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Verfügbare Informationen zu "MX12 für DF22, How to ...."

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stefan55 - 04.04.2008, 20:59
MX12 für DF22, How to ....
Es wurde ja schon oft gefragt, hier steht wie es geht:
Viele möchten die Originalfunke des DF22 durch eine ordentliche Funke ersetzen.
Leider haben die Chinesen da was dagegen und haben sich alle Mühe gegeben das zu verhindern.
So wartet der Empfänger auf 9 Kanäle und macht dann trotzdem den Taumelscheibenmischer und die Throttlekurve selber.
Also selbst wenn man eine Funke mit 9 Kanälen hat, bringt das noch nicht viel. Den gewünschten Zugriff auf die Mischer kriegt an dann immer noch nicht.
Also muss man es auf die harte Tour machen, d.h. den Mikrokontroller des Empfängers neu programieren. Das habe ich für den Empfänger Rx-603 von Walkera und die MX 12 von Graupner erfolgreich gemacht.

Wird der DF 22 dadurch nun lammfromm und easy zu fliegen?
Ja und Nein:
Ein optimaler Ensteigerheli wird es auch dadurch nicht.
ABER: Man hat eine viel präzisere Steuerung, der originale TS Mischer arbeitete nicht optimal. Zusätzlich kann man den Mischer Gas-> Heck und die Gyroverstärkung ordentlich einstellen (das Heck steht wirklich stabil vom ersten bis zum letzten mA des Akkus!! das wollte ich erst selbst nicht glauben) und man hat endlich die Möglichkeit Throttle- und Pitchkurve richtig einzustellen.

Was macht nun mein Programm für den Empfänger?
Es werden einfach die Signale von der Fernsteuerung an die Servos weitergegeben. Den Taumelscheibenmischer macht nun die Fernsteuerung. Dabei behalten die Servos im Empfänger die üblichen Steckplätze (1-3), auf Kanal 4 wird das Gas für einen BL-Regler aausgegeben. (Keine Angst der originale Hauptmotor wird auch angesteuert!) Dann gibt es einen Mischer, der entsprechend des Gaswertes den Heckmotor ansteuert. Die Empfindlichkeit dieses
Mischers wird durch das Poti Limit eingestellt. Zu diesem Wert wird das Gyrosignal gemischt, der Regler Delay stellt die Gyroempfindlichkeit ein.
Das wars schon?????? Naja fast, zum Fliegen reicht das jedenfalls.
Special Features sind: eine Safety Arming Funktion. Das heißt einfach nur, dass wenn beim Einschalten das Gas nicht auf null ist, laufen die Motoren nicht an. Also erst Gas runter, dann kanns losgehen.
Naja und dann gibts noch ein paar lustige Blinkzeichen der LED wenn man z.B. vergessen hat den Sender einzuschalten!!

Wie geht nun der Umbau?
Also das ganze ist nicht so ganz einfach, man sollte dazu schon ganz gute Löt- und Programmierkenntnisse haben. Denn der eingebaute Kontroller ist gegen Auslesen und neuprogrammieren gesperrt. Der muss raus, komplett zurückgesetzt werden (high voltage programming) und kann dann wieder mit dem neuen Programm eingelötet werden.
Dafür braucht man eine SMD Lötstation und einen Programmer (ein AVR Evaluationboard mit Adapter ginge auch).
Das hat nicht jeder zu hause und die Anschaffung lohnt für dieses Projekt ganz sicher nicht ;-))
Ich würde anbieten den Umbau für einen Kaffeekassenbetrag zu machen.
Einfach den Empfänger schicken, ich brate (löte) das Ding um und schon beginnt eine neue Ära Eures DF22 ;-))
ABER der Weg ist eine Einbahnstrasse, das alte Walkera Programm kann dann nicht mehr zurück in den Kontroller, da ich es nicht auslesen kann. Wer den Weg zurück offen haben will, muss einen neuen Kontroller spendieren (ca. 1,50 €) und kann sich den alten in den Schrank legen ;-))
Aber wozu sollte man später mal wieder die Originalfunke nutzen wollen??? (mir fällt kein Grund ein!)

Die genauen Einstellungen an der MX 12 kann ich gerne weitergeben.
Allerdings sind die exakten Werte z.B. für die Pitchkurve sehr von der mechanischen Einstellung abhängig und sollten nicht blind übernommen werden.

Was habe ich mit dem Programm noch vor?
Naja zuerst mal fliegen fliegen fliegen ;-)) (habe jetzt genug gebastelt und habe noch ne Menge zu lernen)
Dann könnte man das Heckmotorsignal auch auf einen Servokanal ausgeben, dadurch könnten dann auch BL-Hecks in den Genuss einer guten Funke kommen.
Nunja und am Gyro könnte man auch noch einiges verbessern, wenn ich mal viel Zeit habe, würde ich mich an einem Headlock versuchen, allerdings haben die Chinesen ein wenig bei der Beschaltung des Gyro gespart, das könnte aufwendiger werden...

Achja: Updates des Programms sind möglich auch ohne löten!!

Was mich auch brennend interessieren würde ist, ob man mit dieser Modifikation den RX-603 nicht auch für andere Helis nutzen kann, z.B. für den Piccolo oder für ein Riemenheck. Ich wüsste nicht, warum das nicht gehen sollte. Wer so einen hat und das probieren will, schreibe mir!

Man ist das ein Roman geworden...
Wer das wohl lesen will????
Wer es bis hier geschafft hat: Herzlichen Glückunsch!!
Wer mehr wissen will, schreibt mir eine pn.

Stefan
W_Else - 04.04.2008, 21:48

Hallo Stephan,
herzlichen Glückwunsch zu deinem Engagement und zun deiner Fachkenntnis. Tolle Leistung!
Was den Gyro betrifft, meinst du nicht, es wär einfacher nen separaten Gyro anschliessen zu können, als den bestehenden umzuproggen?
Hab natürlich keine Ahnung, wie deine Programmierkenntnisse sind, aber einen AVCS Mode zu proggen ist sicher nicht ganz einfach.

Viele Grüße Walter
Flashcard - 05.04.2008, 11:50

Hey Stefan.....

-absolut geile Sache....

Krass was so manche hier aus dem Forum können.... :shock:

Glaubst du würdest das auch mit nem Empfänger von nem DF 5#4-Empfänger hinbekommen daß dieser mit ner MX12 steuerbar wird?
Sniping-Jack - 07.04.2008, 11:33

Coole Sache! 8)
Ich selber brauchs nicht, aber es freut mich für alle anderen,
die nun echten Komfort erleben können. :D
XisO[ger] - 08.04.2008, 21:54

Hi Stefan55 ,

gratuliere zu deiner Errungenschaft. Aber wie so oft kommen die besten Sachen immer zu spät. Hab gerade leider viel Geld in den Umbau meines DF22e gesteckt, daß ich mir nun hätte sparen können. Aber vielleicht komm ich auf das Angebot mit dem Umbau trotzdem zurück, weil mich das Flugverhalten doch sehr interessiert. Mein Nachbar überlegt auch schon, auf eine MX-12 umzusteigen, weswegen schon 2 Interessenten wären. Aber ich meld per PN, wenns akut wird.
Wie lange hast du denn am Umbau ( mit Planung ) eigentlich rumgespielt, bis es lief ? Viele habens nämlich probiert, und nur die wenigsten geschafft. Obwohl die Nachfrage schon länger besteht.

MFG

XisO
stefan55 - 09.04.2008, 09:24

@XisO

Der Umbau hat garnicht soo lange gedauert.
Ich konnte auf ein funktionierendes Programm von Ferdiflachmann für den 5#4er Empfänger zurückgreifen.
Da musste noch einiges angepasst werden, was aber als Profi kein Problem war ;-))

Stefan
stefan55 - 14.04.2008, 13:32

Hallo,
noch ein paar Infos:

1. Zum Quarz:
Damit der Empfänger auch ordentlich auf die MX12 hört, müssen natürlich beide auf der gleichen Frequenz arbeiten.
Man kann leider in den Empfänger RX 603 nicht jeden beliebigen Quarz stecken. Der Empfänger ist ein Doppelsuper und ich habe es noch nicht probiert andere Doppelsuperquarze zu nutzen.
Deshalb mein Tipp:
Es muss ein Senderquarz her, der zum verwendeten Empfängerquarz passt. Für den RX 603 gibt es meines Wissens nach nur 2 Quarze bei den einschlägigen Händlern:
35120 MHz (entspricht Kanal 72)
und 35040 MHz (entspricht Kanal 64).
Kauft man den original Senderquarz für den Kanal geht es ohne Probleme.
Wer einen Sack Doppelsuperquarze hat, kann sie mir auch mal zum Probieren schicken ;-))

2. Zu anderen Funken als der MX 12
Mit dem Umbau funktionieren erstmal grundsätzlich alle Fernsteuerungen von Graupner egal ob MC oder MX.
Fernsteuerungen anderer Hersteller z.B. Futaba haben eine andere Reihenfolge der Kanäle. Dafür wäre aber eine sehr einfache Anpassung möglich.

Ciao

Stefan
Fritz - 14.04.2008, 17:21

Hallo Stefan,
"Es muss ein Senderquarz her, der zum verwendeten Empfängerquarz passt. Für den RX 603 gibt es meines Wissens nach nur 2 Quarze bei den einschlägigen Händlern:
35120 MHz (entspricht Kanal 72)
und 35040 MHz (entspricht Kanal 64).
Kauft man den original Senderquarz für den Kanal geht es ohne Probleme. "

Heißt das, dass du die MX12 mit einem Walkeraquarz benutzt???
Das halte ich für sehr unsicher!
Der Empfänger wird etwas empfangen, aber bei der Reichweite und Störanfälligkeit wäre ich sehr skeptisch.
Es gibt sehr große Unterschiede bei den HF-Teilen der Sender.
Es wird nicht umsonst empfohlen den originalen Herstellerquarz zu verwenden....

Das wäre ein Plus für meinen Umbau :-)
Ich verwende weiterhin den Graupner FMsss KanalXX in der MX12

Gruß
Fritz
Hub Flo - 14.04.2008, 21:53

Riesen Respekt!!! :bravo: :bravo:

Gruß der Hub Flo
stefan55 - 15.04.2008, 09:21

@ Fritz

irgendwie habe ich schon versucht mich wirklich ganz sicher auszudrücken. Aber das scheint nicht angekommen zu sein. Also hier Klartext:
In die Graupnerfunke gehört ein GRAUPNER Senderquarz mit der passenden Frequenz.
Für 35.120 MHz Kanal 72, Für 35.040 MHz Kanal 64.
Sooo ist jetzt ALLES KLAR???????

Zitat: Fritz wrote:
Ich verwende weiterhin den Graupner FMsss KanalXX in der MX12

Du hast Doch gar keine MX12 ;-)

Ciao

Stefan
Fritz - 15.04.2008, 09:51

stefan55 hat folgendes geschrieben: @ Fritz

irgendwie habe ich schon versucht mich wirklich ganz sicher auszudrücken. Aber das scheint nicht angekommen zu sein. Also hier Klartext:
In die Graupnerfunke gehört ein GRAUPNER Senderquarz mit der passenden Frequenz.
Für 35.120 MHz Kanal 72, Für 35.040 MHz Kanal 64.
Sooo ist jetzt ALLES KLAR???????

Zitat: Fritz wrote:
Ich verwende weiterhin den Graupner FMsss KanalXX in der MX12

Du hast Doch gar keine MX12 ;-)

Ciao

Stefan


Hi,
du hast dich wirklich etwas unklar ausgedrückt... Jetzt ist alles klar!

Ich leihe mir die Mx12 wenn ich sie zum Testen brauche :-)

Mein Umbau funktioniert mit jedem Kanal ;-)

Gruß
Fritz
stefan55 - 16.04.2008, 09:26

Fritz hat folgendes geschrieben:
Mein Umbau funktioniert mit jedem Kanal ;-)


Also an der Stelle, an der es auf die Frequenz ankommt, haben weder Du noch ich etwas geändert. D.h. es ist ein Fakt, dass da beide Umbauten identisch funktionieren. Mit dem Programmieren des Controllers ändert man nix an dem HF-Teil. Das sollte jedem klar sein.

Wenn Du eine Quelle für Quarze hast, die im Walkera-Empfänger RX 603 funktionieren, dann stell bitte den Link ein. Ich bin brennend an einem Quarz für Kanal 66 interessiert, da alle meine Flächenflieger auf dem Kanal funktionieren und das Wechseln des Senderquarzes auf Dauer nervt.
Ich habe bisher nur die beiden oben beschriebenen Originalquarze gefunden. (original bedeutet funzt ohne Probleme und sicher, das haben wir weiter oben schon gelernt ;-))!!)

Ciao

Stefan
stefan55 - 22.04.2008, 12:10

Feature Update:

Hallo,

hier ein paar Updates von der Programmierfront:
Folgende Features sind zur Empfängersoftware neu hinzugekommen:

Unterstützung von Robbe/Futaba FX18
Die Futaba FX 18 kann jetzt auch genutzt werden.
(Dort ist die Kanalanordnung anders als bei der MX12.)
Eine Anpassung an jede beliebige andere Fernsteuerung ist auch ganz easy möglich.

Initialisierung verbessert:
Jetzt muss der Heli vor dem Start (mach dem Akku anklemmen) wirklich ruhig stehen, sonst wird die Ini-Phase nicht beendet.
(Sorry: ein Handstart ist nicht mehr möglich. Oder nur mit ruhigen Händen ;-))
Warum das Ganze?: Nur so kann man sicher sein, dass der Gyro richtig initialisiert ist.

Ciao

Stefan
Miwu - 09.06.2008, 07:24

Wow, respekt muss ich sagen. ;)

Gibt es evtl. Weiterentwickelungen bzw. Neuigkeiten, was ist aus Headlock geworden? Ziehe den Hut vor Deinem KnowHow. ;) :n178:

Ist es auch möglich an der umgeflashten rx-603 Einheit einen BL Motor anzuschließen ohne auf die externe Lösung eines BL Reglers zurück greifen zu müssen?

Hatte irgendwo in diesem Forum etwas von einem Aktivator Kabel gelesen und einem Widerstand an ServoAusgang"4" bzgl. Anschluss eines BL Motors.

So wie ich es verstanden habe, soll bei dieser Schaltung die rx-603 direkt einen BL Motor Regeln können. :?:
stefan55 - 13.06.2008, 21:29

Hallo,

Tjjjjaaaa die Headlock Aktivitäten liegen auf Eis.
Mein 22er ist einfach zu oft kaputt (ca. alle 3 Akkus geht irgendwas in den Dutt, das waren bis jetzt 2 Servos, 2 Hauptmotoren, 2 Heckmotoren, 2 Motorritzel, Taumelscheibe (besonders ärgerlich wegen der Folgeschäden) usw. UND das alles ohne Feindkontakt)
Da komme ich nicht viel zum Testen.
Außerdem ist bei der Gyroschaltung etwas gespart worden, so dass es evtl. garnicht möglich ist einen Headlock vernünftig hinzubekommen.
Momentan arbeite ich an einer ausgeklügelten Giersteuerung, die man dann um den Headlock erweitern kann. Aber das dauert noch ein wenig...

Zum BL Regler:
Der BL Regler wird immer gebraucht. Die RX603 kann keinen BL Motor direkt ansteuern. Dazu würde man 6 dicke Transistoren (für die 3 Phasen des BL Motors) brauchen. In der RX 603 ist für den Hauptmotor aber nur 1 Transistor drin. Also: No way!
Ein BL Motor braucht immer einen BL Regler.

Ciao

Stefan

PS.: In der nächste Zeit schaue ich hier etwas seltener vorbei.
Also Antworten können dann ein wenig dauern.
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