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Re: Speziell für AWO
Anonymous - 21.10.2007, 12:09Speziell für AWO
Awo, ich hätte mal zwei Fragen an Dich:
Ich bin über die neue Gelbe WBK gestolpert, obwohl das nicht geplant war.
Nun suche ich zwei Sachen:
Ein sehr präzises Mehrlader KK zum Schiessen mit ZF, am liebsten das SOBOL bzw. so einen Biathlon-Verschluss.
Das ist aber nirgends zu bekommen bzw. ich habe es in einem Waffengeschäft in Dresden online für 800 E gesehen. Das Biathlon von izmash kostet ja aber „nur“ 990 E, da lohnt sich das nicht, denn bei Frankonia war das Sobol um 400 E zu haben.
Wo bekommt man das bzw. hat jemand sachdienliche Vorschläge?
Dann die zweite Sache:
Ich hätte gerne – nicht sofort aber in so den nächsten sechs bis zwölf Monaten – ein schönes Ordnonanzgewehr.
Im Kaliber 8*57 hab ich alles zum Wiederladen. Wenn ich ein neues Kaliber aufmache, will ich nicht gleich wiederladen, da ich nicht oft schiessen werde, kaufe ich Muni.
Interessiert bin ich an einer sammelwürdigen Waffe, bei der auch eine Wertsteigerung real erwartet werden kann.
Das kann grundsätzlich alles sein: Ein russischer oder finnischer Snaiper, ein persischer Mauser, ein Schwede oder Schweizer – oder ein Geradezug aus Österreich-Ungarn.
Ich will mich nur nicht bescheissen lassen, ich kenne mich halt nicht aus.
Und will ein schönes Teil haben, zum gelegentlichen Schiessen und überwiegenden Anschauen.
Re: Speziell für AWO
awo425 - 21.10.2007, 16:08
Zu der ersten Frage:
KK+Präzi+Repetierer wird schwer.
Brünner KK Wehrsport aus den 1950ern heht wie irre, nur wo bekommen????(langer, 20mm dicker Lauf, 5er und 10er Tanks)
Qualitativ besser als die heutigen, das hab ich schon oft gennug gesehen.
Das SOBOL ist her jagdlich angesetzt, Schaft nicht so dolle zum Aufgelegtschießen.
Meine Lösung hab ich Dir gemailt, is aber eben kein Repetierer.
Zur der Ordonnanzerei:
Wenn Du eh 8x57 da hast, nen Perser, aber das Visier is nix für schelchte Augen. Is wie bei allen langen Mausern, schön anzuschaun, aber eben nix zum Scheibenschießen für Ewig.
Ansonsten wüsst ich schöne, neue finnsiche M39, Arsenalware, nie ausgegeben.
Der Oberknaller sind aber heute Schwedenmauser M96 mit Pramm Diopter, leider auch vom Preis her.
Ich hab mir nen langjährigen Traum erfüllt und mir nen 98er restauriert, aber das Modell ist so elend selten, dass ch eben ne Leiche kaufen mußte, ums zu bekommen.
Schön(zumindest für mich) und präzis: No4Mk2
Wenn Du reich bist, was ich mal annehme, 1903A1, ich mag die aber nicht, kickt zu fies.
Re: Speziell für AWO
awo425 - 21.10.2007, 16:18
Schießen gut, aber aua in der Schulter:
http://www.egun.de/market/item.php?id=1517815
Mun ist noch bezahlbar.
Dem Enterich tut das nich' weh.
Der kommt ja auch hervorragend mit der .460 Weath. klar.
Dem kann das gar nicht heftig genug sein. :twisted: :twisted:
Re: Speziell für AWO
chris42 - 21.10.2007, 17:18
Kenn mich nicht aus, aber vielleicht ist da was dabei?
http://www.i-e-a.de/productssimple34.html
Re: Speziell für AWO
hemo - 21.10.2007, 20:53
.....Ballermannsmagnumenterich......
Er kann aber nicht mehr als Krach machen.
Re: Speziell für AWO
chris42 - 21.10.2007, 21:54
Wahrscheinlich kuriert er immernoch seine blauen Flecken vom .460er-Schiessen... :smilemp5_1ani , deshalb die Frage nach einer KK-Büchse... *lol*
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 22.10.2007, 09:55
Also, den 1903 finde ich klasse, vor allem aber wegen des Diopters.
Zu teuer ist er auch und sonst gefällt er mir nicht.
Ich hätte gerne was mit Diopter, da bieten sich die Engländer an. Beim P17 soll der Diopter ja zu grob sein.
Was russisch - finnisches wäre natürlich klasse. Aber das fehlt dann wieder der Diopter und die Zielfernrohre sind hhmmm.
Gibt es finnische Nagants mit Diopter ?
Und ich will etwas haben, das auch sammlerisch wertvoll ist.
Insofern wäre ein schöner Persenmauser nicht verkehrt, denn von Lyman gibt es einen Diopter und einen Korntunnel. Ist nicht original, aber kann man ja leicht ab und dran bauen.
Was ist mit den argentinischen Mausern geworden ?
Schweden wäre natürlich auch gut, aber was kosten die mit dem Pramm Diopter und wo bekommt man das ?
Die KKs sind nicht mein Fall, ich suche etwas präzises - nicht aus der wehrtechnischen Ecke.
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 22.10.2007, 09:59
http://www.gunport.de/pageID_3332161.html
Was ist von Matchschaft Werksdiopter Schweden zu halten ? M96 1908?
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 22.10.2007, 10:01
Oder canadische Enfield ?
Was ist davon zu halten?
Bei den Sachen bin ich immer total unsicher.
Ist das Dings 45 Euro, 450 Euro oder gar ncihts wert ?
Re: Speziell für AWO
awo425 - 22.10.2007, 13:04
Der Diopter vom 1903A3 ist so berühmt nun auch wieder nicht, Höhenverstellung recht grob, was nützt da die Feine Seitenverstellung?
Der Korn ist auch zu dürr, ohne Krontunnel auch leicht zu übersehen.
Canadische Enfields sind gut, .303brit und 5 Zuglauf, dann kannn man die kaufen.
Wenn Du auf das .308er anspielst, das ist ohne zweifel saugut und sauselten.
M96 mit Pramm Diopter heute sicher mal so 500Euro+++, und da sollte man schon aufpassen, keinen mit ausgeschossenem Lauf zu bekommen, waren ja alles Sportwaffen, die viel benutzt wurden.
Gleiches gilt für die M63 und M80.
Hat man da aber nen guten erwischt, kann man damit enorm viel Spass haben!!!!!!!!!!
Willst an Wettkämpfen teilnehmen oder nur mal eben so ballern?
Die Finnen und Russen hatten auch Diopterversionen vom Mosin fürs militärsportliche Schießen, aber die sind enorm selten und sackteuer.
Ich war mal an den M27-66 der finnischen Armee dran, aber das wäre reines Glücksspiel gewesen, ob man da einen mit gutem Lauf erwischt hätte.
Daher mein Tip, such nach nem schönen No4 mit Spindeldiopter(oder auch ohne, kann man ja nachrüsten), und richte den her.
Ich hab mal einen für 80 Euro gefunden, tiptop Lauf, nur außen beschunden.
Murmelix hatte letztlich was von zu verkaufenden 1903A3 gepostet, vielleicht sind die ja einigermaßen bezahlbar????
Re: Speziell für AWO
awo425 - 22.10.2007, 13:18
HALT!
Nix schlechtes über Wehrsport KK!!!!!!!!!!!!!!
Mein No7 und No8 gehen dermaßen präzis, da gucken die Anschütztreiber immer ganz deppert!
Und so ein BW Anschütz Trainer ist bestimmt ne geile Kiste, aber das Visier, naja, zum Vergessen.
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 22.10.2007, 13:18
Naja, ich will das Teil zum "Liebhaben" haben.
:shock:
Einen echten alten Ordonanzprügel, der auch was darstellt. 500 E wären noch OK, aber ich will mich nicht bescheissen lassen.
Das es die Canadier in 308 gibt, wusste ich nciht.
Was findest Du auf der Gunport Liste gut ???
Oder ist das alles nichts.
Oder haste mal was da, was Du selbst verkaufen willst ??
Der 1903 wird halt überall gelobt, gefallen tut er mir nicht.
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 22.10.2007, 13:23
748-1
CarlGust.Stads
M96 1908
6,5x55
37134
Matchschaft-WerksDiopter
450 E
Ist das was ?
Re: Speziell für AWO
hemo - 22.10.2007, 13:31
Nein, zu viele Ziffern...
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 22.10.2007, 13:37
Ach Hemo, verarsch mich nicht ständig.
Die Frage war ernst.
Habt ihr gesehen, das GB down ist ?
Too many querys .....
Hör mal, AWO, ich zahl Dir auch was, wenn Du mir so ne Knifte besorgst.
Ich kenn mich nicht aus und ich will ein gutes Teil, bei dem der Lauf noch in Ordnung ist.
Oder ich pfeif Dir den Dixie oder halt Hemo fest, dass Du ihn verprügeln kannst.
Bei so Sachen muss man Ahnung haben und das ist nicht meine Kante.
Oder soll ich doch einen Nagant Snaiper mit ZF nehmen?
Kann man da was gescheites bekommen ??
Re: Speziell für AWO
awo425 - 22.10.2007, 16:10
Naja, so in M63 Schäfte gepackte M96 hab ich auch schon gesehen, aber 450 is da zu fett, um die Kohle sollte schon ein richtiger M63 zu haben sein.
Ich Schweinfurt hockt ein Dealer, der vertickt viel Schwedenkram, geh doch da mal hin, einfach einen mit super Lauf aussuchen, der trifft dann auch.
Ich guck mir mal in Ruhe die Gunport Liste an, ob was dabei ist.
Murmelix hat mir ja seinen No5 verkäuft, der geht wie die Luzi, wäre denn so einer nich was für Dich? Sind letzthin einige in Egun drin.
Wenn man keinen direkten Draht zu Ordonnanzen hat, isses wohl schwer, was zu finden, was gefällt.
Hast schon mal verschiedenes angetestet?
Was einem optisch zusagt, muß das noch lange nicht auch beim Schießen tun!
Die Dealer in meiner unmittelbaren Umgebung haben grad nix brauchbares da(wie immer, ham nich mal gute Muni) und von meinen Eisen steht auch grad keins zur Disposition, höchstens das AR15, aber das passt ja nun gleich gar nicht hier her.
.308er 98er wäre doch auch machbar, Wehrmandiopter drauf und ab dafür!
Muß mal kramen, der Dealer, wo ich das Musquefal her hab, hatte auch noch nen .308er K98.
Re: Speziell für AWO
awo425 - 22.10.2007, 16:23
......hab gunport geguckt, nicht viel interessantes, das was gut is kost zu viel.............
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 22.10.2007, 16:44
Genau diese Aussagen sind es, die mir weiter helfen.
DANKE!!!!
Schau bitte mal, ob Du was schönes für mcih findest.
Ich hab Zeit.
Muss nicht morgen sein. Irgendwann in den nächsten 12 Monaten reicht.
Und: Lieber etwas teurer, aber gut.
Nach Schweinfurt komm ich nie - und wie sucht man bei einer Ordonnanzwaffe einen guten Lauf raus?
Bei meinen normalen Massstäben sind die alle schlecht ..... <seufz>
Ich hab mich damit einfach nie genug befasst und das ist auch schwer.
Re: Speziell für AWO
hemo - 22.10.2007, 17:47
Ich würde dir meinen Nagant überlassen, gutes Stück, super Lauf.
hemo
(ausnahmsweise mal ohne Verarsche)
Ich schieße mit dem Ding nicht, steht bei mir nur lästig herum.
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 22.10.2007, 18:00
Was issn das für einer? Awo, ist der gut ??
Wenn Nagant, dann will ich entweder einen Diopter oder ein Orginal ZF darauf haben.
Re: Speziell für AWO
hemo - 22.10.2007, 18:15
Gehts auch werksmäßig? Ich stell mal ein Bild rein, oder besser per E-Mail, meine neue Kamera hat mehr als 10 Megapixel, da schmeißen mich die depperten Server immer raus.
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 22.10.2007, 18:22
Ich muss AWO fragen.
Wichtig wäre mir, dass es ein sammelwürdiges Teil ist und das man einen Diopter oder ZF ohne Büchsenmacherarbeit (also ohne dauerhafte Veränderungen, die den Sammlerwert ruinieren) anbauen kann.
Wann füttern wir jetzt endlich Deine Pferde ???
Re: Speziell für AWO
hemo - 22.10.2007, 19:02
Wenn du mit dem Kinderwagen hier vorbeikommst und die Geburtsurkunde auf den Tisch legst.
Dann macht der gute hemo ein Faß auf.
Re: Speziell für AWO
awo425 - 22.10.2007, 19:26
Hm, naja, man guckt halt in den Lauf, wenn der gut ausschaut, dann isser auch gut.
Ich hab Alte Ordonnanzen mit fast neuwertigen Läufen da, bei Schweizern und Schwede(ohne Diopter) sind gute Läufe eher die Regel als die Ausnahme.
Dei meistern Perser haben auch tiptop blanke Rohre, wenn nicht irgend so ein DEPP mal korrosive Mun hier draus verballert und ohne zu putzen in den Schrank gestellt hat.
Mosin und Diopter kann man knicken, ZF Motage als Scoutmount hat es für alle M91/30 und M39 in den USA, hab sowas auf einem M39 drauf:
Also wenn ich jetzt was kaufen müsste, dann wäre erste Wahl ein Enfield No4 mit neuwertigem Fünfzuglauf, kann man Dioptermäßig aufmotzen oder auch ein Glas drauftun(ATI, Fulton, Armalon).
Weil 8x57 schon da ist, eben auch ein Perser nachgerüstet mit Wehrmanndiopter.
Ggf auch ein Türke, wenn man enen mit gutem Lauf erwischt.
Ich kann mal schaun, aber ich komm in nächster Zeit kaum rum, am WE is zuhause bauen angesagt.
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 23.10.2007, 10:03
Hemo bietet mir seinen Nagant an. Da ist aber der Kammerstengel gerade und man kann keine Optik drauf bauen.
Das ist echt nett von Hemo und ich bin ihm auch dankbar. Aber ich will möglichst wenig, am Besten nur einen echt guten Ordonanzprügel kaufen.
Und da warte ich lieber und höre auch AWO.
Das Bild seh ich nicht, da ist nur ein rotes Kreuz.
Re: Speziell für AWO
hemo - 23.10.2007, 11:41
Ich habe dir eine E-Mail nach Hause geschickt. Darfste nicht rein?
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 23.10.2007, 11:56
Siehe im Thread mit AWO.
Dein Angebot ist wirklich nett und ich bin Dir dankbar.
Aber die Waffe ist nicht, was ich suche und hilft mir deswegen nicht.
Ich will ja keine Sammlung, ich will ein Teil.
Und deswegen suche ich lieber länger und höre, was AWO sagt.
Re: Speziell für AWO
hemo - 23.10.2007, 12:11
Ich dachte, das wär ein Teil, der AWO kennt es. Hätte ich sowieso ungerne abgegeben. Meinen Schweden brauche ich selbst, den K98 auch.
Jedem ißt sein Klücksschmiehd.
Re: Speziell für AWO
awo425 - 23.10.2007, 13:05
Nun, so nen M44 kann man schon da haben, wenn die bolschewistischen Horden angreifen und so :roll:
Ich hab dafür nen Chinesen T53, trifft auch saugut, aber is laut und hell.
Da unser gefiederter Freund meine Bilder nich sehen kann, hab ich sie ihm gemailt.
Es hat den Scout Mount für die Karabiner M44 und M38(gleiche Visierung) und für dei Gewehre M91/30(damit auch passend für den M91/59) und M39(passt auch beim M28/30).
Man macht nix an der Kanone kaputt, brauch keinen gebogenen Kammergriff.
Achso, fürn K31 hat es die Montage auch!
Für die reichen unter uns wäre also auch er K31 möglich, schön mit Schweizer Diopter, nur ist man da ganz fix mal über 500 Euro.
Bei Ordonnanz isses sauschwer, sich nur auf ein einziges Stück festzulegen, es gab ja nie das "ideale Ordonnanzgewehr" siehe auch meiner Abhandlung in WO.
Ich habe vor Jahren einem guten Bekannten, der auch nur EIN Ordonnazgewher haben wollte, ein Enfield No4 empfohlen, das hat er sich dann auch gekauft und war glücklich.
Dann hat er sich das 2. gekauft.
Dann noch einen Enfield KK Trainer.
Und noch einen Enfield KK Trainer.
Und dann noch einen Mosin M39, weil ich ja auch einen hab.
Und einen Schweden und noch einen Schweden, demnächst kommt ein Schweizer.......
Da aber hier Diopter gefragt ist, bleiben vernünftiger Weise nur Enfield No4 und Schweden mit Pramm über, wenns auch noch DSB konform sein soll.
Ist das mit dem DSB kein Kriterium, dann kann man auch fröhlich M63, M80 oder so nen beingeilen Schulz&Larsen kaufen, sind dann Militärmatchgewehre.
Also, WAS GENAU soll es werden, damit wir zum Punkt kommen :idea:
Ich fahr nachher vielleicht mal noch bei nem größeren Dealer lang, vielleicht hat der noch was in der Trickkiste.
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 23.10.2007, 14:02
Bei T53 steh ich auf dem Schlauch.
Die Scout auf einem Ordonanz gefällt mir nicht, das ist ein Stilbruch.
500 Euro wären OK, aber die Obergrenze.
Es muss nicht DSB regelkonform sein, darf aber den Sammlerwert nicht zerstören.
Ein Militärmatchgewehr wäre sehr interessant; am Liebsten wäre mir das Kaliber 6,5 Schweden oder 8*57/308, weil ich für diese Kaliber schon alles zum Laden habe.
Nochmal die Kriterien:
1. Sammelwürdiger Zustand
2. Einwandfreie Schussleistung / guter Lauf
3. Möglichst Diopter, russisches Originalzielfernrohr ist die zweite Wahl, weil nicht so arg nützlich.
Re: Speziell für AWO
awo425 - 23.10.2007, 17:34
OK, damit kann ich was anfangen!
T53= chinesischer Mosin Nagant M44, aber keineswegs ne billige Kopie, sondern astrein verarbeiteter Lizenzbau, nur die Polen sind besser.
Klar, der Scout aufm Ordonnanzer ist Stilbruch, aber auch dei einzige Möglichkeit, da ein Glas zerstörungsfrei draufzubekommen für Muntests etc.
Militärmatch eben Schwede M63 oder M80 oder einen der dänischen S&L.
Aber da IMMER selber den Lauf kontrollieren, KEIN Blindkauf, die Läufe sind zum Teil mächtig fertig!
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 24.10.2007, 13:53
Heute ist mir ein Sobol angeboten worden.
Neuwaffe, angeblich mit Nussbaumschaft. Drei Magazine (zwei hinten im Schaft).
Er will 540 Euro haben.
Ist das OK ?
Re: Speziell für AWO
awo425 - 24.10.2007, 15:50
Weis grad nicht, was die gekostet haben, als es die noch bei Frankonia gab.
Aber so um 500 wars wohl schon.
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 24.10.2007, 16:14
weisst du, ob die puste das wert ist?
das teil steht in dresden, dass ist sehr weit .... :?
Re: Speziell für AWO
awo425 - 24.10.2007, 17:20
Von hier is Dresden nich weit, aber leider hab ich demnächst keinen Lehrgang, wo ich da mal hinkomme.
Die SOBOL ist nicht schlecht, aber eben kein Matchlauf, drum wäre ich da eher vorsichtig.
Wenn Du mir mitteilst, welcher Waffenhöker in Dresden, dann könnt ich zumindest dazu was ablassen, der eine hat nen Stand im Keller, wo man auch mal probieren könnte.
Re: Speziell für AWO
Anonymous - 29.10.2007, 22:43
Worauf sollte man bei einer SOBOL besonders achten?
Im Katalog von 97/98 war sie drin - für 899,- Deutschmärker. (Das spiralige Laufaussenprofil siehr stark aus!)
Aber ob ein 10 Jahre alter Preis hilft? Auch (oder gerade in) Russland ist in der Zeit alles viel teurer geworden.
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