damit vertraut machen und das kostet Geld.
Und wie schon 100 mal hier gesagt, um mit der Materie vertraut zu werden, sind die China teile ok.
@Klettermax
Genau das was du sagst ist der enscheidende Punkt. Die meisten fangen ohne Hilfe an, die wissen nicht mal was Pitch ist oder C10 beim Lipo.
Wenn Du dir das alles selbst aneignen musst, dann dauert es Wochen bis es sitzt.
Wenn Du dir ein Heli kaufst und hast ein Fachmann neben dir, dann sind die ersten Hürden kein Problem. Du meinst du hast ihm nur "etwas" geholfen, ich sag mal so Du hast ihm dein Wissen in einer Std. komprimiert rübergebracht wofür er sonst Wochen gebraucht hätte, inclusive Erstzteile.
Aber das Thema ist eh schon älter.
Mir hat keiner geholfen und ich hab viel Lehrgeld bezahlt, aber ich bin froh das es nur ein DF war und nicht ein Superteil wo alles funktioniert. Erstens lerne ich (dank Forum) etwas über die Materie und wenn ich dann etwas besser bin dann kann ich mir immer was gescheites kaufen.
Fazit: Für Profis ungeeignet aber zum lernen ok
Gruss
Roxxxo
Hi Alle,
naja das "Ready to fly" ist wohl der ausschlaggebende Punkt.
Aber mal im Ernst. Wenn einer noch nie was Funkemässig in der Hand hatte und dann gleich fliegen will hmmmm das funtzt net.
Man muss sich erst mal damit vertraut machen und das kostet Geld.
Und wie schon 100 mal hier gesagt, um mit der Materie vertraut zu werden, sind die China teile ok.
@Klettermax
Genau das was du sagst ist der enscheidende Punkt. Die meisten fangen ohne Hilfe an, die wissen nicht mal was Pitch ist oder C10 beim Lipo.
Wenn Du dir das alles selbst aneignen musst, dann dauert es Wochen bis es sitzt.
Wenn Du dir ein Heli kaufst und hast ein Fachmann neben dir, dann sind die ersten Hürden kein Problem. Du meinst du hast ihm nur "etwas" geholfen, ich sag mal so Du hast ihm dein Wissen in einer Std. komprimiert rübergebracht wofür er sonst Wochen gebraucht hätte, inclusive Erstzteile.
Aber das Thema ist eh schon älter.
Mir hat keiner geholfen und ich hab viel Lehrgeld bezahlt, aber ich bin froh das es nur ein DF war und nicht ein Superteil wo alles funktioniert. Erstens lerne ich (dank Forum) etwas über die Materie und wenn ich dann etwas besser bin dann kann ich mir immer was gescheites kaufen.
Fazit: Für Profis ungeeignet aber zum lernen ok
Gruss
Roxxxo
Anonymous - 21.02.2006, 23:42
Eben, ohne ein gewisses Grundwissen wird man keinen Heli richtig in der Luft halten können!
Das größte Problem liegt wie schon so oft gesagt an dem Slogan : "auspacken - Akku laden - fliegen"
DAS KANN NICHT FUNKTIONIEREN!!!!
Und daß dann viele frustriert und genervt sind, die das für bare Münze halten ist auch verständlich! Aber man darf halt nicht alles glauben, was einem vorgegaukelt wird!
Ich hätte mit diesem Hobby nie angefangen, wenn es nicht diese "China-Billig-Dosen" geben würde! Bei gut 200 Euro (damals für meinen DF35) wäre nicht viel kaputt gewesen, wenn mir die Bastelei dann doch nicht gefallen hätte.
Kommt natürlich auch auf die persönlichen Vorgaben an. Mir macht das Basteln eigentlich einen riesen Spaß und es ist eine große Herausforderung, so ein Teil schön zum Laufen zu bringen (DAS IST MÖGLICH!!)
Dazu braucht es aber viel Geduld und Zeit, sich erst einmal in die Materie einzuarbeiten. Aber anscheinend sind diese Tugenden in unseren hektischen Zeiten zum Großteil schon verloren gegangen.
Glaubt es oder glaubt es nicht - ich betreibe dieses Hobby zur Entspannung und Meditation :wink: , und das funktioniert sehr gut!
Eben, ohne ein gewisses Grundwissen wird man keinen Heli richtig in der Luft halten können!
Das größte Problem liegt wie schon so oft gesagt an dem Slogan : "auspacken - Akku laden - fliegen"
DAS KANN NICHT FUNKTIONIEREN!!!!
Und daß dann viele frustriert und genervt sind, die das für bare Münze halten ist auch verständlich! Aber man darf halt nicht alles glauben, was einem vorgegaukelt wird!
Ich hätte mit diesem Hobby nie angefangen, wenn es nicht diese "China-Billig-Dosen" geben würde! Bei gut 200 Euro (damals für meinen DF35) wäre nicht viel kaputt gewesen, wenn mir die Bastelei dann doch nicht gefallen hätte.
Kommt natürlich auch auf die persönlichen Vorgaben an. Mir macht das Basteln eigentlich einen riesen Spaß und es ist eine große Herausforderung, so ein Teil schön zum Laufen zu bringen (DAS IST MÖGLICH!!)
Dazu braucht es aber viel Geduld und Zeit, sich erst einmal in die Materie einzuarbeiten. Aber anscheinend sind diese Tugenden in unseren hektischen Zeiten zum Großteil schon verloren gegangen.
Glaubt es oder glaubt es nicht - ich betreibe dieses Hobby zur Entspannung und Meditation :wink: , und das funktioniert sehr gut!
Anonymous - 22.02.2006, 01:12
klettermaxx hat folgendes geschrieben: @Ipu
was für Modelle fliegst du denn?
Welche Modell kannst du Anfängern empfehlen?
Welches besserer Modell kostet das 1,5 fache ?
Gruß
1. Verschiedenste, allerdings keinen anderen Heli. Und dank meines preislich mittlerweile in der Raptor-Liga spielenden DF35 wird das auch so schnell nichts...
2. Ich wollte nichts empfehlen, ich kann nicht empfehlen.
Liest sich fast gleich, bedeutet aber etwas ganz anderes.
Was letztendlich gewählt wird ist alleinige Sache des Fragenden, ich kann nur abraten...
3. Meinst du jetzt mit E-Teilen & getauschten RC-Komponenten? Oder das DF-Basispaket?
Beim DF4-Pur würde ich eine Corona ohne Elektronik empfehlen, das kommt Preis/Leistungsmäßig wohl ungefähr hin ;)
Zu dem definieren wir "gut" bzw. "besser" anscheinend verschieden...
Und was genau möchtest du mir mit diesen Fragen mitteilen? Das alles was man hat demnach zwingend gut sein muss? Da bin ich schon drüber, Sorry, ich kann mit meinen Fehlern leben ;)
In Analogie gesprochen:
Ich muss doch nicht Rennfahrer sein, um ein Auto als nicht Formel1 fähig erkennen zu können...und ich werde nicht dadurch einer, daß ich dies kann.
Ich halte es nach wie vor mit meiner Meinung so: um zu lernen brauche ich Material, welches mir meine Fehler aufzeigt.
Wenn ich diese Mankos beherrsche bzw. zu kompensieren in der Lage bin, dann kann ich auch erst Materialdefizite erkennen.
Wenn ich aber mit in welcher Art auch immer defizitbehaftetem Material versuche zu lernen, werde ich sofort an Grenzen stoßen ohne erkennen zu können, ob es überhaupt meine Grenzen sind...
Und anschließend frage ich dann total verunsichert hier im Forum, wie ich eine Bedienungsanleitung richtig lese... :roll:
Meine Meinung, die meisten Walkera-Besitzer sehen dies wohl anders oder geben fast sofort auf...
Gruß, Ipu
klettermaxx hat folgendes geschrieben: @Ipu
was für Modelle fliegst du denn?
Welche Modell kannst du Anfängern empfehlen?
Welches besserer Modell kostet das 1,5 fache ?
Gruß
1. Verschiedenste, allerdings keinen anderen Heli. Und dank meines preislich mittlerweile in der Raptor-Liga spielenden DF35 wird das auch so schnell nichts...
2. Ich wollte nichts empfehlen, ich kann nicht empfehlen.
Liest sich fast gleich, bedeutet aber etwas ganz anderes.
Was letztendlich gewählt wird ist alleinige Sache des Fragenden, ich kann nur abraten...
3. Meinst du jetzt mit E-Teilen & getauschten RC-Komponenten? Oder das DF-Basispaket?
Beim DF4-Pur würde ich eine Corona ohne Elektronik empfehlen, das kommt Preis/Leistungsmäßig wohl ungefähr hin ;)
Zu dem definieren wir "gut" bzw. "besser" anscheinend verschieden...
Und was genau möchtest du mir mit diesen Fragen mitteilen? Das alles was man hat demnach zwingend gut sein muss? Da bin ich schon drüber, Sorry, ich kann mit meinen Fehlern leben ;)
In Analogie gesprochen:
Ich muss doch nicht Rennfahrer sein, um ein Auto als nicht Formel1 fähig erkennen zu können...und ich werde nicht dadurch einer, daß ich dies kann.
Ich halte es nach wie vor mit meiner Meinung so: um zu lernen brauche ich Material, welches mir meine Fehler aufzeigt.
Wenn ich diese Mankos beherrsche bzw. zu kompensieren in der Lage bin, dann kann ich auch erst Materialdefizite erkennen.
Wenn ich aber mit in welcher Art auch immer defizitbehaftetem Material versuche zu lernen, werde ich sofort an Grenzen stoßen ohne erkennen zu können, ob es überhaupt meine Grenzen sind...
Und anschließend frage ich dann total verunsichert hier im Forum, wie ich eine Bedienungsanleitung richtig lese... :roll:
Meine Meinung, die meisten Walkera-Besitzer sehen dies wohl anders oder geben fast sofort auf...
Gruß, Ipu
Anonymous - 22.02.2006, 15:09
Hallo Ipu!
Bevor Du über die Walkera-Helis urteilst, solltest Du zuerst mal einen anderen Heli zum Vergleich geflogen sein.
Ich bin zwar auch erst 4 verschiedene Helis geflogen, kann Dir aber versichern, dass ein original Ikarus Piccolo um einiges instabiler / schlechter fliegt als die NEUSTE VERSION des DF4!!! Neulich habe ich mal das Piccoboard in meinen DF4 gebaut, um ihn mit meiner MX 12 zu steuern. Hab dann sogar mal einen sehr erfahrenen Piloten ran gelassen - der war begeistert. Mechanisch gesehen sind die Walkeras kein bischen schlechter als andere Hubis. Da ist eher die Fernbedienung, aber auch nicht unbedingt die ganze Elektronik sch...!
Wenn ich Dich wäre, würde ich mal nen T-Rex ausprobieren - dann wirst Du nämlich feststellen, dass dieser noch eine Ecke zappliger als Dein 35er ist (wobei ich nur von meinem 36er reden kann). Beim Rex musst Du nämlich im Rollbereich noch viel mehr steuern als beim 35/36er, weil sich dieser da sehr viel agiler verhält, was Du als Einsteiger eventuell als schlecht / unruhig empfindest. Glaub mirs, es liegt nicht nur an Walkera, es liegt vielmehr am Helifliegen, dass es manchmal nicht so klappt, wie man sich es vorstellt...
Geb Deinem DF35 noch ne Chanche!
Viele Grüße
Marcus
Hallo Ipu!
Bevor Du über die Walkera-Helis urteilst, solltest Du zuerst mal einen anderen Heli zum Vergleich geflogen sein.
Ich bin zwar auch erst 4 verschiedene Helis geflogen, kann Dir aber versichern, dass ein original Ikarus Piccolo um einiges instabiler / schlechter fliegt als die NEUSTE VERSION des DF4!!! Neulich habe ich mal das Piccoboard in meinen DF4 gebaut, um ihn mit meiner MX 12 zu steuern. Hab dann sogar mal einen sehr erfahrenen Piloten ran gelassen - der war begeistert. Mechanisch gesehen sind die Walkeras kein bischen schlechter als andere Hubis. Da ist eher die Fernbedienung, aber auch nicht unbedingt die ganze Elektronik sch...!
Wenn ich Dich wäre, würde ich mal nen T-Rex ausprobieren - dann wirst Du nämlich feststellen, dass dieser noch eine Ecke zappliger als Dein 35er ist (wobei ich nur von meinem 36er reden kann). Beim Rex musst Du nämlich im Rollbereich noch viel mehr steuern als beim 35/36er, weil sich dieser da sehr viel agiler verhält, was Du als Einsteiger eventuell als schlecht / unruhig empfindest. Glaub mirs, es liegt nicht nur an Walkera, es liegt vielmehr am Helifliegen, dass es manchmal nicht so klappt, wie man sich es vorstellt...
Geb Deinem DF35 noch ne Chanche!
Viele Grüße
Marcus
Anonymous - 22.02.2006, 15:49
Hi,
also geflogen bin ich schon einige, allerdings "nur" im Schwebeflug, und den Raptor durfte ich nicht einmal starten/landen ;)
Und sicher, einige flogen sich wirklich "kippliger". Aber auch reproduzierbarer. Und das mit Originalteilen. Das kenne ich von den 3 (DF4, DF35, DF45) von mir geflogenen Walkeras nicht...von nicht einem.
Ich werde mich auch nicht von meinem DF35-Mutanten (die wenigsten DFs dürften sich mit den verschiedensten Fremdteilen an Bord wohl noch Walkera nennen...) trennen, da möchte ich nichts in meinen Aussagen bzw. meiner Meinung falsch ausgelegt wissen...
Trotz allem halte ich die Walkeras (ich kenne natürlich nicht alle, aber alle die ich kenne...) alleine schon wegen der recht klapprigen Mechanik (selbst die Kugelköpfe haben teilweise Spiel...), der maroden Steuerung inkl. Empfänger und Servos, dem teilweise sehr schlecht arbeitendem Gyro und letztendlich wegen des Motors, welcher einfach drastisch an Leistung verliert wenn er warm wird nicht für Anfängertauglich.
Und mindestens irgend eines dieser Problemchen hatten alle Walkeras, die ich geflogen bin, nach Aussage ihrer Besitzer (mein DF35 hatte eigentlich alles...).
Die reine Einstellerei habe ich mit anderen Helis auch...wenn vielleicht auch nicht ganz so intensiv.
Allerdings mutiert doch schon der Kauf eines Walkeras zu einem reinen Glücksspiel, wenn der Käufer etwas Pech hat fliegt das Ding gar nicht erst.
Und dieses scheint mir bei Produkten anderer Hersteller einfach wesentlich seltener als bei Walkera-Produkten aufzutreten.
Ein Anfänger ist dann verloren, wenn sein Händler ihm da nicht aktiv weiterhilft. Also fallen Online-Shops schon mal aus der engeren Auswahl. Und irgendwann wird bei den meisten die Lust vergangen sein und ein fliegender Rasenmäher mehr steht ab 1,-Euro bei eBay zum Verkauf.
Da meiner nun letztendlich fliegt werde ich dabei bleiben bis der irgendwann komplett zerbröselt...und ich fliege ihn gerne.
Aber auch dies macht die Marke nicht besser, Sorry, man gewinnt schon den Eindruck, daß wohl der wesentlichste Teil des Walkera-Umsatzes aus dem Verkauf von Tuningteilen (eher wirklich flugbereit umbauen...) und noch eher durch Ersatzteilverkauf resultieren dürfte...
Gruß, Ipu
Hi,
also geflogen bin ich schon einige, allerdings "nur" im Schwebeflug, und den Raptor durfte ich nicht einmal starten/landen ;)
Und sicher, einige flogen sich wirklich "kippliger". Aber auch reproduzierbarer. Und das mit Originalteilen. Das kenne ich von den 3 (DF4, DF35, DF45) von mir geflogenen Walkeras nicht...von nicht einem.
Ich werde mich auch nicht von meinem DF35-Mutanten (die wenigsten DFs dürften sich mit den verschiedensten Fremdteilen an Bord wohl noch Walkera nennen...) trennen, da möchte ich nichts in meinen Aussagen bzw. meiner Meinung falsch ausgelegt wissen...
Trotz allem halte ich die Walkeras (ich kenne natürlich nicht alle, aber alle die ich kenne...) alleine schon wegen der recht klapprigen Mechanik (selbst die Kugelköpfe haben teilweise Spiel...), der maroden Steuerung inkl. Empfänger und Servos, dem teilweise sehr schlecht arbeitendem Gyro und letztendlich wegen des Motors, welcher einfach drastisch an Leistung verliert wenn er warm wird nicht für Anfängertauglich.
Und mindestens irgend eines dieser Problemchen hatten alle Walkeras, die ich geflogen bin, nach Aussage ihrer Besitzer (mein DF35 hatte eigentlich alles...).
Die reine Einstellerei habe ich mit anderen Helis auch...wenn vielleicht auch nicht ganz so intensiv.
Allerdings mutiert doch schon der Kauf eines Walkeras zu einem reinen Glücksspiel, wenn der Käufer etwas Pech hat fliegt das Ding gar nicht erst.
Und dieses scheint mir bei Produkten anderer Hersteller einfach wesentlich seltener als bei Walkera-Produkten aufzutreten.
Ein Anfänger ist dann verloren, wenn sein Händler ihm da nicht aktiv weiterhilft. Also fallen Online-Shops schon mal aus der engeren Auswahl. Und irgendwann wird bei den meisten die Lust vergangen sein und ein fliegender Rasenmäher mehr steht ab 1,-Euro bei eBay zum Verkauf.
Da meiner nun letztendlich fliegt werde ich dabei bleiben bis der irgendwann komplett zerbröselt...und ich fliege ihn gerne.
Aber auch dies macht die Marke nicht besser, Sorry, man gewinnt schon den Eindruck, daß wohl der wesentlichste Teil des Walkera-Umsatzes aus dem Verkauf von Tuningteilen (eher wirklich flugbereit umbauen...) und noch eher durch Ersatzteilverkauf resultieren dürfte...
Gruß, Ipu
Anonymous - 22.02.2006, 19:55
Nun will ich auch mal.
Ich denke da scheiden sich halt nun wirklich die Geister.
Eins kann man aber sicher sagen.
Man muss halt auch das Preis -> Leistungsverhältnis im Auge behalten.
Einen Rex mit nem DF36 usw vergleichen geht nunmal nicht.
Wenn ich das so von mir sehe, finde ich am Rex "ab Werk" auch viele Sachen die nicht optimal sind.
Von den Flugeigenschaften gerade für Anfänger sind diese kleinen "zappeligen" Dinger allesamt sowieso nicht geeignet.
Da finde ich die grösseren viel angenehmer.Aber da wird es auch gleich teuer.
Mfg
Zottel
Nun will ich auch mal.
Ich denke da scheiden sich halt nun wirklich die Geister.
Eins kann man aber sicher sagen.
Man muss halt auch das Preis -> Leistungsverhältnis im Auge behalten.
Einen Rex mit nem DF36 usw vergleichen geht nunmal nicht.
Wenn ich das so von mir sehe, finde ich am Rex "ab Werk" auch viele Sachen die nicht optimal sind.
Von den Flugeigenschaften gerade für Anfänger sind diese kleinen "zappeligen" Dinger allesamt sowieso nicht geeignet.
Da finde ich die grösseren viel angenehmer.Aber da wird es auch gleich teuer.
Mfg
Zottel
Anonymous - 22.02.2006, 22:01
Jetzt gebe ich meinen Senf auch noch dazu .Denke mal das es nicht immer auf den Heli sondern auch auf den Willen und die Gedult ankommt .Sicherlich hilft ein guter GROSSER Heli das fliegen zu erlernen (am besten noch ein paar Flugstunden an der Leine ) .Aber nicht jeder will oder kann für den ersten Heli gleich 1000 Glocken läuten lassen .Genau da kommen die Walkeras ,Piccos ,Ebay super Mega FP -3D Helis ins Spiel .Mein erster " Heli " war ein Aero Hawk( ähnlich DF4) .Ich hatte vorher noch nie ne Funke geschweige denn einen Heli oder ein Flächen Modell geflogen .Ich hab ca 4 Monate gebraucht ( der arme kleine Kerl hatte vorher ordentlich gelitten ,mehrmals musste sich meine Frau durch einen einen Finalen Rettungssprung hinters Sofa retten :D :D :D ) um mit dem Hubi ne Akkuladung leer zu Schweben .Endgegen aller Meinungen in Diversen Foren Flog der Heli und ich hatte meinen Spass :lol: :lol: .Ok dachte ich jetzt muss was anderes her .Ich hatte es auf einen Eco 8 abgesehen .Orginal Bausatz von Conrad 149 € .Ich habe mich an dem Teil fast zu tode gepimpt und ca 500 -600 € reingesteckt bis er passabel geflogen ist .Kommt mir mittlerweile beim Df 36 bekannt vor .
Gyro raus ----- 401 rein
Steller raus -----Tsunami 30 rein
Servos raus ----- Tower Pro rein
Empfänger raus ---- Schulze 8 rein
Motor raus ---- 420 Align rein
Funke gegen meine x 3810 ersetzt
aber durch diese Umbauten kann ich den "ex Df 36 " in die Luft einparken 8) 8) .Fazit ist .Zum Heckschweben reicht der Orginal Df 36 .Nicht mehr nicht weniger .Bl ist Pflicht .Servos austauschen auch .Gyro ........ :? :? Muss jeder selber wissen .
Gruss Marco
Jetzt gebe ich meinen Senf auch noch dazu .Denke mal das es nicht immer auf den Heli sondern auch auf den Willen und die Gedult ankommt .Sicherlich hilft ein guter GROSSER Heli das fliegen zu erlernen (am besten noch ein paar Flugstunden an der Leine ) .Aber nicht jeder will oder kann für den ersten Heli gleich 1000 Glocken läuten lassen .Genau da kommen die Walkeras ,Piccos ,Ebay super Mega FP -3D Helis ins Spiel .Mein erster " Heli " war ein Aero Hawk( ähnlich DF4) .Ich hatte vorher noch nie ne Funke geschweige denn einen Heli oder ein Flächen Modell geflogen .Ich hab ca 4 Monate gebraucht ( der arme kleine Kerl hatte vorher ordentlich gelitten ,mehrmals musste sich meine Frau durch einen einen Finalen Rettungssprung hinters Sofa retten :D :D :D ) um mit dem Hubi ne Akkuladung leer zu Schweben .Endgegen aller Meinungen in Diversen Foren Flog der Heli und ich hatte meinen Spass :lol: :lol: .Ok dachte ich jetzt muss was anderes her .Ich hatte es auf einen Eco 8 abgesehen .Orginal Bausatz von Conrad 149 € .Ich habe mich an dem Teil fast zu tode gepimpt und ca 500 -600 € reingesteckt bis er passabel geflogen ist .Kommt mir mittlerweile beim Df 36 bekannt vor .
Gyro raus ----- 401 rein
Steller raus -----Tsunami 30 rein
Servos raus ----- Tower Pro rein
Empfänger raus ---- Schulze 8 rein
Motor raus ---- 420 Align rein
Funke gegen meine x 3810 ersetzt
aber durch diese Umbauten kann ich den "ex Df 36 " in die Luft einparken 8) 8) .Fazit ist .Zum Heckschweben reicht der Orginal Df 36 .Nicht mehr nicht weniger .Bl ist Pflicht .Servos austauschen auch .Gyro ........ :? :? Muss jeder selber wissen .
Gruss Marco
Anonymous - 22.02.2006, 22:02
Nicht eingeloggt :evil: :evil:
Gruss Marco
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Gruss Marco
Anonymous - 22.02.2006, 22:04
Grrrrrrr :evil: :evil: aber jetzt
Grrrrrrr :evil: :evil: aber jetzt
Anonymous - 22.02.2006, 22:39
.
so auf die Walkeras zu schimpfen geht jetzt aber auch nicht. Klar, das Basispaket mit Bürstenmotor taugt nicht soviel und das BL-Set von Walkera sollte man über das Schweben hinaus nicht überstrapazieren. Aber wo kriegt man so ein günstiges Anfängerpaket inkl. Funke mit dem man schonmal üben kann? Dieses Set ist optimal für jeden, der erstmal herausfinden will, ob das Helifliegen überhaupt was für einen ist. Ein Anfänger wird auch mit einem Zoom, Microstar, TREX usw. Crasherfahrungen machen nur bei Walkera kostet die folgende evtl. Hobbyaufgabe dann "nur" 250 EUR + div. Ersatzteile.
Ich habe mit meinem 36-er gelernt, oftmals geflucht, aber weitergemacht, aufgerüstet und kann fliegen. Und aufgerüstet habe ich erst, als ich mit Walkera-Elektronik schweben konnte. Da war mir klar, dass ich mit Helis weitermachen werde. Was nutzt es ein Markenanfängerset inkl. Sender z.B. Zoom, TREX usw. komplett für > 600 EUR zu kaufen und dann zu merken, Helifliegen ist doch nicht so das Wahre?
Und zur Einstellerei: Ist beim 36 doch ganz einfach. Selbst mit "schlechteren" Einstellungen fliegt er. Den Spurlauf muss man übrigens bei jedem Heli einstellen. Man muss das Hobby so lernen, dass man blind einstellt. Ich habe seit 4 Monaten meine Grundeinstellungen nicht mehr korrigieren müssen und wenn ich es müsste wäre das in 15 min. fertig.
.
so auf die Walkeras zu schimpfen geht jetzt aber auch nicht. Klar, das Basispaket mit Bürstenmotor taugt nicht soviel und das BL-Set von Walkera sollte man über das Schweben hinaus nicht überstrapazieren. Aber wo kriegt man so ein günstiges Anfängerpaket inkl. Funke mit dem man schonmal üben kann? Dieses Set ist optimal für jeden, der erstmal herausfinden will, ob das Helifliegen überhaupt was für einen ist. Ein Anfänger wird auch mit einem Zoom, Microstar, TREX usw. Crasherfahrungen machen nur bei Walkera kostet die folgende evtl. Hobbyaufgabe dann "nur" 250 EUR + div. Ersatzteile.
Ich habe mit meinem 36-er gelernt, oftmals geflucht, aber weitergemacht, aufgerüstet und kann fliegen. Und aufgerüstet habe ich erst, als ich mit Walkera-Elektronik schweben konnte. Da war mir klar, dass ich mit Helis weitermachen werde. Was nutzt es ein Markenanfängerset inkl. Sender z.B. Zoom, TREX usw. komplett für > 600 EUR zu kaufen und dann zu merken, Helifliegen ist doch nicht so das Wahre?
Und zur Einstellerei: Ist beim 36 doch ganz einfach. Selbst mit "schlechteren" Einstellungen fliegt er. Den Spurlauf muss man übrigens bei jedem Heli einstellen. Man muss das Hobby so lernen, dass man blind einstellt. Ich habe seit 4 Monaten meine Grundeinstellungen nicht mehr korrigieren müssen und wenn ich es müsste wäre das in 15 min. fertig.
Anonymous - 22.02.2006, 22:51
Nee schimpfen sollte man auf Walkera wirklich nicht. :) :) Hauptsache is doch das es Spass macht .
Nee schimpfen sollte man auf Walkera wirklich nicht. :) :) Hauptsache is doch das es Spass macht .
Anonymous - 22.02.2006, 23:47
Ich denke 90% der hier Anwesenden haben diese Hobby nur begonnen WEIL es den "China Schrott" gibt (align ist auch nix anderes). Wer dabei bleiben will kann immernoch was besseres kaufen. Nicht jeder kann für ein nach Feierabend Spielzeug - neben anderen - 1500e für den Einsteig bezahlen. Sorry für das Geld lern ich grad richtig fliegen,...
Ich kann diese Nimbus Ersteller einfach nicht ausstehen.
Heli fleigen? Min 1000€ und geh erstmal in ne Flugschule,...
War beim Segeln das gleiche: Nee Catamarane kann man nich fahren und der Schein is ja soooo schwer. War nicht so wild. Aber das Gesicht als wir mit unserem Gebrauchtcat und jeder Menge Spass an Bord auch noch schneller waren, UNBEZAHLBAR.
Klar ist der 401er besser als der Walkera, aber ob das beim Kampfschweben was ausmacht?
Mir ist jeder neue Hobbykamerad mit Chinaschrott 1000 mal lieber als die ganzen Möchtegern Profilneurotiker die Interessenten mit ihren Sprüchen vergraulen.
Für 200€ kann man den Sprung ins kalte Wasser mal riskieren
Gruß
Christian
Ich denke 90% der hier Anwesenden haben diese Hobby nur begonnen WEIL es den "China Schrott" gibt (align ist auch nix anderes). Wer dabei bleiben will kann immernoch was besseres kaufen. Nicht jeder kann für ein nach Feierabend Spielzeug - neben anderen - 1500e für den Einsteig bezahlen. Sorry für das Geld lern ich grad richtig fliegen,...
Ich kann diese Nimbus Ersteller einfach nicht ausstehen.
Heli fleigen? Min 1000€ und geh erstmal in ne Flugschule,...
War beim Segeln das gleiche: Nee Catamarane kann man nich fahren und der Schein is ja soooo schwer. War nicht so wild. Aber das Gesicht als wir mit unserem Gebrauchtcat und jeder Menge Spass an Bord auch noch schneller waren, UNBEZAHLBAR.
Klar ist der 401er besser als der Walkera, aber ob das beim Kampfschweben was ausmacht?
Mir ist jeder neue Hobbykamerad mit Chinaschrott 1000 mal lieber als die ganzen Möchtegern Profilneurotiker die Interessenten mit ihren Sprüchen vergraulen.
Für 200€ kann man den Sprung ins kalte Wasser mal riskieren
Gruß
Christian
Anonymous - 23.02.2006, 00:29
Sicher, Sicher, ist ja gut....keiner will euch "euren" Heli madig machen, aber gutheißen aus Prinzip bringt wohl auch nichts...
Und dran ändern wird das doch auch nichts. Eventuell macht es aber mehr Sinn, sich dessen einfach bewußt zu werden und anderen zu einem effektiveren und vor allem Preis/Leistungsmäßig günstigeren (Nicht nur weniger Preis, sondern eher mehr Leistung ;) ) Einstieg zu verhelfen ?
Oder lieber andere auf den eigenen Weg "einnorden", da dieser ja gut sein muss?
Ich pers. bereue meinen DF, für das Geld welches ich dort (ca. 1/4 - 1/3 ohne eigenes Verschulden) reinstecken musste hätte ich einen ausgerüsteten Eco8 bekommen. Und den hätte ich wesentlich lieber gehabt ;), aber nu' ist der Drops fürs erste halt gelutscht.
Warum sollte ich anderen Anfängern meine Erfahrungen vorenthalten?
Nur weil ich zu blöde war oder nur um ein Image oder gar das eigene Ego zu pflegen?
Sehe ich anders, ich habe mit Walkera Mist gebaut, habe bei und von Walkera Mist gesehen, und werde dies auch anderen mitteilen.
Man muß mir ja nicht glauben...und an meinen Erfahrungen & Empfehlungen muß sich auch niemand orientieren...
Meiner Meinung nach sind die Dinger "Schrott", mögen diese auch noch so günstig sein. Und daran würde sich doch faktisch nicht einmal etwas ändern, wenn es keine Alternativen gäbe...
Es scheint ja auch Walkeras zu geben welche tatsächlich "aus der Dose" fliegen, nur kenne ich leider keine...
So, ich glaube ich haben fertig ;)
Gruß, Ipu
P.S.: Auch wenn man lernt mit seinen Fehlern zu leben, es bleiben meist trotzdem Fehler...
Sicher, Sicher, ist ja gut....keiner will euch "euren" Heli madig machen, aber gutheißen aus Prinzip bringt wohl auch nichts...
Und dran ändern wird das doch auch nichts. Eventuell macht es aber mehr Sinn, sich dessen einfach bewußt zu werden und anderen zu einem effektiveren und vor allem Preis/Leistungsmäßig günstigeren (Nicht nur weniger Preis, sondern eher mehr Leistung ;) ) Einstieg zu verhelfen ?
Oder lieber andere auf den eigenen Weg "einnorden", da dieser ja gut sein muss?
Ich pers. bereue meinen DF, für das Geld welches ich dort (ca. 1/4 - 1/3 ohne eigenes Verschulden) reinstecken musste hätte ich einen ausgerüsteten Eco8 bekommen. Und den hätte ich wesentlich lieber gehabt ;), aber nu' ist der Drops fürs erste halt gelutscht.
Warum sollte ich anderen Anfängern meine Erfahrungen vorenthalten?
Nur weil ich zu blöde war oder nur um ein Image oder gar das eigene Ego zu pflegen?
Sehe ich anders, ich habe mit Walkera Mist gebaut, habe bei und von Walkera Mist gesehen, und werde dies auch anderen mitteilen.
Man muß mir ja nicht glauben...und an meinen Erfahrungen & Empfehlungen muß sich auch niemand orientieren...
Meiner Meinung nach sind die Dinger "Schrott", mögen diese auch noch so günstig sein. Und daran würde sich doch faktisch nicht einmal etwas ändern, wenn es keine Alternativen gäbe...
Es scheint ja auch Walkeras zu geben welche tatsächlich "aus der Dose" fliegen, nur kenne ich leider keine...
So, ich glaube ich haben fertig ;)
Gruß, Ipu
P.S.: Auch wenn man lernt mit seinen Fehlern zu leben, es bleiben meist trotzdem Fehler...
Anonymous - 23.02.2006, 11:07
.
immer schön auf dem Boden der Tatsachen bleiben. Das ECO8-Set mit Brushless ohne Servos und ohne Sender und ohne Gyro kostet ca. 450 EUR. Plus Servo und Sender und Gyro landest Du bei mind. 700 EUR.
Der DF36 mit BL&Sender&Servos, welcher durchaus schwebefähig ist und auch begrenzt flugfähig, kostet ca. 250 EUR.
Das ist doch wohl ein Preisunterschied...
Und ich stimme dem auch zu. Ohne den billigen "Chinaschrott" hätten hier viele nicht mit dem Fliegen angefangen.
Desweiteren wissen viele Anfänger doch gar nicht, was ein Gyro oder BL oder Servo ist. Bei den Chinas ist im dem Anfängerset alles drinnen. Da kann man lernen was für welchen Zeck ist und was man unbedingt braucht und man kann testen, man lernt die einzelnen Funktionen kennen und mit der Zeit lernt man sehr schnell, mit welchen optimalen Komponenten man aufrüsten muss um weiter zu kommen.
Und wenn ein Anfänger den 36-er gegen die Wand klatscht und dann keine Lust mehr auf Helis hat, okay 250 EUR weg und das wars.
Alleine die orginalen Rotorblätter vom 36 kosten weniger als 10 EUR. Wieviel Rotorblätter braucht ein Anfänger? 5..10.20 Stück? Die gehen immer als erstes kaputt. ECO, TREX oder ZOOM Blätter sind um ein Vielfaches teurer. Da tut jeder Crash wirklich weh.
Ich habe mit dem 36-er gelernt, kann jetzt fliegen, habe den getunt, hat mich auch alles zusammen 600 EUR gekostet und ich möchte den TREX sehen der soviel besser fliegt...
Jetzt sagt man wieder, siehste der hat auch 600 EUR ausgegeben, hätte der lieber den ECO genommen.
Das ist falsch, ich habe mit dem 36-er die Materie kennengelernt, habe jetzt ausgesuchte Komponenten mit einer top Performance. Ich hätte die Komponenten so gar nicht aussuchen können, ohne mit dem 36-er gelernt zu haben.
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immer schön auf dem Boden der Tatsachen bleiben. Das ECO8-Set mit Brushless ohne Servos und ohne Sender und ohne Gyro kostet ca. 450 EUR. Plus Servo und Sender und Gyro landest Du bei mind. 700 EUR.
Der DF36 mit BL&Sender&Servos, welcher durchaus schwebefähig ist und auch begrenzt flugfähig, kostet ca. 250 EUR.
Das ist doch wohl ein Preisunterschied...
Und ich stimme dem auch zu. Ohne den billigen "Chinaschrott" hätten hier viele nicht mit dem Fliegen angefangen.
Desweiteren wissen viele Anfänger doch gar nicht, was ein Gyro oder BL oder Servo ist. Bei den Chinas ist im dem Anfängerset alles drinnen. Da kann man lernen was für welchen Zeck ist und was man unbedingt braucht und man kann testen, man lernt die einzelnen Funktionen kennen und mit der Zeit lernt man sehr schnell, mit welchen optimalen Komponenten man aufrüsten muss um weiter zu kommen.
Und wenn ein Anfänger den 36-er gegen die Wand klatscht und dann keine Lust mehr auf Helis hat, okay 250 EUR weg und das wars.
Alleine die orginalen Rotorblätter vom 36 kosten weniger als 10 EUR. Wieviel Rotorblätter braucht ein Anfänger? 5..10.20 Stück? Die gehen immer als erstes kaputt. ECO, TREX oder ZOOM Blätter sind um ein Vielfaches teurer. Da tut jeder Crash wirklich weh.
Ich habe mit dem 36-er gelernt, kann jetzt fliegen, habe den getunt, hat mich auch alles zusammen 600 EUR gekostet und ich möchte den TREX sehen der soviel besser fliegt...
Jetzt sagt man wieder, siehste der hat auch 600 EUR ausgegeben, hätte der lieber den ECO genommen.
Das ist falsch, ich habe mit dem 36-er die Materie kennengelernt, habe jetzt ausgesuchte Komponenten mit einer top Performance. Ich hätte die Komponenten so gar nicht aussuchen können, ohne mit dem 36-er gelernt zu haben.
Anonymous - 23.02.2006, 11:53
Eben.
Ein Fahranfänger sollte unbedingt mit einem 911 Turbo anfangen. Alles andere ist Kinderkacke und Amischrott. Wenn er mal auf die Nordschleife will wird er sehen dass er mit seinem alten Opel keine guten Zeiten fährt.
Außerdem muss man an einem neuen 911 nicht schrauben, der Läuft auch richtig. Was er in ein altes Auto alles reinstecken muss,...
Mit der gleichen Leistung wird der dann teurer als der 911.
Wenn ihr euch keinen Porsche leisten könnt dann vergesst das mit dem Autofahren besser wieder! Ein vernünftiger Einstig kostet mindestens 50000€ (Boxter) besser gleich einen 911s (90000) oder Turbo (120000).
Hmmm, hätte dann jemand von uns mit Autofahren angefangen? Soviel zu den tollen Tipps. Klar kann ein DF mit Tuning genauso teuer werden wie ein Rex (wenn man die Komponenten auf e... vehökert macht man wenigstens keinen Verlußt), aber es ist ein Unterschied ob man gleich 600€ ausgibt oder nach und nach. Wer dabeibleibt kauft sich eh ne vernünftige Funke. Die Originale bringt dann noch 30€.
Wenn ich dran denke was vor 10 jahren der Modelbaukrams gekostet hat bin ich verdammt froh über den Chinaschrott. Einen brauchbaren Microservo für 17DM (8,50€) gabs damals jedenfalls nich.
Ich hab mir einen Rex als Barebone zugelegt - weil er BILLIGER war als der DF. Ich hab noch ne FC 18, die sollte ja wohl langen. Und mit dem anderen Kram liege ich dann auch nicht teurer als das Komplettset. Notfalls kann man ja Walkera kaufen und nach und nach tauschen. Ebay hält den Schaden dabei klein,...
Gruß
Christian
Eben.
Ein Fahranfänger sollte unbedingt mit einem 911 Turbo anfangen. Alles andere ist Kinderkacke und Amischrott. Wenn er mal auf die Nordschleife will wird er sehen dass er mit seinem alten Opel keine guten Zeiten fährt.
Außerdem muss man an einem neuen 911 nicht schrauben, der Läuft auch richtig. Was er in ein altes Auto alles reinstecken muss,...
Mit der gleichen Leistung wird der dann teurer als der 911.
Wenn ihr euch keinen Porsche leisten könnt dann vergesst das mit dem Autofahren besser wieder! Ein vernünftiger Einstig kostet mindestens 50000€ (Boxter) besser gleich einen 911s (90000) oder Turbo (120000).
Hmmm, hätte dann jemand von uns mit Autofahren angefangen? Soviel zu den tollen Tipps. Klar kann ein DF mit Tuning genauso teuer werden wie ein Rex (wenn man die Komponenten auf e... vehökert macht man wenigstens keinen Verlußt), aber es ist ein Unterschied ob man gleich 600€ ausgibt oder nach und nach. Wer dabeibleibt kauft sich eh ne vernünftige Funke. Die Originale bringt dann noch 30€.
Wenn ich dran denke was vor 10 jahren der Modelbaukrams gekostet hat bin ich verdammt froh über den Chinaschrott. Einen brauchbaren Microservo für 17DM (8,50€) gabs damals jedenfalls nich.
Ich hab mir einen Rex als Barebone zugelegt - weil er BILLIGER war als der DF. Ich hab noch ne FC 18, die sollte ja wohl langen. Und mit dem anderen Kram liege ich dann auch nicht teurer als das Komplettset. Notfalls kann man ja Walkera kaufen und nach und nach tauschen. Ebay hält den Schaden dabei klein,...
Gruß
Christian
Anonymous - 23.02.2006, 13:32
.
ja genau.
Und wenn der Anfänger mit dem 911-er dann auf der Norschleife ist und sich in der Kurve erschreckt und Vollgas gibt, dann ist die Heulerei groß.
Jede Menge Euros platt und der Anfänger denkt sich "Ach, hätt ich doch vorher mit meinem alten Opel geübt".
Wenn wir doch unseren 36-er mal an die Wand setzen, okay kostet vielleicht 20..30..50 EUR im Extremfall 99 EUR für Barebone.
Aber derjenige, der sofort als Anfänger mit nem 700 Euro-Heli anfängt und den killt, der wird -sofern er nicht das nötige Kleingeld besitzt- aller Wahrscheinlichkeit frustriert den Rest des Helis bei ebay versteigern und hoffen noch die Hälfte für den Crashheli zu kriegen.
Seien wir doch froh, dass und die Chinas so viele "günstige" Crashs ermöglichen. Das wäre vor 10 Jahren undenkbar gewesen.
Helifliegen ist eines der teuersten Hobbys, die Chinas haben die Kosten hierfür aber mindestens gefünftelt.
Modellhubschrauber sind seit Chinatime nicht nur was für Leute mit dickerem Geldbeutel, sondern auch Normalverbraucher können in dieses Hobby reinschnuppern.
.
ja genau.
Und wenn der Anfänger mit dem 911-er dann auf der Norschleife ist und sich in der Kurve erschreckt und Vollgas gibt, dann ist die Heulerei groß.
Jede Menge Euros platt und der Anfänger denkt sich "Ach, hätt ich doch vorher mit meinem alten Opel geübt".
Wenn wir doch unseren 36-er mal an die Wand setzen, okay kostet vielleicht 20..30..50 EUR im Extremfall 99 EUR für Barebone.
Aber derjenige, der sofort als Anfänger mit nem 700 Euro-Heli anfängt und den killt, der wird -sofern er nicht das nötige Kleingeld besitzt- aller Wahrscheinlichkeit frustriert den Rest des Helis bei ebay versteigern und hoffen noch die Hälfte für den Crashheli zu kriegen.
Seien wir doch froh, dass und die Chinas so viele "günstige" Crashs ermöglichen. Das wäre vor 10 Jahren undenkbar gewesen.
Helifliegen ist eines der teuersten Hobbys, die Chinas haben die Kosten hierfür aber mindestens gefünftelt.
Modellhubschrauber sind seit Chinatime nicht nur was für Leute mit dickerem Geldbeutel, sondern auch Normalverbraucher können in dieses Hobby reinschnuppern.
Anonymous - 23.02.2006, 14:27
Ja Hallo erstmal,
hab mich entschieden mir doch ein login zu holen :-).
Gast war ich.
Zitat: Helifliegen ist eines der teuersten Hobbys, die Chinas haben die Kosten hierfür aber mindestens gefünftelt.
Stimmt, aber nur die echten, China sei dank :-) Gyrocopter sind noch ne Alternative, mal sehen,...
Ich hab auch erst seltsam geguckt mit diesen ready to fly sets. So einfach wie man sich das als Anfänger vorstellt ist es ja leider nicht mit der Helifliegerei. Dafür kann aber auch China nix.
Wenn man nicht fliegen kann kann mans auch mit nem Rex SE nicht, wenn mans kann geht auch der DF.
Vielleicht werden ja Modellbauneulinge durch sowas angelockt und entdecken ihren Ehrgeiz das Fliegen noch zu lernen. Dieses elitäre "ich flieg aber Heli" kann ich nicht ab. Es kann jeder lernen, ist aber mühsamer als Nikko RC Car. Und im Endeffekt profitieren wir alle davon. Die Teile werden billiger und mehr Leute mit dem gleichen Interesse können doch nicht schlecht sen.
Gruß
Christian
Ja Hallo erstmal,
hab mich entschieden mir doch ein login zu holen :-).
Gast war ich.
Zitat: Helifliegen ist eines der teuersten Hobbys, die Chinas haben die Kosten hierfür aber mindestens gefünftelt.
Stimmt, aber nur die echten, China sei dank :-) Gyrocopter sind noch ne Alternative, mal sehen,...
Ich hab auch erst seltsam geguckt mit diesen ready to fly sets. So einfach wie man sich das als Anfänger vorstellt ist es ja leider nicht mit der Helifliegerei. Dafür kann aber auch China nix.
Wenn man nicht fliegen kann kann mans auch mit nem Rex SE nicht, wenn mans kann geht auch der DF.
Vielleicht werden ja Modellbauneulinge durch sowas angelockt und entdecken ihren Ehrgeiz das Fliegen noch zu lernen. Dieses elitäre "ich flieg aber Heli" kann ich nicht ab. Es kann jeder lernen, ist aber mühsamer als Nikko RC Car. Und im Endeffekt profitieren wir alle davon. Die Teile werden billiger und mehr Leute mit dem gleichen Interesse können doch nicht schlecht sen.
Gruß
Christian
Anonymous - 23.02.2006, 16:50
Re: .
X-Rotationpower hat folgendes geschrieben: ja genau.
Und wenn der Anfänger mit dem 911-er dann auf der Norschleife ist und sich in der Kurve erschreckt und Vollgas gibt, dann ist die Heulerei groß.
...
...Sorry, ich habe den anderen Nonsense mal gelöscht...
Du sagts es gerade heraus, es wird mit einem Opel geübt und sich anschließend mit dem 911er in der Nordschleife erschreckt...
Und wenn der 911er nicht läuft, ist er halt auch Schrott. Aber nein, geht ja nicht, ist ja ein 911er...bzw. Dragonfly...
Ihr macht gut bzw. schlecht echt nur an der physikalischen Leistung und dem Preis fest, oder? Wie sieht das mit Störanfälligkeiten, Materialstandzeiten (Verschleißerscheinungen), Toleranzen, Bedienfreundlichkeit und und und aus?
Wenn die nix zur Sache tun ist Walkera allererste Sahne. Aber für mich bedeutet Anfängertauglichkeit halt, daß ein Anfänger damit zurecht kommen kann. Und zwar ohne den erst umbauen zu müssen oder sich (und andere) durch Steuerungsmankos (Sender, Regler-Empfänger, Servos) gar unbewusst zu gefährden...
Und daß ein Anfänger sich wohl 2 Paar Blätter für 60,- eher kauft, als 4 Paar für 40,- und eines für 30,-.
Für mich verliert dieser Thread spätestens durch die letzten Vergleiche einiges an Ernsthaftigkeit, Sorry.
Ich klink mich hier unüberzeugt aus,
Gruß, IPu
Re: .
X-Rotationpower hat folgendes geschrieben: ja genau.
Und wenn der Anfänger mit dem 911-er dann auf der Norschleife ist und sich in der Kurve erschreckt und Vollgas gibt, dann ist die Heulerei groß.
...
...Sorry, ich habe den anderen Nonsense mal gelöscht...
Du sagts es gerade heraus, es wird mit einem Opel geübt und sich anschließend mit dem 911er in der Nordschleife erschreckt...
Und wenn der 911er nicht läuft, ist er halt auch Schrott. Aber nein, geht ja nicht, ist ja ein 911er...bzw. Dragonfly...
Ihr macht gut bzw. schlecht echt nur an der physikalischen Leistung und dem Preis fest, oder? Wie sieht das mit Störanfälligkeiten, Materialstandzeiten (Verschleißerscheinungen), Toleranzen, Bedienfreundlichkeit und und und aus?
Wenn die nix zur Sache tun ist Walkera allererste Sahne. Aber für mich bedeutet Anfängertauglichkeit halt, daß ein Anfänger damit zurecht kommen kann. Und zwar ohne den erst umbauen zu müssen oder sich (und andere) durch Steuerungsmankos (Sender, Regler-Empfänger, Servos) gar unbewusst zu gefährden...
Und daß ein Anfänger sich wohl 2 Paar Blätter für 60,- eher kauft, als 4 Paar für 40,- und eines für 30,-.
Für mich verliert dieser Thread spätestens durch die letzten Vergleiche einiges an Ernsthaftigkeit, Sorry.
Ich klink mich hier unüberzeugt aus,
Gruß, IPu
Anonymous - 23.02.2006, 17:03
Aber Sauerei ist finde ich, das Walkera eine super Mechanik baut und dann bei der elektronik nur die letzte Schei*e nimmt! Die könnten doch auch in der oberklasse oder zumidest in der mittelklasse mitmischen, wenn die den df36 mit ner mx 12 und nen gescheiten regler + motor (bl) ausliefern würden.
Vieleicht sollt ihnen das mal jemand sagen...
Aber Sauerei ist finde ich, das Walkera eine super Mechanik baut und dann bei der elektronik nur die letzte Schei*e nimmt! Die könnten doch auch in der oberklasse oder zumidest in der mittelklasse mitmischen, wenn die den df36 mit ner mx 12 und nen gescheiten regler + motor (bl) ausliefern würden.
Vieleicht sollt ihnen das mal jemand sagen...
Anonymous - 23.02.2006, 20:05
@IPU
Lesen, nachdenken, verstehen. Der 911er ist ein Bild (im literarischen Sinn). Sicher ist dessen Verarbeitungsqualität auch besser als beim alten Opel. Der 911er stand übrigens nicht für den DF.
Besser mit schlechter verarbeitetem Material anfangen und reinschnuppern als garnicht. Sonst würden wir alle nicht Autofahren
Reicht Dir nicht die miese Qualität der "Volkswagen" zum täglichen vorankommen?
Zitat: Die könnten doch auch in der oberklasse oder zumidest in der mittelklasse mitmischen, wenn die den df36 mit ner mx 12 und nen gescheiten regler + motor (bl) ausliefern würden.
... den dann wieder niemand kaufen würde außer den paar Helifliegern die sich auskennen, weil er wieder in der 400-600€ Liga spielt. Wie soll man einen Kreisel für 20€(Endpreis) bauen wenn allein der Sensor ca 20$ kostet?
Der DF ist so billig weil die Elektronik recht einfach ist. Meine FC 18 war auch teurer als ein kompletter DF36.
Ich bestreite nicht dass derjenige der Spass daran hat im Endeffekt mehr ausgibt als wenn er gleich einen Rex kauft, aber die Einstiegshürde ist geringer. Und es ist eine Sache gleich 600 zu löhnen oder es nach und nach zu tun. Seid also froh über Walkera. Gibt billige Teile als Ersatz,...
Und für den Anfang langts,...
So, setze mich an meinen Taiwanscheiß (T-Rex)
Gruß
Christian
@IPU
Lesen, nachdenken, verstehen. Der 911er ist ein Bild (im literarischen Sinn). Sicher ist dessen Verarbeitungsqualität auch besser als beim alten Opel. Der 911er stand übrigens nicht für den DF.
Besser mit schlechter verarbeitetem Material anfangen und reinschnuppern als garnicht. Sonst würden wir alle nicht Autofahren
Reicht Dir nicht die miese Qualität der "Volkswagen" zum täglichen vorankommen?
Zitat: Die könnten doch auch in der oberklasse oder zumidest in der mittelklasse mitmischen, wenn die den df36 mit ner mx 12 und nen gescheiten regler + motor (bl) ausliefern würden.
... den dann wieder niemand kaufen würde außer den paar Helifliegern die sich auskennen, weil er wieder in der 400-600€ Liga spielt. Wie soll man einen Kreisel für 20€(Endpreis) bauen wenn allein der Sensor ca 20$ kostet?
Der DF ist so billig weil die Elektronik recht einfach ist. Meine FC 18 war auch teurer als ein kompletter DF36.
Ich bestreite nicht dass derjenige der Spass daran hat im Endeffekt mehr ausgibt als wenn er gleich einen Rex kauft, aber die Einstiegshürde ist geringer. Und es ist eine Sache gleich 600 zu löhnen oder es nach und nach zu tun. Seid also froh über Walkera. Gibt billige Teile als Ersatz,...
Und für den Anfang langts,...
So, setze mich an meinen Taiwanscheiß (T-Rex)
Gruß
Christian
Anonymous - 23.02.2006, 20:24
Hallo,
na da habe ich ja was los getreten!
Es wird immer über den günstigen Einstigspreis geprochen, aber was nützt mir das wenn ich fliegen lernen will ist es schon schwer genug und wenn dennoch die Elektronik alle nase lang ausfällt oder spinnt (wie es hier im Forum schon zu genüge besprochen wurde) nützt mir der günstige Preis auch nichts. Für mich ist es schon schwer genug das Ding in der Luft zu halten, ohne das er abstürtzt. Wenn ich mich dann auch noch auf die Elektronik konzentrieren muss na dann gute nacht.
Dann gebe ich lieber etwas mehr aus, weis dann aber das nur ich das Problem bin und nicht die Maschine.
Was solls ich fliege demnächst einen anderen E Heli sollen sich andere mit dem Df ärgern. Ach ja die Funke hatte ich sofort gegen eine MX 12 getauscht.
MfG Olli
Hallo,
na da habe ich ja was los getreten!
Es wird immer über den günstigen Einstigspreis geprochen, aber was nützt mir das wenn ich fliegen lernen will ist es schon schwer genug und wenn dennoch die Elektronik alle nase lang ausfällt oder spinnt (wie es hier im Forum schon zu genüge besprochen wurde) nützt mir der günstige Preis auch nichts. Für mich ist es schon schwer genug das Ding in der Luft zu halten, ohne das er abstürtzt. Wenn ich mich dann auch noch auf die Elektronik konzentrieren muss na dann gute nacht.
Dann gebe ich lieber etwas mehr aus, weis dann aber das nur ich das Problem bin und nicht die Maschine.
Was solls ich fliege demnächst einen anderen E Heli sollen sich andere mit dem Df ärgern. Ach ja die Funke hatte ich sofort gegen eine MX 12 getauscht.
MfG Olli
Anonymous - 23.02.2006, 20:41
fuchs755 hat folgendes geschrieben: @IPU
Lesen, nachdenken, verstehen. Der 911er ist ein Bild (im literarischen Sinn). Sicher ist dessen Verarbeitungsqualität auch besser als beim alten Opel. Der 911er stand übrigens nicht für den DF.
Besser mit schlechter verarbeitetem Material anfangen und reinschnuppern als garnicht. Sonst würden wir alle nicht Autofahren
Reicht Dir nicht die miese Qualität der "Volkswagen" zum täglichen vorankommen?
...
Gruß
Christian
Da kann ich einfach nicht anders... ;)
zu 1. - eben...das war sicher als Analogie gemeint, weniger literarisch als beispielhaft. Und genau dort sehe ich den DF als Opel, wenn du liest, nachdenkst und versanden hast...
2. sehe ich halt anders, ich fange lieber mit etwas an welches mich nicht durch unabsehbare Defizite und/oder Mängel vorzeitig ausbremst und mir dadurch die Lust raubt, überhaupt tiefer in diese Materie reinzuschnuppern...so weit ich dies absehen kann. Und genau diese Absehbarkeiten nennen sich letztendlich Wissen und spiegeln recht häufig Erfahrungen wider (Der Irrtum ist die tiefste Form der Erfahrung...) und sollten ehrlich und objektiv vermittelt werden. Ansonsten könnten Foren nämlich dichtgemacht werden...
Damit meine ich auch positives, im "Falle Walkera" mit Sicherheit auch einiges, und sei es nur der Anschaffungspreis. Nur für den Anfänger, welcher nicht nur und alleinig auf seinen Geldbeutel schaut, wohl meist zweitrangig. Und den meisten "Geiz ist Geil" - Anhängern (auch ich musste mich dazu zählen, ganz klare Sache...) scheint die Anfängertauglichkeit halt eher zweitrangig. Und genau diese Betrachtungsweise stellt nach meinen Erfahrungen einen Fehler dar, auf welchen hingewiesen werden sollte. Da braucht sich auch niemand angepinkelt zu fühlen, wenn auch er in diese Kategorie fällt, ist ja auch nicht schlimm und von jedem selber zu entscheiden.
Aber auch dies macht die Dinger halt nicht besser als sie sind...und natürlich alle anderen Helis dieser preislichen Kategorie auch nicht zwingend.
Im übrigen ist die Qualität Volkswagens realistisch betrachtet wohl nicht die schlechteste, aber auch dort gibt es mit Sicherheit andere Meinungen...
Gruß, Ipu
P.S.: ...jetzt klinke ich aber wirklich... :oops:
fuchs755 hat folgendes geschrieben: @IPU
Lesen, nachdenken, verstehen. Der 911er ist ein Bild (im literarischen Sinn). Sicher ist dessen Verarbeitungsqualität auch besser als beim alten Opel. Der 911er stand übrigens nicht für den DF.
Besser mit schlechter verarbeitetem Material anfangen und reinschnuppern als garnicht. Sonst würden wir alle nicht Autofahren
Reicht Dir nicht die miese Qualität der "Volkswagen" zum täglichen vorankommen?
...
Gruß
Christian
Da kann ich einfach nicht anders... ;)
zu 1. - eben...das war sicher als Analogie gemeint, weniger literarisch als beispielhaft. Und genau dort sehe ich den DF als Opel, wenn du liest, nachdenkst und versanden hast...
2. sehe ich halt anders, ich fange lieber mit etwas an welches mich nicht durch unabsehbare Defizite und/oder Mängel vorzeitig ausbremst und mir dadurch die Lust raubt, überhaupt tiefer in diese Materie reinzuschnuppern...so weit ich dies absehen kann. Und genau diese Absehbarkeiten nennen sich letztendlich Wissen und spiegeln recht häufig Erfahrungen wider (Der Irrtum ist die tiefste Form der Erfahrung...) und sollten ehrlich und objektiv vermittelt werden. Ansonsten könnten Foren nämlich dichtgemacht werden...
Damit meine ich auch positives, im "Falle Walkera" mit Sicherheit auch einiges, und sei es nur der Anschaffungspreis. Nur für den Anfänger, welcher nicht nur und alleinig auf seinen Geldbeutel schaut, wohl meist zweitrangig. Und den meisten "Geiz ist Geil" - Anhängern (auch ich musste mich dazu zählen, ganz klare Sache...) scheint die Anfängertauglichkeit halt eher zweitrangig. Und genau diese Betrachtungsweise stellt nach meinen Erfahrungen einen Fehler dar, auf welchen hingewiesen werden sollte. Da braucht sich auch niemand angepinkelt zu fühlen, wenn auch er in diese Kategorie fällt, ist ja auch nicht schlimm und von jedem selber zu entscheiden.
Aber auch dies macht die Dinger halt nicht besser als sie sind...und natürlich alle anderen Helis dieser preislichen Kategorie auch nicht zwingend.
Im übrigen ist die Qualität Volkswagens realistisch betrachtet wohl nicht die schlechteste, aber auch dort gibt es mit Sicherheit andere Meinungen...
Gruß, Ipu
P.S.: ...jetzt klinke ich aber wirklich... :oops:
Anonymous - 23.02.2006, 22:39
Ich meine jeder sollte seine Erfahrungen machen .Heli fliegen lernen kann man sich nicht erkaufen .Mit einem Top Heli und einer Top Austattung und einem Fluglehrer an der Seite geht es vieleicht etwas schneller aber eine Garantie isses auch nicht .Aber ich frage mich warum bei den Walkeras immer wieder die selben Probleme auftreten ( Gyro, Elektronik u.s.w.) .Zufall oder wie ???? :shock: :shock: .Die Walkeras haben einfach in einigen Punkten sagen wir mal " Schwachstellen " und das ist einfach Fakt :wink: .Mittlerweile gibt es soviele Modelle , Bauteile ,Tunig,u.s.w. das es einem Anfänger sehr schwer fällt das richtige zu tun und das richtige Upgrade zu finden das auch den gewünschten Erfolg bringt .Deshalb sollte man sich auch eingehend !!!!! mit der Technik eines Modellhubschraubers auseinander setzen .Immer nur E-Teile bestellen is ja auch nicht so Prickelnd :cry: :cry: Und das wichtigste von allem ist doch der Spass oder nicht ???????? .Das Persönliche Budget spielt da auch eine grosse Rolle und am Anfang steht das Schweben und das Training .Dafür reicht der Df 36 . :wink: :wink:
Gruss Marco
Ich meine jeder sollte seine Erfahrungen machen .Heli fliegen lernen kann man sich nicht erkaufen .Mit einem Top Heli und einer Top Austattung und einem Fluglehrer an der Seite geht es vieleicht etwas schneller aber eine Garantie isses auch nicht .Aber ich frage mich warum bei den Walkeras immer wieder die selben Probleme auftreten ( Gyro, Elektronik u.s.w.) .Zufall oder wie ???? :shock: :shock: .Die Walkeras haben einfach in einigen Punkten sagen wir mal " Schwachstellen " und das ist einfach Fakt :wink: .Mittlerweile gibt es soviele Modelle , Bauteile ,Tunig,u.s.w. das es einem Anfänger sehr schwer fällt das richtige zu tun und das richtige Upgrade zu finden das auch den gewünschten Erfolg bringt .Deshalb sollte man sich auch eingehend !!!!! mit der Technik eines Modellhubschraubers auseinander setzen .Immer nur E-Teile bestellen is ja auch nicht so Prickelnd :cry: :cry: Und das wichtigste von allem ist doch der Spass oder nicht ???????? .Das Persönliche Budget spielt da auch eine grosse Rolle und am Anfang steht das Schweben und das Training .Dafür reicht der Df 36 . :wink: :wink:
Gruss Marco
Anonymous - 24.02.2006, 01:57
Mechanisch reicht der df 36 auch für mehr :D
zum reinschnuppern io
(meist fängt man ja auch bei rc cars billig an,bis man weis was man will,danach sind ja keine grenzen gesetzt.)
Mechanisch reicht der df 36 auch für mehr :D
zum reinschnuppern io
(meist fängt man ja auch bei rc cars billig an,bis man weis was man will,danach sind ja keine grenzen gesetzt.)
Rockatansky - 24.02.2006, 05:23
Das ist ja wieder so eine Diskussion
Da kommt doch nix bei raus
Ich könnte unseren Briefträger bitten sich das alles durchzulesen,
wenn der objektiv ist würde er sagen die haben alle recht.
Leute kaufen sich ein Heli
1. DF-Der fliegt ja nicht-kein bock auf Heli-200€weg
2. trex-Der fliegt ja aber so toll is auch nicht,Teile sind so teuer-300€ weg-
3. trex-komm mit Helifliegen nicht zurecht,will aber-3x Schrott-600€ weg-dann kein Bock mehr
4.DF-komm mit Helifliegen nicht zurecht,will aber-6x Schrott+Tuning-600€ weg-dann kein Bock mehr
5.DF-lernt schnell-2x Schrott-+Tuning 400€ weg und verkaufen und trex kaufen
das kann ich jetzt bis 100 so weitermachen.
Eins ist Fakt
Wer 100% Fliegen lernen will und das Geld hat ist dumm oder wurde belogen,wenn er sich ein DF kauft!!!!!!!!!!!!!
Wer 100% Fliegen lernen will und das Geld hat ist dumm(kann ja nicht jeder Fliegen können) oder wurde belogen das der trex super fliegt(da brauchst du nix drann rumbasteln)wenn er sich ein trex kauft und es nicht schafft!
Wer 100% Fliegen lernen will und das Geld nicht hat für ein trex ist dumm(das Geld ist weg aber mit trex hätte es geklappt) oder schlau(besser als nie zu Fliegen,kann ja auch klappen) wenn er sich ein DF kauft!
Wer 100% Fliegen will und das Geld nicht hat für einen trex und noch 2 Jahre spart ist dumm (2 Jahre gewartet aber fliegen ist nicht sein Ding) oder schlau (mit DF hatte er das Fliegen nicht gelernt)
Wer nicht Fliegen lernen will aber das Geld hat ist dumm wenn er es nicht macht (kann ja auch der neue sinn des Lebens werden) und er wird dann nicht drogenabhängig
oder schlau (dreht voll durch und wird eingeliefert)*
usw. und usw.
*
Einer flog über´s Kuckucksnest :D
Das ist ja wieder so eine Diskussion
Da kommt doch nix bei raus
Ich könnte unseren Briefträger bitten sich das alles durchzulesen,
wenn der objektiv ist würde er sagen die haben alle recht.
Leute kaufen sich ein Heli
1. DF-Der fliegt ja nicht-kein bock auf Heli-200€weg
2. trex-Der fliegt ja aber so toll is auch nicht,Teile sind so teuer-300€ weg-
3. trex-komm mit Helifliegen nicht zurecht,will aber-3x Schrott-600€ weg-dann kein Bock mehr
4.DF-komm mit Helifliegen nicht zurecht,will aber-6x Schrott+Tuning-600€ weg-dann kein Bock mehr
5.DF-lernt schnell-2x Schrott-+Tuning 400€ weg und verkaufen und trex kaufen
das kann ich jetzt bis 100 so weitermachen.
Eins ist Fakt
Wer 100% Fliegen lernen will und das Geld hat ist dumm oder wurde belogen,wenn er sich ein DF kauft!!!!!!!!!!!!!
Wer 100% Fliegen lernen will und das Geld hat ist dumm(kann ja nicht jeder Fliegen können) oder wurde belogen das der trex super fliegt(da brauchst du nix drann rumbasteln)wenn er sich ein trex kauft und es nicht schafft!
Wer 100% Fliegen lernen will und das Geld nicht hat für ein trex ist dumm(das Geld ist weg aber mit trex hätte es geklappt) oder schlau(besser als nie zu Fliegen,kann ja auch klappen) wenn er sich ein DF kauft!
Wer 100% Fliegen will und das Geld nicht hat für einen trex und noch 2 Jahre spart ist dumm (2 Jahre gewartet aber fliegen ist nicht sein Ding) oder schlau (mit DF hatte er das Fliegen nicht gelernt)
Wer nicht Fliegen lernen will aber das Geld hat ist dumm wenn er es nicht macht (kann ja auch der neue sinn des Lebens werden) und er wird dann nicht drogenabhängig
oder schlau (dreht voll durch und wird eingeliefert)*
usw. und usw.
*
Einer flog über´s Kuckucksnest :D
Anonymous - 24.02.2006, 09:38
.
bringen wir das hier einfach mal auf einen Punkt.
Der Thread heißt hier: "Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!"
Es gibt eine Menge Flugkameraden inkl. mir hier, die mit dem 36-er fliegen gelernt haben und den jetzt auch fliegen. In der Regel waren das alle blutige Anfänger die jetzt die Helimechanik und Elektrik gut kennen und wie gesagt fliegen können.
Von daher kann der Dragonfly nicht nur Schrott sein.
Dieses Forum hier ist die Bibel für Drangonfly's. Ob 4,22,35 oder 36-er. Hier stehen fast alle Problemlösungen die notwendig sind. Jeder Anfänger kann hier zu seinen Problemen nachlesen und Lösungen finden.
Hier hätten sich nicht soviele Leute Gedanken und die Arbeit gemacht, Erfahrungen und Hilfestellungen niederzuschreiben, wenn die Walkeras nur Schrott wären.
.
bringen wir das hier einfach mal auf einen Punkt.
Der Thread heißt hier: "Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!"
Es gibt eine Menge Flugkameraden inkl. mir hier, die mit dem 36-er fliegen gelernt haben und den jetzt auch fliegen. In der Regel waren das alle blutige Anfänger die jetzt die Helimechanik und Elektrik gut kennen und wie gesagt fliegen können.
Von daher kann der Dragonfly nicht nur Schrott sein.
Dieses Forum hier ist die Bibel für Drangonfly's. Ob 4,22,35 oder 36-er. Hier stehen fast alle Problemlösungen die notwendig sind. Jeder Anfänger kann hier zu seinen Problemen nachlesen und Lösungen finden.
Hier hätten sich nicht soviele Leute Gedanken und die Arbeit gemacht, Erfahrungen und Hilfestellungen niederzuschreiben, wenn die Walkeras nur Schrott wären.
Anonymous - 24.02.2006, 11:02
So, nochmal:
der DF ist deswegen nicht Schrott weil er eben die Laufkundschaft bedient. Oh n heli wollt ich immer schon! Was nur 200 (oder 120 für den 22) das probier ich jetzt.
Ohne diese Kunden würde auch Robbe oder align (auch nicht alles toll) dumm aus der Wäsche gucken. Die 50% die dabei bleiben rüsten ja meistens auf.
Und einen potentiell flugfähigen Heli für 120€ (22E) muss Walkera erstmal jemand nachmachen.
Klar ist ein T-Rex mit entsprechender Ausstattung besser, was aber weiniger am Rex (ich bau grad einen-naja,...) als vielmehr in der 5-10 mal so teuren Elektronik liegt.
In analogie mit den Autokauf. Für 7000€ einen definitiv fahrfähigen Dacia gekauft und sich dann beschweren dass der ja keine Keramikbremsen hat und mehr fadet als der 911 GT.
Der 3d Freak kauft sicher kein 199€ DF Komplettset, für die anvisierte Kundschaft sind die Dinger aber O.K..
Hinzu kommt noch das Image: China kann ja nix sein, ich hab aber einen Rex mit 401er Digitalservo Alu volltuning,... Was willst du dann mit Deinem Chinaschrott?
Die Antwort ist einfach: Nach Feierabend fliegen- möglichst günstig! Dafür sind die DF gebaut - und das können sie auch!
O.K. wer billig kauft kauft vielleicht 2 mal. Aber wenns zu teuer wird kauft man garnicht - und damit ist auch niemandem geholfen.
So, nochmal:
der DF ist deswegen nicht Schrott weil er eben die Laufkundschaft bedient. Oh n heli wollt ich immer schon! Was nur 200 (oder 120 für den 22) das probier ich jetzt.
Ohne diese Kunden würde auch Robbe oder align (auch nicht alles toll) dumm aus der Wäsche gucken. Die 50% die dabei bleiben rüsten ja meistens auf.
Und einen potentiell flugfähigen Heli für 120€ (22E) muss Walkera erstmal jemand nachmachen.
Klar ist ein T-Rex mit entsprechender Ausstattung besser, was aber weiniger am Rex (ich bau grad einen-naja,...) als vielmehr in der 5-10 mal so teuren Elektronik liegt.
In analogie mit den Autokauf. Für 7000€ einen definitiv fahrfähigen Dacia gekauft und sich dann beschweren dass der ja keine Keramikbremsen hat und mehr fadet als der 911 GT.
Der 3d Freak kauft sicher kein 199€ DF Komplettset, für die anvisierte Kundschaft sind die Dinger aber O.K..
Hinzu kommt noch das Image: China kann ja nix sein, ich hab aber einen Rex mit 401er Digitalservo Alu volltuning,... Was willst du dann mit Deinem Chinaschrott?
Die Antwort ist einfach: Nach Feierabend fliegen- möglichst günstig! Dafür sind die DF gebaut - und das können sie auch!
O.K. wer billig kauft kauft vielleicht 2 mal. Aber wenns zu teuer wird kauft man garnicht - und damit ist auch niemandem geholfen.
Anonymous - 24.02.2006, 13:23
Re: .
X-Rotationpower hat folgendes geschrieben: bringen wir das hier einfach mal auf einen Punkt.
Der Thread heißt hier: "Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!"
Es gibt eine Menge Flugkameraden inkl. mir hier, die mit dem 36-er fliegen gelernt haben und den jetzt auch fliegen. In der Regel waren das alle blutige Anfänger die jetzt die Helimechanik und Elektrik gut kennen und wie gesagt fliegen können.
Von daher kann der Dragonfly nicht nur Schrott sein.
Dieses Forum hier ist die Bibel für Drangonfly's. Ob 4,22,35 oder 36-er. Hier stehen fast alle Problemlösungen die notwendig sind. Jeder Anfänger kann hier zu seinen Problemen nachlesen und Lösungen finden.
Hier hätten sich nicht soviele Leute Gedanken und die Arbeit gemacht, Erfahrungen und Hilfestellungen niederzuschreiben, wenn die Walkeras nur Schrott wären.
...welch Argumentationskette...
- Viele Leute haben viele Fehler gefunden und deshalb ist das gut...Auch eine Sichtweise...
-> Hätten viele Leute keine Fehler gefunden, wäre das also nicht so gut.
-> Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt besser als eines ohne Fehler, da mehr Leute Fehler finden würden und die Lösungen zu diesen Fehlern niederschreiben, welche andere Produkte nicht haben...
Wenn das natürlich so ist...da hatte ich ja ein völlig falsches Verständnis von Qualität... ;)
Gruß, Ipu
Re: .
X-Rotationpower hat folgendes geschrieben: bringen wir das hier einfach mal auf einen Punkt.
Der Thread heißt hier: "Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!"
Es gibt eine Menge Flugkameraden inkl. mir hier, die mit dem 36-er fliegen gelernt haben und den jetzt auch fliegen. In der Regel waren das alle blutige Anfänger die jetzt die Helimechanik und Elektrik gut kennen und wie gesagt fliegen können.
Von daher kann der Dragonfly nicht nur Schrott sein.
Dieses Forum hier ist die Bibel für Drangonfly's. Ob 4,22,35 oder 36-er. Hier stehen fast alle Problemlösungen die notwendig sind. Jeder Anfänger kann hier zu seinen Problemen nachlesen und Lösungen finden.
Hier hätten sich nicht soviele Leute Gedanken und die Arbeit gemacht, Erfahrungen und Hilfestellungen niederzuschreiben, wenn die Walkeras nur Schrott wären.
...welch Argumentationskette...
- Viele Leute haben viele Fehler gefunden und deshalb ist das gut...Auch eine Sichtweise...
-> Hätten viele Leute keine Fehler gefunden, wäre das also nicht so gut.
-> Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt besser als eines ohne Fehler, da mehr Leute Fehler finden würden und die Lösungen zu diesen Fehlern niederschreiben, welche andere Produkte nicht haben...
Wenn das natürlich so ist...da hatte ich ja ein völlig falsches Verständnis von Qualität... ;)
Gruß, Ipu
Anonymous - 24.02.2006, 14:08
Hi Leute,
habe zwar nicht den ganzen Thread gelesen, aber ich stimme manchen hier nicht zu.
Nicht alles was Walkera produziert ist Schrott, denn wenn Walkera Schrott produziert soll, dann produziert die Firma, welche die WASP produziert obermüll.
Habe meinen DF4 ausgepackt und fliege ohne jegliche Modifikationen im Wohnzimmer hin und her sogar Tischlandungen, welche nicht immer klappen, weil der Tische aus Glas ist und deshalb rutscht der Heli manchmal. :x
Das Problem ist, dass es viele Versionen von den Dragonflys gibt, manche sind nicht gelungen und manche sind meiner Meinung nach hammer.
Naja ich gehe dann mal weiter fliegen. :lol:
Gruss Method Man
Hi Leute,
habe zwar nicht den ganzen Thread gelesen, aber ich stimme manchen hier nicht zu.
Nicht alles was Walkera produziert ist Schrott, denn wenn Walkera Schrott produziert soll, dann produziert die Firma, welche die WASP produziert obermüll.
Habe meinen DF4 ausgepackt und fliege ohne jegliche Modifikationen im Wohnzimmer hin und her sogar Tischlandungen, welche nicht immer klappen, weil der Tische aus Glas ist und deshalb rutscht der Heli manchmal. :x
Das Problem ist, dass es viele Versionen von den Dragonflys gibt, manche sind nicht gelungen und manche sind meiner Meinung nach hammer.
Naja ich gehe dann mal weiter fliegen. :lol:
Gruss Method Man
Anonymous - 24.02.2006, 14:30
Re: .
Ipu hat folgendes geschrieben: ...welch Argumentationskette...
- Viele Leute haben viele Fehler gefunden und deshalb ist das gut...Auch eine Sichtweise...
Ja, und zwar aus dem Grunde gut, weil man gezwungen war bei solchen Fehlern sich intensiv mit der Materie auseinander zu setzen. Auch "AHA-Effekt" genannt. Es gibt nämlich auch Leute, die nicht direkt von vornerein erstmal alles unternehmen, um den neuen Heli bloß nicht an die Wand zu setzen, sondern einfach nur Helifliegen wollen. Und, dass das eben nicht so einfach ist und man sich eben doch bissl mit der Materie auseinander setzen sollte wird denen (auch mir) spätestens dann klar, wenn die ein oder andere Ersatzteilbestellung getätigt wurde. :lol:
Ich denke man kann dabei durchaus behaupten, dass diese vielen kleinen oder auch größeren Fehler dieser Helis zu einem großen Lerneffekt beitragen. Die einen lernen eben so, die anderen haben die Möglichkeit Fllugstunden bei erfahrenen RC-Piloten zu nehmen und kaufen sich eben direkt nen "besseren" Heli der mahr geld kostet. Hey, jeder so wie er mag, oder!?
Ich jedenfalls habe auch einen DF36, bin absoluter Anfänger, aber bin mit dem vollkommen zufrieden. Gerade auch weil die Teile nach einem Crash nicht direkt so sehr ins Geld gehen. Und wenn man eben mehrere Unfälle mit seinem Heli baut, die letztlich dann doch mehr ins Geld gehen, ja mein Gott, dann muss eben ein Ottonormalverbraucher (wie viele hier denke ich) ein wenig warten, bis wieder Geld zu Ersatzteilkauf da ist :P
Bei den Walkeras muss man halt nicht direkt sein Sparbuch plündern, wenn mann´s nicht sooo dicke hat.
gruß Uli
Re: .
Ipu hat folgendes geschrieben: ...welch Argumentationskette...
- Viele Leute haben viele Fehler gefunden und deshalb ist das gut...Auch eine Sichtweise...
Ja, und zwar aus dem Grunde gut, weil man gezwungen war bei solchen Fehlern sich intensiv mit der Materie auseinander zu setzen. Auch "AHA-Effekt" genannt. Es gibt nämlich auch Leute, die nicht direkt von vornerein erstmal alles unternehmen, um den neuen Heli bloß nicht an die Wand zu setzen, sondern einfach nur Helifliegen wollen. Und, dass das eben nicht so einfach ist und man sich eben doch bissl mit der Materie auseinander setzen sollte wird denen (auch mir) spätestens dann klar, wenn die ein oder andere Ersatzteilbestellung getätigt wurde. :lol:
Ich denke man kann dabei durchaus behaupten, dass diese vielen kleinen oder auch größeren Fehler dieser Helis zu einem großen Lerneffekt beitragen. Die einen lernen eben so, die anderen haben die Möglichkeit Fllugstunden bei erfahrenen RC-Piloten zu nehmen und kaufen sich eben direkt nen "besseren" Heli der mahr geld kostet. Hey, jeder so wie er mag, oder!?
Ich jedenfalls habe auch einen DF36, bin absoluter Anfänger, aber bin mit dem vollkommen zufrieden. Gerade auch weil die Teile nach einem Crash nicht direkt so sehr ins Geld gehen. Und wenn man eben mehrere Unfälle mit seinem Heli baut, die letztlich dann doch mehr ins Geld gehen, ja mein Gott, dann muss eben ein Ottonormalverbraucher (wie viele hier denke ich) ein wenig warten, bis wieder Geld zu Ersatzteilkauf da ist :P
Bei den Walkeras muss man halt nicht direkt sein Sparbuch plündern, wenn mann´s nicht sooo dicke hat.
gruß Uli
Anonymous - 24.02.2006, 14:35
Zitat: Viele Leute haben viele Fehler gefunden und deshalb ist das gut...Auch eine Sichtweise...
-> Hätten viele Leute keine Fehler gefunden, wäre das also nicht so gut.
-> Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt besser als eines ohne Fehler, da mehr Leute Fehler finden würden und die Lösungen zu diesen Fehlern niederschreiben, welche andere Produkte nicht haben...
Traue keiner statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast:
Warum stehen hier viele Threads zum DF?
Gründe:
1. Dies ist ein Dragonheli Forum
2. Der DF ist wirklich scheiße
3. Mögliche Korrelation zwischen anfänger und DF???? Was meine Argumentation unterstützen würde. Welcher Anfänger kauft einen Rexbausatz? Mehr Ahnung ergo weniger Fragen durch gleich richtigen Aufbau (Anfänger schleifen keine Kugeln ein)
4. Wie viel fertige Rex werden verkauft in Relation zu den DF? Sind diese wirklich besser? Oder werden diese nur von Leuten gekauft die eh eine bessere Ausstattung haben und mehr Ahnung.
5. Ist ein viel verkaufer Heli mit mehr Fehleranfragen schlechter als einer mit kleinerern Stückzahlen und weniger Fragen
6 Welche Threads sind indikator für schlechtes Material, welche für den Fehler hinter dem Knüppel?
Dann sprechen wir über die Interpretation der Statistk.
Ich lasse mich geren mit einer validen Aufstellung überzeugen. Aber obiges Argument taugt wenig - auf beiden Seiten ähnliche Argumente hab ich schon von Ärzten und sogar Psycholog(innen)en gehört - Statistik ist doch immer weider eine Falle,...).
Zitat: Viele Leute haben viele Fehler gefunden und deshalb ist das gut...Auch eine Sichtweise...
-> Hätten viele Leute keine Fehler gefunden, wäre das also nicht so gut.
-> Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt besser als eines ohne Fehler, da mehr Leute Fehler finden würden und die Lösungen zu diesen Fehlern niederschreiben, welche andere Produkte nicht haben...
Traue keiner statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast:
Warum stehen hier viele Threads zum DF?
Gründe:
1. Dies ist ein Dragonheli Forum
2. Der DF ist wirklich scheiße
3. Mögliche Korrelation zwischen anfänger und DF???? Was meine Argumentation unterstützen würde. Welcher Anfänger kauft einen Rexbausatz? Mehr Ahnung ergo weniger Fragen durch gleich richtigen Aufbau (Anfänger schleifen keine Kugeln ein)
4. Wie viel fertige Rex werden verkauft in Relation zu den DF? Sind diese wirklich besser? Oder werden diese nur von Leuten gekauft die eh eine bessere Ausstattung haben und mehr Ahnung.
5. Ist ein viel verkaufer Heli mit mehr Fehleranfragen schlechter als einer mit kleinerern Stückzahlen und weniger Fragen
6 Welche Threads sind indikator für schlechtes Material, welche für den Fehler hinter dem Knüppel?
Dann sprechen wir über die Interpretation der Statistk.
Ich lasse mich geren mit einer validen Aufstellung überzeugen. Aber obiges Argument taugt wenig - auf beiden Seiten ähnliche Argumente hab ich schon von Ärzten und sogar Psycholog(innen)en gehört - Statistik ist doch immer weider eine Falle,...).
Anonymous - 24.02.2006, 15:33
...ist das jetzt nicht ein wenig aus dem Zusammenhang gerissen?
Die Bezugsaussage war folgendes:
Hier hätten sich nicht soviele Leute Gedanken und die Arbeit gemacht, Erfahrungen und Hilfestellungen niederzuschreiben, wenn die Walkeras nur Schrott wären.
und genau dies impliziert
ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt ist besser als eines ohne Fehler, da mehr Leute Fehler finden...
Oder in Analogie zur Basis:
Hohe Krankenkassenbeiträge sind besser als niedrige, da mehr Leute drüber meckern.
Nicht immer ist viel auch mehr oder besser....
Gruß, Ipu
...ist das jetzt nicht ein wenig aus dem Zusammenhang gerissen?
Die Bezugsaussage war folgendes:
Hier hätten sich nicht soviele Leute Gedanken und die Arbeit gemacht, Erfahrungen und Hilfestellungen niederzuschreiben, wenn die Walkeras nur Schrott wären.
und genau dies impliziert
ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt ist besser als eines ohne Fehler, da mehr Leute Fehler finden...
Oder in Analogie zur Basis:
Hohe Krankenkassenbeiträge sind besser als niedrige, da mehr Leute drüber meckern.
Nicht immer ist viel auch mehr oder besser....
Gruß, Ipu
Anonymous - 24.02.2006, 16:44
.
was für ein Schwachsinn mit höheren Krankassenbeiträgen usw.
Lese doch mal das Forum durch. Da gibts zum 36-er Tipps wie Spurlauf einstellen, welcher Gyro, wie Gyro einstellen, Wellen aus/einbauen, wie Servos einstellen, was ist Pitch, wie stelle ich die Funke ein und vieles mehr.
Es gibt auch negative Dinge wie Heckprobleme (liegt meistens am User, aber hier wird geholfen), durchgebrannter Motor (ungekühlte, geschlossene Innenläufer sind eigentlich nur für 15 min. Schweben gut und ich selber habe schonmal einen Markenmotor gekillt), Funke fällt aus (stimmt, da ist Walkera schwach, passiert aber nicht beim Schweben und daher für Anfänger geeignet), Gyro von Walkera geht nicht (i.d.R.auch nur Einstellungsache, meiner ging) usw.
Aber mit anderen Helis gibts auch viele Probleme.
Bin gerade von 20 min. Dauerschweben mit dem so schlechtem 36-er zurückgekommen. Draußen geht heute nicht, weil windig. Gut meiner ist getunt aber Mechanik ist noch 36-er. Letztens draußen bei Wind auch 20 min, war cool.
Ich schwebe den auch bin Walkera BL-Set und Walkera-Gyro und mit 1800-er Lipo 10 min. Diese Ausrüstung hatte ich auch mal.
Seit Ende Novemer 2005 habe ich an der Mechanik nichts mehr eingestellt, Schraubensicherungslack und fertig.
Kann der 36-er jetzt so schlecht sein?
Ich bin top zufrieden mit dem Teil.
.
was für ein Schwachsinn mit höheren Krankassenbeiträgen usw.
Lese doch mal das Forum durch. Da gibts zum 36-er Tipps wie Spurlauf einstellen, welcher Gyro, wie Gyro einstellen, Wellen aus/einbauen, wie Servos einstellen, was ist Pitch, wie stelle ich die Funke ein und vieles mehr.
Es gibt auch negative Dinge wie Heckprobleme (liegt meistens am User, aber hier wird geholfen), durchgebrannter Motor (ungekühlte, geschlossene Innenläufer sind eigentlich nur für 15 min. Schweben gut und ich selber habe schonmal einen Markenmotor gekillt), Funke fällt aus (stimmt, da ist Walkera schwach, passiert aber nicht beim Schweben und daher für Anfänger geeignet), Gyro von Walkera geht nicht (i.d.R.auch nur Einstellungsache, meiner ging) usw.
Aber mit anderen Helis gibts auch viele Probleme.
Bin gerade von 20 min. Dauerschweben mit dem so schlechtem 36-er zurückgekommen. Draußen geht heute nicht, weil windig. Gut meiner ist getunt aber Mechanik ist noch 36-er. Letztens draußen bei Wind auch 20 min, war cool.
Ich schwebe den auch bin Walkera BL-Set und Walkera-Gyro und mit 1800-er Lipo 10 min. Diese Ausrüstung hatte ich auch mal.
Seit Ende Novemer 2005 habe ich an der Mechanik nichts mehr eingestellt, Schraubensicherungslack und fertig.
Kann der 36-er jetzt so schlecht sein?
Ich bin top zufrieden mit dem Teil.
Anonymous - 24.02.2006, 18:41
Also meine Erfahrungen mit dem Walkera sind nicht die besten, aber auch nicht die schlechtesten. Wer für so wenig Geld einen Heli zusammenbastelt, der durchaus zum reinschnuppern geeignet ist, hat schon ein wenig mehr, als das Prädikat Schrott verdient. Mit dem Tuningsatz finde ich sogar, dass echter 3D Flug drin ist wenn man es kann. Meine Heliflugkarriere begann an Weihnachten mit dem kauf eines DF36. In dieser Kurzen Zeit, habe ich, dank der wie ich finde ziemlich unkritischen Flugeigenschaften, viel gelernt und bin nun auf der Suche nach etwas neuem. Es hat sich halt so ergeben, dass ich meine DF36 zu einem guten Preis wieder losbekommen hab. Doch enttäuscht bin ich von dem Heli nicht.
Also meine Erfahrungen mit dem Walkera sind nicht die besten, aber auch nicht die schlechtesten. Wer für so wenig Geld einen Heli zusammenbastelt, der durchaus zum reinschnuppern geeignet ist, hat schon ein wenig mehr, als das Prädikat Schrott verdient. Mit dem Tuningsatz finde ich sogar, dass echter 3D Flug drin ist wenn man es kann. Meine Heliflugkarriere begann an Weihnachten mit dem kauf eines DF36. In dieser Kurzen Zeit, habe ich, dank der wie ich finde ziemlich unkritischen Flugeigenschaften, viel gelernt und bin nun auf der Suche nach etwas neuem. Es hat sich halt so ergeben, dass ich meine DF36 zu einem guten Preis wieder losbekommen hab. Doch enttäuscht bin ich von dem Heli nicht.
Rockatansky - 24.02.2006, 18:58
Re: .
Ipu hat folgendes geschrieben: X-Rotationpower hat folgendes geschrieben: bringen wir das hier einfach mal auf einen Punkt.
Der Thread heißt hier: "Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!"
Es gibt eine Menge Flugkameraden inkl. mir hier, die mit dem 36-er fliegen gelernt haben und den jetzt auch fliegen. In der Regel waren das alle blutige Anfänger die jetzt die Helimechanik und Elektrik gut kennen und wie gesagt fliegen können.
Von daher kann der Dragonfly nicht nur Schrott sein.
Hier hätten sich nicht soviele Leute Gedanken und die Arbeit gemacht, Erfahrungen und Hilfestellungen niederzuschreiben, wenn die Walkeras nur Schrott wären.
...welch Argumentationskette...
- Viele Leute haben viele Fehler gefunden und deshalb ist das gut...Auch eine Sichtweise...
-> Hätten viele Leute keine Fehler gefunden, wäre das also nicht so gut.
-> Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt besser als eines ohne Fehler, da mehr Leute Fehler finden würden und die Lösungen zu diesen Fehlern niederschreiben, welche andere Produkte nicht haben...
Wenn das natürlich so ist...da hatte ich ja ein völlig falsches Verständnis von Qualität... ;)
Gruß, Ipu
- Viele Leute haben viele Fehler gefunden und deshalb ist das gut...Auch eine Sichtweise...
Ist ja gut!
Wenn Walkera nur Schrott ist dann würde sich keiner die Arbeit machen
den Fehler zu finden.
..welch Argumentationskette...
-Hätten viele Leute keine Fehler gefunden, wäre das also nicht so gut.
richtig
Hätten viele Leute keine Fehler gesucht, wäre das also nicht so gut.
-Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt besser als eines ohne Fehler, da mehr Leute Fehler finden würden und die Lösungen zu diesen Fehlern niederschreiben, welche andere Produkte nicht haben...
richtig
Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt an dem Fehler gesucht werden besser als eines an dem keine Fehler gesucht werden.
Re: .
Ipu hat folgendes geschrieben: X-Rotationpower hat folgendes geschrieben: bringen wir das hier einfach mal auf einen Punkt.
Der Thread heißt hier: "Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!"
Es gibt eine Menge Flugkameraden inkl. mir hier, die mit dem 36-er fliegen gelernt haben und den jetzt auch fliegen. In der Regel waren das alle blutige Anfänger die jetzt die Helimechanik und Elektrik gut kennen und wie gesagt fliegen können.
Von daher kann der Dragonfly nicht nur Schrott sein.
Hier hätten sich nicht soviele Leute Gedanken und die Arbeit gemacht, Erfahrungen und Hilfestellungen niederzuschreiben, wenn die Walkeras nur Schrott wären.
...welch Argumentationskette...
- Viele Leute haben viele Fehler gefunden und deshalb ist das gut...Auch eine Sichtweise...
-> Hätten viele Leute keine Fehler gefunden, wäre das also nicht so gut.
-> Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt besser als eines ohne Fehler, da mehr Leute Fehler finden würden und die Lösungen zu diesen Fehlern niederschreiben, welche andere Produkte nicht haben...
Wenn das natürlich so ist...da hatte ich ja ein völlig falsches Verständnis von Qualität... ;)
Gruß, Ipu
- Viele Leute haben viele Fehler gefunden und deshalb ist das gut...Auch eine Sichtweise...
Ist ja gut!
Wenn Walkera nur Schrott ist dann würde sich keiner die Arbeit machen
den Fehler zu finden.
..welch Argumentationskette...
-Hätten viele Leute keine Fehler gefunden, wäre das also nicht so gut.
richtig
Hätten viele Leute keine Fehler gesucht, wäre das also nicht so gut.
-Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt besser als eines ohne Fehler, da mehr Leute Fehler finden würden und die Lösungen zu diesen Fehlern niederschreiben, welche andere Produkte nicht haben...
richtig
Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt an dem Fehler gesucht werden besser als eines an dem keine Fehler gesucht werden.
Anonymous - 24.02.2006, 20:20
So ich bin wieder happy, habe meinen DF 36 verkauft und hole mir jetzt einen vernünftigen Heli.
Dann man noch viel Spass an alle mit den Dingern!!!!!!!!!!!!!!!!!
Auf nimmer wieder sehen (schreiben hier im Forum)
MfG Olli
So ich bin wieder happy, habe meinen DF 36 verkauft und hole mir jetzt einen vernünftigen Heli.
Dann man noch viel Spass an alle mit den Dingern!!!!!!!!!!!!!!!!!
Auf nimmer wieder sehen (schreiben hier im Forum)
MfG Olli
Grisu - 24.02.2006, 20:42
So, nun muß ich aber auch mal was loswerden.Diese ganze Diskussion ist unproduktiv und wird es auch wohl bleiben,da die Wahrheit, wie so oft ,im Auge des Betrachters liegt.Fakt ist,das Walkera einige Bauteile ihrer Helis(alle Baureihen) wohl nicht sehr zuverlässig auslegt.Fakt ist aber auch, das viele(mich und einige Freunde eingeschlossen)dieses doch sehr schöne Hobby ohne die Walkeras nie begonnen hätten.Wer etwas bastlerisches/heimwerkerisches Geschick an den Tag legt, kann wie ich auch seinenDf4/36 auch mit Hilfe dieses Forums sehr wohl zum fliegen bringen und für kleine Kohle ne Menge Spaß haben.Wer das Glück hat und mehr investieren möchte und kann, soll dies machen.Nur möchte ich, die gemachten Erfahrungen(Erfolgserlebnisse),nicht mehr missen.Und ob die teureren Helis (TRex/Piccolos usw)wirklich um soviel besser sind wie der Mehrpreis vermuten lässt, sei dahingestellt.Ich jedenfalls bin seit 10 Monaten mit meinem DF4 und seit 2 Monaten mit meinem DF36 im grossen und ganzen zufrieden.Probleme behebe ich wie meist mit Hilfe des Forums ,was auch viel Spass macht.
Grisu
So, nun muß ich aber auch mal was loswerden.Diese ganze Diskussion ist unproduktiv und wird es auch wohl bleiben,da die Wahrheit, wie so oft ,im Auge des Betrachters liegt.Fakt ist,das Walkera einige Bauteile ihrer Helis(alle Baureihen) wohl nicht sehr zuverlässig auslegt.Fakt ist aber auch, das viele(mich und einige Freunde eingeschlossen)dieses doch sehr schöne Hobby ohne die Walkeras nie begonnen hätten.Wer etwas bastlerisches/heimwerkerisches Geschick an den Tag legt, kann wie ich auch seinenDf4/36 auch mit Hilfe dieses Forums sehr wohl zum fliegen bringen und für kleine Kohle ne Menge Spaß haben.Wer das Glück hat und mehr investieren möchte und kann, soll dies machen.Nur möchte ich, die gemachten Erfahrungen(Erfolgserlebnisse),nicht mehr missen.Und ob die teureren Helis (TRex/Piccolos usw)wirklich um soviel besser sind wie der Mehrpreis vermuten lässt, sei dahingestellt.Ich jedenfalls bin seit 10 Monaten mit meinem DF4 und seit 2 Monaten mit meinem DF36 im grossen und ganzen zufrieden.Probleme behebe ich wie meist mit Hilfe des Forums ,was auch viel Spass macht.
Grisu
Anonymous - 24.02.2006, 21:43
.
Jetzt nochmal deutlich:
Der 36-er ist nicht so schlecht wie einige das hier behaupten. Ich denke eher, die die hier behaupten er wäre Schrott, deren Kenntnisse und Fähigkeiten Heli zu fliegen sind Schrott.
Das hört sich hart an ist aber so.
Dieses thread hier haben schon über 815 Leute gelesen, sicher teils Anfänger und ich finde das denen gegenüber nicht gut, den 36-er so schlecht zu machen.
@grisu
stimmt. Für kleines Geld mit Geschick macht der 36-er große Freude und wenn man danach etwas mehr investiert fliegt man auf TREX-Niveau. Und das notwendige Geschick -auch wenn man es erst lernen muss- macht Spaß und hilft die Helitechnik zu verstehen.
.
Jetzt nochmal deutlich:
Der 36-er ist nicht so schlecht wie einige das hier behaupten. Ich denke eher, die die hier behaupten er wäre Schrott, deren Kenntnisse und Fähigkeiten Heli zu fliegen sind Schrott.
Das hört sich hart an ist aber so.
Dieses thread hier haben schon über 815 Leute gelesen, sicher teils Anfänger und ich finde das denen gegenüber nicht gut, den 36-er so schlecht zu machen.
@grisu
stimmt. Für kleines Geld mit Geschick macht der 36-er große Freude und wenn man danach etwas mehr investiert fliegt man auf TREX-Niveau. Und das notwendige Geschick -auch wenn man es erst lernen muss- macht Spaß und hilft die Helitechnik zu verstehen.
Anonymous - 24.02.2006, 22:18
Na ja ganz so unproduktiv ist das Posting doch auch nicht. Wenn wir an Weihnachten gewusst hätten, was besser oder schlechter ist, wäre uns sicher viel geholfen gewesen. Allerdings hätten der Schwob und Ich nicht so viel Spass an der Schrauberei gehabt. 8)
Na ja ganz so unproduktiv ist das Posting doch auch nicht. Wenn wir an Weihnachten gewusst hätten, was besser oder schlechter ist, wäre uns sicher viel geholfen gewesen. Allerdings hätten der Schwob und Ich nicht so viel Spass an der Schrauberei gehabt. 8)
Anonymous - 24.02.2006, 22:21
Er ist nunmal schlecht, und für einen Anfänger ungeeignet da das Helifliegen schon schwer genug ist, und wenn mann sich dann noch mit solch einem ungenauen Heli rumärgern soll dann gute Nacht.
Wie sagt man noch gutes Werkzeug ist die halbe Miete.
Hätte nie gedacht das mein Thema so abgeht.
MfG
Er ist nunmal schlecht, und für einen Anfänger ungeeignet da das Helifliegen schon schwer genug ist, und wenn mann sich dann noch mit solch einem ungenauen Heli rumärgern soll dann gute Nacht.
Wie sagt man noch gutes Werkzeug ist die halbe Miete.
Hätte nie gedacht das mein Thema so abgeht.
MfG
Anonymous - 24.02.2006, 23:00
Anonymous hat folgendes geschrieben:
...
Wie sagt man noch gutes Werkzeug ist die halbe Miete.
...
...es gibt halt Flieger, welche auch gerne mal schrauben...
...und es gibt auch Schrauber, welche gerne mal fliegen...
Und ich pers. wollte als Anfänger eher fliegen als schrauben, ich glaube fast daß es den meisten Anfängern so gehen wird.
Dann sämtliche Unzulänglichkeiten einfach auf fliegerisches Unvermögen abzuwälzen ist mir pers. zu billig, damit reduzierst du fast alle Walkera-Flieger mit Problemen zu Dödeln.
Die Mankos sind von den meisten unbestritten genannt. Auch wenn der Gyro von X-Rotationpower funktionierte...
Wesdhalb verklitscht du eigentlich gerade das Kernstück deines Heli, die komplette Elektronik? Taugt die nichts oder sieht die nur nicht gut aus...?
Ist ja gut, bleibt Ihr bei eurer Linientreue wie ich bei meinem Heli, nämlich bis sich was besseres findet ;)
Ob das "bessere" dann weniger "Schrott" sein wird, werde ich sehen... :roll:
@ Rockatansky: ich werde mir das Produkt mit den meisten Fehlerbeschreibungen raussuchen, denn:
hat folgendes geschrieben: richtig
Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt an dem Fehler gesucht werden besser als eines an dem keine Fehler gesucht werden
...mist, da bin ich doch schon... :shock:
Anonymous hat folgendes geschrieben:
...
Wie sagt man noch gutes Werkzeug ist die halbe Miete.
...
...es gibt halt Flieger, welche auch gerne mal schrauben...
...und es gibt auch Schrauber, welche gerne mal fliegen...
Und ich pers. wollte als Anfänger eher fliegen als schrauben, ich glaube fast daß es den meisten Anfängern so gehen wird.
Dann sämtliche Unzulänglichkeiten einfach auf fliegerisches Unvermögen abzuwälzen ist mir pers. zu billig, damit reduzierst du fast alle Walkera-Flieger mit Problemen zu Dödeln.
Die Mankos sind von den meisten unbestritten genannt. Auch wenn der Gyro von X-Rotationpower funktionierte...
Wesdhalb verklitscht du eigentlich gerade das Kernstück deines Heli, die komplette Elektronik? Taugt die nichts oder sieht die nur nicht gut aus...?
Ist ja gut, bleibt Ihr bei eurer Linientreue wie ich bei meinem Heli, nämlich bis sich was besseres findet ;)
Ob das "bessere" dann weniger "Schrott" sein wird, werde ich sehen... :roll:
@ Rockatansky: ich werde mir das Produkt mit den meisten Fehlerbeschreibungen raussuchen, denn:
hat folgendes geschrieben: richtig
Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt an dem Fehler gesucht werden besser als eines an dem keine Fehler gesucht werden
...mist, da bin ich doch schon... :shock:
Rockatansky - 25.02.2006, 04:05
Ipu hat folgendes geschrieben:
@ Rockatansky: ich werde mir das Produkt mit den meisten Fehlerbeschreibungen raussuchen, denn:
hat folgendes geschrieben: richtig
Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt an dem Fehler gesucht werden besser als eines an dem keine Fehler gesucht werden
...mist, da bin ich doch schon... :shock:
richtig IPU
Ipu hat folgendes geschrieben:
@ Rockatansky: ich werde mir das Produkt mit den meisten Fehlerbeschreibungen raussuchen, denn:
hat folgendes geschrieben: richtig
Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt an dem Fehler gesucht werden besser als eines an dem keine Fehler gesucht werden
...mist, da bin ich doch schon... :shock:
richtig IPU
Anonymous - 25.02.2006, 10:00
Rockatansky hat folgendes geschrieben: Ipu hat folgendes geschrieben:
@ Rockatansky: ich werde mir das Produkt mit den meisten Fehlerbeschreibungen raussuchen, denn:
hat folgendes geschrieben: richtig
Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt an dem Fehler gesucht werden besser als eines an dem keine Fehler gesucht werden
...mist, da bin ich doch schon... :shock:
richtig IPU
...macht man das bei Computern, Autos, Fernsehern, PDAs, ..., ..., ... eigentlich genau so, oder wählt man da lieber Produkte mit weniger beschriebenen Fehlern...? Also wenigstens ich und wirklich alle die ich kenne...
Warum nutzen so viele Firefox oder Morzilla, bzw. Unix oder Linux? Wegen der Fehlerberichte, schon klar...
http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.php?nxu=58948499nx7974&t=3000&highlight= so etwas ist doch fast schon Standard...und irgendwie läuft es immer auf einen Komponentenwechsel hinaus, und zwar zu Komponenten welche nicht durch Fehlerberichte glänzen.
Klingt für mich irgendwie nach Quatsch, sorry...
Gruß, Ipu
Rockatansky hat folgendes geschrieben: Ipu hat folgendes geschrieben:
@ Rockatansky: ich werde mir das Produkt mit den meisten Fehlerbeschreibungen raussuchen, denn:
hat folgendes geschrieben: richtig
Also wäre ein potentiell fehlerbehaftetes Produkt an dem Fehler gesucht werden besser als eines an dem keine Fehler gesucht werden
...mist, da bin ich doch schon... :shock:
richtig IPU
...macht man das bei Computern, Autos, Fernsehern, PDAs, ..., ..., ... eigentlich genau so, oder wählt man da lieber Produkte mit weniger beschriebenen Fehlern...? Also wenigstens ich und wirklich alle die ich kenne...
Warum nutzen so viele Firefox oder Morzilla, bzw. Unix oder Linux? Wegen der Fehlerberichte, schon klar...
http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.php?nxu=58948499nx7974&t=3000&highlight= so etwas ist doch fast schon Standard...und irgendwie läuft es immer auf einen Komponentenwechsel hinaus, und zwar zu Komponenten welche nicht durch Fehlerberichte glänzen.
Klingt für mich irgendwie nach Quatsch, sorry...
Gruß, Ipu
Anonymous - 25.02.2006, 10:30
Hey Leute ist doch gut jetzt :shock:
Hier ist nunmal das Dragonheli-Forum, und letztlich dreht es sich dabei eben um diese "billigen China-Helis"
Lasst es doch mal gut sein. Es gibt halt glückliche Zufälle, bei denen nun auch die Walkera Komplettsets zur freude des Besitzers gut funktionieren, auch OHNE Ausfälle. Ich hatte leider nicht das Glück und besorge mir jetzt auch ne andere Funke.
Letztlich lernen wir doch alle daraus, und es kann doch nur besser werden 8)
Kann für meinen Teil nur sagen, dass ich mir sicher eben NICHT direkt nen qualitativ hochwertigen Heli gekauft hätte, wenn mir nicht der DF36 über den Weg gelaufen wäre.
Letztlich verbindet uns doch ALLE hier dasselbe Hobby, nämlich der Spass an der Heli-Fliegerei. ODER NICHT ?
Gruß Uli
Hey Leute ist doch gut jetzt :shock:
Hier ist nunmal das Dragonheli-Forum, und letztlich dreht es sich dabei eben um diese "billigen China-Helis"
Lasst es doch mal gut sein. Es gibt halt glückliche Zufälle, bei denen nun auch die Walkera Komplettsets zur freude des Besitzers gut funktionieren, auch OHNE Ausfälle. Ich hatte leider nicht das Glück und besorge mir jetzt auch ne andere Funke.
Letztlich lernen wir doch alle daraus, und es kann doch nur besser werden 8)
Kann für meinen Teil nur sagen, dass ich mir sicher eben NICHT direkt nen qualitativ hochwertigen Heli gekauft hätte, wenn mir nicht der DF36 über den Weg gelaufen wäre.
Letztlich verbindet uns doch ALLE hier dasselbe Hobby, nämlich der Spass an der Heli-Fliegerei. ODER NICHT ?
Gruß Uli
Anonymous - 25.02.2006, 10:36
.
es ging in diesem Thread darum, dass das Walkera 36-er Set mit Gyro, RC-Anlage, BL-Motor&Regler Schrott ist. Für 250 EUR ist das kein Schrott und ein geeignetes Anfängerpaket. Ich konnte mit Walkera-Elektronik Dauerschweben und habe mir erst neue Elektrikkomponenten gekauft, als ich mit bewusst war, dass ich mit Helis weitermachen wollte. Und die Mechanik des 36-ers bietet genügend Potenzial um mit "Markenelektronik" einen richtig vernünftigen Heli daraus zu machen. Jetzt steht mein getunter 36-er hier, fliegt richtig stabil und ist sehr wartungsfreundlich. Das einzige was mir nach 30 Flugstunden um die Ohren geflogen ist waren zuletzt die Lager der Heckrotorwelle. Aber 30 Flugstunden ist für diese kleinen Dinger auch genug und neu kosten die 6,50 EUR und zusammen mit Welle vielleicht 13 EUR. Und ich kenne auch Leute, die haben sich ein teures Elektromarkenheliset gekauft, schrauben und schimpfen auch und fliegen kaum.
Ein Vorteil der Walkera Funke: Anfänger müssen nicht aufwendig programmieren. Am Anfang ist man schon alleine mit dem Heli schon überfordert und dann noch Pitch & Gas programmieren?? Die mechanischen Regler an der Walkera-Funke vermitteln dem Anfänger sehr schnell das Wissen und Gefühl wie man Pitch und Gas einstellen sollte. Das ist wie in der Schule, erstmal mit einfachen softwarelosen Geräten Zusammenhänge erlernen und diese nachher dann auf computergesteuerte Geräte übertragen.
So erging es mir und beim Wechsel von der Walkera-Funke auf die MX-12 konnte ich in Kürze alles problemlos programmieren.
.
es ging in diesem Thread darum, dass das Walkera 36-er Set mit Gyro, RC-Anlage, BL-Motor&Regler Schrott ist. Für 250 EUR ist das kein Schrott und ein geeignetes Anfängerpaket. Ich konnte mit Walkera-Elektronik Dauerschweben und habe mir erst neue Elektrikkomponenten gekauft, als ich mit bewusst war, dass ich mit Helis weitermachen wollte. Und die Mechanik des 36-ers bietet genügend Potenzial um mit "Markenelektronik" einen richtig vernünftigen Heli daraus zu machen. Jetzt steht mein getunter 36-er hier, fliegt richtig stabil und ist sehr wartungsfreundlich. Das einzige was mir nach 30 Flugstunden um die Ohren geflogen ist waren zuletzt die Lager der Heckrotorwelle. Aber 30 Flugstunden ist für diese kleinen Dinger auch genug und neu kosten die 6,50 EUR und zusammen mit Welle vielleicht 13 EUR. Und ich kenne auch Leute, die haben sich ein teures Elektromarkenheliset gekauft, schrauben und schimpfen auch und fliegen kaum.
Ein Vorteil der Walkera Funke: Anfänger müssen nicht aufwendig programmieren. Am Anfang ist man schon alleine mit dem Heli schon überfordert und dann noch Pitch & Gas programmieren?? Die mechanischen Regler an der Walkera-Funke vermitteln dem Anfänger sehr schnell das Wissen und Gefühl wie man Pitch und Gas einstellen sollte. Das ist wie in der Schule, erstmal mit einfachen softwarelosen Geräten Zusammenhänge erlernen und diese nachher dann auf computergesteuerte Geräte übertragen.
So erging es mir und beim Wechsel von der Walkera-Funke auf die MX-12 konnte ich in Kürze alles problemlos programmieren.
korso - 25.02.2006, 10:46
Hi!
Ich muss da jetzt auch mal meinen Senf dazu abgeben, als DF36-Pilot :-)
X-Rotationpower gebe ich da vollkommen recht.
Für das Geld ist der DF36 wirklich gut. Klar kann man "billiger" wegkommen, wenn man sich gleich einen REX o.ä. holt, allerdings weiß man das vorher ja nicht.
Die Mechanik des 36ers ist mehr als robust, finde ich. Was die bei mir schon alles mitgemacht hat... ein Crown-Chassis hätte das sicher nicht überlebt.
Mit der Original-Mechanik und den relativ günstigen Ersatzteilen habe ich mal die Grundzüge des Helis erlernt und auch das Schweben.
Klar, die RC-Anlage ist wirklich Schrott und könnte ruhig etwas zuverlässiger sein. Aber für das Geld kann man nicht mehr erwarten - Funktionsmässig nicht wohlgemerkt. Von der Zuverlässigkeit her schon.
Jetzt, wo's klappt und mir Spass macht, kann ich ja aufrüsten. Und da hat der 36er auch noch potential. Ein paar REX-Teile, etc... und das Ding ist prima und kann jedem Original-REX-SE Konkurrenz machen.
Im Endeffekt ist das teurer, aber gleich einen REX kaufen, am besten den SE und dann merken - Heli ist nix für mich - ist noch teurer.
Just my 2 Cents.
Grüsse,
Korso
Hi!
Ich muss da jetzt auch mal meinen Senf dazu abgeben, als DF36-Pilot :-)
X-Rotationpower gebe ich da vollkommen recht.
Für das Geld ist der DF36 wirklich gut. Klar kann man "billiger" wegkommen, wenn man sich gleich einen REX o.ä. holt, allerdings weiß man das vorher ja nicht.
Die Mechanik des 36ers ist mehr als robust, finde ich. Was die bei mir schon alles mitgemacht hat... ein Crown-Chassis hätte das sicher nicht überlebt.
Mit der Original-Mechanik und den relativ günstigen Ersatzteilen habe ich mal die Grundzüge des Helis erlernt und auch das Schweben.
Klar, die RC-Anlage ist wirklich Schrott und könnte ruhig etwas zuverlässiger sein. Aber für das Geld kann man nicht mehr erwarten - Funktionsmässig nicht wohlgemerkt. Von der Zuverlässigkeit her schon.
Jetzt, wo's klappt und mir Spass macht, kann ich ja aufrüsten. Und da hat der 36er auch noch potential. Ein paar REX-Teile, etc... und das Ding ist prima und kann jedem Original-REX-SE Konkurrenz machen.
Im Endeffekt ist das teurer, aber gleich einen REX kaufen, am besten den SE und dann merken - Heli ist nix für mich - ist noch teurer.
Just my 2 Cents.
Grüsse,
Korso
Anonymous - 25.02.2006, 10:47
@X-Rotationpower:
Dann kann ich ja sicher auch auf deinen Rat zurückgreifen, wenn meine MX 12 endlich bei mir ins Haus trudelt :lol:
Wo ich grad dein Ohr (Auge habe), welche Servos hast Du ?
Hab mir gestern Conrad Servos gekauft und hab festgestellt, dass ich den Pitch Servo etwas mehr in den Rahmen bringen muss, da der Conrad Servo nicht so viel Höhe hat wie der originale...
@X-Rotationpower:
Dann kann ich ja sicher auch auf deinen Rat zurückgreifen, wenn meine MX 12 endlich bei mir ins Haus trudelt :lol:
Wo ich grad dein Ohr (Auge habe), welche Servos hast Du ?
Hab mir gestern Conrad Servos gekauft und hab festgestellt, dass ich den Pitch Servo etwas mehr in den Rahmen bringen muss, da der Conrad Servo nicht so viel Höhe hat wie der originale...
Anonymous - 25.02.2006, 13:44
Zitat: Kann für meinen Teil nur sagen, dass ich mir sicher eben NICHT direkt nen qualitativ hochwertigen Heli gekauft hätte, wenn mir nicht der DF36 über den Weg gelaufen wäre.
Letztlich verbindet uns doch ALLE hier dasselbe Hobby, nämlich der Spass an der Heli-Fliegerei. ODER NICHT ?
quad erat demonstrandum,...
Ich HABE einen REX (Bausatz) und muss sagen er hat auch einige Mängel:
- Grate (kann mir nicht vorstellen dass die in der RTF Version entfernt sind)
- Krafteinleitung in die Paddelstange Gewinde defekt
-Miese Anleitung (zum Glück nicht mein erster Heli)
Auch wenn ansonsten der Bausatz einen recht durchdachten Eindruck macht (v.A. die kleinigkeiten wie Teileboxen, Werkzeug, Sicherungslack)
Hab mir das Gute Stück als Barebone gekauft weil er 15€ billiger war als der DF. Komponenten hab ich teilweise, und da ich ungefähr weiss was ich tue sollte die Wahl der richtigen Komponenten kein Problem sein.
Ich finde es dennoch toll was walkera für das Geld leistet. 6 Kanalanlage mit Trimmregelen in einem Komplettpaket? Das Problem sind wohl eher die Batterien,...
Klar ist der 401er besser, ist auch kein Kunstück wenn allein der Kreisel teurer ist als eine Komplettanlage (Herstellkosten des 401 wohl um die 30€, der Rest geht an Futaba und den Vertrieb)
Ach ja, jeder piezo kann brechen wenn er runterfällt,....
Und wenn einige hier wüssten, wie viel Komponenten ihrer Deuschen Top Quality Autos schon aus China kommen,...
Und Notfalls kann man die immernoch für Auto oder Boot verwenden.
Zitat: Kann für meinen Teil nur sagen, dass ich mir sicher eben NICHT direkt nen qualitativ hochwertigen Heli gekauft hätte, wenn mir nicht der DF36 über den Weg gelaufen wäre.
Letztlich verbindet uns doch ALLE hier dasselbe Hobby, nämlich der Spass an der Heli-Fliegerei. ODER NICHT ?
quad erat demonstrandum,...
Ich HABE einen REX (Bausatz) und muss sagen er hat auch einige Mängel:
- Grate (kann mir nicht vorstellen dass die in der RTF Version entfernt sind)
- Krafteinleitung in die Paddelstange Gewinde defekt
-Miese Anleitung (zum Glück nicht mein erster Heli)
Auch wenn ansonsten der Bausatz einen recht durchdachten Eindruck macht (v.A. die kleinigkeiten wie Teileboxen, Werkzeug, Sicherungslack)
Hab mir das Gute Stück als Barebone gekauft weil er 15€ billiger war als der DF. Komponenten hab ich teilweise, und da ich ungefähr weiss was ich tue sollte die Wahl der richtigen Komponenten kein Problem sein.
Ich finde es dennoch toll was walkera für das Geld leistet. 6 Kanalanlage mit Trimmregelen in einem Komplettpaket? Das Problem sind wohl eher die Batterien,...
Klar ist der 401er besser, ist auch kein Kunstück wenn allein der Kreisel teurer ist als eine Komplettanlage (Herstellkosten des 401 wohl um die 30€, der Rest geht an Futaba und den Vertrieb)
Ach ja, jeder piezo kann brechen wenn er runterfällt,....
Und wenn einige hier wüssten, wie viel Komponenten ihrer Deuschen Top Quality Autos schon aus China kommen,...
Und Notfalls kann man die immernoch für Auto oder Boot verwenden.
Anonymous - 25.02.2006, 17:45
.
@korso
stimmt. Ich freue mich, dass hier in dem für den 36-er sehr negativen Thread sich das jetzt etwas zu Gunsten des 36-ers aufhellt. So schlecht wie hier am Anfang geschimpft wurde ist er nicht. Mein 36-er hat am Anfang auch extrem gelitten (waren 98 % meine Fehler) und er lebt immer noch. Sehr robust und liegt ruhig in der Luft.
@Humphrey74
ich habe Nick, Roll & Pitch Towerpro Servos drinnen. Passen und sind okay. Steht aber auch schon öfters hier im Forum. Fürs Heck habe ich dieses analoges kugelgelagerte Himark/Century Servo. Da ich den 401-er Gyro habe muss das Heckservo etwas mehr ertragen. Mit der Konfiguration bin ich sehr zufrieden. Klar, wenn Du bei der MX-12 Fragen hast, immer ran an die Tasten.
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@korso
stimmt. Ich freue mich, dass hier in dem für den 36-er sehr negativen Thread sich das jetzt etwas zu Gunsten des 36-ers aufhellt. So schlecht wie hier am Anfang geschimpft wurde ist er nicht. Mein 36-er hat am Anfang auch extrem gelitten (waren 98 % meine Fehler) und er lebt immer noch. Sehr robust und liegt ruhig in der Luft.
@Humphrey74
ich habe Nick, Roll & Pitch Towerpro Servos drinnen. Passen und sind okay. Steht aber auch schon öfters hier im Forum. Fürs Heck habe ich dieses analoges kugelgelagerte Himark/Century Servo. Da ich den 401-er Gyro habe muss das Heckservo etwas mehr ertragen. Mit der Konfiguration bin ich sehr zufrieden. Klar, wenn Du bei der MX-12 Fragen hast, immer ran an die Tasten.
Anonymous - 25.02.2006, 17:54
Hi!
Ich bin auch sehr zufrieden mit meinem DF #36, nach ein paar Einstellungen fliegt er suuuupppeeerrr. Nur mein BL Regler ist mir durchgebrannt weil ein zu kleines Kühlblech verbaut wurde ...
Gruß
Chriss
Hi!
Ich bin auch sehr zufrieden mit meinem DF #36, nach ein paar Einstellungen fliegt er suuuupppeeerrr. Nur mein BL Regler ist mir durchgebrannt weil ein zu kleines Kühlblech verbaut wurde ...
Gruß
Chriss
Anonymous - 25.02.2006, 23:34
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@Chriss
Auch gut zu hören, dass Dein 36-er gut fliegt.
Bezügl. des Reglers kann ich nur empfehlen immer eine Nr. größer zu nehmen. Ich habe einen eflite 40 A und der bleibt immer kalt und das ohne Kühlkörper.
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@Chriss
Auch gut zu hören, dass Dein 36-er gut fliegt.
Bezügl. des Reglers kann ich nur empfehlen immer eine Nr. größer zu nehmen. Ich habe einen eflite 40 A und der bleibt immer kalt und das ohne Kühlkörper.
Anonymous - 03.03.2006, 00:04
Kommentar eines Gastes
Hallo zusammen,
es gibt ein altes betriebswirtschaftliches Prinzip das da heißt : Preis / Leistungsverhältnis. Betrachtet man nun den DF36, so trifft das hier im vollen Umfang zu. Der Heli an sich ist gar nicht so übel, gespart wird nun logischerweise an den elektronischen Komponenten, wie RC-Anlage, Servos, Regler usw. Unsere momentan vorherrschende "Geiz ist geil" Mentalität hat uns aber total vergessen lassen, dass Qualität bzw. Leistung seinen Preis hat. Auch hier in diesem Forum wird immer wieder die Frage gestellt wo kriege ich ein Teil am billigsten her.
Wenn man sich in der Produktion diverser Teile, sei es Metallverarbeitung oder Elektronik, auskennt weiß man das nicht die Herstellungskosten das teure ist, sondern die Entwicklungskosten (von der Planung über Formenbau bis zum Prototypen). Um diese Kosten wieder aufzufangen wird nun schnell und kostengünstig produziert, mit dem Manko, dass stellenweise die Qualität darunter leidet. Es liegt in unserer Hand bessere Qualität zu erhalten, indem wir als Verbraucher einfach bereit sind 20% oder 30% mehr für unser Produkt auszugeben.
Ein weiteres Manko sehe ich ganz einfach auch in der Tatsache, dass es Mitmenschen gibt die meinen, dass sie ohne jegliche Modellbauerfahrung, geschweige denn Flugerfahrung , in der Lage sind ein derart komplexes Fluginstrument wie einen Hubschrauber aus RTF-Karton fliegen lassen zu können. Ohne ein intensives Auseinandersetzen mit mit der Technik, den Gesetzen der Flugphysik und viel Geduld ist diese Projekt zum scheitern verurteilt.
Mein Fazit: Ich habe mir bewusst wegen der vielen Kommentare hier in diesem Forum einen DF36 zugelegt. Aufgrund der vielen Ratschläge in diesem Forum, ist er auch in der Standardausstattung fliegbar, die 3D-Fähigkeiten lassen wir mal dahingestellt. Für den Preis den ich für das komplette Set bezahle ist der DF36 absolut in Ordnung. Ihn mit T-Rex, Crown III, Raven400 oder diversen anderen zu vergleichen ist wie Daewoo zu Opel, Ford VW sprich "Äpfel mit Birnen".. Mit einem Simulator, einem erfahrenen Kollegen und ein bisschen techn. Nachbesserung und Einstellarbeiten bringt man ihn gut zum Fliegen. Und wenn ich dann auf den Geschmack gekommen bin, weiß ich was ich will, und bin auch bereit die entsprechenden Preise für einen guten Hubschrauber zu zahlen. Einen pefekten E-Heli incl. RC-Anlage unter €300,-- ist absolut illusorisch, und wird es auch in Zukunft bleiben.
Beispiel:
- guter Heli €250
- gute RC-Anlage: €150
- gute Servos: €60
- guter Motor: €70
- guter Regler: €90
- guter Gyro: €100
- guter LiPo: €50
damit bin ich bei summa sumarum: +/- €600 bis €700 und dann liegt der Fehler
:lol: meistens doch zwischen den Ohren :lol:
Lest dieses Forum aufmerksam, nutzt die Suchfunktion, setzt das um was andere Kollegen schon vor Euch gemacht haben, und Ihr kriegt den DF36 in die Luft.
viele Grüße
OSZ
Kommentar eines Gastes
Hallo zusammen,
es gibt ein altes betriebswirtschaftliches Prinzip das da heißt : Preis / Leistungsverhältnis. Betrachtet man nun den DF36, so trifft das hier im vollen Umfang zu. Der Heli an sich ist gar nicht so übel, gespart wird nun logischerweise an den elektronischen Komponenten, wie RC-Anlage, Servos, Regler usw. Unsere momentan vorherrschende "Geiz ist geil" Mentalität hat uns aber total vergessen lassen, dass Qualität bzw. Leistung seinen Preis hat. Auch hier in diesem Forum wird immer wieder die Frage gestellt wo kriege ich ein Teil am billigsten her.
Wenn man sich in der Produktion diverser Teile, sei es Metallverarbeitung oder Elektronik, auskennt weiß man das nicht die Herstellungskosten das teure ist, sondern die Entwicklungskosten (von der Planung über Formenbau bis zum Prototypen). Um diese Kosten wieder aufzufangen wird nun schnell und kostengünstig produziert, mit dem Manko, dass stellenweise die Qualität darunter leidet. Es liegt in unserer Hand bessere Qualität zu erhalten, indem wir als Verbraucher einfach bereit sind 20% oder 30% mehr für unser Produkt auszugeben.
Ein weiteres Manko sehe ich ganz einfach auch in der Tatsache, dass es Mitmenschen gibt die meinen, dass sie ohne jegliche Modellbauerfahrung, geschweige denn Flugerfahrung , in der Lage sind ein derart komplexes Fluginstrument wie einen Hubschrauber aus RTF-Karton fliegen lassen zu können. Ohne ein intensives Auseinandersetzen mit mit der Technik, den Gesetzen der Flugphysik und viel Geduld ist diese Projekt zum scheitern verurteilt.
Mein Fazit: Ich habe mir bewusst wegen der vielen Kommentare hier in diesem Forum einen DF36 zugelegt. Aufgrund der vielen Ratschläge in diesem Forum, ist er auch in der Standardausstattung fliegbar, die 3D-Fähigkeiten lassen wir mal dahingestellt. Für den Preis den ich für das komplette Set bezahle ist der DF36 absolut in Ordnung. Ihn mit T-Rex, Crown III, Raven400 oder diversen anderen zu vergleichen ist wie Daewoo zu Opel, Ford VW sprich "Äpfel mit Birnen".. Mit einem Simulator, einem erfahrenen Kollegen und ein bisschen techn. Nachbesserung und Einstellarbeiten bringt man ihn gut zum Fliegen. Und wenn ich dann auf den Geschmack gekommen bin, weiß ich was ich will, und bin auch bereit die entsprechenden Preise für einen guten Hubschrauber zu zahlen. Einen pefekten E-Heli incl. RC-Anlage unter €300,-- ist absolut illusorisch, und wird es auch in Zukunft bleiben.
Beispiel:
- guter Heli €250
- gute RC-Anlage: €150
- gute Servos: €60
- guter Motor: €70
- guter Regler: €90
- guter Gyro: €100
- guter LiPo: €50
damit bin ich bei summa sumarum: +/- €600 bis €700 und dann liegt der Fehler
:lol: meistens doch zwischen den Ohren :lol:
Lest dieses Forum aufmerksam, nutzt die Suchfunktion, setzt das um was andere Kollegen schon vor Euch gemacht haben, und Ihr kriegt den DF36 in die Luft.
viele Grüße
OSZ
Anonymous - 03.03.2006, 03:09
Im Prinzip richtig - aber mir scheint, daß der Entwicklungsaufwand für die Elektronik meist überschätzt wird. Ein mittelmäßiger Elektronik-Amateur wird sicherlich ein paar Wochen von der Einarbeitung über Firmware bis zum Platinenlayout brauchen aber wenn man ein erfahrenes 4-Mann-Team nimmt, die hier und da noch was abgucken... und dann auf die Stückzahlen der Walkera-Helis gerechnet..
Ich glaube es gibt komplexere Armbanduhren für 5€, von denen auch nicht mehr verkauft werden.
Die Preise werden wohl eher noch durch den Status des "exklusiven Hobbys" - besonders hierzulande - hochgehalten.
Im Prinzip richtig - aber mir scheint, daß der Entwicklungsaufwand für die Elektronik meist überschätzt wird. Ein mittelmäßiger Elektronik-Amateur wird sicherlich ein paar Wochen von der Einarbeitung über Firmware bis zum Platinenlayout brauchen aber wenn man ein erfahrenes 4-Mann-Team nimmt, die hier und da noch was abgucken... und dann auf die Stückzahlen der Walkera-Helis gerechnet..
Ich glaube es gibt komplexere Armbanduhren für 5€, von denen auch nicht mehr verkauft werden.
Die Preise werden wohl eher noch durch den Status des "exklusiven Hobbys" - besonders hierzulande - hochgehalten.
Anonymous - 03.03.2006, 10:04
Die entwicklungskosten gerade in dem Bereich in den Walkera wildert sind marginal. So viel ändert sich an den Kreiseln nicht mehr, alles andere ist seit 10 Jahren state of the art.
Futaba und Graupner lassen sich Ihren Namen bezahlen (darin haben sie ja auch genug investiert). Gäbe es die Chinesen nicht wäre auch der vielgepriesene 401er deutlich teuerer. Vor 10 jahren gab es keinen flugfähigen Heli für 200€. Wenn Du bedebnkst was der piccolo damals gekostet hat und wie er flog,...
Zitat: es gibt ein altes betriebswirtschaftliches Prinzip das da heißt : Preis / Leistungsverhältnis
Dieses betriebswirtschaftliche Prinzip kenne ich nicht. Meinst du die Bauernregel "was nix kostet taugt nix". Dies ist weniger ein betriebswirrtschaftliches Prinzip als ein Beurteilungsproblem durch den Käufer. Betriebswirtschaftlich wäre ein Kosten Qualitätsverhältnis (auch kein prinzip, eher eine Kennzahl) welches aber ab einem bestimmten Preis in Sättigung geht.
Ab einem gewissen nivea ist der preis nicht mehr durch einen Qualitätszuwachs gerechtfertigt obwohl dieser suggeriert wird (Eben jene Bauernregel). Gerade bei Luxusgütern ist dies ein häufiges Mittel, da Preis mit Qualität gleichgesetzt wird. ich denke selbst wenn die Chinesen für 30€ einen 401 Ident bauen würde es hier zerrissen,...
Align macht an den Rex Angeboten für 75€ noch immer Gewinn. Allerdings sollen einige Händler abgemahnt worden sein damit der Heli nicht als "billigheli" gilt. Teuer=gut (und siehe da, es funktioniert,...)
der Preis als primäres Qualitätsmerkmal
Klar kann ein DF Komplettset nicht mit einem 1000€ 3d Rex mit Digitalservos konkrieren. Will er auch nicht.
Für 100€ eine komplette heli RC anlage??? Was erwaet ihr, natürlich ist der Kreisel da nicht so gut wie einer der im Laden so teuer ist wie das ganze Set incl Heli.
Die entwicklungskosten gerade in dem Bereich in den Walkera wildert sind marginal. So viel ändert sich an den Kreiseln nicht mehr, alles andere ist seit 10 Jahren state of the art.
Futaba und Graupner lassen sich Ihren Namen bezahlen (darin haben sie ja auch genug investiert). Gäbe es die Chinesen nicht wäre auch der vielgepriesene 401er deutlich teuerer. Vor 10 jahren gab es keinen flugfähigen Heli für 200€. Wenn Du bedebnkst was der piccolo damals gekostet hat und wie er flog,...
Zitat: es gibt ein altes betriebswirtschaftliches Prinzip das da heißt : Preis / Leistungsverhältnis
Dieses betriebswirtschaftliche Prinzip kenne ich nicht. Meinst du die Bauernregel "was nix kostet taugt nix". Dies ist weniger ein betriebswirrtschaftliches Prinzip als ein Beurteilungsproblem durch den Käufer. Betriebswirtschaftlich wäre ein Kosten Qualitätsverhältnis (auch kein prinzip, eher eine Kennzahl) welches aber ab einem bestimmten Preis in Sättigung geht.
Ab einem gewissen nivea ist der preis nicht mehr durch einen Qualitätszuwachs gerechtfertigt obwohl dieser suggeriert wird (Eben jene Bauernregel). Gerade bei Luxusgütern ist dies ein häufiges Mittel, da Preis mit Qualität gleichgesetzt wird. ich denke selbst wenn die Chinesen für 30€ einen 401 Ident bauen würde es hier zerrissen,...
Align macht an den Rex Angeboten für 75€ noch immer Gewinn. Allerdings sollen einige Händler abgemahnt worden sein damit der Heli nicht als "billigheli" gilt. Teuer=gut (und siehe da, es funktioniert,...)
der Preis als primäres Qualitätsmerkmal
Klar kann ein DF Komplettset nicht mit einem 1000€ 3d Rex mit Digitalservos konkrieren. Will er auch nicht.
Für 100€ eine komplette heli RC anlage??? Was erwaet ihr, natürlich ist der Kreisel da nicht so gut wie einer der im Laden so teuer ist wie das ganze Set incl Heli.
Anonymous - 03.03.2006, 10:56
.
stimmt alles.
Für 250 Eur so einen Heli RTF zu kriegen war vor 10 Jahren sicher noch undenkbar. Und dank den Chinas halten Robbe&Co. Ihre Preise etwas flach. Die Exklusivität dieses Hobbys geht etwas verloren was auch gut so ist.
Ich finde den 36-er auch insoweit gut, als dass man den -wenn man besser fliegen will als mit dem 250 Eur-Paket möglich-, später beliebig weit tunen kann.
Ich habe inzwischen so aufgerüstet, dass mein 36-er super stabil fliegt, Leistung ohne Ende hat und kaum irgendwelche Verschleißerscheinungen zeigt.
.
stimmt alles.
Für 250 Eur so einen Heli RTF zu kriegen war vor 10 Jahren sicher noch undenkbar. Und dank den Chinas halten Robbe&Co. Ihre Preise etwas flach. Die Exklusivität dieses Hobbys geht etwas verloren was auch gut so ist.
Ich finde den 36-er auch insoweit gut, als dass man den -wenn man besser fliegen will als mit dem 250 Eur-Paket möglich-, später beliebig weit tunen kann.
Ich habe inzwischen so aufgerüstet, dass mein 36-er super stabil fliegt, Leistung ohne Ende hat und kaum irgendwelche Verschleißerscheinungen zeigt.
Anonymous - 07.03.2006, 17:21
Hallo Mitflieger,
schon lustig dieser Thread. Ich persönlich bin der Meinung das viele werdende Helipiloten durch die preisgünstigen Walkera Helis einen geeigneten Einstieg finden. Ohne "just for fun" die 120 Euros für meinen 22E investiert zu haben, wäre ich nicht an das Thema RC-Heli gelangt. Und damit würden in der Folge auch nicht die "Markenhersteller" an mir verdienen. Wenn mein 22E halt zu Schrott geflogen ist dann weiß ich zumindest das mir das Hobby Spaß macht und kann dann mehr investieren. Am Anfang ein kaputtes Rotorblatt für 10 Euro tut nicht weh.
Und ich glaube nicht das ich als absoluter Anfänger (vorher noch nie mit RC in Berührung gekommen) mit einem Heli für 500-1000 Euros schneller das Fliegen lernen würde.
Was nutzt mir mein teurer Heli wenn ich mich nicht traue den zu fliegen weil er so teuer ist. Soll es auch geben.
Gruß Diver
Hallo Mitflieger,
schon lustig dieser Thread. Ich persönlich bin der Meinung das viele werdende Helipiloten durch die preisgünstigen Walkera Helis einen geeigneten Einstieg finden. Ohne "just for fun" die 120 Euros für meinen 22E investiert zu haben, wäre ich nicht an das Thema RC-Heli gelangt. Und damit würden in der Folge auch nicht die "Markenhersteller" an mir verdienen. Wenn mein 22E halt zu Schrott geflogen ist dann weiß ich zumindest das mir das Hobby Spaß macht und kann dann mehr investieren. Am Anfang ein kaputtes Rotorblatt für 10 Euro tut nicht weh.
Und ich glaube nicht das ich als absoluter Anfänger (vorher noch nie mit RC in Berührung gekommen) mit einem Heli für 500-1000 Euros schneller das Fliegen lernen würde.
Was nutzt mir mein teurer Heli wenn ich mich nicht traue den zu fliegen weil er so teuer ist. Soll es auch geben.
Gruß Diver
Anonymous - 07.03.2006, 21:23
HI,
War die eigentliche Aussage nicht "...Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!..." ?
Was genau hat denn der Preis mit der Frage bzw. Aussage zu tun? Auch wenn Walkeras günstiger als andere sind wertet sie das qualitativ zum 1. nicht auf und macht sie zum 2. nicht tauglicher/besser.
Also sind sie wenn überhaupt doch nur günstigerer Schrott als andere.
Wohlgemerkt wurde ursprünglich von RTF-Sets geredet, dies heißt frisch aus der Packung. Und über die Qualität (nicht den Preis) dieser "frisch gepellten Eier" scheinen sich ja fast alle einigermaßen einig zu sein...
Der Preis spielt doch erst eine wirkliche Rolle, wenn ich aus diesem "Schrott" ein funktionstüchtiges und zumindest den Funktionsbeschreibungen entsprechendes und zuverlässiges Gerät machen möchte.
Bis dies erreicht ist kommen da meist noch ein paar Euro dazu.
Und diese gesammte Summe, welche solch ein Gerät mich abschließend gekostet hat, kann ich als Basis für Vergleiche zu anderen Helis gleichen Funktionsumfanges und Zuverlässigkeit heranziehen. In einer abschließenden Wertung spielen dann natürlich auch die Ersatzteilkosten für eigenverschuldete (Steuerungsfehler) Ersatzteile eine Rolle, aber grundsätzlich halt erst abschließend.
Und da ist sich ein Großteil aller an diesem Thread beteiligten wirklich sicher, daß Walkera bei einem abschließendem Vergleich besonders gut abschneiden würde...?
Ich pers. glaube das nicht...eigentlich beides nicht ;)
Auf mich pers. wirkt das ein wenig wie "Bauernfängerei", ein Produkt mit Features zu bewerben welche meist erst nach relativ teuren und aufwendigen Erweiterungen/Umbauten/Tunings wirklich erreicht werden können...
Sicher, "die meisten anderen machen es auch", aber auch dieser Fakt macht Walkera nicht besser...
Sicher, "die anderen sind (in der Anschaffung) viel teurer", aber auch dieser Fakt macht Walkera nicht besser...
Wenn "die anderen" das können was in deren Beschreibung angegeben wurde, sind sie halt ehrlicher. Vielleicht teurer, aber ehrlicher.
Und können "die anderen" dies auch nicht, sind diese auch Schrott...
Dort gibt es kein "bisschen Schwanger". Das passt oder halt nicht...
Meine Meinung dazu :roll:
Gruß, Ipu
HI,
War die eigentliche Aussage nicht "...Walkera Dragonfly ist eigendlich nur Schrott!..." ?
Was genau hat denn der Preis mit der Frage bzw. Aussage zu tun? Auch wenn Walkeras günstiger als andere sind wertet sie das qualitativ zum 1. nicht auf und macht sie zum 2. nicht tauglicher/besser.
Also sind sie wenn überhaupt doch nur günstigerer Schrott als andere.
Wohlgemerkt wurde ursprünglich von RTF-Sets geredet, dies heißt frisch aus der Packung. Und über die Qualität (nicht den Preis) dieser "frisch gepellten Eier" scheinen sich ja fast alle einigermaßen einig zu sein...
Der Preis spielt doch erst eine wirkliche Rolle, wenn ich aus diesem "Schrott" ein funktionstüchtiges und zumindest den Funktionsbeschreibungen entsprechendes und zuverlässiges Gerät machen möchte.
Bis dies erreicht ist kommen da meist noch ein paar Euro dazu.
Und diese gesammte Summe, welche solch ein Gerät mich abschließend gekostet hat, kann ich als Basis für Vergleiche zu anderen Helis gleichen Funktionsumfanges und Zuverlässigkeit heranziehen. In einer abschließenden Wertung spielen dann natürlich auch die Ersatzteilkosten für eigenverschuldete (Steuerungsfehler) Ersatzteile eine Rolle, aber grundsätzlich halt erst abschließend.
Und da ist sich ein Großteil aller an diesem Thread beteiligten wirklich sicher, daß Walkera bei einem abschließendem Vergleich besonders gut abschneiden würde...?
Ich pers. glaube das nicht...eigentlich beides nicht ;)
Auf mich pers. wirkt das ein wenig wie "Bauernfängerei", ein Produkt mit Features zu bewerben welche meist erst nach relativ teuren und aufwendigen Erweiterungen/Umbauten/Tunings wirklich erreicht werden können...
Sicher, "die meisten anderen machen es auch", aber auch dieser Fakt macht Walkera nicht besser...
Sicher, "die anderen sind (in der Anschaffung) viel teurer", aber auch dieser Fakt macht Walkera nicht besser...
Wenn "die anderen" das können was in deren Beschreibung angegeben wurde, sind sie halt ehrlicher. Vielleicht teurer, aber ehrlicher.
Und können "die anderen" dies auch nicht, sind diese auch Schrott...
Dort gibt es kein "bisschen Schwanger". Das passt oder halt nicht...
Meine Meinung dazu :roll:
Gruß, Ipu
Anonymous - 07.03.2006, 21:39
Moin moin,
ja - die eigentliche Aussage war "..ist nur Schrott". Dem ist aber nicht so. Es kommt darauf an wie man "Schrott" definiert und welche Ansprüche man selber hat. Mein Schrott fliegt zumindest. Und ja - wir reden hier auch über den Preis. Wenn ich als Fahranfänger eine Auto kaufe dann auch nicht gleich einen Porsche sondern erst einmal eine Ente.
So - mehr schreibe ich mal lieber nicht. Sonst artet das zu einer Prinzipienreiterei aus.
Soll jeder mit dem glücklich werden was er für sich persönlich für gut befindet :-)
Gruß Diver
Moin moin,
ja - die eigentliche Aussage war "..ist nur Schrott". Dem ist aber nicht so. Es kommt darauf an wie man "Schrott" definiert und welche Ansprüche man selber hat. Mein Schrott fliegt zumindest. Und ja - wir reden hier auch über den Preis. Wenn ich als Fahranfänger eine Auto kaufe dann auch nicht gleich einen Porsche sondern erst einmal eine Ente.
So - mehr schreibe ich mal lieber nicht. Sonst artet das zu einer Prinzipienreiterei aus.
Soll jeder mit dem glücklich werden was er für sich persönlich für gut befindet :-)
Gruß Diver
Anonymous - 07.03.2006, 21:40
@IPU
Sicher hast du mit deiner Aussage nicht ganz unrecht!
Aber wenn man sich dessen von vornherein beuwßt ist, kann man auch gut damit leben... :wink:
@IPU
Sicher hast du mit deiner Aussage nicht ganz unrecht!
Aber wenn man sich dessen von vornherein beuwßt ist, kann man auch gut damit leben... :wink:
Anonymous - 08.03.2006, 00:03
Hi!
Als ich meinen DF #36 aus der Packung geholt hab, war er, bis auf wenige Einstellungen der Pichkurve und des Gyros flugfertig. Bei zwei Freunden von mir war es genauso. Ich als Einsteiger bin voll mit diesem "Schrott" zufrieden und kann nicht meckern.Es scheint so, als habe Walkera große Qualitätsschwankungen bei der Produktion. Fakt ist aber, dass die Mechanik an sich doch eigentlich recht gut ist, oder?! Über die Elektronik lässt sich streiten, wie gesagt, meine funktionierte recht gut -> wahrscheinlich gibt es auch hier große Qualitätsschwankungen ...
Meiner Meinung nach sind die Helis von Walkera für den ambitionierten Einsteiger, der kein Problem mit Mehraufwand zum Zwecke der Einstellarbeiten hat, ein gutes Einsteigerinstrument.
Gruß
Chriss
@all: gn8
Hi!
Als ich meinen DF #36 aus der Packung geholt hab, war er, bis auf wenige Einstellungen der Pichkurve und des Gyros flugfertig. Bei zwei Freunden von mir war es genauso. Ich als Einsteiger bin voll mit diesem "Schrott" zufrieden und kann nicht meckern.Es scheint so, als habe Walkera große Qualitätsschwankungen bei der Produktion. Fakt ist aber, dass die Mechanik an sich doch eigentlich recht gut ist, oder?! Über die Elektronik lässt sich streiten, wie gesagt, meine funktionierte recht gut -> wahrscheinlich gibt es auch hier große Qualitätsschwankungen ...
Meiner Meinung nach sind die Helis von Walkera für den ambitionierten Einsteiger, der kein Problem mit Mehraufwand zum Zwecke der Einstellarbeiten hat, ein gutes Einsteigerinstrument.
Gruß
Chriss
@all: gn8
Anonymous - 08.03.2006, 01:51
@ipu:
nach deiner Definition ist JEDER Hubschrauber Schrott, da kein Einsteiger einen Futura Volltuning 3d out of the Box fliegen kann. Ein Eurocopter ist auch Schrott, den kann hier keiner fliegen,...
Soviel dazu.
Ein DF kann nach Einstellung fliegen, wie versprochen. Ob teurere Helis dies besser können sei dahingestellt. Ein 911 fährt besser als ein 3er Golf, aber ist der Golf deswegen Schrott? Für den 911 Fahrer sicher,...
Sicher kann kein DF36 out of the box Extrem3d, das kann aber auch keiner verlangen, oder?
Die Beurteilung der Qualität hat durchaus was mit dem Preis zu tun. Der DF erfüllt seinen Zweck als Einstiegsdroge, nicht mehr und nicht weniger.
Und wäscht der weiße Riese weißer als das "herkömmliche Waschmittel"? Komm ich mit barcadi auf die Tropeninsel? Ist Pampers saugfähiger als alle anderen, sind Renaults die Sichersten, macht BMW wirklich Freude am Fahren? Ist geiz geil oder bin ich blöd?
Soviel zu den Werbeversprechen,...
Auch Futaba fertigt in China, und ratet mal wo die Einspritzpumpen Eurer Autos herkommen.
@ipu:
nach deiner Definition ist JEDER Hubschrauber Schrott, da kein Einsteiger einen Futura Volltuning 3d out of the Box fliegen kann. Ein Eurocopter ist auch Schrott, den kann hier keiner fliegen,...
Soviel dazu.
Ein DF kann nach Einstellung fliegen, wie versprochen. Ob teurere Helis dies besser können sei dahingestellt. Ein 911 fährt besser als ein 3er Golf, aber ist der Golf deswegen Schrott? Für den 911 Fahrer sicher,...
Sicher kann kein DF36 out of the box Extrem3d, das kann aber auch keiner verlangen, oder?
Die Beurteilung der Qualität hat durchaus was mit dem Preis zu tun. Der DF erfüllt seinen Zweck als Einstiegsdroge, nicht mehr und nicht weniger.
Und wäscht der weiße Riese weißer als das "herkömmliche Waschmittel"? Komm ich mit barcadi auf die Tropeninsel? Ist Pampers saugfähiger als alle anderen, sind Renaults die Sichersten, macht BMW wirklich Freude am Fahren? Ist geiz geil oder bin ich blöd?
Soviel zu den Werbeversprechen,...
Auch Futaba fertigt in China, und ratet mal wo die Einspritzpumpen Eurer Autos herkommen.
Anonymous - 08.03.2006, 08:08
fuchs755 hat folgendes geschrieben: @ipu:
nach deiner Definition ist JEDER Hubschrauber Schrott, da kein Einsteiger einen Futura Volltuning 3d out of the Box fliegen kann. Ein Eurocopter ist auch Schrott, den kann hier keiner fliegen,...
Soviel dazu.
Das ist ja Quatsch, jetzt verdrehst du mal wieder etwas...oder hast nicht richtig gelesen.
In "meiner" Definition war gar nicht die Rede davon, ob irgendwer den fliegen kann...sondern davon, ob das Modell seinen Funktionsbeschreibungen gerecht wird.
fuchs755 hat folgendes geschrieben:
Ein DF kann nach Einstellung fliegen, wie versprochen. Ob teurere Helis dies besser können sei dahingestellt. Ein 911 fährt besser als ein 3er Golf, aber ist der Golf deswegen Schrott? Für den 911 Fahrer sicher,...
Sicher kann kein DF36 out of the box Extrem3d, das kann aber auch keiner verlangen, oder?
Die Beurteilung der Qualität hat durchaus was mit dem Preis zu tun. Der DF erfüllt seinen Zweck als Einstiegsdroge, nicht mehr und nicht weniger.
Und wäscht der weiße Riese weißer als das "herkömmliche Waschmittel"? Komm ich mit barcadi auf die Tropeninsel? Ist Pampers saugfähiger als alle anderen, sind Renaults die Sichersten, macht BMW wirklich Freude am Fahren? Ist geiz geil oder bin ich blöd?
Soviel zu den Werbeversprechen,...
Auch Futaba fertigt in China, und ratet mal wo die Einspritzpumpen Eurer Autos herkommen.
Du verstehst es wirklich nicht, glaube ich...ist ja auch nicht schlimm.
Der DF ist nicht deshalb zwangsläufig besser als ein Futura Volltuning 3d, nur weil du ihn fliegen kannst.
Das wäre die dümmlichste Argumentation, welche ich bis Dato gehört habe, sorry...
Und: Sicher kann kein DF36 out of the box Extrem3d, das kann aber auch keiner verlangen, oder?
Doch, genau damit wird nämlich beworben und genau dieses wollen sich Anfänger kaufen. Ob der Pilot es kann ist dabei völlig wurscht, das Material muss das hergeben, was es laut Hersteller hergeben sollte.
Um mal in deinen für mich teilweise nicht nachvollziehbaren Analogien zu verbleiben: Ist eine Golf besser als ein Porsche, weil du den Golf vollgas fahren kannst und den Porsche nicht? Oder wirbt Baccardi wirklich damit, daß du auf eine Tropeninsel kommst und nicht nur mit "what a feelin' "?
Dein Resúmee scheint zu sein, das Walkera deshalb kein "Schrott" ist da die meisten anderen Anbieter ihre "Werbeversprechen" auch brechen...und was die Nation in der gefertigt wird mit der Qualität der Produkte zu tun haben muss leuchtet mir auch nicht ein...
Naja, und da Geiz nicht geil ist...was bleibt da noch großartiges... :wink:
Gruß, Ipu
fuchs755 hat folgendes geschrieben: @ipu:
nach deiner Definition ist JEDER Hubschrauber Schrott, da kein Einsteiger einen Futura Volltuning 3d out of the Box fliegen kann. Ein Eurocopter ist auch Schrott, den kann hier keiner fliegen,...
Soviel dazu.
Das ist ja Quatsch, jetzt verdrehst du mal wieder etwas...oder hast nicht richtig gelesen.
In "meiner" Definition war gar nicht die Rede davon, ob irgendwer den fliegen kann...sondern davon, ob das Modell seinen Funktionsbeschreibungen gerecht wird.
fuchs755 hat folgendes geschrieben:
Ein DF kann nach Einstellung fliegen, wie versprochen. Ob teurere Helis dies besser können sei dahingestellt. Ein 911 fährt besser als ein 3er Golf, aber ist der Golf deswegen Schrott? Für den 911 Fahrer sicher,...
Sicher kann kein DF36 out of the box Extrem3d, das kann aber auch keiner verlangen, oder?
Die Beurteilung der Qualität hat durchaus was mit dem Preis zu tun. Der DF erfüllt seinen Zweck als Einstiegsdroge, nicht mehr und nicht weniger.
Und wäscht der weiße Riese weißer als das "herkömmliche Waschmittel"? Komm ich mit barcadi auf die Tropeninsel? Ist Pampers saugfähiger als alle anderen, sind Renaults die Sichersten, macht BMW wirklich Freude am Fahren? Ist geiz geil oder bin ich blöd?
Soviel zu den Werbeversprechen,...
Auch Futaba fertigt in China, und ratet mal wo die Einspritzpumpen Eurer Autos herkommen.
Du verstehst es wirklich nicht, glaube ich...ist ja auch nicht schlimm.
Der DF ist nicht deshalb zwangsläufig besser als ein Futura Volltuning 3d, nur weil du ihn fliegen kannst.
Das wäre die dümmlichste Argumentation, welche ich bis Dato gehört habe, sorry...
Und: Sicher kann kein DF36 out of the box Extrem3d, das kann aber auch keiner verlangen, oder?
Doch, genau damit wird nämlich beworben und genau dieses wollen sich Anfänger kaufen. Ob der Pilot es kann ist dabei völlig wurscht, das Material muss das hergeben, was es laut Hersteller hergeben sollte.
Um mal in deinen für mich teilweise nicht nachvollziehbaren Analogien zu verbleiben: Ist eine Golf besser als ein Porsche, weil du den Golf vollgas fahren kannst und den Porsche nicht? Oder wirbt Baccardi wirklich damit, daß du auf eine Tropeninsel kommst und nicht nur mit "what a feelin' "?
Dein Resúmee scheint zu sein, das Walkera deshalb kein "Schrott" ist da die meisten anderen Anbieter ihre "Werbeversprechen" auch brechen...und was die Nation in der gefertigt wird mit der Qualität der Produkte zu tun haben muss leuchtet mir auch nicht ein...
Naja, und da Geiz nicht geil ist...was bleibt da noch großartiges... :wink:
Gruß, Ipu
Anonymous - 08.03.2006, 11:02
Zitat: Der DF ist nicht deshalb zwangsläufig besser als ein Futura Volltuning 3d, nur weil du ihn fliegen kannst.
Das wäre die dümmlichste Argumentation, welche ich bis Dato gehört habe, sorry...
Dies war auch nicht meine argumentation. ich woltte nur sagen dass ready to fly nicht heißt dass dies ein Anfänger sofort können muss. Dies klappt mit dem Futura ebensowenig, und da wird keiner behaupten der sei Schrott.
Zitat: Doch, genau damit wird nämlich beworben und genau dieses wollen sich Anfänger kaufen. Ob der Pilot es kann ist dabei völlig wurscht, das Material muss das hergeben, was es laut Hersteller hergeben sollte.
Hopla, wirklich oder ist es das was du lesen willst.
3d heißt beweglich in alle Richtungen. Er kann definitiv Hoch/Runter, Links/Rechts, Vor/Zurück und auch noch mit dem Schwanz wedeln :-).
dies ist das was ein Anfänger unter 3d versteht. Der Begriff ist nicht geschützt, Wenn DU also darunter verstehst wie ein Feldhase auf XTC durch die Luft zu zucken ist dies wohl eher ein Warnehmungsproblem als ein gebrochenes Werbeversprechen, oder? Einfacher Kunstflug sollte auch gehen. Jeder Kunstflugpilot wird aber wissen dass das mit dem Standardantrieb schwierig wird. Diese sind ja auch nicht die Zielgruppe.
Du musst schon drauf achten was versprochen wird, nicht was Du lesen willst.
So nun zu den aussagen von walkera:
1) 3D and alterable pitch system.
2) One-way bearing system. Flameout landing system.
3) tail rotor driven by belt transmission system.
4) 6-channel multifunctional R/C transmitter.
5) transmitter with 3D model switch, PIT and PLT modulation.
6) transmitter with modular lock switch to lock the adjusted parameters of PIT and PLT.
7) Gyro outside
was stimmt daran bitte nicht?
Zitat: Dein Resúmee scheint zu sein, das Walkera deshalb kein "Schrott" ist da die meisten anderen Anbieter ihre "Werbeversprechen" auch brechen...
DU projezierst ständig Einzelaspekte auf die Gesamtaussage.
Nochmal: welches "Versprechen" im Sinne einer zugesicherten Eigenschaft berechen sie? Es mag sein dass etwas suggerriert weden soll, aber das ist nun mal Marketing. What a feeling ist auch nix Anderes.
Walkera will die Dinger VERKAUFEN. Und Klappern gehört zum handwerk.
der 120€ 22E Fliegt, dieses Forum ist der Beweis dass viele damit auf den geschmack des Helifliegens kommen. Er erfüllt seinen Zweck, und ist damit definitiv kein Schrott! Ich hätte auch lieber damit angefangen als mit den teuren lauten stinkenden verbrennern.
Klar gibt es Besseres aber die Dinger erfüllen ihren Zweck.
P.S.
ich hab einen Rex
Zitat: Ist eine Golf besser als ein Porsche, weil du den Golf vollgas fahren kannst und den Porsche nicht?
???? Nö, wie kommst du darauf? Ein Porsche ist immer besser als ein Golf (es sei denn Du brauchst die Rückbank) aber deswegen ist der Golf nicht Schrott.
ist das die "Alle Bäume sind grün => Alles was grün ist ist ein Baum" Logik?
Zitat: Der DF ist nicht deshalb zwangsläufig besser als ein Futura Volltuning 3d, nur weil du ihn fliegen kannst.
Das wäre die dümmlichste Argumentation, welche ich bis Dato gehört habe, sorry...
Dies war auch nicht meine argumentation. ich woltte nur sagen dass ready to fly nicht heißt dass dies ein Anfänger sofort können muss. Dies klappt mit dem Futura ebensowenig, und da wird keiner behaupten der sei Schrott.
Zitat: Doch, genau damit wird nämlich beworben und genau dieses wollen sich Anfänger kaufen. Ob der Pilot es kann ist dabei völlig wurscht, das Material muss das hergeben, was es laut Hersteller hergeben sollte.
Hopla, wirklich oder ist es das was du lesen willst.
3d heißt beweglich in alle Richtungen. Er kann definitiv Hoch/Runter, Links/Rechts, Vor/Zurück und auch noch mit dem Schwanz wedeln :-).
dies ist das was ein Anfänger unter 3d versteht. Der Begriff ist nicht geschützt, Wenn DU also darunter verstehst wie ein Feldhase auf XTC durch die Luft zu zucken ist dies wohl eher ein Warnehmungsproblem als ein gebrochenes Werbeversprechen, oder? Einfacher Kunstflug sollte auch gehen. Jeder Kunstflugpilot wird aber wissen dass das mit dem Standardantrieb schwierig wird. Diese sind ja auch nicht die Zielgruppe.
Du musst schon drauf achten was versprochen wird, nicht was Du lesen willst.
So nun zu den aussagen von walkera:
1) 3D and alterable pitch system.
2) One-way bearing system. Flameout landing system.
3) tail rotor driven by belt transmission system.
4) 6-channel multifunctional R/C transmitter.
5) transmitter with 3D model switch, PIT and PLT modulation.
6) transmitter with modular lock switch to lock the adjusted parameters of PIT and PLT.
7) Gyro outside
was stimmt daran bitte nicht?
Zitat: Dein Resúmee scheint zu sein, das Walkera deshalb kein "Schrott" ist da die meisten anderen Anbieter ihre "Werbeversprechen" auch brechen...
DU projezierst ständig Einzelaspekte auf die Gesamtaussage.
Nochmal: welches "Versprechen" im Sinne einer zugesicherten Eigenschaft berechen sie? Es mag sein dass etwas suggerriert weden soll, aber das ist nun mal Marketing. What a feeling ist auch nix Anderes.
Walkera will die Dinger VERKAUFEN. Und Klappern gehört zum handwerk.
der 120€ 22E Fliegt, dieses Forum ist der Beweis dass viele damit auf den geschmack des Helifliegens kommen. Er erfüllt seinen Zweck, und ist damit definitiv kein Schrott! Ich hätte auch lieber damit angefangen als mit den teuren lauten stinkenden verbrennern.
Klar gibt es Besseres aber die Dinger erfüllen ihren Zweck.
P.S.
ich hab einen Rex
Zitat: Ist eine Golf besser als ein Porsche, weil du den Golf vollgas fahren kannst und den Porsche nicht?
???? Nö, wie kommst du darauf? Ein Porsche ist immer besser als ein Golf (es sei denn Du brauchst die Rückbank) aber deswegen ist der Golf nicht Schrott.
ist das die "Alle Bäume sind grün => Alles was grün ist ist ein Baum" Logik?
Anonymous - 31.03.2006, 20:02
Auch ich habe als Anfänger mit dem DF36 angefangen. Es war ein harter und steiniger Weg. Doch muss ich sagen, dank dem Forum hab ich mir einiges erspart und den Heli soweit mit allen nötige Einstellungen verstanden. Ich glaube nicht, dass es mit einem teureren Modell anderst ist. Fliegen muss man sie ja alle. Genau das ist der Reiz. Es gibt nichts schöneres, nach langem Fummeln und Einstellen das Teil endlich mal in der Luft zu haben. Der sogenate Walkera Schrott ist garn nicht so schlecht wie ihn alle machen. Klar, die Servos sind Schrott- da führt kein Weg daran vorbei, doch der restliche Teil ist als Anfänger ganz gut zu gebrauchen. Ich hatte bis dato noch keine Ausfälle. Ich denke es gibt da 2 Gruppen der Heliflieger.
1. Die, die nur fliegen wollen und sich nicht mit der Physik und Technik auseinander setzen! Für die könnte Walkera schon ein Problem darstellen.
2. Die, die fliegen, basteln und verstehen wollen! Zu dieser Fraktion gehöre ich.
Auch ich habe als Anfänger mit dem DF36 angefangen. Es war ein harter und steiniger Weg. Doch muss ich sagen, dank dem Forum hab ich mir einiges erspart und den Heli soweit mit allen nötige Einstellungen verstanden. Ich glaube nicht, dass es mit einem teureren Modell anderst ist. Fliegen muss man sie ja alle. Genau das ist der Reiz. Es gibt nichts schöneres, nach langem Fummeln und Einstellen das Teil endlich mal in der Luft zu haben. Der sogenate Walkera Schrott ist garn nicht so schlecht wie ihn alle machen. Klar, die Servos sind Schrott- da führt kein Weg daran vorbei, doch der restliche Teil ist als Anfänger ganz gut zu gebrauchen. Ich hatte bis dato noch keine Ausfälle. Ich denke es gibt da 2 Gruppen der Heliflieger.
1. Die, die nur fliegen wollen und sich nicht mit der Physik und Technik auseinander setzen! Für die könnte Walkera schon ein Problem darstellen.
2. Die, die fliegen, basteln und verstehen wollen! Zu dieser Fraktion gehöre ich.
klettermaxx - 31.03.2006, 23:41
1. Die, die nur fliegen wollen und sich nicht mit der Physik und Technik auseinander setzen! Für die könnte Walkera schon ein Problem darstellen.
Für diese Gruppe ist eher ein Gameboy oder Playstation geeignet, die düften mit dem Rex oder Raptor als Bausatz wenig Freude haben.
(Aufbauzeit für einen Raptor ca. 15-20Stunden)
1. Die, die nur fliegen wollen und sich nicht mit der Physik und Technik auseinander setzen! Für die könnte Walkera schon ein Problem darstellen.
Für diese Gruppe ist eher ein Gameboy oder Playstation geeignet, die düften mit dem Rex oder Raptor als Bausatz wenig Freude haben.
(Aufbauzeit für einen Raptor ca. 15-20Stunden)
Anonymous - 01.04.2006, 23:27
Hmmmm,
Geht das überhaupt? Heli fliegen und sich nicht für die Technik interessieren?
Das sind dann aber eher die Leute die 1 Woche das Teil zu Schrott fliegen und dann die Funke in die Ecke stellen.
Hmmm, ach ja ich vergess es immer, es gibt ja auch Menschen die Auto fahren, und eigentlich nicht wissen was PS ist. Da höhrt man immer nur das sind die PS
Das ganze wird dann auf Namen reduziert. BmW, Audi, Porsche , Fiat etc
Wer ein Heli fliegen will der muss da durch :P
Gruss
Roxxxo
Hmmmm,
Geht das überhaupt? Heli fliegen und sich nicht für die Technik interessieren?
Das sind dann aber eher die Leute die 1 Woche das Teil zu Schrott fliegen und dann die Funke in die Ecke stellen.
Hmmm, ach ja ich vergess es immer, es gibt ja auch Menschen die Auto fahren, und eigentlich nicht wissen was PS ist. Da höhrt man immer nur das sind die PS
Das ganze wird dann auf Namen reduziert. BmW, Audi, Porsche , Fiat etc
Wer ein Heli fliegen will der muss da durch :P
Gruss
Roxxxo
Anonymous - 04.04.2006, 14:36
Lesen, lesen, lesen und basteln. Dann fliegen!
Mein evtl. zukünftiger Schwager wollte auch gleich, dass ich den Heli abheben lasse.
Da war grad mal die Verpackung offen. Naja.
So gehts halt nich.
Ich hatte nen Koaxheli vorm 36. Der hat mir sicherlich nur was gebracht um mich mit der Steuerung von Roll/Nick vertraut zu machen.
Aber jetzt fliegt der 36 und mit bisl Fummelei bekommt man auch das Spiel in der Rotorkopfansteuerung raus, zumindestens so lange wie man nicht überkopf fliegen möchte, dann sollt ich wieder umbasteln :lol:
Ich hab mir halt gedacht, erst mal mit nem billigen Modell anfangen und wenn alles klappt und ich dann noch immer meine Freude an dem Hobby habe, dann kanns auch was teureres sein.
Immerhin kostet der 36Barebone grad mal 100 Euro oder noch bisl weniger.
Aber irgendwo muß ich Ipu hier auch recht geben.
RTF is am Wlkera nich viel. Aber erstmal muss auch der Pilot RTF sein...
Qualitativ sind die Chinaböller nich der Hammer, dass stimmt schon.
Ich denk da jetzt nur mal an den eher miesen Stahl der für die Schrauben verwendet wird. Einmal mit nem gehärteten Schraubendreher rein und das Profil im Schraubenkopf löst sich in Wohlgefallen auf...
Gruß
Lesen, lesen, lesen und basteln. Dann fliegen!
Mein evtl. zukünftiger Schwager wollte auch gleich, dass ich den Heli abheben lasse.
Da war grad mal die Verpackung offen. Naja.
So gehts halt nich.
Ich hatte nen Koaxheli vorm 36. Der hat mir sicherlich nur was gebracht um mich mit der Steuerung von Roll/Nick vertraut zu machen.
Aber jetzt fliegt der 36 und mit bisl Fummelei bekommt man auch das Spiel in der Rotorkopfansteuerung raus, zumindestens so lange wie man nicht überkopf fliegen möchte, dann sollt ich wieder umbasteln :lol:
Ich hab mir halt gedacht, erst mal mit nem billigen Modell anfangen und wenn alles klappt und ich dann noch immer meine Freude an dem Hobby habe, dann kanns auch was teureres sein.
Immerhin kostet der 36Barebone grad mal 100 Euro oder noch bisl weniger.
Aber irgendwo muß ich Ipu hier auch recht geben.
RTF is am Wlkera nich viel. Aber erstmal muss auch der Pilot RTF sein...
Qualitativ sind die Chinaböller nich der Hammer, dass stimmt schon.
Ich denk da jetzt nur mal an den eher miesen Stahl der für die Schrauben verwendet wird. Einmal mit nem gehärteten Schraubendreher rein und das Profil im Schraubenkopf löst sich in Wohlgefallen auf...
Gruß
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