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  • Link zum Originaltopic: Die Restauration hat begonnen (Troll deepi79)...
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deepi79 - 19.10.2007, 17:59
Die Restauration hat begonnen (Troll deepi79)...
Hallo zusammen,

nachdem ich so viele positive Resonanzen bekommen habe, möchte ich euch ein wenig an der Restauration teilhaben lassen.

Vielleicht sind die Bilder ja auch dem einem oder anderem hilfreich wenn er/sie selbst einen Troll restaurieren möchten.

Nachdem ich den Roller erst man so wie er war in die Garage gestellt habe, habe ich jetzt einen Großteil der Anbauteile abgebaut und sie eingehend begutachtet.

So sieht der Troll jetzt erst mal aus...









Beim demontieren ist mir aufgefallen, dass ein Vergaser von BVF Vergaser eingebaut ist - war das so Serie???

Ich dachte immer, dass diese komischen Vergaser mit eigener Schwimmerkammer eingebaut waren...oder hat hier ein findiger Schrauber mal was von ner MZ eingebaut???

Wo bekommt man eigentlich noch gute / neuer Original Ersatzteile her? Ich bräuchte nämlich neue Bremsklötze (hinten) und einen passenden Bremsbowdenzug, ebenfalls für hinten.

Zwei neue Kettenschutzschläuche wären auch nicht schlecht...

Es grüßt

deepi79 :D
Genosse Nichtraucher - 19.10.2007, 18:22

Du bist viel schneller als ich,.....das ist fein. Ich werde langsam folgen...


Gruß
Willy



Huch ist das groß.... :?
Lebowski - 19.10.2007, 18:35

moin,

na da werden ja gleich nen paar trolle wieder fit gemacht!

der troll hat ja den moderneren motor (als wiesel & berlin) der hat dann
auch den neueren vergaser dran. halt den mit der schwimmerkammer
unten! die ältere variante mit der kammer quasi nebenan ist im wiesel und
berlin!

im übrigen sind sie alle von BVF (berliner vergaser fabrik), und auch bei
MZ eingesetzt (wie auch der komplette motor)! gab wohl keinen anderen
vergsaerhersteller im osten,...

teile findest du auch noch, guck mal auf der IG seite da gibts ne
händlerliste. dietel, kamrad und co. TKM-racing hat auch was im angebot.
wenns deine teile nicht im onlineshop gibt einfach anrufen,....
und immer dran denken auch mal bei den MZ-teilen zu gucken

mfg
lebowski
Genosse Nichtraucher - 19.10.2007, 18:51

Hi

Zündkontakte und die oberen Stoßdämpfergummis hab ich mir aus Recklinghausen mitgebracht.
Keilriemen und alle Bowdenzüge brauch ich noch....

Die Rep-Anleitung, "Ich fahre eine MZ" vom transpress Verlag habe ich in meinem Kellerregal wieder gefunden.

Mein Vergaser ist, zu meinem Kummer, der mit der getrennten Schwimmerkammer.....sicher fehlen mir nun einige wertvolle PS?

Ich finde es gut das mehrere gleichzeitig bei gehen, so kann man sich prima unterstützen.

Gruß
Willy
Bert - 19.10.2007, 20:04

hallo trollschrauber,
sorry,
zur info,
im troll ist der vergaser 24kn1-3 im original verbaut worden,
dies ist der vergaser mit der getrennten schwimmerkammer, wie beim berlin,
zur erinnerung, der lufthebel wird da auch so gehandhabt wie beim berlin usw,
sprich- andersherum als beim startvergaser,
beachte:
unter der sitzbank ist die verlängerung für den tupfer und für den benzinhan,
alles zu sehen unter technik und tipps,

ps: es gab auch noch andere vergaser-hersteller als BVF bei uns !!!
"wissen aus dem osten" :bia:
traxx - 19.10.2007, 20:56

ich will nur noch ma ganz nebenbei meine frage zur vorderrad-schwinge einsteuhen? was habt ihr für typen verbaut?


chirio! dirk
Jens - 19.10.2007, 21:02

Das siehst du doch Dirk! :shock: Da ist ein Rohrgabel drin........
traxx - 19.10.2007, 21:38

na jens, respect dein augenlicht betreffend. ich hab´s net gesehen. schade, ich dachte ich habe einen gleichgesinnten im bunde der flatterroller! alles weicheier :wink: !


chirio! dirk
Lebowski - 19.10.2007, 23:57

Bert hat folgendes geschrieben:
im troll ist der vergaser 24kn1-3 im original verbaut worden.
okay denn mal nen sorry für die falschinformation,....
Zitat:
ps: es gab auch noch andere vergaser-hersteller als BVF bei uns !!!
welche denn? war das irgendwie aufgeteilt in 2rad und auto? kannte bisher nur BVF.
Zitat:
"wissen aus dem osten" :bia:
lass uns gern dran teilhaben ;-)

mfg
lebowski
Bert - 20.10.2007, 14:39

hallo lebowski,

ich hatte einmal vor,
die geschichte der berliner vergaser fabrik mit bildern usw.
auf unserer iwl-seite zubringen,
(gerade für unsere bürger in den gebrauchten ländern dachte ich :oops: )
doch nach gut 3 monaten recherche gab ich dieses vorhaben wieder auf,
denn weder in alten büchern noch in den berliner archiven bin ich richtig vorangekommen,

was ich bisher in erfahrung gebracht habe, schreibe ich hier gern einmal auf,
wissen sollte man,
dass dieses bvf werk im osten von berlin im bezirk friedrichshain war,

zur geschichte sollte man, so denke ich, auch dieses wissen,

im zweiten weltkrieg versank der ganze bezirk berlin-friedrichshain in trümmer.
schon seit 1943 war dieser bezirk ein bedeutendes ziel alliierter luftangriffe,
im frühjahr 1945 wurde dieser auch noch hauptkampfgebiet bei der
“schlacht um berlin“, über die hälfte der wohnungen waren
bei kriegsende total zerstört, sprich kein haus blieb unbeschädigt,
beim wiederaufbau in der ddr-zeit machte man mit den letzten resten
der alten vorstadt tabula rasa,
die zerstörte „große frankfurter straße“ wurde
1951-60 als „stalinallee“ neu errichtet,
angelehnt an den sowjetischen „zuckerbäckerstil“,
1961 umbenannt in „karl-marx-allee,
(bitte nicht verwechseln mit „karl-marx-straße“im damaligem west-teil)
die „k-m-allee“ entwickelte sie sich schnell zu einer beliebten
einkaufs- und bummelmeile mit spezialkaufhäusern, restaurants und cafés,
auch habe ich bilder,
wo unsere iwl-roller gern auf dieser allee fotografiert wurden,
an dieser großen allee gab es auch ein motorrollergeschäft
(industrieladen volkseigener fahrzeugbau) und gleich nebenan ein
ifa-autogeschäft, einige unserer iwl-freunde haben sogar
orig.kaufbelege von dem iwl-geschäft mit anschrift „stalinallee 273-275“,

was aber gerade für uns interessant und von bedeutung ist,
an /in dieser allee war das bekannte „bvf-werk“ und
um diese geschicht geht es uns ja hier,

in berlin existierte mindestens schon seit 1925 die pallas apparate gmbh
in charlottenburg, laut meiner infos
hatte dieses unternehmen auch eine
produktionsstätte in der ackerstraße(friedrichshain)
ob nun die pallas apparate gmbh mit der deutschen vergaser-gesellschaft
in verbindung stand, konnte ich nicht raus bekommen,
scheint jedoch unwahrscheinlich, weil die deutsche vergaser-gesellschaft
mit der solex-vergaser gmbh in der heidestraße (tiergarten) liiert war,
durch die hier schon beschriebenen kriegszerstörungen machte sich eine
verlagerung der pallas apparate gmbh erforderlich.
diese gmbh wurde schon 1946 in einem relativ unbeschädigten gebäudekomplex
(hinterhoffabriken, einstige tischlereien)
-große frankfurter straße- dann –stalinallee- und
später -frankfurter-allee- ecke voigtstraße in friedrichshain untergebracht,
schon im herbst 1946 begann dort die nachkriegsproduktion,
1949 erfolgte die umbenennung in berliner vergaserfabrik,
ca 1962 entstanden infolge von zusammenschlüssen mit
anderen betrieben die „veb berliner vergaser- und filterwerke“,
welche wohl noch bis dahin als eigenständige unternehmen
in den 50er und anfang 60er jahren existierten,
so die firma
in niedersedlitz bei dresden „l´orange – einspritzgeräte gmbh
welche kraftstoffpumpen für dieselfahrzeuge produzierte,
die in sachsen
„fischer und spille“ für düsen und elementebau,
die firma
„membranenfabrik-fridrich simon „
in leipzig lieferte flansch und vergaserdichtungen,
weiter
in dresden die firma „rudolf nösner“
baute vergaser für auto und motorräder, nur wie, was, wo???
und die firma
alno-flachschiebervergaser in dippoldiswalde/sachsens,

alles diese firmen sind vermutlich bei dem zusammenschluss in den 60ern
nur noch unter „bvf“ bekannt wie auch die firmen,
welche luft-öl und sonstige filter in der ddr herstellten,

mit dem ende der ddr und dessen fahrzeugbau erledigte
sich auch die „bvf- veb berliner vergaser- und filterwerke“

an dieser stelle,
wo in berlin einst das bfv-hauptwerk stand, wurde ende der 90er jahre ein
moderner einkaufs-und wohnkomplex gebaut, nichts erinnert mehr an diese geschichte,

was noch ineressant ist,
bei der awo wurde anstelle des früheren „amal“ -vergasers ein „bvf“-vergaser angebaut,
dies bedeutet, es gab auch noch diese „amal-vergaser fabrik“ nur wo?
heraus gefunden hatte ich noch,
dass seit 1982 das veb automobilwerk eisenach einen vergaser aus der cssr verwendet haben soll,
vergaserhersteller motor n. p. C. budejovice, dieser vergaser
(war auch im skoda 105/120 zu finden) wurde speziell
auf die verwendung am zweitaktmotor abgestimmt,

ich hoffe dieser ausflug in diese bfv geschichte
hat euch etwas weiter geholfen,
über ergänzungen und tipps würde ich mich freuen,
Genosse Nichtraucher - 20.10.2007, 19:12

traxx hat folgendes geschrieben: ich will nur noch ma ganz nebenbei meine frage zur vorderrad-schwinge einsteuhen? was habt ihr für typen verbaut?


chirio! dirk

Hi,

gibts da Unterschiede? Meine besteht aus runden Rohren...

Gruß
Willy
deepi79 - 20.10.2007, 21:20

traxx hat folgendes geschrieben: ich will nur noch ma ganz nebenbei meine frage zur vorderrad-schwinge einsteuhen? was habt ihr für typen verbaut?


chirio! dirk

Hi,

ich habe eine Rohrgabel eingebaut, nix Guß oder so... :D
Bulli - 21.10.2007, 11:42

Danke Bert für deinen Bericht!
Finde das immer toll was zur Geschichte meines Rollers und
dessen Produktion zu erfahren. Das fand ich auch bei dem Letzten Buch
von Herrn Blumenthal ser interessant. Übrigens mein Vater Hat mal in
dem Werk "solex-vergaser gmbh" in Berlin West gearbeitet.

CU
Bulli
Bulli - 21.10.2007, 11:44

Bulli hat folgendes geschrieben: Danke Bert für deinen Bericht!
Finde das immer toll was zur Geschichte meines Rollers und
dessen Produktion zu erfahren. Das fand ich auch bei dem letzten Buch
von Herrn Blumenthal sehr interessant. Übrigens mein Vater hat mal in
dem Werk "Solex-Vergaser GmbH"als Maschienenbau-Schlosser in Berlin West gearbeitet.

CU
Bulli
Lebowski - 21.10.2007, 19:21

hallo,

dank auch noch mal von mir für die klaase erläuterungen zu den
vergaserfabriken! *thumbs up* ! ! !

aus dem gleichen grund wie bulli fand ich das blumenthal buch auch super.
immer schön auch was über die damaligen hintergründe zu wissen!

mfg
lebowski
traxx - 22.10.2007, 19:48

zu den schwingen gibt es doch die unterschiede zwischen rohr- und gusschwinge. googelt ma n bisschen unter dem begriff flatterroller iwl oder so. es gibt ein paar wenige exemplare (meiner z.b. :wink: ) die mit einem "konstruktionsfehler" an der vorderradschwinge durch die lande düsen. in manfred b. seinem buch ist das noch ma wunderbar erklährt!

aber da ihr eine rohrschwinge habt müsst iher euch darüber nicht euren kopf zerbrechen! wie ist der stand der restauration?

bert: ein supi- interesanter bericht über die fa. bvf! danke !!!!
am schluß deiner abhandlung erwähnst du einen tschechischen vergaser für den awe w 353 (wartburg). dabei handelt es sich um einen jikov-register-vergaser. der hat den vorzug das er eigentlich 2 vergaer in einem vereint. ebend für den teillastbereich die 1.stufe (vergaser1) und im vollastbereich die 2. stufe ( 2.vergaser) das hat zwar aus dem guten wartburg auch kein rennwagen gemacht aber der verbrauch wurde deutlich reduziert. die dinger wurden ab 1982 in die serie eingeführt und seitdem spaltet er das wartburg-fahrerlager in 2 teile: der moderne jikov SER 32 und der bewährte und robuste bfv 40 F2- ! ich komme mit dem bvf besser zurecht, is einfacher im aufbau!

so nun soll gut sein mit meinem ausflug in die wartburg-technik. wir sind hier im iwl-forum!


chirio! dirk

chirio! dirk
Genosse Nichtraucher - 22.10.2007, 20:15

traxx hat folgendes geschrieben: ... googelt ma n bisschen unter dem begriff flatterroller iwl oder so.

chirio! dirk

Erzähl....gib uns Bilder von der schlechten und von der guten Schwinge....

Gruß
Willy
Bert - 22.10.2007, 21:01

hallo willy,

Zitat: Erzähl....gib uns Bilder von der schlechten und von der guten Schwinge....

-ja- in dem buch vom manfred blumenthal, :lol:
-sorry- wer iwl-schrauben möchte der sollte dies buch :les:
schau bitte einmal unter technik und tipps und da bei büchertipp,
wir können und möchten diese bilder aus dem buch nicht veröffendlichen -Copyright-!!!!
traxx - 22.10.2007, 21:14

also bilder habe ich leider keine zur hand. aber ich werde nochmal kurz die sache umreißen.

als anfang der 60-er jahre die konstruktion des troll anfing wurde auch die vorderrad-schwinge der mz es ( 90% gleichteilnutzung!) für den troll verwendet. diese schwinge aus guß hatte ich im test hervorragend bewährt und wurde so in die serie übernommen. dann kam das dicke ende. die ersten ausgelieferten roller neigten zur flatterneigung bei ca. 40 km/h und dann noch mal schwächer bei 60 km/h. was war los? die test´s waren doch alle gut? auf die schnelle wurde als sofort-maßname ein kleiner reibungs-lenkungsdämpfer eingebaut, der aber mehr schlecht als recht sein dienst tut da er sich schnell abnutzt ( so einer ist in meinem roller noch vorhanden). man wollte der sache konsequent auf den grund gehen und verglich die serien-schwinge mit der der vorserie. vollkommen gleich! einziger unterschied: die vorserienschwinge wurde im sandgusverfahren hergestellt und die serienschwinge in der kokille gegossen. das war der grund, es kam zu unterschiedlichen materialstärken bzw. werkstoffdichten die in verbindund mit den 12" rollerrädern (es 16" speichenrad) eine eigenfrequenzschwingung und daraus das flattern erzeugte. daraufhin wurden umgehend alle roller mit rohrschwingen ausgeliefert ( ab mitte 1963 etwa ab fgstnr. 12000) und der spuk hatte ein ende, aber der troll seinen schlechten ruf weg. auch ich nenne ihn liebevoll schaukestuhl. auch die ausgelieferten roller mit der alten schwinge wurden in den werkstätten kostenfrei umgerüstet, so das heute nur noch wenige exemplare in der alten ausführung existieren.

vieleicht hat bert dazu n paar bilder parat? auf alle fälle gibte es auf der hp material zum thema!
Jens - 22.10.2007, 21:25

Ich habe noch eine 4000 Fahrgestellnummer in Einzelteilen auf dem Dachboden liegen! Leider umgerüstet auf Rohschwinge. Wenn noch einer eine Gusschwinge hat bzw. Flatterbremse, dann würde ich diese gerne nehmen.
Genosse Nichtraucher - 22.10.2007, 23:17

Hi,

hab mir die Schwinge noch gar nicht so genau betrachtet, morgen schau ich aber mal.

Ein ganzes Buch über einen Troll oder Berlin zu schreiben ist nicht einfach... :roll:


Gruß
Willy
traxx - 23.10.2007, 07:58

na ja, es gab ja da noch den pitty, wiesel, campi und die 250ccm mz reiseroller-versuche und und und ..., außerdem manfred´s lieblingsthema der roller-motorsport. das buch gehört einfach in jedes bücherregal eines rollerbesitzers. und keine falschen gedanken wir bekommen keine provision von hr. blumenthal. er hat die bücher auf eigene rechnung drucken lassen und bietet sie handsigniert zum selbstkostenpreis an ( glaube das das so ca 29.-e waren?)



chirio! dirk
Christoph - 23.10.2007, 21:28

ich glaub 25 Euro, aber schau wirklich mal wie Bert schon gesagt hat unter Büchertips, das Buch lohnt sich auf jeden fall!!!
deepi79 - 17.11.2007, 21:23
VIDEO - die erste blaue Wolke...:)
Hallo zusammen,

wie versprochen, hier das erste Laufvideo vom Troll...

das Ding pöttet wien Trabi! ;)

Hier der Link:

http://www.youtube.com/watch?v=NqBs8jT5kKA
deepi79 - 20.11.2007, 12:13
Video vom ersten Ankicken!
siehe oben
deepi79 - 27.04.2008, 11:23
Und es geht weiter!...
Lange habe ich nichts mehr in Forum gestellt - heute kommen wieder ein paar Fotos hinzu, denn es geht in großen Schritten weiter.

Hier die Fotos:





































Wie Ihr sehen könnt, sind die meisten Arbeiten nun getan un die Farbe hat sich doch ein wenig geändert! ;)


Hat zufällig jemand von euch noch in der Garage Distanzscheiben rumliegen, die zwischen Lenker und Schwingenträger gelegt werden um den Abstand zu erhöhen? Die von der MZ müßten ja auch passen! Wenn ja, meldet euch bitte bei mir - Danke! :)
Christoph - 27.04.2008, 14:33

Sieht ja echt gut aus dein Troll!

Bin schon auf die nächsten Bilder gespannt, da ist er dann ja warscheinlich schon ganz fertig!
Bert - 27.04.2008, 16:42

hallo deepi79,

von oktober bis jetzt ist eine gute leistung-> lob,:top:
man darf ja nicht vergessen,
das wetter war in den letzten monaten nicht gerade „schrauberwettter“,
und wann soll er auf die straße ??, :roll:
martin151 - 04.05.2008, 11:14

Geiles Video!, schicker Roller!
Gruß Martin
deepi79 - 04.05.2008, 14:19

Bert hat folgendes geschrieben: hallo deepi79,

von oktober bis jetzt ist eine gute leistung-> lob,:top:
man darf ja nicht vergessen,
das wetter war in den letzten monaten nicht gerade „schrauberwettter“,
und wann soll er auf die straße ??, :roll:

Hallo Bert,

definitiv soll dieses Jahr noch offiziell gefahren werden!!! Das habe ich mir fest vorgenommen. Ich hoffe, dass der TÜV mitspielt! :?
Bert - 05.05.2008, 20:38

hallo deepi79,

kopf hoch- alles wird gut :wink:
Ossischrauber - 27.05.2008, 21:48

Hallo sieht klasse aus dein Troll besser noch als meiner.. :(
besonders gut gefiel mir das video !!!
das erlebniss, das die mühle nach wochen, oder monaten richtig
läuft, und wieder zum leben erweckt wird, ist eifach genial !!
klasse arbeit Hut ab vom Niederrheiner Peter... :wink:
sieht aus als hättest n kürzeren ansaugstutzen benutzt richtig ??
und ?? hast du eine 105 Hd. im Bing wie ich ?
viel spaß noch bei den Restarbeiten
Ach ja.... der Onkel vom Tüv wird strahlen wenn er das teil sieht.
hatte mit meinem noch nie probleme bei den jungs.
alle warten, doch mein prüfer auch oldiefahrer, kommt vom Troll
kaum weg..... :lol: beste grüße Peter
deepi79 - 01.08.2008, 17:51
Update - Rollerbilder Troll in den letzten Zügen :)
Hallo zusammen,

anbei möchte ich euch wieder einmal ein paar neue Fotos zukommen lassen. Die Restauration liegt in den letzten Zügen.

Eine gute Freundin von mir ist Raumausstatterin/Polsterer, sie macht mir jetzt die Sitzbank neu ;)

Noch ein paar Einstellungen am Vergaser/Zündung/Bremsen und es ist soweit - vielleicht noch dieses Jahr :lol:









loewe-opta - 01.08.2008, 18:23

Schicke Fotos,und noch n schickerer Roller.
Die Blinker sind das die originalen oder nachbau.
Meiner wird genauso lackiert nur das das weiss n bischen heller wird als deiner,er ist noch beim Sandstrahler.
Gruss Paul.
Torsten - 01.08.2008, 22:12

Hallo bald Trollfahrer,
schöner Roller den du da hast. Bist ja wirklich bald fertig. Meine Sitzbank ist auch gerade beim Polsterer. Freue mich schon drauf das ich die wieder habe, denne sind die Probefahrten auch nicht mehr so hart.
Grüsse aus Berlin
Torsten
Lebowski - 02.08.2008, 11:29

@torsten&deepi,.... eure beiden Trolle sehen so ähnlich perfekt aus,
da ist es gut das ihr unterschiedliche Farbgestaltungen gewählt habt ;-)

Viel Spass mit dem Roller,
Henning
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