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mana - 30.03.2008, 22:44

Hi,

ich würde mal auf die R700 tippen. Habe schon ein paar Mal in diversen Foren gelesen, dass ähnlich gelagerte Probleme mit diesem Empfänger aufgetreten sind. Ich persönlich habe aber mit meinem R700 keine Probleme.

Auf jeden Fall sehr ärgerlich, was dir da passiert ist.

testpilot - 31.03.2008, 13:42

Du Armer, bei dieser Geschichte mit deinem Mini Titan tut mir wirkllich das Herz bluten.

Ob das am R700 liegt weiß ich leider nicht. Trotz einiger negativer Berichte in diversen Foren glaube ich nicht daran. Ich selbst fliege den R700er in meinem Mini Titan auch, hatte aber eine Zeit lang Probleme mit dem Regler (Original). Der stetzte einfach kurzzeitig aus.

Auch da hatten die meisten in den Foren auf den R700 getippt. Thunder Tiger hat mir aber geraten den Regler einzusenden. Dieser wurde anstandslos gegen einen Regler der neuen Generation getauscht und seit dem habe ich keine Probleme - also nicht unbedingt der Empfänger dran schuld gewesen.

Grüßle Marco

Sniping-Jack - 31.03.2008, 15:14

...

John Heli - 31.03.2008, 16:19

Ist schon komisch, aber mir ist am Wochenende etwas ganz ähnliches passiert: Funke an, Heliakku dran, Servocheck ok, dann Motor hochdrehen, Pitch geben (Pitch und Gas sind bei mir getrennt): Nichts passiert. Steuerfunktionen hatte ich auch nicht. Der Heli steht immernoch am Boden mit normaler Drehzahl auf dem Kopf. Keine Reaktion auf Steuersignale. Irgendwann ist er dann aus dem Gleichgewicht gekommen und gekippt. Der Motor ist dann zum Glück vom Ritzel weggerutscht und lief frei, so dass ich den Akku trennen konnte. Ursache ist mir bislang völlig unklar, ich tippe auf Funkstörungen an der Flugwiese, da bisher der Empfänger und Sender einwandfrei gearbeitet haben. Nach der Reparatur (puh, nur HRW) ist der Fehler nicht wieder aufgetreten.

Kraftei - 01.04.2008, 09:12

Hallo,
das ist natürlich großer Mist das der Hubi wech ist.
Da sieht man mal wie weit die Dinger fliegen können wenn sie gut getrimmt sind.

Die Ursache zu finden wird halt nicht einfach sein.
Die Funke würde ich an Graupner schicken, die sollen sie überprüfen.
Da sollte doch bestimmt noch Garantie drauf sein.
Kleiner Brief dabei was passiert ist.

Am Samstag hatten wir auch massive Störungen beim Hallenfliegen.
Fast jeder hatte kurze Aussetzer. Verschiedene Kanäle im 35Mhz Band waren betroffen.
Auch mein Space CP den ich einem Kollegen zum schnuppern geliehen habe schoß auf einmal nach oben. Um dann aus 2-3 Meter Höhe wieder auf den Boden zu fallen. Der hatte allerdings 40Mhz.

Leider war keiner mit 2,4Ghz da. Das hätte mich interessiert.

Gruß Ralf

jasper07 - 01.04.2008, 15:21

Hallo Flashcard!
Auch von mir ein aufrichtiges Beileid.
Steht in den Zeitungen rund um Bühl irgendwas von UFOs? :lol:

Mal im Ernst: ein nicht gerade schöner Aufhänger für einige unter uns Heli-Piloten, vielleicht doch über eine Haftpflichtversicherung nachzudenken. Dass der Heli komplett weg ist, ist das Eine, aber......

Sorry für OT.

Gruß,
jasper07

Momo03 - 02.04.2008, 12:18

Wirklich eine mistige Sache.

Was mich übrigens arg verunsichert. Ich nutze ja immer noch die WK0701, obwohl alle Welt über deren Funkaussetzer meckert. Die hatte ich auch manchmal, aber IMMER nur wenn mein Sender-LiPo leer war und ich das nicht gemerkt hab.

Jetzt lese ich zum ersten Mal, daß auch Graupner-Funken Probleme mit Aussetzern haben? Ich bleib wohl doch noch bei der WK...

Aber um eine Frage zu beantworten:

Wir fliegen in einer Lagerhalle, über der Schwer-Industrie-Maschinen stehen. Wenn diese arbeiten, habe ich auch gelegentlich Zuckungen. Sonntags ist das NIE der Fall. Ziemlich eindeutig also Störimpulse der Stromfresser im Stockwerk drüber...

Kollege fliegt ja einen Blade400 mit Spektrum DX6i 2.4GHz

Womit ich auch auf die Frage eingehe: der hat nämlich noch nicht ein einziges Mal auch nur die allergeringsten Probleme mit Störungen gehabt.

Meine nächste Funke wird auf jeden Fall 2.4GHz!

Friedhofsrutscher - 02.04.2008, 19:13

testpilot hat folgendes geschrieben: Momo03 hat folgendes geschrieben: Jetzt lese ich zum ersten Mal, daß auch Graupner-Funken Probleme mit Aussetzern haben? Ich bleib wohl doch noch bei der WK...
Wer weiß schon, ob es überhaupt die Graupner-Funke war?!

Grüßle Marco

also ich hab jetzt daraus gelernt mein Futaba Equiptment im PCM Mode zu fahren. So wie ich es recht verstanden hab, werden dann alle Regler auf Null gefahren, wenn der Funkkontakt abbricht, oder nicht ?

ziroT-MAXX - 04.04.2008, 22:05

naja vll war ja ein Failsave programmiert im PCM Mode oder wie das heißt,ansonst,ich würde niemals den scheiß R700 in einen Hubi einbauen,das Teil ist Schrott.

RebellionTwilight - 04.04.2008, 23:21

leute ihr macht mir spass....
da kauf ich mir ne mx12 ( gebraucht ) mit rx700
und nun lese ich .. alles schei..., alles mist .-.
och leute, soll ich nun doch bei meiner wk7010 bleiben
oder wie ??? oder nen anderen empfänger holen ??

bidde bidde aufklärung !!

wolfsblood - 05.04.2008, 00:24

@momo:
selbst wenns die funke gewesen sein sollte: der unterschied von der wacklera zur mx ist himmelweit!
die hat sich schon gelohnt!


hab mit der mx-16s und r16scan am anfang immer störungen am rex gehabt, aber nachdem ich die antenne richtig verlegt hab gar nix mehr! wie am schnürchen!
ausserdem hab ich selber mit der wacklera angefangen und als ich auf mx-16s umgestiegen bin war plötzlich alles so einfach...
einstellungen,die gespeichert werden und auch angezeigt! und ein service der in deutschland sitzt (und nicht gebraucht wird..) , anstatt das ding über händler hinter die chinesische mauer zu schicken..
würd auf R700 tippen oder wildflieger mit gleichem kanal!
wenn ich seh wieviele wildflieger bei mir in der gegend unterwegs sind hab ich gar kein bock mehr abzuheben, auf jedem acker 2,3 leute!
scheiss internet mit RTF-sets sag ich da nur...
obwohl ich ja auch so angefangen hab.... :shock:

testpilot - 05.04.2008, 09:04

Es ist, wie inzwischen schon mehrfach festgestellt wurde (und dies wurde auch bei einem Test von Flashcard selbst bestätigt), noch lange nicht gesagt, ob das Problem bei MX-12 oder R700 liegt. Das sind alles nur wilde Spekulationen.

Fakt ist, dass die Wahrscheinlichkeit bei einer Walkera-Elektronik einen Ausfall zu bekommen, größer ist, als bei einem Graupner-Equipment. Da kann ich leider nur aus eigener Erfahrung sprechen. Und was den R700 angeht: Wer meine Sig liest hat sicherlich schon festgestellt, dass ich ebenfalls mit dem R700 unterwegs bin - und das ohne Probleme!!!

Also lassen wir mal die Kirche im Dorf - bevor wir hier alles sschlecht machen.

Grüßle Marco

Flashcard - 05.04.2008, 10:07

So Leute..... Ich hab getestet....

1 x R700-Empfänger..... Laufzeit in meinem Flugzeug (in der Wohnung mit eingefahrener Antenne an der Funke) weit über eine Stunde.... KEIN Servozucken, KEINE Funkaussetzer.....

1 x SMC14-Empfänger..... Laufzeit in meinem Flugzeug (in der Wohnung mit eingefahrener Antenne an der Funke) weit über eine Stunde.... KEIN Servozucken, KEINE Funkaussetzer.....

1 x SMC16Scan-Empfänger..... Laufzeit in meinem Flugzeug (in der Wohnung mit eingefahrener Antenne an der Funke) weit über eine Stunde.... KEIN Servozucken, KEINE Funkaussetzer.....

Keine Ahnung warum der Heli senkrecht in den Wolken verschwand.... :?: :roll:

Ich werde auf jeden Fall nun nur noch SMC-Empfänger mit eingebautem Failsave verwenden damit die Kisten keine Drehzahlen am Motor halten und auf jeden Fall wieder auf den Boden (in Sichtweite) runterkommen.

Die Graupner-Funke werd ich auf jeden Fall aber nochmals einschicken und überprüfen lassen.

Inzwischen bin ich der Meinung daß es wohl am Empfänger gelegen haben muss.... Bestätigen kann ich das natürlich nicht. Aber die Funke scheint zu funktionieren...... :?:

Ist es eigentlich möglich daß ein Quarz kaputt geht? Hab zwischen den beiden R700 (im Flugzeug und im Hubi) den Quarz immer hin und hergewechselt.... Flieg nun aber Störungsfrei mit nem neuen Quarzpaar.

Sniping-Jack - 05.04.2008, 10:57

...

W_Else - 05.04.2008, 12:06

Zitat: Im übrigen: der R16Scan und der SMC16Scan kosten beide das gleiche: 70 Euro. Nur der R700 ist um sage und schreibe 15 Euro billiger.

.... und ca. 15€ kostet der Quarz, den man für den R700 braucht, für den smc16scan aber nicht :!:

Im Failsafe Fall halte ich eine Autorotation des Heli für am besten, weil die Autorotation ein relativ stabiler Flugzustand ist und wenn gleichzeitig die zyklische Steuerung neutral gehalten wird, sollte er eigentlich relativ unbeschadet runterkommen.

Mit dem Pitch würde ich da allerdings ruhig auf etwas negativere Werte gehen - so ca. -4°, das müsste man aber ausprobieren.
Den Motor würde ich, wie S-J beschrieben hat, auf kleiner Leistung mitlaufen lassen, so dass die Drehzahl des Rotors, durch die Autorotation, deutlich höher ist als die des Motors und der Motor somit ausgekuppelt ist.
Das hat den Vorteil, dass der Motor, wenn der Empfang wieder da sein sollte schnell wieder auf Leistung kommt.

Sniping-Jack - 05.04.2008, 13:54

...

testpilot - 05.04.2008, 15:54

Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: So Aussagen, wie sie von Testpilot und manch anderen überzeugten r700 oder R16-Usern kommen, sind nur für eins gut: zu wissen, dass es immer wieder Ausnahmen gibt, die die traurige Regel bestätigen!

Bla, bla, bla. FAKT ist, wenn alles funktioniert brauche ich nicht noch 70.- € in was zu investieren. Vor allem dann nicht, wenn ich das Geld für andere Sachen rund umŽs Heli-Fliegen auch noch investieren muß. Wer eine Familie mit kleinen Kindern hat und diese alleine ernähren muß, dazu noch genügend Geld in dieses teure Hobby gesteckt hat, der weiß, dass läppische 70.- € Žne Menge Geld ist.

FAKT ist, wer neu investiert sollte sich für PCM entscheiden. Wer bereits alles schon hat, und alles funktioniert (Voraussetzung: Es funktioniert und harmoniert wirklich alles), der sollte die Entscheidung, ob er das Geld für einen PCM-Empfänger ausgeben muß (wenn er es denn übrig hat), gut überdenken.

Und sagt ja nicht, wer kein Geld hat, sollte mit dem Heli-Fliegen gar nicht erst anfangen. Wir befinden uns hier schließlich in einem Forum, wo es gerade um Helis für diese Zielgruppe (also für den Otto-Normal-Verbraucher) geht.

Ach und noch was. In Deutschland gilt: Im Zweifel für den Angeklagten!
... solange also der Heli nicht gefunden ist und die Ursache nich zweifelsfrei geklärt ist, ist der R700 freizusprechen.

Grüßle Marco

Sniping-Jack - 05.04.2008, 22:10

Zitat: Bla, bla, bla....

Auf diesem Niveau dürft ihr gerne alleine weiterdiskutieren, ich klinke mich da aus - viel Spaß noch!

W_Else - 06.04.2008, 09:45

Hi Patrick,
Zitat: -Wäre da der Motor nicht auch abgestorben? Beim 2ten R700 ists auf jeden Fall so daß wenn ich die Stomzufuhr kappe auch der Motor ausgeht.......
Würde das nicht auch passieren, wenn der Empfänger nicht mehr empfängt :?: :?: :?:

Flashcard - 06.04.2008, 10:27

Zitat: Hi Patrick,
Zitat:
-Wäre da der Motor nicht auch abgestorben? Beim 2ten R700 ists auf jeden Fall so daß wenn ich die Stomzufuhr kappe auch der Motor ausgeht.......

Würde das nicht auch passieren, wenn der Empfänger nicht mehr empfängt

Quasi ein Empfängerfehler :?: :?: :wink:

Clever - 06.04.2008, 10:58

W_Else hat folgendes geschrieben: Alles Spekulatius :!: :)

besser kann man es nicht sagen ! :!:

Flashcard - 06.04.2008, 11:54

Zitat: Aber da nunmal das Beweisstück entschwobte (sorry, bei aller Tragik, aber da muss ich trotzdem jedesmal grinsen - ich hoffe, du häutest mich nicht dafür. )

Häuten wäre eine der sanfteren Dinge die mir da in den Sinn kommen :twisted:

Ne.... hier wird weder ein Kleinkrieg zwischen PPM und SPCM noch sonstwas angezettelt. Ich versuch nur rauszufinden wie ich eben das nicht mehr zurückkommen des Beweisstückes in Zukunft vermeiden kann.
Und da ich eh einen neuen Empfänger brauche wird der wohl ein SMC-Empfänger sein. Alleine schon wegen dem Failsafe. Ich erhoffe mir dadurch daß falls das Problem nochmals auftreten sollte wenigstens ein Häufchen Schrott vor mir liegt und ich noch was in der Hand habe um es zuhause auszuschlachten.
-is dann immerhin noch günstiger als wenn man das ganze Material duch die Wolken bläst.

Wobei..... -ich weiß nun daß

1. -Der Akku klasse war
2. -Der Heli gut eingestellt war
3. -Die Definition meiner Sichtgrenze viel größere Dimensionen angenommen haben :evil:

Naja.... Ich hoffe mit einem SMC-Empfänger wird das nicht mehr vorkommen...

Sniping-Jack - 07.04.2008, 11:27

testpilot hat folgendes geschrieben: Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: Zitat: Bla, bla, bla....

Auf diesem Niveau dürft ihr gerne alleine weiterdiskutieren, ich klinke mich da aus - viel Spaß noch!
Wer Kritik austeilt, sollte auch was einstecken können.

Grüßle Marco

1.: "BlaBlaBla" ist keine Kritik, sondern eine Anmache. Ergo bist du keinen Furz besser als ich.
2.: wäre jetzt mal ein guter Zeitpunkt, es wieder gut sein zu lassen.

Wir müssen ja nicht miteinander im Bett kuscheln :lol: , aber anhaltende "Prügeleien" gehen letztendlich auch nur ALLEN auf den Sack, mir übrigens auch.

Frieden?

W_Else - 11.04.2008, 13:57

ja, kann. Aber muss nicht. Genauso wie 1000 andere Teile auch versagt haben können.

testpilot - 12.04.2008, 08:17

Hallo Fabian,

das halte ich für nicht unmöglich. Leider sind alles nur reine Spekulationen, das Corpus Delikti wurde anscheinend noch nicht gefunden, was aller Wahrscheinlichkeit nach auch nicht so einfach sein dürfte.

Grüßle Marco

Sniping-Jack - 18.04.2008, 11:06

Um es gleich klarzustellen, ich kann es auch nicht wirklich dingfest machen.

Aber ich hatte gestern erneut die Bestätigung, wie sehr in solchen "unerklärlichen" Fällen der Sender und nicht der Empfänger in Frage kommt.

Ich betreibe nun seit weit über 30 Jahren Modellbau und seit etwas über 30 Jahren habe ich Fernsteuerungen.

Doch wenn ich je Total-Ausfälle hatte, dann am Sender - speziell mit den MC-Systemen (Micro-Computer-Systeme), was heutezutage ja fast jeder ist.

Speziell bei der MC-18 hatte ich mehrere Male Totalausfälle und nur weil mein Modell zu der Zeit nie in der Luft war, wurde schlimmes verhindert.

Seit einigen Wochen habe ich die MC-22s und nach einem unbedeutenden Speicherfehler (Trimmung) hatte es mich gestern übelst erwischt:

Es begann mit einem Zucken am Motor, dann noch einer und dann ein längerer. Ich stellte den Heli ab und kurz darauf lief auch schon der Rotor hoch, ging aber nochmal aus.
Ich steckte aus und schaltete auf Servoanzeige um. Und tatsächlich, da zuckte doch der Gaskanal unkontrolliert herum - je nachdem, wie man den Sender hielt! :shock:

Lange Rede, kurzer Sinn: Da bei mir - meine Eigenheiten seien täglich gepriesen :mrgreen: - das Gas extra ist, konnte es dank negativem Pitch nur meinen HeRo zerfetzen, denn ein Abdriften des Heli konnte ich trotzdem nicht verhindern. Wäre das Gas wie üblich mit dem Pitch gekoppelt gewesen, hätte sich der Heli an der Decke komplett zerlegt.

Ursache scheint ein Wackler am Geber oder in dessen Zuleitung zu sein, genau kann es es leider nicht sagen, da nach etwas "herumtüddeln" an den Kabeln am Sender der Fehler nicht mehr auftrat.

Fazit: ich glaube hier in diesem speziellen Fall immer noch der Sender die Ursache war und nicht der Empfänger. Grund: es passierte genau das Gleiche ZWEI MAL mit verschiedenen Empfängern, aber demselben Sender. Nicht anzunehmen, dass einer 2x in seinem Leben 2 Empfänger mit exakt derselben Macke erwischt.
Ferner lassen eigene Erfahrungen mit den Graupner-Sendern ebenfalls vermuten, dass der Sender ein unerwünschtes Eigenleben führt.
Dabei ist zu berücksichtigen, dass solche Fehler durchaus JAHRE auseinanderliegen können - so war es jedenfalls bei mir.

Ergo: ich würde den Sender mal öffnen und sämtliche Steckkontakte - auch die, welche 2 Platinen direkt miteinander verbindet - lösen und ein paar mal aus- und wieder einstecken. Sowas entfernt zuverlässig eventuell aufgetretene Oxidationsschichten.

Sniping-Jack - 18.04.2008, 14:30

W_Else hat folgendes geschrieben: Zitat: Um es gleich klarzustellen, ich kann es auch nicht wirklich dingfest machen.
Na, wenn du das nicht mal kannst...... :wink:

Nö, wie auch. Das Beweisstück "B" hatte ja bekanntlich die ultimative Fliege gemacht. :lol:

Sniping-Jack - 18.04.2008, 15:18

Zitat: Aber die Funke werd ich doch nochmal überprüfen.....

Genau das meinte ich damit. :)