DTM Mugello

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    Re: DTM Mugello

    HKRacing - 09.07.2007, 09:08

    DTM Mugello
    An diesem Wochenende steht ja bekanntlich die erste und einzige neue DTM Strecke 2007 an, daher sind Prognosen schwieriger, aber nicht unmöglich.
    Audi hat durch die Testfahrten sicher einen Vorteil, da ich nicht recht glaub das die ITC Daten bei Mercedes noch was bringen. (Gibts bestimmt noch)
    Ich drück besonders den bisher Sieg- bzw. Erfolglosen Green, Scheider, Kristensen die Daumen auch wenn mich andere Mercedesfahrer (wie Paffett oder Spengler) sehr freuen würden.



    Re: DTM Mugello

    flokki1 - 09.07.2007, 10:19


    Ich tippe auf Spengler!



    Re: DTM Mugello

    audianer - 09.07.2007, 10:35


    Und ich auf Eki :)



    Re: DTM Mugello

    amen11 - 09.07.2007, 12:14


    ich denke n audi machts..die müssten doch im moment wieder n gewichtsvorteil haben oder?.. und wenns n audi is wirds wohl eki sein :wink:



    Re: DTM Mugello

    Frodo - 09.07.2007, 12:20


    Ist wohl wie immer schwer vorauszusagen, aber ich tippe auf Spengler.

    Grüße Frodo



    Re: DTM Mugello

    Sabe - 09.07.2007, 12:22


    Also Eki wäre mir für die Meisterschaft am liebsten :D



    Re: DTM Mugello

    Racer82 - 09.07.2007, 12:59


    Ich tippe: ganz klar: auf::::::

    SCHNEIDER :D



    Re: DTM Mugello

    kupplungsburner - 09.07.2007, 14:28


    also ein audi sollte es schon machen, alles andere würde mich (negativ) überraschen. hoffe auf eki vor kristensen (anders herum wird wohl aus irgendeinem grund nicht kommen) :roll:



    Re: DTM Mugello

    Anonymous - 09.07.2007, 15:15


    Ekström macht's :D



    Re: DTM Mugello

    JamieCruz - 09.07.2007, 15:28


    hab auch fürn Eki gestimmt, denke aber das Kristensen sehr stark sein wird (hoff), aber Kupplungsburner hat ja schon angedeutet warum das wohl nichts wird. Aber auch Bernd Schneider sollte man nicht aussen vorlassen 8)



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 09.07.2007, 15:30


    Eki



    Re: DTM Mugello

    stuhlkracherdtm - 09.07.2007, 20:21


    Ich denke, dass in Mugello der zweite Sieg von Bruno fällig ist.



    Re: DTM Mugello

    Blackwing - 09.07.2007, 20:31


    Eki und auch Martin Tomczyk traue ich durchaus den Sieg zu.



    Re: DTM Mugello

    Anonymous - 09.07.2007, 20:42


    kA wer da gewinnt. Aber wenigstens fährt die DTM mal wieder auf einer richtig
    geilen Strecke die noch flair hat.



    Re: DTM Mugello

    HKRacing - 10.07.2007, 12:15


    Erinnert mich irgendwie etwas an Spa.



    Re: DTM Mugello

    kupplungsburner - 10.07.2007, 13:15


    Wenn ich mir aber den Streckenverlauf mit den vielen schnellen und flüssigen Kurven anschaue, bezweifle ich, dass es zu den prognostizierten vielen Überholmanövern kommt. :cry:



    Re: DTM Mugello

    HKRacing - 11.07.2007, 10:40


    Evetuell Ende der Start/Ziel geraden, die ja ziemlich lang ist. Es folgt ja eine runde 180° Kurve wie die Kurzanbindung in Nürburg und Barcelona oder die erste Kurve von Zandvoort. Und in allen konnte man überholen.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 13.07.2007, 13:52


    Äh können wir bitte das ergebnis vom 1. test als Rennergebnis werten :D



    Re: DTM Mugello

    Blackwing - 13.07.2007, 13:54


    Das wäre dann ein fünffacher Audi Sieg ;)

    EDIT: Hier war vorher mal noch ein Posting zwischen...



    Re: DTM Mugello

    MBAMG - 13.07.2007, 15:07


    Naja warten wir mal ab - wobei ich auch auf Audi tippe.



    Re: DTM Mugello

    Anonymous - 13.07.2007, 15:31


    Audi scheint dominant, aber ob der 1. Test so aussagekräftig ist?



    Re: DTM Mugello

    JamieCruz - 13.07.2007, 16:02


    thoom hat folgendes geschrieben:Audi scheint dominant, aber ob der 1. Test so aussagekräftig ist?

    Hoffen wirs :D



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 13.07.2007, 17:46


    ich dneke es wird so gehen wie am norisring (nur anderesherum). Morgen wird das ganze schon etwas ausgeglichener aussehen bis die Benze dann am Sonntag auf Augenhöhe sind.



    Re: DTM Mugello

    flokki1 - 13.07.2007, 19:33


    Ich denke auch, dass es dann rechtzeitig zur Quali ausgeglichener wird.
    MB blufft sicher nur wieder... aber auch so: ein fünffacher Audisieg *AU* :-)



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 13.07.2007, 19:36


    Naja, der Nobby wird schon seine Mittel und Wege finden :roll: ... also das Auto schnell zu machen :lol:



    Re: DTM Mugello

    JamieCruz - 13.07.2007, 20:06


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Naja, der Nobby wird schon seine Mittel und Wege finden :roll: ... also das Auto schnell zu machen :lol:

    Anderes sind wir ja auch nicht von ihm gewohnt :lol:



    Re: DTM Mugello

    flokki1 - 13.07.2007, 22:02


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Naja, der Nobby wird schon seine Mittel und Wege finden :roll: ... also das Auto schnell zu machen :lol:
    Was habt ihr alle gegen den Nobby? Also faktisch macht er einen super Job als MB Motorsportchef. Rel. große Führung in der F1 und auch in der DTM ist man gut dabei. Das er nunmal die eine oder andere seltsamme Äußerung gemacht hat, gehört wohl zu seinen Job und auch da finde ich Herrn Ullrich schlimmer...



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 13.07.2007, 22:06


    Nobby macht seinen Job 1a. .... er schafft es immerwieder irgendwelchen leuten seine Ansicht aufzudrängen :roll:



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 13.07.2007, 22:07


    Nobby macht seinen Job 1a. .... er schafft es immerwieder irgendwelchen leuten seine Ansicht aufzudrängen :roll:

    aber nun wieder zurück zum Thema Mugello ...



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 14.07.2007, 11:23


    Aus inoffiziellen quellen habe ich gehört das das freie Training als Rennergebnis gertert wird :lol: :lol: :lol: :lol:



    Re: DTM Mugello

    flokki1 - 14.07.2007, 11:25


    Bidde nich!!!!! :lol:



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 14.07.2007, 11:26


    wenn das so bleibt, dann wäre das echt mal das 1. rennen wo audi wirklich dominieren könnte ... aber ich glaub noch nciht dran



    Re: DTM Mugello

    DTM MEISTER - 14.07.2007, 11:39


    Abt-1986@
    Das ist nur unser Wunschgedanke, schön wärs aber. :lol:

    1. 4 Tomczyk/GER Audi A4 DTM 1:43.551 :lol:
    2. 8 Scheider/GER Audi A4 DTM 1:43.560 :lol:
    3. 3 Ekström/SWEAudi A4 DTM 1:43.603 :lol:
    4. 7 Kristensen/DEN Audi A4 DTM 1:44.129 :lol:
    5. 20 Winkelhock/GER Audi A4 DTM 1:44.509 :lol:
    6. 17 Premat/FRA Audi A4 DTM 1:44.662 :lol:
    7. 12 Luhr/GERAudi A4 DTM 1:44.818 :lol:
    8. 16 Abt/GER Audi A4 DTM :lol:



    Re: DTM Mugello

    MBAMG - 14.07.2007, 11:42


    flokki1 hat folgendes geschrieben:Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Naja, der Nobby wird schon seine Mittel und Wege finden :roll: ... also das Auto schnell zu machen :lol:
    Was habt ihr alle gegen den Nobby? Also faktisch macht er einen super Job als MB Motorsportchef. Rel. große Führung in der F1 und auch in der DTM ist man gut dabei. Das er nunmal die eine oder andere seltsamme Äußerung gemacht hat, gehört wohl zu seinen Job und auch da finde ich Herrn Ullrich schlimmer...

    Muß ich Dir zustimmen. Motorsportchefs müssen so handeln.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 14.07.2007, 14:26


    Joa, ergebnis ist durchaus zufriedenstellend :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D



    Re: DTM Mugello

    HKRacing - 14.07.2007, 14:38


    Mercedes enttäuschend, leider, aber wenn schon Audi dan wenigstns die beiden besten Fahrer in Reihe 1.
    Die Strecke scheint Audi sehr zu liegen, aber irgendwie kommt mir deie neue Gewichtseinteilung etwas ungerecht gegenüber MB vor. Hoffen wir mal (nicht) das sich die Audis in Kurve 1 ins aus befördern. Paffett kann auch noch was hinbekommen, da strategien von ganz hinten oft weit nach vorne gehen (Mücke 06 Norisring etc.)
    Na ja mal sehen....



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 14.07.2007, 14:45


    anaj, die 3 kilo machen keine sekunde aus



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 14.07.2007, 14:55


    Mal schauen was die ARD morgen so überträgt, auf Eurosport geht die Übertragung der Drogensüchtigen bis 17:30 (ich nehme ma an das dies bei der ARD nicht viel anders ist), 17:35 startet das Rennen. Ich ahne böses. :shock:



    Re: DTM Mugello

    Sabe - 14.07.2007, 15:05


    STRIKE !! So und morgen ne schöne geschlossene Mannschaftsleistung dann ist ein weiterer Schritt in der Mission Meisterschaft getan 8)

    Also des Ergebnis würde ich jetzt auch net auf die 3kg unterschied schieben...



    Re: DTM Mugello

    daschaos - 14.07.2007, 15:08


    speedy-99 hat folgendes geschrieben:Mal schauen was die ARD morgen so überträgt, auf Eurosport geht die Übertragung der Drogensüchtigen bis 17:30 (ich nehme ma an das dies bei der ARD nicht viel anders ist), 17:35 startet das Rennen. Ich ahne böses. :shock:

    Das stört mich bei der ARD mal wieder komplett. warum kann man das Rennen nicht wie sonst auch um 14 Uhr starten. Die Radrennen werden sowieso erst gegen Ende richtig spannend. So kann ich das Rennen eben nicht anschauen, aber auch egal.
    Schlimm ist nur, dass die ARD weiterhin diese Drogensüchtigen unterstützt. :(



    Re: DTM Mugello

    Sabe - 14.07.2007, 15:10


    Auf morgen mit der Übertragung bin ich auch gespannt. So vollgepumpte Radfahrer sind ja auch interesanter. Hoffe echt die bringen es auf die Reihe wenigstens zum Start pünktlich rüber zuschalfen und alle Runden samt Siegerehrung zu zeigen.
    Hab bis auf Oschi noch kein Rennen in der ARD gesehen, weil ich immer vor Ort war. wie übertragen die denn zur Zeit ? Mit Siegerehrung etc. ? Ist ne Besserung seit letztem Jahr da ?



    Re: DTM Mugello

    HKRacing - 14.07.2007, 15:15


    daschaos hat folgendes geschrieben:speedy-99 hat folgendes geschrieben:Mal schauen was die ARD morgen so überträgt, auf Eurosport geht die Übertragung der Drogensüchtigen bis 17:30 (ich nehme ma an das dies bei der ARD nicht viel anders ist), 17:35 startet das Rennen. Ich ahne böses. :shock:

    Das stört mich bei der ARD mal wieder komplett. warum kann man das Rennen nicht wie sonst auch um 14 Uhr starten. Die Radrennen werden sowieso erst gegen Ende richtig spannend. So kann ich das Rennen eben nicht anschauen, aber auch egal.
    Schlimm ist nur, dass die ARD weiterhin diese Drogensüchtigen unterstützt. :(

    Laut MSa wil die ARD gar nicht übertragen, kommt aber nur aus dem Vertrag raus wenn es während der Tour einen Dopingfall gibt. Außerdem startet das Renn doch erst um 17:45 die Übertragung aber um 17:35, oder? Aber warum kann man es den nicht mal so regeln das Sonntag das ZDF und Samstags die ARD TdF überträgt?



    Re: DTM Mugello

    DTM MEISTER - 14.07.2007, 15:20


    Sabe@
    Wie ich finde hat sich die ARD gebessert, nur am Schluss etwas kurz.

    speedy-99@
    Das Rennen fängt doch erst um 17:45 Uhr an, oder hab ich jetzt wieder was verpasst :?: und wo waren die Zuschauer heute, man hat keine gesehen :?:



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 14.07.2007, 15:29


    Habe nur den Zeitplan von dtm.de betrachtet:
    17.00-17.15 Uhr DTM Starterfeldpräsentation
    17.35 Uhr DTM Rennen
    18.40 Uhr DTM Ziel
    18.45 Uhr DTM Siegerehrung

    das lese ich so das es 17:35 in die Einführungsrunde geht.



    Re: DTM Mugello

    DTM MEISTER - 14.07.2007, 15:39


    Also ich habe unter Mugello bei dtm.de 17:45 Uhr das Rennen gelesen. Na ja die Hauptsache ist, wir sehen das Rennen komplett :wink:



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 14.07.2007, 15:40


    ja, dann sendet die ard halt mit "timeshift" oder wie das heißt ... eine versetzte Liveübertragung ;)



    Re: DTM Mugello

    Sabe - 14.07.2007, 16:32


    DTM MEISTER hat folgendes geschrieben:Sabe@
    Wie ich finde hat sich die ARD gebessert, nur am Schluss etwas kurz.

    Danke. Des macht mir ja bissle Hoffnung auf morgen und auf des Rennen in Barcelona :D
    Übrigens geiles Ava :D



    Re: DTM Mugello

    Blackwing - 15.07.2007, 01:41


    Bin mal gespannt wie fair unser "fairer Racer" Nobby morgen seine Jungs ins Feld schickt. Mit Blick auf die Vergangenheit befürchte ich ja, das Eki und Co morgen viel mit Vorjahresfahrzeugen und für die Meisterschaft uninteressanten Fahrern wie Green zu tun haben werden... aber vielleicht tu ich der Mercedes-Truppe ja unrecht, zumindets hoffe ich das :roll:



    Re: DTM Mugello

    JamieCruz - 15.07.2007, 10:18


    Ach das passiert schon nicht, es wurde doch schon vor dem Rennen am Norisring ein Gentlemenaggrement abgeschlossen, dessen Inhalt, Boxenstopps zur besseren transparenz zwischen der 6 und 55 Runde zu machen, war :twisted:



    Re: DTM Mugello

    stuhlkracherdtm - 15.07.2007, 12:16


    Übrigens muss Rocky von P8 starten. Sein Auto lag zu tief. Quelle: dtm.com



    Re: DTM Mugello

    DTM MEISTER - 15.07.2007, 13:46


    stuhlkracherdtm@
    Rockefeller wäre doch sowieso vom 8 Startplatz gestartet, im wurden nur die Zeiten aus dem ersten Qualifying gestrichen. Sein Glück war halt das im zweiten Qualifying seine Bodenfreiheit gestimmt hat.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 13:47


    stuhlkracherdtm hat folgendes geschrieben:Übrigens muss Rocky von P8 starten. Sein Auto lag zu tief. Quelle: dtm.com

    Man man man ... da hat aber einige Plätze verlohren :lol: :lol: :lol:



    Re: DTM Mugello

    daschaos - 15.07.2007, 13:55


    Nach dem WarmUp sieht es immer noch super aus. Wenn es unter den Audis keine Berührungen gibt müsste einem drei- oder vierfacherfolg nichts im Weg stehen.
    Dass ein Audi zum blocken angestellt wird glaube ich nicht. In den letzten Rennen hat man gesehen, dass die Audi-Piloten einfach zu doof sind die MB mal eine Runde hinter sich zu halten und sich breit zu machen.



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 14:04


    So nach dem die Rahmenserien Seat Cup und Formel 3 vorbei sind, sieht es für Überholmanver und Rennaction wohl nicht so gut aus. In allen vier Rennen gab es relativ wenige Überholmanöver, wobei das zweite F3 Rennen noch okay war. Im Seat Cup viel beim zweiten Rennen auf das relativ viele Fahrer Probleme mit Motorenüberhitzung hatten. Mal schauen ob das ein Fakt heute Abend in der DTM werden könnte.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 14:24


    Ja wenn es schon in den anderen Klassen nicht klappt... dann wird es auch bei derDTM wohl nicht sonderlich gut klappen ... aber die Überholmanöver sind mir heute mal nicht ganz so wichtig ;) ich hoffe das es keine safetycar Phase gibt... die könnte alles versauen wie man weiß ;)



    Re: DTM Mugello

    daschaos - 15.07.2007, 14:46


    So, bei der Tour liegt die Führungsgruppe momentan bei einem Schnitt von rund 34 km/h. Sollten sie diesen Schnitt halten ist laut Zeitentabelle die Ankunft gegen 17.45 Uhr geplant. Das könnte richtig eng für die ARD werden. :? Mal sehen wie sich das Tempo entwickelt. :roll: es kommen ja noch drei Berge der ersten Kategorie.



    Re: DTM Mugello

    Anonymous - 15.07.2007, 15:04


    Bin mal gespannt ob überhaupt alle Fahrer durch halten bei der Hitze. Aufgrund der Temperaturen wird es sicher auch genug überholvorgänge geben.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 15:47


    Du meinst aufgrund von Unkonzentriertheiten ?

    VIelleicht haben die Benze ja wirklich nur geblöfft und räumen das Feld von hinten auf um den Zuschauern was zu bieten ala F1 - Massa.



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 16:42


    So eben mal beim Apothekerwettbewerb hinein geschaut, sie brauchen aktuell 2 Minuten für einen Kilometer, wären sie demnach in einer Stunde da, mach 17:40. Startet die DTM nun 17:35 oder 17:45?



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 16:55


    Bisher höre ich nur 17:35 ... aber 2 Minuten poro KM kann man nicht umbedingt als Maßstab nehmen.

    DIe Geschwindigkeiten sind ja schon sehr unterschiedlich und jetzt gehts erstmal etwas bergab und dann kommt ja noch ein schwerer Berg. und das in 40 Minuten ist eng ...



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 17:18


    Irgendetwas musste ich ja als Maßstab nehmen um es hoch zu rechnen. :wink:

    Naja noch 10km, das Hauptfeld ist aber 5 Minuten hinten dran.



    Re: DTM Mugello

    stuhlkracherdtm - 15.07.2007, 17:19


    Ok Sorry habe mich mit Rocky vertan, aber "nobody is perfect" :D

    Bei dtm.com steht bzgl. der Startzeit: "Der sechste DTM-Lauf des Jahres wird aufgrund der Live-Übetragung von der Tour de France erst um 17:40 Uhr gestartet." Ich hoffe mal, die ARD ist zum Start drauf und zeigt uns nicht wieder die Hälfte des Rennens als Aufzeichnung.



    Re: DTM Mugello

    lucy - 15.07.2007, 17:20


    also ich denk auch, dass heut n audi gewinnt und zwar der von ekström. gefällt mir nicht so gut, aber muss auch mal sein^^



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 17:34


    So Fanradio läuft, Einführungsrunde ist zu Ende, wenn ich das richtig deute.



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 17:35


    Staaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaart!!!!!!!!!!!!! :roll:



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 17:36


    Scheider auf 10 zurück!

    Spengler schon 4, Green 5

    Edit: Scheider out



    Re: DTM Mugello

    stuhlkracherdtm - 15.07.2007, 17:38


    Ich sag nur: Danke ARD. Dumm geboren und nichts dazugelernt !



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 17:40


    ganz großes Tennis



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 17:40


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:ganz großes Tennis
    ne Radsport :lol:



    Re: DTM Mugello

    lucy - 15.07.2007, 17:43


    das is ja mal richitg klasse :evil:



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 17:43


    Green ist out, tja Pech 8) ... man fährt ja auch nicht durchs Kies :D



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 17:43


    Green is raus

    Was hat scheider denn wieder gemacht? is der in seine Koellegen reingefahren?



    Re: DTM Mugello

    stuhlkracherdtm - 15.07.2007, 17:44


    Leute, mein Hals wird immer dicker. Nicht nur daß Audi in Italien dominiert und wir "nur" Stefan Moser im Livestream hören (anstatt dem Original Kommentar von der Strecke), nein wir müssen uns auch noch gedopte Radfahrer anschauen beim "eklusiven Fernsehpartner der DTM".



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 17:44


    und schon wieder ein spitzenauto raus... VaNina



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 17:45


    Scheider hat wohl einen mitbekommen, Schaden im Heck.

    Vanina out, wenn die ARD zuschaltet sind keine Fahrzeuge mehr im Feld :wink:



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 17:46


    Bernd Schneider hat auch einen Schaden im Heckbereich.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 17:48


    Das macht Mercedes mit sicherheit absichtlich :D da hat man mal einmal nicht die Pace und schon zeigt man das Rennen nicht ;) (nicht so ernst nehmen)

    Strafe für Premat



    Re: DTM Mugello

    stuhlkracherdtm - 15.07.2007, 17:48


    speedy-99 hat folgendes geschrieben:Wenn die ARD zuschaltet sind keine Fahrzeuge mehr im Feld :wink:
    Das könnte wirklich passieren :D



    Re: DTM Mugello

    lucy - 15.07.2007, 17:48


    das darf doch nicht wahr sein



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 17:49


    ARD ist on



    Re: DTM Mugello

    lucy - 15.07.2007, 17:51


    ein bisschen zu spät würde ich sagen



    Re: DTM Mugello

    flokki1 - 15.07.2007, 17:54


    :evil: Wegen dem Dopingwettbewerb zeigen die die DTM nicht. Das kann doch nicht wahr sein... :roll:



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 17:57


    Naja, ich hoffe die zeigen jetzt das ganze rennen so

    Aber das Manöver von Scheider war schon mehr als Grenzwertig würde ich sagen :?



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 17:59


    Bor was sind die bei Audi dämlich ... Vier Autos vorne und jetzt Schneider schon auf 5... der gewinnt nachher noch



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 18:02


    Warum haben Rockenfeller und Abt eine Strafe bekommen?



    Re: DTM Mugello

    lucy - 15.07.2007, 18:03


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Bor was sind die bei Audi dämlich ... Vier Autos vorne und jetzt Schneider schon auf 5... der gewinnt nachher noch

    na das würde mir ja gefallen :D:D:D



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 18:06


    Hakkinen hat bei der Boxeneinfahr alle überholt...zeitstrafe ... anders kann das nicht



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 18:06


    Schneider wohl nicht mehr :wink:



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 18:06


    So das Feld ist durcheinander, kein Stopp steht mehr an ... das könnte doch jetzt ein richtiges Rennen geben :D



    Re: DTM Mugello

    lucy - 15.07.2007, 18:07


    speedy-99 hat folgendes geschrieben:Schneider wohl nicht mehr :wink:

    sieht wohl so aus.. :(



    Re: DTM Mugello

    lucy - 15.07.2007, 18:09


    na das is ja heut wieder ein komisches rennen. total durcheinander. fast schlimmer als beim lausitzring



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 18:09


    Soviel zum Thema Audifestspiele



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 18:09


    BOR MACHT AUDI EINEN SCHEIß JOB

    ich hoffe da tut sich noch was



    Re: DTM Mugello

    flokki1 - 15.07.2007, 18:10


    Boah! Audi hatte echt Pech! Was für ein caotisches Rennen aber zumindest scheint die Übersicht gegeben! :-)



    Re: DTM Mugello

    lucy - 15.07.2007, 18:29


    so schnell geht es und nun ist bernd schon letzter :( das ist ihm bestimmt auch noch nich passiert..



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 18:30


    Naja... lustige Veranstaltung da ... wäre ich noch so ein Fan würde ich jetzt im Pool liegen ... das ist sicher angenehmer als sich das Zeug anzusehen



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 18:35


    Wolle Ullrich is auch fertig ... bor sind die SCHLECHT



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 15.07.2007, 18:37


    Also da hatte ich mir nach der SC-Phase mehr gesprochen, ich dachte die Audis überholen so ein wenig auf der Strecke und man sieht spannende Kämpfe. Und dann das!
    18 Runden die stärkeren waren hinten und hätten nach der Performance überholen müssen, und was kam nix. :roll:



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 18:39


    so, ich geh dann mal eben kurz die Fahnen weghängen ... tschö



    Re: DTM Mugello

    Blackwing - 15.07.2007, 18:42


    Audi hat sich wirklich gut selbst aus dem Rennen genommen...



    Re: DTM Mugello

    Anonymous - 15.07.2007, 18:46


    Also das mit grooooooooooooooßem Abstand schlechteste DTM Rennen was ich gesehen hab. Diese blöde Boxenreglung bei Saftycarpashen hat das Rennen eigentlich total kapput gemacht. Die die überholten wollten zogen es vor dabei ihre Autos zu schrotten und weil alle zur gleichen Zeit an der Box waren konnte auch keiner einen Reifenvorteil rausschlagen, so das die 11 übrig geblieben nurnoch hintereinander her gefahren sind.

    Also da muss sich was ändern oder man lässt es 2008 besser ganz sein mit der DTM.



    Re: DTM Mugello

    MBAMG - 15.07.2007, 18:54


    Wär hätte das gedacht :?

    Aber eins muß man sagen: tolles Überholmanöver von Häkkinen. Schafft auch nicht jeder auf der Start und Ziel am ganzen Feld vorbei zu ziehen. :wink:

    Naja die HWA Taktik bei Mika hat sich eben durch die SC Phase bezahlt gemacht. Am Norisring war er der Verlierer der SC Phase, hier der Gewinner - Das Glück hält sich die Waage.

    Audi sah nicht gut aus. Ich glaube Ullrich will das Alles schnell vergessen.



    Re: DTM Mugello

    stuhlkracherdtm - 15.07.2007, 18:54


    Man war das ein Rennen. Ich möchte ja nicht vom ESW Revival sprechen, aber die Zwischenfälle waren nicht gerade ohne. Am Ende ein unerwarteter Sieg für Mika, welchen er aber nur aufgrund der Boxengassenregelung innerhalb der SC Phase erringen konnte. Die Meisterschaft ist nun auch wieder sehr spannend, nur Eki hat "viel" Vorsprung.



    Re: DTM Mugello

    DTM MEISTER - 15.07.2007, 19:25


    Als Audi-Fan muss man das Rennen schnell vergessen und über die ARD kein Kommentar. Aber die Mercedes sind jetzt noch einmal schwerer geworden. Holland liegt Mattias und Audi :roll:, ein Sieg und Mercedes ist immer noch schwerer. Die Saison wird auf jeden Fall noch spannend und in Hockenheim entscheidet vielleicht ein halber Punkt :wink:



    Re: DTM Mugello

    flokki1 - 15.07.2007, 19:30


    Naja so alles in allem war es wirklich kein gutes Rennen! Keine gute Werbung für die DTM und dass man dann noch den Radsport vorzieht... :roll:

    Audi hat es wirklich hinbekommen sich selbst außer Gefecht zu setzen. Das ist einfach mal wieder zuviel schief gelaufen aber naja, Glück und Pech liegen halt oft eng beieinander wie man bei Mika sehen konnte. Er ist ein gutes Rennen mit einer optimalen Strategie gefahren und hat zumindest nicht ganz unverdient gewonnen!

    @ Abt-1986 - Was, jetzt holst du schon die Fahnen rein? Schon alle Hoffnung verflogen? Ich hab meine Opelfahne heut noch "draußen hängen"! ;-)



    Re: DTM Mugello

    Anonymous - 15.07.2007, 19:35


    Danke ARD :D

    Bin erst um kurz vor 6 ausm Kurzurlaub zurückgekommen, will im Internet die Ergebnisse der DTM nachgucken, total wütend das ich vergessen hab das Rennen aufzunehmen, find aber keine Ergebnisse *grübel* hat das Rennen erst später gestartet? Tv angemacht, 31/33 Runden *freu*

    Naja, Rennen war aber doch langweilig und wurde mal wieder durch diese, sorry, behinderte neue SC Regel entschieden :evil:

    Fürn Mika freuts mich schon, wegen ausgleichender Gerechtigkeit, aber...

    Immerhin Eki mit Meisterschaftsführung :D

    --> Eki for DTM Champion 2007 :!: :D



    Re: DTM Mugello

    DTM MEISTER - 15.07.2007, 19:40


    Funktioniert bei Euch das andere Forum :?: Wollte mal schauen was so geschrieben wird übers Rennen, steht aber nur das:

    Sorry, aber dieses Board ist im Moment nicht verfügbar. Probieren Sie es bitte später wieder.



    Re: DTM Mugello

    stuhlkracherdtm - 15.07.2007, 19:48


    DTM MEISTER hat folgendes geschrieben:Funktioniert bei Euch das andere Forum :?: Wollte mal schauen was so geschrieben wird übers Rennen, steht aber nur das:

    Sorry, aber dieses Board ist im Moment nicht verfügbar. Probieren Sie es bitte später wieder.
    Dito. Bei mir genau dasselbe.



    Re: DTM Mugello

    daschaos - 15.07.2007, 19:55


    Ähm hallo? Was war denn das für ein Rennen?

    Komme eben nach Hause und wollte schauen wer das Rennen gewonnen hat und dann steht auf dtm.de Mika Hakkinen. Erst dachte ich die wollen bestimmt alle verarschen, aber dem scheint ja echt so zu sein. Was war denn mit Audi los? Das ganze WE überlegen und dann der Müll. Naja, dann sind sie wenigstens beim nächsten Lauf immer noch leichter (man muss immer das Positive sehen). :D

    Und was ich zur Leistung der ARD gelesen habe ist einfach typisch. Manche lernen es eben nie. Und ich könnte wetten Petty dieser W..... findet das auch noch toll. :evil:



    Re: DTM Mugello

    HKRacing - 15.07.2007, 21:05


    Also die ARD wird immer schlechter. Wer will denn TdF und Lindenstr. sehn?

    Die gerechtigkeit war auf Häkkinens Seite. Wannn gabs das letzte mal 9 Ausfälle? Norisring 05? Schade für Paffett, er war nach Stopp1 6. :D :D :shock: Aber musste dann an der Box auf Di Resta warten. Außerdem hat ihm Tomczyk zu ersten Ausfall seit ...???? ( 2003?) verholfen. Wie kann man als erfahrener DTM Pilot mitten in der Kurve das Auto drehen?

    Da wäre dann auch Abts erste Strafe seit (was hat er den Journalisten erzählt? Norisring 02?)
    Rennleitung hat mich gefreut. Safety Car einsatz gut, Strafen gut. Sie F3Es Magny Cours (Gelb/Geschwindigkeit) Aber was war mit Green/Ickx/Lauda los, warum sind sie ausgefallen?



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 15.07.2007, 21:15


    Zitat:Die gerechtigkeit war auf Häkkinens Seite.

    Das mit Sicherheit! Hakkinen hate diese Saison sehr viel pech und ohne dieses WÜrde er sicher ganz vorne mit dabei sein ABER es ist schon irgendwie komisch, das ein Auto das eine Sekunde langsamer ist wie die Autos vorne, am Ende ganz oben auf dem Podest steht :?

    @ Flokki : die Fahnen hängen noch, war zu faul um auf die Leiter zu klettern und die Dinger da runter zu nehmen ;)



    Re: DTM Mugello

    Blackwing - 15.07.2007, 21:42


    Hanno Kersten hat folgendes geschrieben:Also die ARD wird immer schlechter. Wer will denn TdF und Lindenstr. sehn?

    Die gerechtigkeit war auf Häkkinens Seite. Wannn gabs das letzte mal 9 Ausfälle? Norisring 05? Schade für Paffett, er war nach Stopp1 6. :D :D :shock: Aber musste dann an der Box auf Di Resta warten. Außerdem hat ihm Tomczyk zu ersten Ausfall seit ...???? ( 2003?) verholfen. Wie kann man als erfahrener DTM Pilot mitten in der Kurve das Auto drehen?

    Da wäre dann auch Abts erste Strafe seit (was hat er den Journalisten erzählt? Norisring 02?)
    Rennleitung hat mich gefreut. Safety Car einsatz gut, Strafen gut. Sie F3Es Magny Cours (Gelb/Geschwindigkeit) Aber was war mit Green/Ickx/Lauda los, warum sind sie ausgefallen?

    Man sollte da fair bleiben. Der Unfall war klar Tomczyks Schuld und das weiß er selbst, man hat ja gesehen wie gefrustet er selbst war. Er fuhr mit dem Messer zwischen den Zähnen weil sein bis dahin tolles Rennen durch einen dummen Fehler von Magaritis und seiner eigenen Boxencrew zerstört wurde. Der Unfall war ein Fahrfehler und sollte nicht vorkommen, es kann aber passieren. Das auch erfahrene Piloten Fehler machen zeigt der Abschuss Schneider Capello mit dem "Verbremser" 2004.
    Audi hat sich hier selbst um viele Punkte gebracht, es war letztlich sogar gut das Ekström Häkkinen nicht überholt hat, besonders mit Blick auf das Zusatzgewicht.



    Re: DTM Mugello

    flokki1 - 15.07.2007, 21:44


    Hanno Kersten hat folgendes geschrieben:
    Da wäre dann auch Abts erste Strafe seit (was hat er den Journalisten erzählt? Norisring 02?)


    Hab dann nimmer so genau aufgepasst: Abt - Strafe? Wofür das denn?

    @ abt - das nenn ich Markentreue! :wink:



    Re: DTM Mugello

    Blackwing - 16.07.2007, 01:22


    flokki1 hat folgendes geschrieben:Hanno Kersten hat folgendes geschrieben:
    Da wäre dann auch Abts erste Strafe seit (was hat er den Journalisten erzählt? Norisring 02?)


    Hab dann nimmer so genau aufgepasst: Abt - Strafe? Wofür das denn?

    @ abt - das nenn ich Markentreue! :wink:

    Zu schnell unter Gelb, genau wie Prémat.

    @Hanno Kersten:
    ICh weiß nicht ob man von Gerechtigkeit sprechen kann, wenn Fahrern die das ganze WE dominiert haben, durch so einen Quatsch der Sieg durch die Hände gleitet. Mika Häkkinen hatte die Saison sehr viel Pech, aber zumindest seine Markenkollegen haben davon proftiert. Das heute war nur peinlich.



    Re: DTM Mugello

    eau-rouge - 16.07.2007, 08:58


    Muss mir mal auch mal den Frust von der Seele schreiben:

    Anstatt das Rennen zu übertragen überträgt die ARD mal wieder (siehe Norisring 2005) die Tour d'Epo. Warum kann eigentlich das ZDF an DTM Renntagen nicht die Tour übertragen oder kommt das DTM Rennen so überraschend?
    Und der ARD ist DTM doch sooo wichtig...
    Schade, nachdem sich die ARD mit dem neuen Moderatorenduo doch stark gebessert hatte.
    Zumindest hätte man ja das GESAMTE Rennen zeitversetzt übertragen können.
    Diese Safety Car Phasen verkommen immer mehr zum Glücksspiel - vielleicht sollte man wirklich langsam überlegen die Boxenstopps ganz wegzulassen!



    Re: DTM Mugello

    oeck - 16.07.2007, 09:23


    also ganz ehrlich: ich fands nicht schlimm, daß die Tour übertragen wurde... war ne spannende Etappe und für meinen Geschmack unterhaltsamer als dieses Boxenstopp/SC-Roulette mit Fahranfängern...
    Audi hat sich mal wieder selber ins Knie geschossen mit zwei "mäßig intelligenten Fahrern" (Scheider und Tomcyk) und zwei selbst versauten Boxenstops (Kristensen und Tomcyk).
    Häkkinen hatte einfach Glück, mehr nicht... merkwürdig nur, daß ein das gesamte Wochenende überlegener Ekström Häkkinen nicht mal ansatzweise in Bedrängnis bringen konnte...



    Re: DTM Mugello

    Racer82 - 16.07.2007, 09:46


    :shock: Habsch was verpasst??

    War den ganzen SO unterwegs und hab nur mitbekommen das Mika gewann.

    was hat den sie ARD wieder angestellt?



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 16.07.2007, 10:08


    10 Runden zu Spät übertragen, die 1. beiden runden haben sie gezegt und sind dann einfach 10 runden weiter gesprungen



    Re: DTM Mugello

    Racer82 - 16.07.2007, 10:14


    Shit! Ok.... danke



    Re: DTM Mugello

    eau-rouge - 16.07.2007, 10:52


    Racer82 hat folgendes geschrieben::shock: Habsch was verpasst??

    Nicht nur Du :) - Dank ARD haben wir alle 1/3 des Rennens verpasst



    Re: DTM Mugello

    HKRacing - 16.07.2007, 15:09


    Zitat:Anstatt das Rennen zu übertragen überträgt die ARD mal wieder (siehe Norisring 2005) die Tour d'Epo. Warum kann eigentlich das ZDF an DTM Renntagen nicht die Tour übertragen oder kommt das DTM Rennen so überraschend?
    Und der ARD ist DTM doch sooo wichtig...

    Ich dachte das wäre Norisring 06 gewesen, 05 war doch ok.
    Zitat:also ganz ehrlich: ich fands nicht schlimm, daß die Tour übertragen wurde... war ne spannende Etappe und für meinen Geschmack unterhaltsamer als dieses Boxenstopp/SC-Roulette mit Fahranfängern...
    Audi hat sich mal wieder selber ins Knie geschossen mit zwei "mäßig intelligenten Fahrern" (Scheider und Tomcyk) und zwei selbst versauten Boxenstops (Kristensen und Tomcyk).
    Häkkinen hatte einfach Glück, mehr nicht... merkwürdig nur, daß ein das gesamte Wochenende überlegener Ekström Häkkinen nicht mal ansatzweise in Bedrängnis bringen konnte...
    Die Boxenstopps sind gut, da nur sie die rennen spannend machen. Man sollte sogar noch einen dritten Vorschreiben, dadurch ist nicht mehr so viel Zeitabstand möglich da in einem Rennen dann 3 Erledigt werden müssen.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 16.07.2007, 15:49


    Un dann sind die autos nur noch in der Box und überholen garnicht mehr ... aber dafür haben wir ja einen anderen Threat



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 16.07.2007, 16:46


    Rockenfeller, Premat und Abt haben ihre Strafen wegen zu schneller Sektorzeiten unter gelb bekommen. Nach Aussagen von Rocky ist man mit neuen Reifen selbst mit einer Hand am Lenkrad schneller als zuvor.
    Da fragt man sich natürlich warum das die Rennleitung nicht über das Wochenende schon festgestellt hat um die Sektorzeiten einzuordnen. Das lässt eigentlich nur drei Möglichkeiten zu, die Rennleitung ist er am Sonntag angereist (sehr unwahrscheinlich), die Rennleitung ist Pro-Mercedes (was man ihr nicht vorwerfen will) oder drittens die Rennlietung ist schlicht unfähig (die wahrscheinlichste Möglichkeit.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 16.07.2007, 17:27


    Wenn man es genau nimmt, hätte auch Hakkinen bestraft werden müssen, da er während der Safetycar phase Autos überholt hat, während diese zwar in die Box abbogen , aber noch auf der Strecke waren. Naja aber niemand hat protest eingelegt, also wird das ganze soweit wohl auch okay gewesen sein



    Re: DTM Mugello

    daschaos - 16.07.2007, 18:14


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Wenn man es genau nimmt, hätte auch Hakkinen bestraft werden müssen, da er während der Safetycar phase Autos überholt hat, während diese zwar in die Box abbogen , aber noch auf der Strecke waren. Naja aber niemand hat protest eingelegt, also wird das ganze soweit wohl auch okay gewesen sein

    Ich hab das gleiche gedacht, als ich die Bilder gesehen habe. Alle Autos waren am Boxeneingang hintereinander aufgereiht, abe die letzten Fahrer waren definitiv noch auf der Strecke. Mika fuhr an allen vorbei, streng genommen hätte er warten müssen, bis alle in die Box abbiegen. Audi hätte reagieren müssen und schnell den hintersten Audi-Piloten auf die Strecke schicken müssen, dann wäre es in der Tat ein astreines Überholmanöver gewesen.
    Gegen Ende hatte ich das Gefühl, dass Audi nicht gewinnen wollte. Eki war über das gesamte Wochenende deutlich schneller als Mika, ich bin mir sicher er wäre vorbei gekommen. Da Mika aber weit zurück liegt darf er ruhig gewinnen, so sind die Audi im nächsten Rennen noch deutlich leichter. :D



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 16.07.2007, 18:19


    Zitat: streng genommen hätte er warten müssen, bis alle in die Box abbiegen

    Hierzu steht ein, wie ich finde, gut beobachteter Kommentar auf Adrivo.com unter dem Artikel: Hakkinen siegt - Audi besiegt sich.



    Re: DTM Mugello

    kupplungsburner - 16.07.2007, 18:49


    ecki meinte ja, neben der ideallinie war zuviel schmutz aber ich hätte auch p2 nach hause geschafft, so hat man bei audi in zandvoort wenigstens eine sehr gute ausganslage. viele audis haben sich leider selbst geschlagen und wenn tomcyk nicht meister wird, dann ist er selbst schuld. aber ich fand auch dieses staumanöver von tomcyk bei der boxeneinfahrt nicht i.O., denn er hat andere klar und (mehr oder weniger) absichtlich behindert.
    dasmit häkkinens "überholen" unter SC sehe ich allerdingsgenauso. was wäre eigentlich, wenn ein audi draußen bleibt und so langsam fährt, dass die leute in der box schneller sind. Dann bleibt der mika nämlich hinten und verboten ist sowas auch nicht (siehe tomcyk in der box). Das wäre mal intzeressant zu sehen gewesen, wie der norbert dann getobt hätte.



    Re: DTM Mugello

    daschaos - 16.07.2007, 18:56


    kupplungsburner hat folgendes geschrieben:was wäre eigentlich, wenn ein audi draußen bleibt und so langsam fährt, dass die leute in der box schneller sind. Dann bleibt der mika nämlich hinten und verboten ist sowas auch nicht (siehe tomcyk in der box). Das wäre mal intzeressant zu sehen gewesen, wie der norbert dann getobt hätte.

    Der Abstand zum SC darf nicht zu groß werden, ist in den regeln genau festgelegt. Aber was die ITr und die Rennleitung Regeln interessiert bekommen wir in jedem Rennen zu sehen. :roll:



    Re: DTM Mugello

    flokki1 - 16.07.2007, 18:56


    Naja ob das Überholen der Boxengassenautos nun IO war oder nicht weis ich nicht. ICh würd mal sagen war ok weil wer nicht in die Box will muss auch nicht in der Einfahrt rumfahren.
    So langsamm zu fahren, dass die Stoppler vor Hakk rausgekommen wären, geht glaub nicht. Man muss doch einen gewissen Mindestabstand zum SC einhalten, oder?

    Wieso hacken jetzt eigentlich alle auf Mika rum? Audi hats ne hinbekommen, er hat es genutzt und fertig. :wink:

    Das Eki seinen P2 nichtmehr riskieren wollte glaub ich. Stellt euch mal vor er wäre abgeflogen, wie düster es dann für Audi ausgesehen hätte...



    Re: DTM Mugello

    kupplungsburner - 16.07.2007, 18:59


    hakt keiner auf mika rum, das war zumindest für ihn ausgleichende gerechtigkeit und er hat am schluss klasse dagegengehalten. Super rennen und ich freu mich echt für ihn. allein die strafen für abt, premat und rockenfeller sind mal wieder lachhaft!



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 16.07.2007, 22:07


    daschaos hat folgendes geschrieben:kupplungsburner hat folgendes geschrieben:was wäre eigentlich, wenn ein audi draußen bleibt und so langsam fährt, dass die leute in der box schneller sind. Dann bleibt der mika nämlich hinten und verboten ist sowas auch nicht (siehe tomcyk in der box). Das wäre mal intzeressant zu sehen gewesen, wie der norbert dann getobt hätte.

    Der Abstand zum SC darf nicht zu groß werden, ist in den regeln genau festgelegt. Aber was die ITr und die Rennleitung Regeln interessiert bekommen wir in jedem Rennen zu sehen. :roll:

    unter dem Aspekt müsste man Mika aber wieder bestrafen, so viel Abstand wie der gehalten hat als es wieder los ging ;)

    Aber Zandvoort ist auch noch ein WOchenende.... von der CHarakteristik der strekce vielleicht sogar ähnlich, nur das der Asphalt glatter ist wegen dem Sand?

    Naja, egal ... in der DTM brauht man ehe auf nichts mehr zu setzen... wieso kommt eigentlich immoment in jedem Rennen das Safetycar raus??? das war doch sonst nie so "extrem" oder?



    Re: DTM Mugello

    daschaos - 16.07.2007, 23:35


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:daschaos hat folgendes geschrieben:kupplungsburner hat folgendes geschrieben:was wäre eigentlich, wenn ein audi draußen bleibt und so langsam fährt, dass die leute in der box schneller sind. Dann bleibt der mika nämlich hinten und verboten ist sowas auch nicht (siehe tomcyk in der box). Das wäre mal intzeressant zu sehen gewesen, wie der norbert dann getobt hätte.

    Der Abstand zum SC darf nicht zu groß werden, ist in den regeln genau festgelegt. Aber was die ITr und die Rennleitung Regeln interessiert bekommen wir in jedem Rennen zu sehen. :roll:

    unter dem Aspekt müsste man Mika aber wieder bestrafen, so viel Abstand wie der gehalten hat als es wieder los ging ;)

    Das gilt nur, wenn das Sc die Lichter an hat. Wenn es die Lichter ausmacht und es zum restart geht ist der Führende für die Pace verantwortlich.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 17.07.2007, 15:30


    okay



    Re: DTM Mugello

    Racer82 - 17.07.2007, 19:45


    Thats it



    Re: DTM Mugello

    speedy-99 - 17.07.2007, 21:49


    Was stand in der MSA zum Thema Sektorbestzeiten?
    Habe gehört das wesentlich mehr ihre persönlichen Bestzeiten unter gelb gefahren sein sollen, aber nur ca. 1/3 dafür bestraft wurden, es waren natürlich alle Audi-Fahrer. :roll:
    Kann da wer was bestätigen, klingt ja fast Skandalös.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 17.07.2007, 22:04


    vielleicht sollte ich mir das noch mal genauer durchlesen ... aber naja ... *g* im 1. Moment dochte ich auch der Abflug von Magaritis sei "geplant" gewesen ^^ aber das sind alles hirngespinnste und verfolgungswahn :p



    Re: DTM Mugello

    MBAMG - 17.07.2007, 22:49


    speedy-99 hat folgendes geschrieben:Was stand in der MSA zum Thema Sektorbestzeiten?
    Habe gehört das wesentlich mehr ihre persönlichen Bestzeiten unter gelb gefahren sein sollen, aber nur ca. 1/3 dafür bestraft wurden, es waren natürlich alle Audi-Fahrer. :roll:
    Kann da wer was bestätigen, klingt ja fast Skandalös.

    Das glaub ich nun wirklich nicht. Wäre wohl zu offensichtlich.



    Re: DTM Mugello

    audianer - 17.07.2007, 23:21


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:vielleicht sollte ich mir das noch mal genauer durchlesen ... aber naja ... *g* im 1. Moment dochte ich auch der Abflug von Magaritis sei "geplant" gewesen ^^ aber das sind alles hirngespinnste und verfolgungswahn :p

    Das gerücht gab es auch in Mugello im Fahrerlager :D



    Re: DTM Mugello

    oeck - 18.07.2007, 13:14


    also wenn es sich bewahrheitet, daß der Abflug von MArgaritis geplant war um eine SC-Phase zu produzieren und Häkkinen einen Vorteil zu verschaffen... das mag ich gar nicht zu Ende denken...



    Re: DTM Mugello

    kupplungsburner - 18.07.2007, 14:56


    ganz ehrlich, ich würde es mercedes zutrauen. und die sektorenzeitensache haben merkwürdigerweise mehrere audifahrer auch bemerkt nach der rennauswertung!



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 18.07.2007, 15:34


    Naja, ich dneke wenn es absicht gewesen wäre, hätten alle 3 HWA autos schon gesptoppt ;)



    Re: DTM Mugello

    kupplungsburner - 18.07.2007, 15:52


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Naja, ich dneke wenn es absicht gewesen wäre, hätten alle 3 HWA autos schon gesptoppt ;)

    dann hätte wohl jeder nicht mercedesfan lautstark protestiert. so offensichtlich sollte man in der tat nicht schummeln!



    Re: DTM Mugello

    JamieCruz - 18.07.2007, 16:06


    oeck hat folgendes geschrieben:also wenn es sich bewahrheitet, daß der Abflug von MArgaritis geplant war um eine SC-Phase zu produzieren und Häkkinen einen Vorteil zu verschaffen... das mag ich gar nicht zu Ende denken...

    die DTM ist ja eine "Teamsportart" :twisted:



    Re: DTM Mugello

    c111 - 18.07.2007, 17:18


    Sagt mal, kann man nicht mal sportlich fair eine Niederlage eingestehen, ohne diese laecherlichen Verschwoerungstheorien. Die Leistung von Audi war nicht gerade ruehmlich, vielleicht sollte man mal da die Fehler analysieren.
    Am Samstag traeumten noch viele Audianer vom Achtfachsieg und jetzt ist Mercedes an allem Schuld. Vielleicht sollte die Benz Truppe beim naechsten Rennen nicht antreten, vielleicht klappt es dann einen Audi auf P1 zu bringen.



    Re: DTM Mugello

    kupplungsburner - 18.07.2007, 17:22


    niemand hegt hier "schon wieder" verschwörungstheorien, es werden nur offensichtliche fakten, hervorgebracht durch die direkt-beteiligten der dtm dargelegt. wenn du es als verschwörungstheorie ansiehst, frag ich mich, wie du darauf kommst :roll:
    soll sich doch jeder seinen schluss denken!



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 18.07.2007, 17:31


    c111 hat folgendes geschrieben:Sagt mal, kann man nicht mal sportlich fair eine Niederlage eingestehen, ohne diese laecherlichen Verschwoerungstheorien. Die Leistung von Audi war nicht gerade ruehmlich, vielleicht sollte man mal da die Fehler analysieren.
    Am Samstag traeumten noch viele Audianer vom Achtfachsieg und jetzt ist Mercedes an allem Schuld. Vielleicht sollte die Benz Truppe beim naechsten Rennen nicht antreten, vielleicht klappt es dann einen Audi auf P1 zu bringen.


    Hey, das war doch nicht ernst gemeint was ich da gesagt habe ;) also ich denke ganz so schlimm sit es in der DTM auch noch nciht gekommen.

    Mit der reglementbedingten Niederlage muss man einfach leben und in Zandvoort neu angreifen.



    Re: DTM Mugello

    c111 - 18.07.2007, 17:38


    Es werden keine Fakten, sondern Geruechte zitiert. Und dass der Margaritis absichtlich abfliegt, damit ein Benz nach vorne kommt, geradezu laecherlich.
    Bedenklich ist fuer mich jedoch, dass die DTM ein Wettbewerb Ekstroem vs. Mercedes ist, da sollte die Kritik mal ansetzen. Kristensen ausgenommen, ist der Rest der Truppe nicht auf dem Niveau des Mercedes Fahrerteams. Dieses Problem besteht nicht nur seit dieser Saison.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 18.07.2007, 17:42


    Naja, Tomcyk hatte 2 Unglückliche rennen, bei ihm sehe ich kein allzugroßes Problem.

    Kristensen ist so stark wie eh und jeh

    Scheider... naja, ein bisschen enttäuschend ist das schon.



    Re: DTM Mugello

    flokki1 - 18.07.2007, 17:49


    Naja jeder für sich gesehen ist schon ein starker Fahrer (Scheider hatte eben Pech...) aber wenn man alle zusammen und in Kombi mit den Ergebnissen sieht, hat man schon den Eindruck, dass MB da besser besetzt ist und das kann ich mir fast selber ne erklären...
    Diesen Eindruck hab ich aber nicht das erste Jahr...



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 18.07.2007, 17:54


    Naja, dieses jahr ist es Fahrerisch ausgeglichener den je würde ich sagen.

    Mit Green hat MB ja auch nicht gerade einen Meisterschaftsanwärter im aktuellen auto.

    Aber hier gehts um Mugello ;)



    Re: DTM Mugello

    c111 - 18.07.2007, 18:17


    Stimmt Abt, hier gehts um Mugello und da war die Audi-Truppe leider im Rennen nicht auf der Hoehe. Und daher das Debakel. Nur Eki haelt die Spannung in der Meisterschaft.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 18.07.2007, 18:34


    Ja, aber am Ende Kommt es darauf an, wer ob steht. Wenn es Eki vorne stehen sollte, und alle 4 Mercedes dahinter, über wen wird mehr geredet? über Eki oder die Benze? Im endeffekt ist es so vielleicht besser da man sich nicht gegenseitig die Punkte wegnimmt. Aber man darf nicht vergessen, ein Martin Tomcyk war bis vor 2 rennen noch Tabellenführer.



    Re: DTM Mugello

    kupplungsburner - 18.07.2007, 19:10


    audi war schon auf der höhe, aber in mugello war ess wirklich mal viel pech verbunden mit schlechten boxenstopps und einer antiüberholstrecke. ich würde in mugello mein geld jedesmal wieder auf audi setzen, nur wunderlich, dass audi fast nie positiv überraschen kann (auftakt hhring 2007 mal ausgenommen), mercedes jedoch immer aus sehr wenig noch sehr viel macht. Außerdem muss man anfügen, dass mercedes über die letzten jahre das etwas bessere auto hatte und ein sehr ausgeglichenen fahrerkader, welcher jedoch durch die bank auch schwache rennen bot. häkkinen war 2005 und 2006 kein stück besser als tomcyk und ist es dieses jahr auch nicht. bei audi gab es immer einer speerspitze, egal ob sie nun eckström oder kristensen hieß!



    Re: DTM Mugello

    c111 - 18.07.2007, 19:23


    Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Ja, aber am Ende Kommt es darauf an, wer ob steht. Wenn es Eki vorne stehen sollte, und alle 4 Mercedes dahinter, über wen wird mehr geredet? über Eki oder die Benze? Im endeffekt ist es so vielleicht besser da man sich nicht gegenseitig die Punkte wegnimmt. Aber man darf nicht vergessen, ein Martin Tomcyk war bis vor 2 rennen noch Tabellenführer.

    Aber trotzdem, es sei mir verziehen, ich halte Tomcyk fuer keinen Toppfahrer. Dass mit Eki und den Punkten ist korrekt, dass kann zum Vorteil werden. Zumal Benz bei dem fingierten Unfall mit Margaritis den falschen reingeholt hat, statt Hakkinen haette es Schneider sein muessen



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 18.07.2007, 19:25


    Zitat:Zumal Benz bei dem fingierten Unfall mit Margaritis den falschen reingeholt hat, statt Hakkinen haette es Schneider sein muessen

    daher ist es doch klar das das nur hirngespinste sind ;)



    Re: DTM Mugello

    c111 - 18.07.2007, 19:36


    Ich sage jetzt nicht mehr dazu, Du weist ja wie es ist. Wird gleich wieder Missverstanden. Also eine Richtigstellung:
    Weder Abt noch ich, glauben an die Theorie des bewusst herbeigefuehrten Unfalls von Margaritis, um Mercedes dadurch einen Vorteil zu schaffen.
    ( und trotzdem haben sie den falschen reingeholt .-))



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 18.07.2007, 19:37


    *lach* na dann is ja alles klar ;)



    Re: DTM Mugello

    JamieCruz - 18.07.2007, 19:44


    Aber ich gebe mal zu bedenken, wie Werbeträchtig es ist wenn Mika dieses Jahr Meister wird, das wäre PR mäßig ein Hammer!

    Aber mal im ernst, man kann MB nicht dafür verantwortlich machen das Audi die Topausgangslage nicht umsetzen konnte.
    Hmm, die Sache mit den Fahrern sehe ich ähnlich wie flokki, aber was mir ein bisschen bei Audi fehlt ist ein junger hungriger Fahrer in einem 2007er Auto. Ok, bei Winki hat man gesehen wie schwer es ist, aber MB bekommt es seit Jahren hin.



    Re: DTM Mugello

    Tobi141986 - 18.07.2007, 19:51


    Ich glaube auch kaum, dass Mercedes auf die Idee kommen würde einen Unfall mit Absicht herbeizuführen - und schon gar nicht mit einer solchen Geschwindigkeit wie bei dem Unfall (war zwar nicht richtig böse, aber trotzdem schon bei höherer Geschwindigkeit). Es würde kein Team- oder Motorsportchef auf die Idee kommen durch solche Aktionen das Wohl der Fahrer aufs Spiel zu setzen - auch ein Norbert Haug nicht (muss dazu sagen, dass ich seine Ausführungen immer nur sehr qualvoll ertrage).

    Es war natürlich schon auffällig, dass gleich mehrere Audipiloten eine Strafe bekamen, weil sie bei Gelb zu schnell unterwegs waren, jedoch fehlt uns da leider die Kontrollmöglichkeit, da wir ja leider nicht auf die Sektorzeiten ohne weiteres zugreifen können, da sie ja im Livetiming - im gegensatz zur F1 - nicht gezeigt werden. Zwar ist es schon sehr Wahrscheinlich, dass nicht nur Audi dort zu schnell unterwegs war, aber wir können da nur mutmaßen leider...
    Bin zwar auch immer der Meinung, dass wenn denn alle gleich bestraft werden müssen, aber selbst wenn die Benzen da weggelassen wurden, finde ich es wichtig, dass es endlich mal Strafen für diese Vergehen gibt - das hat man einfach nur jahrelang versäumt und deshalb fallen nun plötzlich einige Fahrer/usw aus ihren Träumen. Bei gelb haben die Fahrer deutlich langsamer zu machen und da ist es mir vollkommen egal ob sie der Meinung sind, dass man es im Cockpit nicht so gut einschätzen kann bzw. man evtl. mehr Zeit als notwendig auf dem Vordermann verliert. Sicherheit der Streckenposten steht bei mir ganz oben und ich denke bei euch eigentlich soweit auch ;)



    Re: DTM Mugello

    Blackwing - 19.07.2007, 01:43


    c111 hat folgendes geschrieben:Abt-1986 hat folgendes geschrieben:Ja, aber am Ende Kommt es darauf an, wer ob steht. Wenn es Eki vorne stehen sollte, und alle 4 Mercedes dahinter, über wen wird mehr geredet? über Eki oder die Benze? Im endeffekt ist es so vielleicht besser da man sich nicht gegenseitig die Punkte wegnimmt. Aber man darf nicht vergessen, ein Martin Tomcyk war bis vor 2 rennen noch Tabellenführer.

    Aber trotzdem, es sei mir verziehen, ich halte Tomcyk fuer keinen Toppfahrer. Dass mit Eki und den Punkten ist korrekt, dass kann zum Vorteil werden. Zumal Benz bei dem fingierten Unfall mit Margaritis den falschen reingeholt hat, statt Hakkinen haette es Schneider sein muessen

    Ich trau N.Haug ja viel zu, aber ein absichtlicher Ausfall um das SC rauszuholen ist mir zu weit hergeholt ;)
    Wenn (sehr hypothetisch) es so wäre, hätten sie auch sicher nicht nur Häkkinen vor der SC-Phase reingeholt.
    Deine Einschätzung was Tomczyk angeht teile ich nicht, meiner Meinung nach, ein Spitzenrennfahrer mit leider etwas zuviel Pech, aber das ist eine subjektive Sache.
    Letztlich hat Audi sich zu großen Teilen selber geschlagen in Mugello. Ich bin sogar froh das Eki nicht noch +überholt hat, weil für den Gewichtsunerschied im nächsen Rennen wären 2 Punkte mehr ein schwacher Trost gewesen. Das Audi-Team hat viel in der Box verschenkt und die Rennleitung hat die Sache IMHO nur abgerundet.



    Re: DTM Mugello

    daschaos - 19.07.2007, 07:00


    Haug ist einiges zuzutrauen, aber das geht denke ich etwas zu weit. Was bringt ihm das Ergebnis aus Mugello? Außer dass MB einen weiteren Sieg auf dem Konto hat ist doch nicht viel passiert. Die Speerspitze von Audi fuhr auf P2, die Mercedes dahinter sind für die Meisterschaft vorerst irrelevant. Wenn dann hätte Schneider die frühen Stopps einlegen müssen.
    Das Rennen hat Audi selbst verbockt. Durch die SC-Phase hat Hakkinen zwar gewonnen, aber wenn man in der Box besser gearbeitet hätte, dann müssten Kristensen und Tomczyk direkt hinter Ekström über die Ziellinie fahren.

    Wie schon gesagt, durch den Sieg von Hakkinen ist Audi in Zandvoort schön leicht. Vielleicht kann man dort ja mehr rausholen wie in Mugello.



    Re: DTM Mugello

    kupplungsburner - 19.07.2007, 09:14


    naj Tomcyk auf drei hätte wohl nicht so klappen können, da er durch das Warten auf Eckströms Abfertigung auf jeden Fall auch so Positionen verloren hätte (wie z.B. auch Paffet). audi hat viel selbst verbockt, aber das man mit neuen Reifen trotz verlangsamung in besagter Kurve schneller sein kann, als andere, sollte schon ein vergleich der sektorbestzeiten mit allen anderen fahrern zeigen. Denn nur die bestraften kamen direkt aus der box, als die lokale Gelbe Flagge war. Rockenfeller hat das deutlich gesagt, man könne mit neuen Reifen mit einer Hand schneller fahren, als mit abgefahrenen. Das zeigt die erneute Inkompetenz und Leihenhaftigkeit der Rennleitung, oder eben doch keine 100% Objektivität. Letzteres will ich nicht hoffen!



    Re: DTM Mugello

    c111 - 19.07.2007, 16:45


    Diese seltsame SC-Regelung hast Du nicht aufgefuehrt. In Zukunft kann man nachdem das SC rausgeht, die Plazierungen auch Auswuerfeln, die Ergebnisse waeren aehnlich der Realitaet. Sehr schwer nachvollziehbar.



    Re: DTM Mugello

    audianer - 21.07.2007, 13:58


    Also, da einige wissen wollten wie es in Mugello war, hier mal ein kurzer Bericht:
    Die Anreise gestaltete sich etwas schwierig weil die Strecke nicht vernünftig ausgeschildert ist. Und da wir Nachts angekommen sind sind wir erst einmal ein bisschen durch die Gegend geirrt bis wir die Rennstrecke gefunden hatten :)
    Den ersten und zweiten Test haben wir vom Boxendach verfolgt. Boxendach war für jeden zugänglich was ich gut fand. Beim ersten test haben wir auf der Haupttribüne gegenüber ca 30 Leute und beim 2ten Test doch immerhin ca 50 Leute gezählt. :) (Wobei die meisten ein Permanent-Ticket hatten)
    Samstags wurde es dann besonders lustig. Die Italiener kontrolierten die Karten und wenn man nur ein Silberticket hatte durfte man vom eingang nicht direkt ins FL weil man dann durch den Gold-Bereich gemusst hätte.
    :shock:
    Kleiner Vergleich: Goldticket hatte einen Weg wie wenn man in Hockenheim vom Hotel durch den Tunnel ins FL geht, Silberticket hatte etwa den doppelten Weg wie in Hockenheim vom Hotel über die LKW-Zufahrt ins FL. :twisted:
    Und das alles nur weil die keine Leute hatten die den Tribünen-Zugang kontrolierten.
    Quali haben wir dann trotzdem von der Haupttribüne geschaut. :) Und da waren ausser uns doch tatsächlich noch 5 andere Leute. Wurde richtig eng.
    Sonntags waren dann auch nicht viel mehr Leute da ich schätze mal um die 2000.
    Futterbude gab es auch nur eine, und die hatte auch nur Sonntags auf.
    Die Strecke ansich ist eigentlich schön, gibt mehrere Plätze vom man einen grossen Teil einsehen kann.

    Alles in allem war es eins chönes WE. :) Aber ob ich nochmal hinfahren würde weiss ich auch nicht wirklich.

    (Wer Tippfehler findet darf sie behalten)



    Re: DTM Mugello

    stuhlkracherdtm - 21.07.2007, 16:02


    Danke für deine Einblicke Stephan.



    Re: DTM Mugello

    Abt-1986 - 21.07.2007, 16:05


    Âus Audi sicht sehen die chancen auf ein 2. Mugello bei dem extremen Zuschauer zuspruch wohl niht gut aus ... außer ein italienischer Hersteller hat Interesse



    Re: DTM Mugello

    Frodo - 26.07.2007, 12:28


    stuhlkracherdtm hat folgendes geschrieben:Danke für deine Einblicke Stephan.

    Ja, vielen Dank für den Bericht.

    Grüße Frodo



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    Norisring 2007 - gepostet von Abt-1986 am Montag 18.06.2007



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