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Akute Hirnverdrehung, weil (fast) alles andersrum
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Alle Beiträge und Antworten
Marvin - 26.02.2008, 13:50
Akute Hirnverdrehung, weil (fast) alles andersrum
Tach zusammen,
ich bin auf der Suche nach Tipps, wie ich es hinbekomme, meinen Heli auch beim Nasenschweben einigermaßen im Griff zu behalten.
(Vorerst nur im Sim).
Dummerweise sind ja die Richtungen für Gier und Roll vertauscht und ich scheine das nicht auf die Reihe zu bekommen.
Wie lange habt Ihr für dafür gebraucht?
War das ein fortschreitender Prozess oder hat es irgendwann einfach "klick" gemacht?
Was für Hilfen gibt es?
Akute Hirnverdrehung, weil (fast) alles andersrum
Tach zusammen,
ich bin auf der Suche nach Tipps, wie ich es hinbekomme, meinen Heli auch beim Nasenschweben einigermaßen im Griff zu behalten.
(Vorerst nur im Sim).
Dummerweise sind ja die Richtungen für Gier und Roll vertauscht und ich scheine das nicht auf die Reihe zu bekommen.
Wie lange habt Ihr für dafür gebraucht?
War das ein fortschreitender Prozess oder hat es irgendwann einfach "klick" gemacht?
Was für Hilfen gibt es?
Deluxe1 - 26.02.2008, 14:00
Nick und Roll sind vertauscht, Gier bleibt gleich. ;)
Ich hab es am Simulator bis zum Verrecken trainiert, also wirklich Stundenlang. Klappt dann auch irgendwie.
In der Realität bin ich noch am üben, sieht aber gar nicht so schlecht aus, wie lang das gedauert hat kann ich allerdings nicht sagen.:roll:
Was allerdings hilft, ist Achten fliegen und ihn immer länger zu sich gedreht lassen, evtl. kurz stehenbleiben und dann weiter fliegen.
Nick und Roll sind vertauscht, Gier bleibt gleich. ;)
Ich hab es am Simulator bis zum Verrecken trainiert, also wirklich Stundenlang. Klappt dann auch irgendwie.
In der Realität bin ich noch am üben, sieht aber gar nicht so schlecht aus, wie lang das gedauert hat kann ich allerdings nicht sagen.:roll:
Was allerdings hilft, ist Achten fliegen und ihn immer länger zu sich gedreht lassen, evtl. kurz stehenbleiben und dann weiter fliegen.
weberje - 26.02.2008, 14:00
hallo
hat bei mir auch ein weilchen gedauert. 100% klappt es auch immer noch nicht, habe zwar keine verknueppler mehr dabei, aber so richtig ueber einem punkt nasenschweben kann ich auch noch nicht.
nasenschweben mache ich auch nur mit meinem DF4 mit trainingsgestell, wenn ich meinen DF37 fliege gibts halt noch kein nasenschweben, da kann ich mich beherrschen. aber demnaechst kommt das deppenkreuz :D wieder runter und dann...
gruss
hallo
hat bei mir auch ein weilchen gedauert. 100% klappt es auch immer noch nicht, habe zwar keine verknueppler mehr dabei, aber so richtig ueber einem punkt nasenschweben kann ich auch noch nicht.
nasenschweben mache ich auch nur mit meinem DF4 mit trainingsgestell, wenn ich meinen DF37 fliege gibts halt noch kein nasenschweben, da kann ich mich beherrschen. aber demnaechst kommt das deppenkreuz :D wieder runter und dann...
gruss
W_Else - 26.02.2008, 14:07
Hallo Marvin,
Hier hab ich mal ne Hilfe zum Nasenschweben: http://www.raptortechnique.com/nose-in.htm ist allerdings in Englisch.
Grundsätzlich sollte man nicht nach vorne, hinten, links oder rechts korrigiern, sondern immer "ralativ", also Richtung Nase, Heckrotor, irgendein markantes Teil rechts/links.
Und aus dem Heckschweben langsam in Richtung Seitenschweben drehen (beide Richtungen), das so lange üben, bis es sitzt, dann stufenweise Richtung Nasenschweben weiterdrehen und üben bis es sitzt und immer an das "relative" korrigieren denken. Wenn du dann nicht mehr denken musst, kannst du es :wink:
Hallo Marvin,
Hier hab ich mal ne Hilfe zum Nasenschweben: http://www.raptortechnique.com/nose-in.htm ist allerdings in Englisch.
Grundsätzlich sollte man nicht nach vorne, hinten, links oder rechts korrigiern, sondern immer "ralativ", also Richtung Nase, Heckrotor, irgendein markantes Teil rechts/links.
Und aus dem Heckschweben langsam in Richtung Seitenschweben drehen (beide Richtungen), das so lange üben, bis es sitzt, dann stufenweise Richtung Nasenschweben weiterdrehen und üben bis es sitzt und immer an das "relative" korrigieren denken. Wenn du dann nicht mehr denken musst, kannst du es :wink:
Sniping-Jack - 26.02.2008, 16:02
Deluxe1 hat folgendes geschrieben: Nick und Roll sind vertauscht, Gier bleibt gleich. ;)
...
Ist das so, hm?
Also, nur damit das ein für alle mal geklärt ist:
NICHTS und NIEMAND hat da was vertauscht, nur weil sich der Helikopter gedreht hat.
Links ist immer noch links,
Vorwärts immer noch vorwärts und
auch der Gier bleibt gleich.
Leute, da klettert doch keiner rum und
verpolt was - weder im Heli, noch in der Funke.
Alles, was da passiert, ist unser Hirn,
das stets versucht, absolut,
gemäß den Sinnesreizen zu reagieren.
Rest selbst entfernt, tut nichts zur Sache.
Deluxe1 hat folgendes geschrieben: Nick und Roll sind vertauscht, Gier bleibt gleich. ;)
...
Ist das so, hm?
Also, nur damit das ein für alle mal geklärt ist:
NICHTS und NIEMAND hat da was vertauscht, nur weil sich der Helikopter gedreht hat.
Links ist immer noch links,
Vorwärts immer noch vorwärts und
auch der Gier bleibt gleich.
Leute, da klettert doch keiner rum und
verpolt was - weder im Heli, noch in der Funke.
Alles, was da passiert, ist unser Hirn,
das stets versucht, absolut,
gemäß den Sinnesreizen zu reagieren.
Rest selbst entfernt, tut nichts zur Sache.
Deluxe1 - 26.02.2008, 16:20
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: Deluxe1 hat folgendes geschrieben: Nick und Roll sind vertauscht, Gier bleibt gleich. ;)
...
Ist das so, hm?
Ja, ist es. In Relation zu mir reagiert der Heli entgegengesetzt.
Gebe ich Nick nach vorne fliegt er auf mich zu, Roll nach rechts lässt aus meiner Sicht nach links fliegen.
Wenn er es so sieht, dann lass ihm doch den Standpunkt, dass er diese Funktionen entgegengesetzt steuern muss. So ist es ja nunmal auch.
Im Koordinatensystem des Heli bleibt alles gleich, dieses selbst verändert sich aber...
Ich werde mich hier wohl nicht mehr einmischen, das reicht mir mittlerweile.
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: Deluxe1 hat folgendes geschrieben: Nick und Roll sind vertauscht, Gier bleibt gleich. ;)
...
Ist das so, hm?
Ja, ist es. In Relation zu mir reagiert der Heli entgegengesetzt.
Gebe ich Nick nach vorne fliegt er auf mich zu, Roll nach rechts lässt aus meiner Sicht nach links fliegen.
Wenn er es so sieht, dann lass ihm doch den Standpunkt, dass er diese Funktionen entgegengesetzt steuern muss. So ist es ja nunmal auch.
Im Koordinatensystem des Heli bleibt alles gleich, dieses selbst verändert sich aber...
Ich werde mich hier wohl nicht mehr einmischen, das reicht mir mittlerweile.
FlyingSaltman - 26.02.2008, 16:42
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
[...]
Und die beste Möglichkeit, das in den Griff zu bekommen,
ist, selbiges erstmal nicht gleich mit den schwierigeren
Situationen zu konfrontieren, sondern unserem Hirn eine
stufenweise Adaption zu ermöglichen. Wie das geht?
[...]
Aber wenn ihr das könnt, wird der nächste Schritt ja auch wieder leichter scheinen, genau das ist nämlich die Intention dieses ausgeklügelten und von Weisheit durchdrungenen Planes. :lol: :wink:
Gute Güte Jack, ich lese jetzt schon bestimmt über ein Jahr hier mit und schreibe ab und zu mal was -- aber das war bei weitem Dein freundlichster Post hier! Geht's Dir nicht gut? Brauchst du irgendwas? Fühlst Du Dich unglücklich? Lass das nicht einreissen, wo kämen wir bitte ohne Deine phantastisch zynischen und sarkastischen Posts hin?!?!? ;-) ;-)
PS: Finge Deine Anleitung super - ein Mod sollte die kopieren und Sticky machen!
Cheers
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
[...]
Und die beste Möglichkeit, das in den Griff zu bekommen,
ist, selbiges erstmal nicht gleich mit den schwierigeren
Situationen zu konfrontieren, sondern unserem Hirn eine
stufenweise Adaption zu ermöglichen. Wie das geht?
[...]
Aber wenn ihr das könnt, wird der nächste Schritt ja auch wieder leichter scheinen, genau das ist nämlich die Intention dieses ausgeklügelten und von Weisheit durchdrungenen Planes. :lol: :wink:
Gute Güte Jack, ich lese jetzt schon bestimmt über ein Jahr hier mit und schreibe ab und zu mal was -- aber das war bei weitem Dein freundlichster Post hier! Geht's Dir nicht gut? Brauchst du irgendwas? Fühlst Du Dich unglücklich? Lass das nicht einreissen, wo kämen wir bitte ohne Deine phantastisch zynischen und sarkastischen Posts hin?!?!? ;-) ;-)
PS: Finge Deine Anleitung super - ein Mod sollte die kopieren und Sticky machen!
Cheers
Sniping-Jack - 26.02.2008, 17:02
Freundlich? Nun, Deluxe war es wohl noch nicht freundlich genug - oder warum sonst meldet er sich mit den Worten "... Ich werde mich hier wohl nicht mehr einmischen, das reicht mir mittlerweile." aus diesem Thread ab? :roll:
@Deluxe: von dir erwarte ich nunmal, dass du als Kenner und Könner wenigstens die Basics richtig niederschreibst und nicht einfach ohne zu Überlegen Halbwahrheiten von dir gibst. Es wird hier schon genug Unsinn verzapft und wenn du dann auch noch Mist reintackerst, dann können wir uns ja gleich ganz einsalzen lassen.
Richtig ist: Wenn der Heli mit der Nase auf dich schaut, dann ist auch Gier vertauscht, nicht nur Nick und Roll (Nase nach rechts geknüppelt und die Nase zeigt dann nach links, wenn man auf den Heli guckt - um es mit derselben Logik zu beschreiben). Das einzige, was noch genauso wie vorher ist, ist Pitch. Alles andere invertiert nunmal. Ich weiß dass du das weißt und ich würde es schön finden, wenn du das entsprechend korrigierst. Was sollen denn die ganzen Anfänger erst denken, wenn sich schon jene nicht einig sind, die es können sollten?
Freundlich? Nun, Deluxe war es wohl noch nicht freundlich genug - oder warum sonst meldet er sich mit den Worten "... Ich werde mich hier wohl nicht mehr einmischen, das reicht mir mittlerweile." aus diesem Thread ab? :roll:
@Deluxe: von dir erwarte ich nunmal, dass du als Kenner und Könner wenigstens die Basics richtig niederschreibst und nicht einfach ohne zu Überlegen Halbwahrheiten von dir gibst. Es wird hier schon genug Unsinn verzapft und wenn du dann auch noch Mist reintackerst, dann können wir uns ja gleich ganz einsalzen lassen.
Richtig ist: Wenn der Heli mit der Nase auf dich schaut, dann ist auch Gier vertauscht, nicht nur Nick und Roll (Nase nach rechts geknüppelt und die Nase zeigt dann nach links, wenn man auf den Heli guckt - um es mit derselben Logik zu beschreiben). Das einzige, was noch genauso wie vorher ist, ist Pitch. Alles andere invertiert nunmal. Ich weiß dass du das weißt und ich würde es schön finden, wenn du das entsprechend korrigierst. Was sollen denn die ganzen Anfänger erst denken, wenn sich schon jene nicht einig sind, die es können sollten?
Marvin - 26.02.2008, 17:05
FlyingSaltman hat folgendes geschrieben:
Gute Güte Jack, ich lese jetzt schon bestimmt über ein Jahr hier mit und schreibe ab und zu mal was -- aber das war bei weitem Dein freundlichster Post hier! Geht's Dir nicht gut? Brauchst du irgendwas? Fühlst Du Dich unglücklich? Lass das nicht einreissen, wo kämen wir bitte ohne Deine phantastisch zynischen und sarkastischen Posts hin?!?!? ;-) ;-)
PS: Finge Deine Anleitung super - ein Mod sollte die kopieren und Sticky machen!
Cheers
Seh' ich genauso. Und im Vergleich zu vielem was ich sonst schon gelesen habe ist das hier wesentlich mitreißender.
Die Begeisterung für dieses Vorgehen hat sich sogar auf mich übertragen (und das ist für mich als Selbstdenker schon einigermaßen unwahrscheinlich) und ich werde das nachher am Sim verinnerlichen.
Herzlichen Dank dafür!
(Allen anderen natürlich auch)
FlyingSaltman hat folgendes geschrieben:
Gute Güte Jack, ich lese jetzt schon bestimmt über ein Jahr hier mit und schreibe ab und zu mal was -- aber das war bei weitem Dein freundlichster Post hier! Geht's Dir nicht gut? Brauchst du irgendwas? Fühlst Du Dich unglücklich? Lass das nicht einreissen, wo kämen wir bitte ohne Deine phantastisch zynischen und sarkastischen Posts hin?!?!? ;-) ;-)
PS: Finge Deine Anleitung super - ein Mod sollte die kopieren und Sticky machen!
Cheers
Seh' ich genauso. Und im Vergleich zu vielem was ich sonst schon gelesen habe ist das hier wesentlich mitreißender.
Die Begeisterung für dieses Vorgehen hat sich sogar auf mich übertragen (und das ist für mich als Selbstdenker schon einigermaßen unwahrscheinlich) und ich werde das nachher am Sim verinnerlichen.
Herzlichen Dank dafür!
(Allen anderen natürlich auch)
FlyingSaltman - 26.02.2008, 17:10
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: Freundlich? Nun, Deluxe war es wohl noch nicht freundlich genug - oder warum sonst meldet er sich mit den Worten "... Ich werde mich hier wohl nicht mehr einmischen, das reicht mir mittlerweile." aus diesem Thread ab? :roll:
I wo, lieber direkt und ein bisschen zynisch als unkonkretes rumeiern! (Wobei - Dinge mit Rum sind schon mein Geschmack :D )
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: Freundlich? Nun, Deluxe war es wohl noch nicht freundlich genug - oder warum sonst meldet er sich mit den Worten "... Ich werde mich hier wohl nicht mehr einmischen, das reicht mir mittlerweile." aus diesem Thread ab? :roll:
I wo, lieber direkt und ein bisschen zynisch als unkonkretes rumeiern! (Wobei - Dinge mit Rum sind schon mein Geschmack :D )
Deluxe1 - 26.02.2008, 17:15
Gier bleibt gleich.:lol:
Wenn ich den Heli im Uhrzeigersinn per Gier drehe, wird er dieses nicht ändern wenn er mit der Nase zu mir zeigt.^^ Auch aus meiner Sicht.
Ich sehe nicht genau, was daran falsch ist... Ach ich vergas, du bist ja anderer Meinung.
:oops:
Viel Spass beim einsalzen lassen. XD
Gier bleibt gleich.:lol:
Wenn ich den Heli im Uhrzeigersinn per Gier drehe, wird er dieses nicht ändern wenn er mit der Nase zu mir zeigt.^^ Auch aus meiner Sicht.
Ich sehe nicht genau, was daran falsch ist... Ach ich vergas, du bist ja anderer Meinung.
:oops:
Viel Spass beim einsalzen lassen. XD
W_Else - 26.02.2008, 17:23
Zitat: Richtig ist: Wenn der Heli mit der Nase auf dich schaut, dann ist auch Gier vertauscht, nicht nur Nick und Roll
solange der Heli nicht auf dem Rücken liegt ist und bleibt eine Drehung im Uhrzeigersinn eine Drehung im Uhrzeigersinn und wird mit einer Heckrotoreingabe nach rechts gesteuert. So meinte es Deluxe wahrscheinlich und hat damit auch Recht :!:
Man sieht hier, dass diese Dinge alle relativ sind und nur durch eine ganz klare unmissverständliche Definition erläutert werden können - streiten braucht man sich deshalb sicher nicht :!:
Zitat: Richtig ist: Wenn der Heli mit der Nase auf dich schaut, dann ist auch Gier vertauscht, nicht nur Nick und Roll
solange der Heli nicht auf dem Rücken liegt ist und bleibt eine Drehung im Uhrzeigersinn eine Drehung im Uhrzeigersinn und wird mit einer Heckrotoreingabe nach rechts gesteuert. So meinte es Deluxe wahrscheinlich und hat damit auch Recht :!:
Man sieht hier, dass diese Dinge alle relativ sind und nur durch eine ganz klare unmissverständliche Definition erläutert werden können - streiten braucht man sich deshalb sicher nicht :!:
Sniping-Jack - 26.02.2008, 17:54
Also jetzt bin ich es, der die Schnauze gleich voll hat!
Beim Naseschwebenüben braucht mir doch keiner mit "Uhrzeigersinn" zu kommen, solange ich es noch nicht kann! Da sehe ich diese verdammte Nase des Helikopters und die richtet sich nen Scheiß nach irgendeiner Uhr! Die dreht sich nunmal jedesmal genau in die andere Richtung, wie ich den Gierknüppel bewege! Und nur um euch und mich mal zu zitieren: "...man guckt immer, was die Nase macht!".
Ich weiß sehr wohl, wie es Deluxe gemeint hatte. Aber Fakt ist auch, dass er das Bewertungssystem einfach gewechselt hatte (die "Uhr" um 90° gedreht). Für den Anfänger ist das aber nunmal nix, weil der erstmal ein paar klare Anhaltspunkte und einfach Regeln braucht, denen er folgen kann. Und die habe ich im Absatz oben beschrieben. Das mit dem horizontalen Uhrzeigersinn ist bereits abstrakt und genau das zu durch Training zu erreichen, darum geht es ja - ist das denn so schwer zu verstehen?
Ich könnte es ohne Probleme auch noch in 1-2 anderen Varianten und dazu noch für Rückenflug beschreiben - und was wäre dann damit gewonnen? Oder könnt ihr nur nimmer zurück, wie es als Anfänger ist? ist es wichtiger Recht zu haben oder ist es wichtiger, Anfängern eine schlüssige Logik zu geben, die auch im Alltag funktioniert?
Na, mir solls egal sein. Aber ich sehe nicht ein, mir die Mühe zu machen, anfängertaugliche Guidelines zu entwickeln und dann kommten die Experten, die mit allem recht haben mögen, aber längst vergessen haben, wie beschissen das am Anfang war, wenn der Heli einen anstarrt.
Also, schreibt doch selber wie man es lernen kann oder lasst es bleiben - mir egal.
Also jetzt bin ich es, der die Schnauze gleich voll hat!
Beim Naseschwebenüben braucht mir doch keiner mit "Uhrzeigersinn" zu kommen, solange ich es noch nicht kann! Da sehe ich diese verdammte Nase des Helikopters und die richtet sich nen Scheiß nach irgendeiner Uhr! Die dreht sich nunmal jedesmal genau in die andere Richtung, wie ich den Gierknüppel bewege! Und nur um euch und mich mal zu zitieren: "...man guckt immer, was die Nase macht!".
Ich weiß sehr wohl, wie es Deluxe gemeint hatte. Aber Fakt ist auch, dass er das Bewertungssystem einfach gewechselt hatte (die "Uhr" um 90° gedreht). Für den Anfänger ist das aber nunmal nix, weil der erstmal ein paar klare Anhaltspunkte und einfach Regeln braucht, denen er folgen kann. Und die habe ich im Absatz oben beschrieben. Das mit dem horizontalen Uhrzeigersinn ist bereits abstrakt und genau das zu durch Training zu erreichen, darum geht es ja - ist das denn so schwer zu verstehen?
Ich könnte es ohne Probleme auch noch in 1-2 anderen Varianten und dazu noch für Rückenflug beschreiben - und was wäre dann damit gewonnen? Oder könnt ihr nur nimmer zurück, wie es als Anfänger ist? ist es wichtiger Recht zu haben oder ist es wichtiger, Anfängern eine schlüssige Logik zu geben, die auch im Alltag funktioniert?
Na, mir solls egal sein. Aber ich sehe nicht ein, mir die Mühe zu machen, anfängertaugliche Guidelines zu entwickeln und dann kommten die Experten, die mit allem recht haben mögen, aber längst vergessen haben, wie beschissen das am Anfang war, wenn der Heli einen anstarrt.
Also, schreibt doch selber wie man es lernen kann oder lasst es bleiben - mir egal.
W_Else - 26.02.2008, 18:38
:n69:
:n69:
Deluxe1 - 26.02.2008, 20:13
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: Beim Naseschwebenüben braucht mir doch keiner mit "Uhrzeigersinn" zu kommen, solange ich es noch nicht kann! Da sehe ich diese verdammte Nase des Helikopters und die richtet sich nen Scheiß nach irgendeiner Uhr! Die dreht sich nunmal jedesmal genau in die andere Richtung, wie ich den Gierknüppel bewege! Und nur um euch und mich mal zu zitieren: "...man guckt immer, was die Nase macht!".
Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass sich die Nase doch irgendwie nach einer Uhr richtet. Also im übertragenen Sinne natürlich. Im Grunde genommen ist es natürlich eine rotatorische Bewegung, die vom Heckrotor gesteuert wird. Jemand, der sich noch nicht mit Drehen des Helis beschäftigt hat ist glaub ich auch noch nicht in der Luft gewesen.^^
Von daher gehe ich davon aus, dass diese Person auch in der Lage ist zu beurteilen ob sie den Heli nun "linksherum" oder "rechtsherum" dreht. Was wiederrum unabhängig davon ist ob der Heli nun zu einem steht oder nicht.
Natürlich schaut man zu Anfang immer die Nase an, allerdings sagt uns das betrachten eines Punktes nichts darüber aus in welchem Winkel sich dieser zu unserem Heli befindet. Also betrachte ich in dieser Situation den Heli als Ganzes.
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
Ich weiß sehr wohl, wie es Deluxe gemeint hatte. Aber Fakt ist auch, dass er das Bewertungssystem einfach gewechselt hatte (die "Uhr" um 90° gedreht). Für den Anfänger ist das aber nunmal nix, weil der erstmal ein paar klare Anhaltspunkte und einfach Regeln braucht, denen er folgen kann. Und die habe ich im Absatz oben beschrieben.
Ich wüsste nicht, was ich am Bewertungssystem geändert haben soll. Wenn wir mal vom Pitch absehen, haben wir mit Nick und Roll zwei translatorische Freiheitsgrade. Dazu kommt dann noch Gier als Rotatorischer. Ok, ich hab jetzt natürlich ignoriert dass sich der Heli beim Rollen und Nicken um seine eigene Achse neigt. Das sind ist aber eine Feinheit, die zur Sache momentan nicht beträgt.
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
Das mit dem horizontalen Uhrzeigersinn ist bereits abstrakt und genau das zu durch Training zu erreichen, darum geht es ja - ist das denn so schwer zu verstehen?
Nein, ist es nicht. ;)
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
Ich könnte es ohne Probleme auch noch in 1-2 anderen Varianten und dazu noch für Rückenflug beschreiben - und was wäre dann damit gewonnen? Oder könnt ihr nur nimmer zurück, wie es als Anfänger ist? ist es wichtiger Recht zu haben oder ist es wichtiger, Anfängern eine schlüssige Logik zu geben, die auch im Alltag funktioniert?
Ich sehe mich ebenfalls als Anfänger, ich fliege noch kein dreiviertel Jahr.
Somit glaube ich mir vorstellen zu können wie es als Anfänger ist. Ebenfalls mit dem Nasenschweben, das funktioniert zwar sieht aber noch nicht sonderlich gut aus.
Ob es wichtiger ist Recht zu haben, solltest du dich besser selbst fragen.:lol:
Ohne schlüssige Logik würde ich einiges nicht so auf die Reihe bekommen, daher bilde ich mir ein davon etwas zu verstehen. Falls sich unsere Logiken unterscheiden, haben wir da das Problem gefunden. ;)
Dem Fragenden soll natürlich möglichst gut geholfen werden. Wenn das für dich vorraussetzt, immer alles schlecht zu machen was andere schreiben, dann tut es mir leid...
Ganz abgesehen davon ist deine Erklärung, wie viele andere wirklich sehr gut. Wie "nett" du das Ganze geschrieben hast hab ich in keinster Weise kritisiert nur deine ständige Miesmacherei ist echt nervig. ;)
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
Na, mir solls egal sein. Aber ich sehe nicht ein, mir die Mühe zu machen, anfängertaugliche Guidelines zu entwickeln und dann kommten die Experten, die mit allem recht haben mögen, aber längst vergessen haben, wie beschissen das am Anfang war, wenn der Heli einen anstarrt.
Äh, ich glaub da liegt ein Missverständniss vor...
Ich hatte etwas geschrieben und du hast damit angefangen, dass du mit allem Recht haben musst. ;)
Es war nicht so ausführlich und umfangreich wie deine Ausarbeitung aber es spiegelt meine Erfahrungen wieder, wie ich es gelernt hab. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich seh es einfach nicht ein, dass hier meine Aussagen einfach so als Unwahrheiten abgestempelt werden und du mir vorwirfst hier "irgendwelchen Mist" reinzutackern.
Austeilen kannst du ganz gut, evtl. solltest du dir auch mal aneignen ein wenig einzustecken. ;)
@Marvin
Es tut mir leid, dass der Thread hier so ausgeufert ist aber irgendwann lies sich das nicht mehr vermeiden. Viel Erfolg beim Üben und immer ne Handbreit Luft unterm Rotor! :)
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: Beim Naseschwebenüben braucht mir doch keiner mit "Uhrzeigersinn" zu kommen, solange ich es noch nicht kann! Da sehe ich diese verdammte Nase des Helikopters und die richtet sich nen Scheiß nach irgendeiner Uhr! Die dreht sich nunmal jedesmal genau in die andere Richtung, wie ich den Gierknüppel bewege! Und nur um euch und mich mal zu zitieren: "...man guckt immer, was die Nase macht!".
Ich bin bisher immer davon ausgegangen, dass sich die Nase doch irgendwie nach einer Uhr richtet. Also im übertragenen Sinne natürlich. Im Grunde genommen ist es natürlich eine rotatorische Bewegung, die vom Heckrotor gesteuert wird. Jemand, der sich noch nicht mit Drehen des Helis beschäftigt hat ist glaub ich auch noch nicht in der Luft gewesen.^^
Von daher gehe ich davon aus, dass diese Person auch in der Lage ist zu beurteilen ob sie den Heli nun "linksherum" oder "rechtsherum" dreht. Was wiederrum unabhängig davon ist ob der Heli nun zu einem steht oder nicht.
Natürlich schaut man zu Anfang immer die Nase an, allerdings sagt uns das betrachten eines Punktes nichts darüber aus in welchem Winkel sich dieser zu unserem Heli befindet. Also betrachte ich in dieser Situation den Heli als Ganzes.
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
Ich weiß sehr wohl, wie es Deluxe gemeint hatte. Aber Fakt ist auch, dass er das Bewertungssystem einfach gewechselt hatte (die "Uhr" um 90° gedreht). Für den Anfänger ist das aber nunmal nix, weil der erstmal ein paar klare Anhaltspunkte und einfach Regeln braucht, denen er folgen kann. Und die habe ich im Absatz oben beschrieben.
Ich wüsste nicht, was ich am Bewertungssystem geändert haben soll. Wenn wir mal vom Pitch absehen, haben wir mit Nick und Roll zwei translatorische Freiheitsgrade. Dazu kommt dann noch Gier als Rotatorischer. Ok, ich hab jetzt natürlich ignoriert dass sich der Heli beim Rollen und Nicken um seine eigene Achse neigt. Das sind ist aber eine Feinheit, die zur Sache momentan nicht beträgt.
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
Das mit dem horizontalen Uhrzeigersinn ist bereits abstrakt und genau das zu durch Training zu erreichen, darum geht es ja - ist das denn so schwer zu verstehen?
Nein, ist es nicht. ;)
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
Ich könnte es ohne Probleme auch noch in 1-2 anderen Varianten und dazu noch für Rückenflug beschreiben - und was wäre dann damit gewonnen? Oder könnt ihr nur nimmer zurück, wie es als Anfänger ist? ist es wichtiger Recht zu haben oder ist es wichtiger, Anfängern eine schlüssige Logik zu geben, die auch im Alltag funktioniert?
Ich sehe mich ebenfalls als Anfänger, ich fliege noch kein dreiviertel Jahr.
Somit glaube ich mir vorstellen zu können wie es als Anfänger ist. Ebenfalls mit dem Nasenschweben, das funktioniert zwar sieht aber noch nicht sonderlich gut aus.
Ob es wichtiger ist Recht zu haben, solltest du dich besser selbst fragen.:lol:
Ohne schlüssige Logik würde ich einiges nicht so auf die Reihe bekommen, daher bilde ich mir ein davon etwas zu verstehen. Falls sich unsere Logiken unterscheiden, haben wir da das Problem gefunden. ;)
Dem Fragenden soll natürlich möglichst gut geholfen werden. Wenn das für dich vorraussetzt, immer alles schlecht zu machen was andere schreiben, dann tut es mir leid...
Ganz abgesehen davon ist deine Erklärung, wie viele andere wirklich sehr gut. Wie "nett" du das Ganze geschrieben hast hab ich in keinster Weise kritisiert nur deine ständige Miesmacherei ist echt nervig. ;)
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben:
Na, mir solls egal sein. Aber ich sehe nicht ein, mir die Mühe zu machen, anfängertaugliche Guidelines zu entwickeln und dann kommten die Experten, die mit allem recht haben mögen, aber längst vergessen haben, wie beschissen das am Anfang war, wenn der Heli einen anstarrt.
Äh, ich glaub da liegt ein Missverständniss vor...
Ich hatte etwas geschrieben und du hast damit angefangen, dass du mit allem Recht haben musst. ;)
Es war nicht so ausführlich und umfangreich wie deine Ausarbeitung aber es spiegelt meine Erfahrungen wieder, wie ich es gelernt hab. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich seh es einfach nicht ein, dass hier meine Aussagen einfach so als Unwahrheiten abgestempelt werden und du mir vorwirfst hier "irgendwelchen Mist" reinzutackern.
Austeilen kannst du ganz gut, evtl. solltest du dir auch mal aneignen ein wenig einzustecken. ;)
@Marvin
Es tut mir leid, dass der Thread hier so ausgeufert ist aber irgendwann lies sich das nicht mehr vermeiden. Viel Erfolg beim Üben und immer ne Handbreit Luft unterm Rotor! :)
W_Else - 26.02.2008, 21:06
Zitat: @Marvin
Es tut mir leid, dass der Thread hier so ausgeufert ist aber irgendwann lies sich das nicht mehr vermeiden.
Da will ich nur noch folgendes ergänzen: lass dich von selbsternannten Erperten - die im Flug noch nie nen Heli von vorne gesehen haben - nicht verunsichern. Es gibt im Internet genügend Beiträge, wo das alles sehr gut ohne Besserwisserei beschrieben ist (siehe z. B. der Link von mir)
Zitat: @Marvin
Es tut mir leid, dass der Thread hier so ausgeufert ist aber irgendwann lies sich das nicht mehr vermeiden.
Da will ich nur noch folgendes ergänzen: lass dich von selbsternannten Erperten - die im Flug noch nie nen Heli von vorne gesehen haben - nicht verunsichern. Es gibt im Internet genügend Beiträge, wo das alles sehr gut ohne Besserwisserei beschrieben ist (siehe z. B. der Link von mir)
Sniping-Jack - 26.02.2008, 21:55
@Deluxe:
Danke, dass du dich mit meiner zugegebenermaßen entnervten und deplazierten Aussage(n) auseinandergesetzt hast.
Würde mich freuen, wenn du meine Enschuldigung akzeptierst.
@Marvin:
Sorry auch von mir, ich habe entfernt was ging - mehr war nicht möglich, weil sonst die Antworten vom Deluxe planlos in der Luft hängen.
Nur wenn er einverstanden ist, lösche ich auch den Rest.
@Walter:
Es fällt mir ja im Traum nicht ein, dir mehr als einmal beim selben Thema zu widersprechen!
Gottseidank gibbs Filme von T-Rex&Co im Internet, sonst wüsste ich nicht, wie die von vorne aussehen, wenn sie fliegen. :oops:
@Deluxe:
Danke, dass du dich mit meiner zugegebenermaßen entnervten und deplazierten Aussage(n) auseinandergesetzt hast.
Würde mich freuen, wenn du meine Enschuldigung akzeptierst.
@Marvin:
Sorry auch von mir, ich habe entfernt was ging - mehr war nicht möglich, weil sonst die Antworten vom Deluxe planlos in der Luft hängen.
Nur wenn er einverstanden ist, lösche ich auch den Rest.
@Walter:
Es fällt mir ja im Traum nicht ein, dir mehr als einmal beim selben Thema zu widersprechen!
Gottseidank gibbs Filme von T-Rex&Co im Internet, sonst wüsste ich nicht, wie die von vorne aussehen, wenn sie fliegen. :oops:
Deluxe1 - 27.02.2008, 02:05
Da muss ich noch überlegen ob ich wirklich so weit gehen werde.:lol:
Um ehrlich zu sein hab ich die Entschuldigung jetzt überhaupt nicht erwartet.^^
Ne, ist schon in Ordnung.
Was ich allerdings schade finde, dass du deine Anleitung zum üben gelöscht hast, oder hab ich das jetzt total verpeilt? Die war echt nicht schlecht und auf jeden Fall nen Sticky wert. ;)
Ansonsten mag ich es nicht wenn Threads so zerstückelt werden. Hier wurde eine Diskussion zum Thema geführt und Ansichten ausgetauscht. Natürlich irrt man sich mal, geht mir oft genug so. Deine Aussagen waren ja auch nicht wirklich falsch, nur eine andere Sichtweise als die Meinige.
Jeder ist individuell, wenn sich jemand den Kram aus deiner Sichtweise besser vorstellen kann ist es doch super. Kann er dies allerdings nicht (Uhrzeigersinn :n69: ) ist es nicht schlecht wenn er eine andere Idee bekommt wie es für ihn leichter wird.
Im Grunde kann ich nicht entscheiden was hier passieren soll, dafür haben wir Moderatoren. ;) So schlimm, dass unser Geschreibsel (was auch Zeit gekostet hat...) löschen müssen, finde ich es nicht. :)
Da muss ich noch überlegen ob ich wirklich so weit gehen werde.:lol:
Um ehrlich zu sein hab ich die Entschuldigung jetzt überhaupt nicht erwartet.^^
Ne, ist schon in Ordnung.
Was ich allerdings schade finde, dass du deine Anleitung zum üben gelöscht hast, oder hab ich das jetzt total verpeilt? Die war echt nicht schlecht und auf jeden Fall nen Sticky wert. ;)
Ansonsten mag ich es nicht wenn Threads so zerstückelt werden. Hier wurde eine Diskussion zum Thema geführt und Ansichten ausgetauscht. Natürlich irrt man sich mal, geht mir oft genug so. Deine Aussagen waren ja auch nicht wirklich falsch, nur eine andere Sichtweise als die Meinige.
Jeder ist individuell, wenn sich jemand den Kram aus deiner Sichtweise besser vorstellen kann ist es doch super. Kann er dies allerdings nicht (Uhrzeigersinn :n69: ) ist es nicht schlecht wenn er eine andere Idee bekommt wie es für ihn leichter wird.
Im Grunde kann ich nicht entscheiden was hier passieren soll, dafür haben wir Moderatoren. ;) So schlimm, dass unser Geschreibsel (was auch Zeit gekostet hat...) löschen müssen, finde ich es nicht. :)
Soonhaeng - 27.02.2008, 10:25
Nö, ´nen Grund zum Löschen sehe ich auch nicht. Finde die unterschiedlichen Sichtweisen recht
interessant, vor allem, was nun "umgedreht" wird, oder besser gesagt umgedacht werden
muss, und anfangs muss man halt umdenken, irgendwann nicht mehr. Da ist mir jetzt das Heck
nie aufgefallen, der Heli dreht sich für mich immer "gleichrum" wenn ich Gier gebe :? Dafür bereitet
es mir jetzt beim Rückenflug die grössten Probleme :?
Zu Marvin´s Eingangsfrage:
Es ist ein langer Geduldsweg das Nasenschweben zu erlernen! Ich habe es gemacht, wie
Walter geschrieben hat: Seitenschweben üben, üben, üben, immer ein Stückchen weiter bis
ich ihn dann (mit sanftem Druck von Tomcat47 :wink: ) endlich ganz auf die Nase genommen habe.
Dann war der Knoten geplatzt! Von da an habe ich intensiv Nase geübt, hin und wieder einen
ganzen Akku am Stück. Irgendwann kommt dann der Punkt, wo im Hirn alles so verschaltet ist,
dass Dir gar nicht mehr bewusst ist, dass Du "umdenkst".
Eigentlich ist das Nasenschweben (-fliegen) um Längen schwerer als Loopings und
Rollen, sollte aber unbedingt vor irgendwelchen Kunstflug-Experimenten beherrscht werden!
GrüSoo.
Nö, ´nen Grund zum Löschen sehe ich auch nicht. Finde die unterschiedlichen Sichtweisen recht
interessant, vor allem, was nun "umgedreht" wird, oder besser gesagt umgedacht werden
muss, und anfangs muss man halt umdenken, irgendwann nicht mehr. Da ist mir jetzt das Heck
nie aufgefallen, der Heli dreht sich für mich immer "gleichrum" wenn ich Gier gebe :? Dafür bereitet
es mir jetzt beim Rückenflug die grössten Probleme :?
Zu Marvin´s Eingangsfrage:
Es ist ein langer Geduldsweg das Nasenschweben zu erlernen! Ich habe es gemacht, wie
Walter geschrieben hat: Seitenschweben üben, üben, üben, immer ein Stückchen weiter bis
ich ihn dann (mit sanftem Druck von Tomcat47 :wink: ) endlich ganz auf die Nase genommen habe.
Dann war der Knoten geplatzt! Von da an habe ich intensiv Nase geübt, hin und wieder einen
ganzen Akku am Stück. Irgendwann kommt dann der Punkt, wo im Hirn alles so verschaltet ist,
dass Dir gar nicht mehr bewusst ist, dass Du "umdenkst".
Eigentlich ist das Nasenschweben (-fliegen) um Längen schwerer als Loopings und
Rollen, sollte aber unbedingt vor irgendwelchen Kunstflug-Experimenten beherrscht werden!
GrüSoo.
Sniping-Jack - 27.02.2008, 14:10
@Deluxe: merci, dann passt ja alles.
Gelöscht ist übrigens nix, nur rausgenommen.
Aber hier hat es nix mehr verloren.
Walter hat mir hierfür die Kompetenz abgesprochen,
Zitat: ... lass dich von selbsternannten Erperten - die im Flug noch nie nen Heli von vorne gesehen haben - nicht verunsichern.
und damit hat sich das.
Falls es dennoch partout jemand haben will,
PN an mich, ich habs noch hier.
@Deluxe: merci, dann passt ja alles.
Gelöscht ist übrigens nix, nur rausgenommen.
Aber hier hat es nix mehr verloren.
Walter hat mir hierfür die Kompetenz abgesprochen,
Zitat: ... lass dich von selbsternannten Erperten - die im Flug noch nie nen Heli von vorne gesehen haben - nicht verunsichern.
und damit hat sich das.
Falls es dennoch partout jemand haben will,
PN an mich, ich habs noch hier.
Deluxe1 - 27.02.2008, 14:15
Soonhaeng hat folgendes geschrieben: Da ist mir jetzt das Heck
nie aufgefallen, der Heli dreht sich für mich immer "gleichrum" wenn ich Gier gebe :? Dafür bereitet
es mir jetzt beim Rückenflug die grössten Probleme :?
Geht mir genauso... Ich muss dann immer aufs Heck schauen und überlegen in welche Richtung es denn nun soll.:roll:
Ein Glück ist das beim Rückenschweben noch nicht so fatal aber falls ich die Störungen doch noch rausbekomme wird der erste Rundflug probiert.:lol:
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: Walter hat mir hierfür die Kompetenz abgesprochen,
Zitat: ... lass dich von selbsternannten Erperten - die im Flug noch nie nen Heli von vorne gesehen haben - nicht verunsichern.
und damit hat sich das.
Nicht ernsthaft, oder? Biste eingeschnappt oder wie?^^
Dann müsste man ja annehmen, dass du praktisch noch nicht soweit bist, theoretisch den Weg aber ganz gut vor Augen hast.:lol:
Soonhaeng hat folgendes geschrieben: Da ist mir jetzt das Heck
nie aufgefallen, der Heli dreht sich für mich immer "gleichrum" wenn ich Gier gebe :? Dafür bereitet
es mir jetzt beim Rückenflug die grössten Probleme :?
Geht mir genauso... Ich muss dann immer aufs Heck schauen und überlegen in welche Richtung es denn nun soll.:roll:
Ein Glück ist das beim Rückenschweben noch nicht so fatal aber falls ich die Störungen doch noch rausbekomme wird der erste Rundflug probiert.:lol:
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: Walter hat mir hierfür die Kompetenz abgesprochen,
Zitat: ... lass dich von selbsternannten Erperten - die im Flug noch nie nen Heli von vorne gesehen haben - nicht verunsichern.
und damit hat sich das.
Nicht ernsthaft, oder? Biste eingeschnappt oder wie?^^
Dann müsste man ja annehmen, dass du praktisch noch nicht soweit bist, theoretisch den Weg aber ganz gut vor Augen hast.:lol:
Al Bundy - 27.02.2008, 14:59
Hallo Marvin,
da nach S-J´s überraschendem "Rückzug" die "Cracks"nun über Probleme beim "Rückenflug" diskutieren,
lege ich das Popcorn halt wieder weg und versuche, etwas konstruktives zur Deiner Grundfrage beizutragen :wink: .
Wie Du sicher schon gemrkt hast, haben beide "Experten" Recht, nur aus einem jeweils anderen Blickwinkel.
Ich würde auch beiden einen gewissen "Expertenstatus" zusprechen, bei S-J vermute ich, bei Deluxe1 weiß ich
daß er einen H. schon aus allen möglichen Richtungen im Flug gesehen hat.
Da ich selbst dem Anfängerstatus (also Dir) etwas näher stehe als die o.g. hilft es Dir vielleicht, wie ich es mache.
Ich orientiere mich beim gieren in erster Linie an der Drehrichtung des gesamten Heli (Version Deluxe1).
Warum? Nun, man dreht den H. ja fast immer erst mal von der Heckposition zur Nase hin und speichert diese "Knüppelbewegung".
Dann habe ich ihn zur selben Richtung wieder zurück geholt, man fühlt sich etwas sicherer, als wenn man ihn ganz umdreht.
Dann das ganze von der anderen Seite üben und irgend wann eine volle Umdrehung.
Wenn der H. auf Nase steht hat vielleicht die "Version Sniping-Jack" Vorteile, da man den H. dann ja auch
seitlich mit der Rollfunktion korrigieren muß und da wandert die Nase auf jeden Fall immer Seitenverkehrt.
Kurz, versuche am Sim die für Dich am besten geeignete Version heraus zu finden denn irgendwann
tust Du es einfach ohne darüber nachzudenken :wink: .
Viel Erfolg
Al
(minimal fortgeschrittener Anfänger) :lol:
Hallo Marvin,
da nach S-J´s überraschendem "Rückzug" die "Cracks"nun über Probleme beim "Rückenflug" diskutieren,
lege ich das Popcorn halt wieder weg und versuche, etwas konstruktives zur Deiner Grundfrage beizutragen :wink: .
Wie Du sicher schon gemrkt hast, haben beide "Experten" Recht, nur aus einem jeweils anderen Blickwinkel.
Ich würde auch beiden einen gewissen "Expertenstatus" zusprechen, bei S-J vermute ich, bei Deluxe1 weiß ich
daß er einen H. schon aus allen möglichen Richtungen im Flug gesehen hat.
Da ich selbst dem Anfängerstatus (also Dir) etwas näher stehe als die o.g. hilft es Dir vielleicht, wie ich es mache.
Ich orientiere mich beim gieren in erster Linie an der Drehrichtung des gesamten Heli (Version Deluxe1).
Warum? Nun, man dreht den H. ja fast immer erst mal von der Heckposition zur Nase hin und speichert diese "Knüppelbewegung".
Dann habe ich ihn zur selben Richtung wieder zurück geholt, man fühlt sich etwas sicherer, als wenn man ihn ganz umdreht.
Dann das ganze von der anderen Seite üben und irgend wann eine volle Umdrehung.
Wenn der H. auf Nase steht hat vielleicht die "Version Sniping-Jack" Vorteile, da man den H. dann ja auch
seitlich mit der Rollfunktion korrigieren muß und da wandert die Nase auf jeden Fall immer Seitenverkehrt.
Kurz, versuche am Sim die für Dich am besten geeignete Version heraus zu finden denn irgendwann
tust Du es einfach ohne darüber nachzudenken :wink: .
Viel Erfolg
Al
(minimal fortgeschrittener Anfänger) :lol:
Sniping-Jack - 27.02.2008, 15:37
Eingeschnappt?
Ich kann doch nicht verantworten, all den Ahnungslosen mein inkompetentes Geschwafel auf's Auge zu drücken! :mrgreen:
Praktisch nicht so weit?
Ich will es mal so sagen: Mir ist nicht so ganz klar, woher Walter das nimmt.
Was ich in RL fliege, geht deutlich über das hinaus, was ich im Guide beschrieben habe.
Ich hatte auch nie behauptet, ich könne perfekt Naseschweben.
Aber im Sim geht es immerhin leidlich. Trotzdem kommt es da immer noch am und an zum Lapsus,
was mir ja dann auch sagt "Bursche, schone dein Modell noch ein wenig damit!"
Ich kann darin nichts verwerfliches entdecken und ich sehe auch nicht,
was mich deswegen inkompetent machen sollte.
Unter uns gesagt: Ich würde gegen Walter jede Wurschtsemmelwette annehmen, solange er dabei ebenfalls fliegen muss, was ich fliege, hehehe! :twisted:
@Al: hast du noch was von dem Popcorn? :mrgreen:
Eingeschnappt?
Ich kann doch nicht verantworten, all den Ahnungslosen mein inkompetentes Geschwafel auf's Auge zu drücken! :mrgreen:
Praktisch nicht so weit?
Ich will es mal so sagen: Mir ist nicht so ganz klar, woher Walter das nimmt.
Was ich in RL fliege, geht deutlich über das hinaus, was ich im Guide beschrieben habe.
Ich hatte auch nie behauptet, ich könne perfekt Naseschweben.
Aber im Sim geht es immerhin leidlich. Trotzdem kommt es da immer noch am und an zum Lapsus,
was mir ja dann auch sagt "Bursche, schone dein Modell noch ein wenig damit!"
Ich kann darin nichts verwerfliches entdecken und ich sehe auch nicht,
was mich deswegen inkompetent machen sollte.
Unter uns gesagt: Ich würde gegen Walter jede Wurschtsemmelwette annehmen, solange er dabei ebenfalls fliegen muss, was ich fliege, hehehe! :twisted:
@Al: hast du noch was von dem Popcorn? :mrgreen:
Deluxe1 - 27.02.2008, 15:52
Du hast dich da halt irgendwie angesprochen gefühlt, daher meine vorsichtige Vermutung.:lol:
Ich mach es ja auch nicht anders. Geflogen wird nur was recht sicher sitzt, schont die Nerven und den Geldbeutel.^^
Ab und an muss natürlich ein bisschen gestichelt werden um sich gegenseitig zu motivieren. *zu Al schiel* Da fällt mir grad ein, ich hab deine Nasenlandung gar net gesehen, also musst du die nachher nochmal vorführen.^^
Ich komm vom Thema ab... Nö, ich seh da auch kein Anzeichen von Inkompetenz. :)
Bei den Wetten mach ich mit.:lol:
Ausser was die Heckdrehungen betrifft, da bin ich verdammt unsicher. :n69:
Zum Popcorn: Ich hoffe doch, das ist süßes, salziges ist bäh :!:
Du hast dich da halt irgendwie angesprochen gefühlt, daher meine vorsichtige Vermutung.:lol:
Ich mach es ja auch nicht anders. Geflogen wird nur was recht sicher sitzt, schont die Nerven und den Geldbeutel.^^
Ab und an muss natürlich ein bisschen gestichelt werden um sich gegenseitig zu motivieren. *zu Al schiel* Da fällt mir grad ein, ich hab deine Nasenlandung gar net gesehen, also musst du die nachher nochmal vorführen.^^
Ich komm vom Thema ab... Nö, ich seh da auch kein Anzeichen von Inkompetenz. :)
Bei den Wetten mach ich mit.:lol:
Ausser was die Heckdrehungen betrifft, da bin ich verdammt unsicher. :n69:
Zum Popcorn: Ich hoffe doch, das ist süßes, salziges ist bäh :!:
Al Bundy - 27.02.2008, 16:02
Deluxe1 hat folgendes geschrieben: *zu Al schiel* Da fällt mir grad ein, ich hab deine Nasenlandung gar net gesehen, also musst du die nachher nochmal vorführen.^^
Geht nicht, habe leider keine zweite Unterhose dabei :lol:
Aber "Tuberkel" müßte es gesehen haben :roll: .
@S-J: Tausche Rest von Popcorn gegen ein Stück Wurschtsemmel :mrgreen:
Deluxe1 hat folgendes geschrieben: *zu Al schiel* Da fällt mir grad ein, ich hab deine Nasenlandung gar net gesehen, also musst du die nachher nochmal vorführen.^^
Geht nicht, habe leider keine zweite Unterhose dabei :lol:
Aber "Tuberkel" müßte es gesehen haben :roll: .
@S-J: Tausche Rest von Popcorn gegen ein Stück Wurschtsemmel :mrgreen:
Sniping-Jack - 27.02.2008, 18:25
Zitat: Du hast dich da halt irgendwie angesprochen gefühlt, daher meine vorsichtige Vermutung. :lol:
Nunja, ich leide unter dem Zwang, mir jeden Stiefel bis zum Kragen anzuziehen, wenn ich nur halbwegs drin Platz finde.
:lol: :wink:
Heckdrehungen: Wozu sollen die gut sein? :shock:
Ich wollte einen HELI und keinen Kreisel! :lol:
@Al:
Der Tausch ist ja wohl noch ein bissl .....dünn!
Da musst du schon noch ein paar Chips zu den Krümeln legen, ehe ich diese saftige Wurschtsemmel hergebe! :mrgreen:
Zitat: Du hast dich da halt irgendwie angesprochen gefühlt, daher meine vorsichtige Vermutung. :lol:
Nunja, ich leide unter dem Zwang, mir jeden Stiefel bis zum Kragen anzuziehen, wenn ich nur halbwegs drin Platz finde.
:lol: :wink:
Heckdrehungen: Wozu sollen die gut sein? :shock:
Ich wollte einen HELI und keinen Kreisel! :lol:
@Al:
Der Tausch ist ja wohl noch ein bissl .....dünn!
Da musst du schon noch ein paar Chips zu den Krümeln legen, ehe ich diese saftige Wurschtsemmel hergebe! :mrgreen:
tomcat47 - 27.02.2008, 19:06
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: ......
Unter uns gesagt: Ich würde gegen Walter jede Wurschtsemmelwette annehmen, solange er dabei ebenfalls fliegen muss, was ich fliege, hehehe! :twisted: ........
Hi @all,
Oh ja, ein Duell der Experten :bravo: , nennt Ort, Zeit und Datum, ich bin dann als
Laienschiedsrichter dabei :-), die Wurschtsemmel spendiere ich freiwillig
wenn ich das live erleben darf :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Gruß
Tomcat47
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: ......
Unter uns gesagt: Ich würde gegen Walter jede Wurschtsemmelwette annehmen, solange er dabei ebenfalls fliegen muss, was ich fliege, hehehe! :twisted: ........
Hi @all,
Oh ja, ein Duell der Experten :bravo: , nennt Ort, Zeit und Datum, ich bin dann als
Laienschiedsrichter dabei :-), die Wurschtsemmel spendiere ich freiwillig
wenn ich das live erleben darf :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Gruß
Tomcat47
Soonhaeng - 27.02.2008, 19:35
Au ja, um Mitternacht unter der alten Eiche...
Da will ich dann aber auch zugucken 8)
Au ja, um Mitternacht unter der alten Eiche...
Da will ich dann aber auch zugucken 8)
kawa-zx9r - 27.02.2008, 19:42
Wir haben auf dem Platz gar keine Eiche :n169: Eine kleine Weide steht da rum.
Die Idee mit dem Duell find ich klasse. Aber Mitternacht - ich weiß nicht. Der Walter ist nicht mehr der Jüngste :roll:
Wir haben auf dem Platz gar keine Eiche :n169: Eine kleine Weide steht da rum.
Die Idee mit dem Duell find ich klasse. Aber Mitternacht - ich weiß nicht. Der Walter ist nicht mehr der Jüngste :roll:
Sniping-Jack - 27.02.2008, 20:08
Mich beschleicht soeben das mächtig dumme Gefühl, ich hab mir da ein
Süppchen eingebrockt, bei dessen "Auslöffelung" evtl. sowohl der
TomRex, wie auch mein Stolz erheblichen Schaden nehmen könnte! :n169:
Aber egal, stellt den Marterpfahl aus Eichenholz auf (amtlich zugelasse
Crash-Alternative auf Flugplätzen ohne biologisch gewachsenen
Marterpfahl), errichtet ein Festzelt, sagt dem Catering-Service bescheid,
dass Pa'dy ist - wenn Walter wieder ausm Urlaub ist,
wird feierlich eine Wurschtsemmel rausgeflogen! :mrgreen:
Da ist nur eine Sache, die mich stört: Wenn Walter wirklich gewinnen will,
braucht er seinen Rappi ja nur unter meinen zarten TomRexWinzling
schieben und selbiger wird einfach eingesaugt. :shock:
So wie Martins mächtiger E-Sky-Koax damals den PiccoZ einfach eingeschlürft und unten wieder ausgespuckt hatte. :flush
Neeeeeeee! Das geht ja garnicht! :n21:
Tja, ich fürchte, da wird nix draus.
Norbert, du kannst den Marterpfahl wieder abbauen. :n23:
:lol:
Mich beschleicht soeben das mächtig dumme Gefühl, ich hab mir da ein
Süppchen eingebrockt, bei dessen "Auslöffelung" evtl. sowohl der
TomRex, wie auch mein Stolz erheblichen Schaden nehmen könnte! :n169:
Aber egal, stellt den Marterpfahl aus Eichenholz auf (amtlich zugelasse
Crash-Alternative auf Flugplätzen ohne biologisch gewachsenen
Marterpfahl), errichtet ein Festzelt, sagt dem Catering-Service bescheid,
dass Pa'dy ist - wenn Walter wieder ausm Urlaub ist,
wird feierlich eine Wurschtsemmel rausgeflogen! :mrgreen:
Da ist nur eine Sache, die mich stört: Wenn Walter wirklich gewinnen will,
braucht er seinen Rappi ja nur unter meinen zarten TomRexWinzling
schieben und selbiger wird einfach eingesaugt. :shock:
So wie Martins mächtiger E-Sky-Koax damals den PiccoZ einfach eingeschlürft und unten wieder ausgespuckt hatte. :flush
Neeeeeeee! Das geht ja garnicht! :n21:
Tja, ich fürchte, da wird nix draus.
Norbert, du kannst den Marterpfahl wieder abbauen. :n23:
:lol:
Helmi D+E - 27.02.2008, 21:33
Hallo @ All
Eine sehr interessante Diskussion hat sich hier entwickelt aus
einer einfachen Frage zum Nasenschweben.
So wie es Al Bundy geschrieben hat, probiere ich es momentan
auch aus.
Den Heli immer ein kleines Stück weiter zu sich herdrehen, und
versuchen ihn immer länger ruhig auf der Seite zu halten.
Das dauert und muss immer mehr geübt werden und irgendwann
platzt der Knoten und man dreht sich die Nase her!!(hoffe ich zumindest)
Gruss
Helmi D+E
Hallo @ All
Eine sehr interessante Diskussion hat sich hier entwickelt aus
einer einfachen Frage zum Nasenschweben.
So wie es Al Bundy geschrieben hat, probiere ich es momentan
auch aus.
Den Heli immer ein kleines Stück weiter zu sich herdrehen, und
versuchen ihn immer länger ruhig auf der Seite zu halten.
Das dauert und muss immer mehr geübt werden und irgendwann
platzt der Knoten und man dreht sich die Nase her!!(hoffe ich zumindest)
Gruss
Helmi D+E
tomcat47 - 27.02.2008, 21:41
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: ........
Da ist nur eine Sache, die mich stört: Wenn Walter wirklich gewinnen will,
braucht er seinen Rappi ja nur unter meinen zarten TomRexWinzling
schieben und selbiger wird einfach eingesaugt. :shock:
Hi Sniping-Jack,
nur Mut, brauchst keine Angst zu haben, bei der Wahl der "Waffen" achte
ich schon das jeder nen gleiche Heli hat :-), ansonsten bekommste von
Soonhaaeng und mir Begleitschutz, kannste dann sogar wählen ob dich
zwei 50er Rapis oder nen 30er und Ornith46 eskortieren, wir sind da sehr
flexibel, denk auch mal an die Wurschtsemmel :n108:
@Helmi D+E, genau so haben wir das Nasenschweben auch erlernt, deshalb
mach weiter so, der Knoten platzt dann bestimmt bald, alles nur ne Trainigs-
sache ;-)
Gruß
Tomcat47
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: ........
Da ist nur eine Sache, die mich stört: Wenn Walter wirklich gewinnen will,
braucht er seinen Rappi ja nur unter meinen zarten TomRexWinzling
schieben und selbiger wird einfach eingesaugt. :shock:
Hi Sniping-Jack,
nur Mut, brauchst keine Angst zu haben, bei der Wahl der "Waffen" achte
ich schon das jeder nen gleiche Heli hat :-), ansonsten bekommste von
Soonhaaeng und mir Begleitschutz, kannste dann sogar wählen ob dich
zwei 50er Rapis oder nen 30er und Ornith46 eskortieren, wir sind da sehr
flexibel, denk auch mal an die Wurschtsemmel :n108:
@Helmi D+E, genau so haben wir das Nasenschweben auch erlernt, deshalb
mach weiter so, der Knoten platzt dann bestimmt bald, alles nur ne Trainigs-
sache ;-)
Gruß
Tomcat47
Soonhaeng - 27.02.2008, 22:41
...ich feil´ dann schonmal meine Blattschmieds an....schrappschrappschrapp!
...ich feil´ dann schonmal meine Blattschmieds an....schrappschrappschrapp!
Sniping-Jack - 28.02.2008, 00:38
...und ich bestell schonmal M-Blades - sicher ist sicher.
Vielleicht die Edelversion mit Hartmetalleinsäten in den Spitzen?
....oder doch die mit der kruppstahlverstärkten Vorderkante? :roll:
Hmmmm....schwere Entscheidung! :n169:
...und ich bestell schonmal M-Blades - sicher ist sicher.
Vielleicht die Edelversion mit Hartmetalleinsäten in den Spitzen?
....oder doch die mit der kruppstahlverstärkten Vorderkante? :roll:
Hmmmm....schwere Entscheidung! :n169:
Silverwing - 28.02.2008, 18:54
@ Wettkampfkanditaten: Wann soll das ganze denn genau stattfinden?
Das kann Sniping-Jack ja nach der Rückkehr von Walter verbindlich festmachen....
Kneifen gilt nicht mehr. Dafür bezirze ich sogar unseren Vorstand, damit es bei uns stattfinden kann. Und ´nen Marterpfahl finden wir auch noch....
Gruß
Dirk
@ Wettkampfkanditaten: Wann soll das ganze denn genau stattfinden?
Das kann Sniping-Jack ja nach der Rückkehr von Walter verbindlich festmachen....
Kneifen gilt nicht mehr. Dafür bezirze ich sogar unseren Vorstand, damit es bei uns stattfinden kann. Und ´nen Marterpfahl finden wir auch noch....
Gruß
Dirk
Sniping-Jack - 29.02.2008, 16:05
Silverwing hat folgendes geschrieben: @ Wettkampfkanditaten: Wann soll das ganze denn genau stattfinden?
Das kann Sniping-Jack ja nach der Rückkehr von Walter verbindlich festmachen....
Kneifen gilt nicht mehr. Dafür bezirze ich sogar unseren Vorstand, damit es bei uns stattfinden kann. Und ´nen Marterpfahl finden wir auch noch....
Gruß
Dirk
Was soll das denn jetzt? :n169:
Kriegst du's nimmer mit wenn wir hier Spaß machen? :shock:
Was soll das denn bringen, in RL gegeneinander "anzutreten"?
Und was hast du dir "ernsthaft" darunter vorgestellt?
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Walter oder ich ich seinen Helis riskiert,
nur damit ein paar Hansel auf'm Platz ihren Spaß haben? Ja nie und nimmer! :lol:
Silverwing hat folgendes geschrieben: @ Wettkampfkanditaten: Wann soll das ganze denn genau stattfinden?
Das kann Sniping-Jack ja nach der Rückkehr von Walter verbindlich festmachen....
Kneifen gilt nicht mehr. Dafür bezirze ich sogar unseren Vorstand, damit es bei uns stattfinden kann. Und ´nen Marterpfahl finden wir auch noch....
Gruß
Dirk
Was soll das denn jetzt? :n169:
Kriegst du's nimmer mit wenn wir hier Spaß machen? :shock:
Was soll das denn bringen, in RL gegeneinander "anzutreten"?
Und was hast du dir "ernsthaft" darunter vorgestellt?
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Walter oder ich ich seinen Helis riskiert,
nur damit ein paar Hansel auf'm Platz ihren Spaß haben? Ja nie und nimmer! :lol:
Deluxe1 - 29.02.2008, 16:13
Wie, das war nur nen Scherz?! :shock:
Ihr hättet sicherlich auch euren Spass.:lol:
Wie, das war nur nen Scherz?! :shock:
Ihr hättet sicherlich auch euren Spass.:lol:
Silverwing - 29.02.2008, 20:42
@ Sniping-Jack: erwischt :lol: :lol: :lol: :lol: :bravo: :n31:
Gruß
Dirk
@ Sniping-Jack: erwischt :lol: :lol: :lol: :lol: :bravo: :n31:
Gruß
Dirk
hubijogi - 29.02.2008, 23:28
Manno,ihr sollt nit zanken.Ich bin immer froh über jeden TIP,der einem das Nasenschweben näher bringt.Also,bitte her mit den Ratschlägen :)
Danke und Gruss JOGI
Manno,ihr sollt nit zanken.Ich bin immer froh über jeden TIP,der einem das Nasenschweben näher bringt.Also,bitte her mit den Ratschlägen :)
Danke und Gruss JOGI
Marvin - 29.02.2008, 23:52
Also ich hab Jacks Methode jetzt mal so 2 Stündchen am Sim durchgezogen und fühle mich jetzt schon wesentlich sicherer als am Anfang.
Die blöde Emma vereitelt mir allerdings die Umsetzung auf dem Lande.
Also ich hab Jacks Methode jetzt mal so 2 Stündchen am Sim durchgezogen und fühle mich jetzt schon wesentlich sicherer als am Anfang.
Die blöde Emma vereitelt mir allerdings die Umsetzung auf dem Lande.
unsinn@edsmidistore.de - 01.03.2008, 03:55
hallo an alle,
nette übungshilfen wie ich finde
übungslink:
http://www.helischool.de/index.php?id=3
3d übungen:
http://de.youtube.com/watch?v=yZxDiWgDqYg
frank
hallo an alle,
nette übungshilfen wie ich finde
übungslink:
http://www.helischool.de/index.php?id=3
3d übungen:
http://de.youtube.com/watch?v=yZxDiWgDqYg
frank
Sniping-Jack - 01.03.2008, 10:22
Die Helischool kannte ich schon. An sich nicht schlecht, birgt aber auch eklatante Fehler, besonders was das Gyro betrifft sowie die Didaktik, die manchmal mindestens problematisch ist. Aber von davon ab ist es ein guter Leitfaden, ein Weg den man gehen kann. Man sollte aber stets in Betracht ziehen, dass manche mit der Reihenfolge der Übungen Probleme haben könnten.
Ferner vermisse ich eine zweite Prüfung, die auch alle anderen wesentlichen Anforderungen ans Helifliegen abfragt. Nur eine Prüfuing über's Heckschweben kann es ja nicht sein, oder?
Der zweite Link ist ja nun nicht soo gehaltvoll, da er sich auf Sim bezieht und dort dann schon Kunstflug betrieben wird. Das ist ja hier nicht unbedingt das Thema.
Die Helischool kannte ich schon. An sich nicht schlecht, birgt aber auch eklatante Fehler, besonders was das Gyro betrifft sowie die Didaktik, die manchmal mindestens problematisch ist. Aber von davon ab ist es ein guter Leitfaden, ein Weg den man gehen kann. Man sollte aber stets in Betracht ziehen, dass manche mit der Reihenfolge der Übungen Probleme haben könnten.
Ferner vermisse ich eine zweite Prüfung, die auch alle anderen wesentlichen Anforderungen ans Helifliegen abfragt. Nur eine Prüfuing über's Heckschweben kann es ja nicht sein, oder?
Der zweite Link ist ja nun nicht soo gehaltvoll, da er sich auf Sim bezieht und dort dann schon Kunstflug betrieben wird. Das ist ja hier nicht unbedingt das Thema.
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