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Re: Spermagewinnung
Anonymous - 25.06.2007, 09:13Spermagewinnung
Hallo,
ich weiß nicht wie ich drauf komme, habe aber doch mal eine Frage, die einige von euch bestimmt genau beantworten könnt.
Ich persönlich kenne den Deckakt nur als natürlichen Freisprung.
Nun werden ja aber auch viele Stuten künstlich befruchtet.
Ich frage mich, wie dieser Sperma dafür gewonnen wird.
Weiß zwar nicht ob es richtig ist, ich stelle mir aber vor, dass der Hengst auf so eine Art künstliches Pferd das nach Rosse riecht geschickt wird, und das dann Sperma in eine Art Kondom aufgefangen wird.
Aber wie funktioniert das nun wirklich, ist es so wie ich denke oder wie sonst?
Re: Spermagewinnung
graziano - 25.06.2007, 18:35
ja so isses. de rhengst springt aufm Phantom und mittels eines auffangbehälters (keine ahnung wie der heißt) wird das sperma aufgafangen.
davon steht meist in einem ständer ein wallach oder eine stute, als animierdame. bei den meisten hengsten ist das aber nicht mehr nötig, da sie auch schon so aufs phantom springen.
Re: Spermagewinnung
Anonymous - 25.06.2007, 18:40
Ich finde es eigentlich schade, das immer weniger Freisprünge gemacht werden, aber wird wohl hauptsache wegen der Verletzungsgefahr immer öfter künstlich befruchtet?
Oder ist es, weil man einfach den richtigen Zeitpunkt besser erwischen kann?
Re: Spermagewinnung
Mini-Mary - 25.06.2007, 19:22
Nicht nur wegen der Verletzungsgefahr, auch ist es ja so, das viele "Wunschhengste" nicht gerade mal eben um die Ecke stehen und nicht jeder seine Stuten durch ganz Deutschland kutschieren kann. Daher dann der Versand mit Frisch- oder sogar Gefriersperma!
Re: Spermagewinnung
gimmi - 25.06.2007, 20:21
gibts denn KB auch bei den Shettys?
Mir wäre recht geholfen, hab nämlich noch keinen Hengst bei mir um die Ecke gefunden, der mir passt:-(.
Re: Spermagewinnung
Mini-Mary - 26.06.2007, 07:03
Also in unserem Hengstverteilungsplan stehen auch Reitponys drin, die im Versand arbeiten, aber Shettys? Glaube ich nicht :? Müsstest du vielleicht mal bei deinem Verband nachfragen!
Re: Spermagewinnung
Anonymous - 26.06.2007, 12:55
Wenns Spermaversand noch nicht für Shettys gibt, zeigt es doch nur mal wieder, dass diese immer noch nicht wirklich ernst genommen werden :(
Re: Spermagewinnung
Fjordi777 - 26.06.2007, 13:09
Eeeeeeeeeee, ich bin am Mittag essen......... :lol:
Re: Spermagewinnung
Anonymous - 26.06.2007, 13:20
Guten Appetit !!!
Re: Spermagewinnung
Farina - 26.06.2007, 14:56
Also das Teil zum Auffangen heisst "Künstliche Scheide".
Die KB wurde eigentlich nicht wegen der Wege eingeführt, sondern um die Seuchen und Infektionsgefahr einzudämmen.
Der Aufwand ist für die Hengste bzw. Hengsthalter auch riesig, so ein Krauter von nebenan, der einen gekörten Hengst hält, kommt da nicht mehr mit. Die Hengste müssen in abgeschlossener Quarantäne stehen, müssen ständig Tierärztlich untersucht werden (es muss auch ein Vertragstierarzt zur Verfügung stehen), mindestens der Leiter muss den Besamungswart gemacht haben, räumliche Gegebenheiten müssen stimmen. So muss ein eigener Sprungraum und ein eigener Besamungsraum und ein Labor vorhanden sein.
Wir wollen ab der Saison 2008 oder 2009 eigentlich auch KB mit unseren Shetty-Hengsten anbieten, aber das wird dann wohl eher als Hobby von mir laufen. Die Decktaxen von 150 €, wie wir sie jetzt haben, werden wir dann nicht mehr halten können, oder halt selbst dazu zahlen. Es werden dann eher so 250 - 300 € werden, was sicherlich kaum ein Besitzer bezahlen wird, weil der TA zum Besamen noch dazu kommen muss, es sei denn, der Stutenbesitzer hat auch den Besamungswart gemacht.
Man muss pro Hengst in der KB pro Jahr 1000 € an Untersuchungen rechnen, hinzu kommen noch die Materialkosten für die einzelnen Portionen. Von den Investitionen für Labor, Phantom etc. will ich hier mal gar nicht sprechen.
So, ich hoffe das waren genug Infos.
Farina
Re: Spermagewinnung
Anonymous - 26.06.2007, 15:01
Mannoman, was da für Auflagen bestehen, aber mich interessierts einfach.
Nicht das ich züchten will (:) naja, ist mit einem Wallach ja auch schwer möglich), sondern einfach nur so.
Re: Spermagewinnung
Mini-Mary - 26.06.2007, 17:09
Na, da hast du ja alles primstens erklärt! :wink:
Ich denke bei den Shettys lohnt der Aufwand aus genau diesen Gründen nicht. Selbst richtig gute Zuchtponys mit bestem Papier bringen diese Kosten nicht wieder rein!
Re: Spermagewinnung
santafee - 26.06.2007, 21:24
Also ich wäre durchaus bereit, mehr für das Frischsperma im Versand zu bezahlen, wenn mir der Hengst gut gefällt. Wenn ich mit der Stute erst durch halb Deutschland fahren muss, habe ich genau so viel Fahrtkosten und so ist es für die Stute auch stressfreier. Meine Gipsy soll ja im nächsten Jahr gedeckt werden und ich schaue schon fleißig nach einem passenden Hengst (bin da etwas bescheuert) Unter 2 Std. Fahrzeit läuft da bis jetzt nichts und mit einem Decksprung ist es ja meist nicht getan, also mit Übernachtung oder Stute da lassen und den Weg 4 x fahren + Kosten für die Unterbringung. Dann das Ganze noch mal in der nächsten Rosse, wenn Stütchen nicht aufgenommen hat....
Mich persönlich würde als Spermaversand bei Shetties sehr interessieren. Gibt es eigentlich so kleine Phantome? :?:
Liebe Grüße
santafee
Re: Spermagewinnung
Shetty Team - 26.06.2007, 22:45
So weit ich informiert bin hat man es bei den Shettys auch schon probiert aber die Trefferquote war wohl so gering das es nicht wirklich zufriedenstellend war.
Die Hengsthalter die ich kenne bieten sowieso an das die Stuten so lange bleiben bis sie einmal umgerosst haben,das ist Streßfreier für die Tiere.
Unser Hengst Deckt nur im Freisprung und das Vergnügen würde ich ihm und der Stute nicht nehmen wollen,danach können sie gemeinsam auf der Koppel bleiben und 3-4 Wochen miteinander verbringen.Bei unserer eigenen Stute ist es der ganze Sommer.
Wenn ich sehe wie so mancher Warmbluthengst leben muß,dann schon lieber unsere Variante.
Für mich ist auch ein Hengst ein Pony das Bedürfnisse hat und nicht einfach nur ein Spermaproduzent!!!
LG
Petra
Re: Spermagewinnung
Mini-Mary - 27.06.2007, 08:35
@ Petra
Stimmt!!!
Ich finde es auch schön zu sehen, wie verliebt die dann sind. Da wird ja nicht nur gedeckt und fertig, die schmusen ja manchmal auch richtig!
Und der Hengst ist wesentlich ausgeglichener, wenn nicht nur zum Decken genutzt wird (und dann wieder weggesperrt), sondern mit seinen Frauen auch zusammenleben darf!
Re: Spermagewinnung
Farina - 27.06.2007, 21:57
Ja, aber es ist auch ne Menge Logostik auch im Natursprung zu beachten, der hengst muss getupfert sein, die Stute, Test auf EVA ist mit Sicherheit auch interessant, es dürfen nicht zu viele Stuten auf einmal rossig sein...
Und wenn es mal nicht klappt, dann hat der ehrliche Frischsperma-Versender die Erklärung auch parat, weil vielleicht die Sperma-Qualität nciht stimmt, wo ich bei einem Hengst im Natursprung wesentlich später hinter komme...
Es hat alles sein Vor- und Nachteile und seine Berechtigung. Ich bin halt ein Hygiene-Fetischist :shock: und bevorzuge eigentlich die KB.
Farina
Re: Spermagewinnung
Shetty Team - 28.06.2007, 00:18
Wer sagt das unser Hengst nicht getupfert ist,haben wir auch für unsere eigene Stute in diesem Jahr machen lassen und die Stute natürlich auch.Fremdstuten kommen auch nicht ohne Tupferprobe zu uns,ebenso ohne impfung oder Entwurmung.
Hygiene ist auch beim Natursprung möglich und ausserdem wichtig.
Das liegt ganz allein in der Verantwortung der Züchter wie sie das handhaben und dann kann der Stutenbesitzer entscheiden.Aber wir haben leider die Erfahrung machen müssen das es gerade die Stutenbesitzer sind,denen eine Tupferprobe zu teuer ist und die dann zu einem Wald und Wiesenhengst gehen bei dem sie es ohne bekommen.
Aber das sind dann auch nicht diejenigen die ich auf dem Hof haben möchte,was wohl jeder der sein Pony gerne hat verstehen kann.
Wir haben mit sicherheit nicht die meisten Stuten bei uns aber so tragen wir wenigstens nicht zu Massevermehrung bei von denen die meisten Fohlen für ein Taschengeld verschleudert werden müssen.
LG
Petra
Re: Spermagewinnung
Shetty Uta - 28.06.2007, 07:53
@ petra,
danke für dein posting, dem habe ich nichts mehr zu zufügen!!!!
Re: Spermagewinnung
Shettyxx - 28.06.2007, 10:24
Deckhygiene ist doch nun mal das A und O einer gewissenhaft geführten Zucht....anders geht es nunmal nicht. Dazu brauch ich ganz sicher keine KB bei Shettys. Ganz im Gegenteil. Es ist ja nun auch mal erwiesen daß der Natursprung immer noch das beste ist....Niemand stellt besser fest ob die Stute "passend" ist, als ein erfahrener Hengst. Wenn der Hengst mit den Stuten in der Herde gehalten wird, für eine gewisse Zeit, dann ist es auch kein Problem wenn mehrere Stuten auf einmal rossen. Der Hengst ist durchaus in der Lage sich das einzuteilen....und deckt keinesfalls wild drauflos....nach dem Motto zack die nächste bitte. Die Hengste haben das nach einer gewissen Zeit so gut raus.... daß sie nur noch die "passenden" Stuten auch wirklich decken.
Außerdem steht es auch fest.... durch den natürlichen Decksprung, eben durch die entsprechende Animation durch den Hengst, werden wesentlich mehr Stuten auch tatsächlich tragend als z.B. durch die künstliche Besamung.
Der Kostenfaktor und die Bedingungen die an eine künstliche Besamung /Spermagewinnung gestellt werden.... stehen ausserdem wirklich in keinem Verhältnis zu der Vermarktungschance bei shettys. Allein der Gedanke (auch wir haben uns damit vor längerer Zeit schon einmal auseinandergesetzt) eine KB für Shettys einzurichten.....bringt rein gar nichts. Es sei denn man wirklich zuviel Geld übrig und ist bereit dieses aus dem Fenster zu werfen. Der der Markt gibt das nicht her und ich glaube wirklich nicht daß irgendein Stutenhalter bereit ist dafür sehr teuer zu bezahlen. :wink:
Re: Spermagewinnung
Shetty Uta - 28.06.2007, 19:42
@ farina,
sorry... aber statt über deckhygiene und KB hier zu referieren, würde ich vll. erst mal alle meine hengste zur körung vorstellen und nicht die evtl. hengstanwärter auf der HP unter besonderen konditionen zur zucht anbieten!
das hat auch nichts mit zucht zu tuen sondern mit vermehrung und mit mehr nicht!
Re: Spermagewinnung
Farina - 28.06.2007, 22:16
*kopfschüttel*
@shetty uta: Also ich kann mich nur über dich wundern. Du mit Deiner reichen Zucht-Erfahrung musst doch selbst wissen, dass man in enger Zusammenarbeit mit dem Zuchtleiter, der auch schon eine Vorbesichtigung der Hengste gemacht hat, und wenn man selbst Zuchtrichter ist, schon sehr gut einschätzen kann, wer eine Chance zur Körung hat und wer nicht. Es ist nur für den Züchter eine große Chance, wenn man im Jahr der Körung, die ja nun mal im Januar hier ist, von einem guten Hengst, der gute Chancen hat ein Prämienhengst zu werden, schon 4-5 Monate später ein Fohlen präsentieren kann, was man natürlich auch dementsprechend teuer absetzen kann. So hat das auch eine bekannte Züchterin gemacht, die dieses Jahr in S-A und B den Körungssieger bei den Classics stellte und die beiden Fohlen für so ziemlich utopische Preise bekommen wird.
Ansonsten muss ich anfügen, dass die "Erfolgsrate" bei der KB deutlich höher mit 80 % liegt, als beim Naturspunge, wo sie nur zwischen 60 - 70 % beträgt. (wissenschaftliche Quelle gebe ich gerne per PM weiter)
Ich unterstelle ja gar nicht, dass es auch gewissenhafte Hengsthalter im Natursprung gibt, aber wenn man es "richtig" machen will, ist der Aufwand genau so groß wie bei der KB.
Farina
Re: Spermagewinnung
Mini-Mary - 29.06.2007, 08:34
Farina hat folgendes geschrieben:
Ich unterstelle ja gar nicht, dass es auch gewissenhafte Hengsthalter im Natursprung gibt, aber wenn man es "richtig" machen will, ist der Aufwand genau so groß wie bei der KB.
Also das stimmt so nicht ganz. Natürlich unterliegen Hengste, die im Natursprung decken, auch gewissenhaften hygienischen und gesundheitlichen Untersuchungen usw. Aber der Aufwand beim KB ist da doch deutlich höher! Es muss immerhin eine entsprechende Deckstation mit Labor und ständig präsentem TA da sein, ist ja nicht mit "mal eben in die Tüte gespuckt" und dann weitergeben getan!! :wink:
Re: Spermagewinnung
Shetty Team - 29.06.2007, 10:19
das mit der Deckhygiene hatten wir ja schon geklärt,aber glaubst Du wirklich das das der Grund für eine KB ist?
Aus meiner Sicht ist es eher die Tatsache das man mit der Spermamenge aus einem Sprung gleich mehrere Stutebesitzer glücklich machen kann,da geht dann nicht mehr so viel ungenutzt verlohren von dem Teuren Saft.
Es ist eine reine Geldfrage,denn wenn es in der Besamungsstation für eine Dienstleistung 300€ gibt und man das so portioniert hat das es mindestens für 3 mal reicht,wo ist dann wohl der eigentliche Grund zu suchen.
Im Natursprung kostet es 150€ vielleicht noch Weidegeld,und dann ist das gerade mal für eine Dame,die sich etwas länger beim Hengsthalter aufhält,der sich dann auch noch um sie kümmert.
Wenn ich dann bedenke wieviel Porziönchen man da rausholen könnte,jeder Deckakt x3 mindestens.
Mir bleiben die Tiere da auf der Strecke tut mir Leid aber mein Hengst ist mir als Spermaproduzent zu schade und auch meine Stute ist keine Gebärmaschine,das machen uns die Warmblutzüchter ja zu genüge vor bei den Shettys haben wir das doch gar nicht nötig.
Ach ja wie wäre es denn noch mit Embriotransfer (obs richtig geschrieben ist weiß ich nicht)da kann man dann Kaltblutstuten nehmen die haben ne menge Platz im Bauch vielleicht passen ja gleich immer 2 rein.
Sorry ist ein bischen bissig geworden aber meine Meinung :twisted:
LG
Petra
Re: Spermagewinnung
Shettyxx - 29.06.2007, 10:40
@farina
also erstens mal finde ich es ja ganz reizend daß du einigen Hengsthaltern die dem Natursprung (Hengst in der Herde, oder an der Hand) den Vorzug geben, auch zugestehst eine gewissen Deckhygiene einzuhalten. Donnerwetter. Dass der Aufwand aber, wenn man es deiner Meinung nach
richtig machen will..... genau so groß ist wie bei der KB.... ist schlicht und einfach Blödsinn und ich denke mal... das weisst du genau so gut wie ich. Zum zweiten, was ungekörte Hengste anbetrifft die im Vorhinein schon als Deckhengste angepriesen werden... darüber brauchen wir doch sicher nicht diskutieren, oder? Wenn du Uta hier unterstellst diesbezüglich keine ahnung zu haben.... dann muß ich dir leider dazu sagen...Uta und nicht nur sie, sieht das einfach mal realistisch. Ich hab es selbst schon erlebt daß ein Hengst in der Vorbesichtigung himmelhoch gelobt wurde und dann bei der Körung jämmerlich auf der Strecke geblieben ist. Also was das betrifft....vorsicht!!
Es ist auch auf dem Gebiet nicht alles Gold was glänzt. Dann dazu, Körungssieger der Classics in SA und B.... dem ganzen kann ich schon mal gar nicht die Bedeutung zumessen wie du das tust....und Fohlen davon, auch wenn es das erste ist... zu utopischen Preisen verkaufen??
Was sind für dich denn utopische Preise für ein Hengstfohlen??
Ich kann mir nämlioch beim besten Willen nicht vorstellen daß die Population der Classics in den neuen Bundesländern auch nur annähernd so groß ist wie im "Ursprungsland" Niedersachsen...Ponyverband Hannover. Dementsprechend kann ein Körungssieger dort gar nicht den gleichen Stellenwert haben wie da...wo die Selektion bei der Körung viel größer ist.
:-??
Also...komm mal wieder runter.... und sieh die ganze Situation in der Ponyzucht mal so wie sie wirklich ist..... und in erster Linie mal bitte realistisch!!!
Re: Spermagewinnung
santafee - 29.06.2007, 10:40
Also ich finde keinesfalls, dass KB Ausbeutung des Pferdes ist. Ich habe mich lange mit der Warmblutzucht befasst und kann nur sagen, dass durch die KB die Hengste ein besseres Leben führen als zur Zeiten des Natursprungs. Damals lebten sie den ganzen tag in der Box und wurden dreimal pro Tag zum Decken rausgeholt, jetzt springen sie vormittags aufs Phantom und haben ganz andere Einsatzgebiete, wie z. B. ein Turnierstart. Natürlich ist es schön für einen Hengst, mit seiner Stutenherde auf der Weide zu leben. Aber ich stelle mir das bei ständig wechselnden Stute doch sehr unruhig vor. Dazu kommt meiner Meinung nach auch, dass ich meine Stute erst mal aus ihrer gewohnten Herde herausnehme, stundenlang transportiere, dann bei fremden Menschen an einem fremden Ort lasse, wo sie sich erst einfügen muss, und dann, wenn sie sich gerade eingelebt hat, wieder da herausreiße. Ich weiß nicht, ob das wirklich gut und artgerecht ist. An die Hengste denken viele, was aber in der Stute bei dem ganzen Herumgeschubse vorgeht, scheint nebensächlich. Wenn mir ein Hengst gut gefällt und weiter entfernt lebt, bin ich eindeutig für die KB. Solange ich den Hengst problemlos in kurzer Fahrzeit erreichen kann, würde ich auch im Natursprung decken lassen.
santafee
Re: Spermagewinnung
Anonymous - 29.06.2007, 10:48
Ohje, da habe ich mit meinen Fragen aber eine heiße Diskusion losgetreten.
Ist aber mal interessant, die ganzen verschiedenen Stand- und Gesichtspunkte kennenzulernen.
Re: Spermagewinnung
Mini-Mary - 29.06.2007, 11:14
Ich denke, man kann in Allem einen Vor- und Nachteil sehen.
Was die Deckhengsthaltung während der Saison betrifft, da geht es mit den Unterschieden auch schon los. Nicht immer werden Hengste, die im Natursprung decken, "in Einzelhalft gehalten" und nur die, die einmal täglich aufs Phantom hopsen habens gut! Kommt eben immer drauf an :!:
santafee hat folgendes geschrieben: Solange ich den Hengst problemlos in kurzer Fahrzeit erreichen kann, würde ich auch im Natursprung decken lassen.
Ob man nun täglich mit der Stute zum Hengst fährt, nur des Deckaktes wegen, oder ob man die Stute für ein paar Wochen im Jahr zu einer anderen Herde stellt, vom "Stressfaktor" her dürfte es dann das Gleiche sein!
Was für wen von Vor- oder Nachteil ist, kann ja zum Glück jeder selber entscheiden, nur denke ich bei den Shettys wird KB schon rein rechnerisch für keinen Züchter relevant sein!
Re: Spermagewinnung
santafee - 29.06.2007, 11:47
Natürlich kann und will ich hier nicht verallgemeinern, nur mal einen andere Sichtweise deutlich machen. Vieles hängt einfach vom Standpunkt der Betrachters ab.
Ich persönlich bin da halt etwas irre, wenn ich mein Pferdchen woanders lassen soll :)
Und da meine Pferde viel transportiert werde, mind. 2mal wöchentlich, dürfte die Fahrt zum Hengst wohl eher Routine sein.
Re: Spermagewinnung
Shettyxx - 29.06.2007, 12:26
@santafee
es ist ja doch im allgemeinen so üblich daß die stute zum Hengst gebracht wird und auch dort bleibt für die Zeit der Rosse und wenn es gewünscht wird auch bis zur evtl. nächsten Rosse. Ich fände es durchaus stressiger für die Stute wenn sie täglich, oder alle zwei Tage aufgeladen und zum Hengst gebracht wird.... als wenn sie 4 oder 8 Wochen dort bleiben kann und sich dort in einem kleinen Herdenverband wohl fühlen kann und zum passenden Zeitpunkt bedeckt wird. Also ich kann nur aus eigener Erfahrung schreiben... wenn bei uns Fremdstuten zur Bedeckung gebracht werden, so wird sich um diese Stuten vielleicht mehr Gedanken gemacht als um die eigenen. Z.B. Kann die Stute Tag und Nacht draussen bleiben, muß sie evtl. auf einen Paddock....soll sie nachts in den Stall, muß sie zugefüttert werden...etc. Es wird auf alle Besonderheiten Rücksicht genommen und das erwarte ich auch... wenn wir selbst eine Stute zu einem fremden Hengst bringen.
Re: Spermagewinnung
Shetty Team - 29.06.2007, 12:55
Ständig wechselnde Stuten?Wir haben allein in SH ich meine im Moment über 60 geköhrte Hengste,da braucht man sich über zu viele Stuten schon mal keine Gedanken machen.
Und wenns zu viel würde dann müßte man eben auch da ein bischen mehr Selektieren,was wir ja ohnehin schon machen.
Auch wenn unser Hengst im Deckeinsatz ist,und mit seinen Stuten laufen darf,so heißt das nicht das er nicht arbeitet.
Er wird genau so wie immer gearbeitet mal im Einspänner mal im Zweispänner.
Neben seiner Stute läuft er am liebsten.
Die Stuten gewöhnen sich übrigens recht schnell daran in einer kleinen Herde mit anderen Stuten zu laufen.Es stellt sich auch meistens erst später die richtige Rosse ein,denn die Besitzer(und auch die Tierärzte) merken den richtigen Zeitpunkt zumindest bei den Shettys nicht immer.Unser Hengst schon!
@Santafee
Ach ja der Transport sollte dann doch kein Problem sein wenn Du dein Shetty sowieso oft fährst,dann ist es das ja gewohnt wie Du selber schreibst und jeden Tag eine Kleine Strecke kostet auch nicht weniger als einmal 2-3 Stunden Fahrt.
LG
Petra
Re: Spermagewinnung
Farina - 30.06.2007, 10:17
Ich kann dazu nur sagen, dass zum einen mich ein solches Verhalten des Zuchtverbandes zum Austritt veranlassen würde.
Zum anderen ich leider noch keinen Hengsthalter "life" gesehen habe, der seine Hengste wirklich hat impfen, tupfern etc. hat und bei Stuten auf eine Tupferprobe und Impfungen bestanden hat. Wenn ihr da die rühmliche Ausnahme seit, dann tut es mir leid, wenn ich von 90% der Hengsthalter, die im Natursprung decken, auf euch geschlossen habe.
Ansonsten habe ich mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt: Natürlich ist die Sperma-Aufbereitung aufwendiger, aber die hygienischen Voraussetzungen des Hengstes sollten die gleichen sein, die also Bluttests, Impfungen und Tupferproben mit einschließen.
Zum anderen muss ich noch mal mit anführen, dass die KB tatsächlich zur Bekämpfung der Beschälseuche eingeführt wurde. Es eignen sich auch nicht alle Hengste dazu, aus einem Ejakulat 3 Portionen herstellen zu können.
Was man nun letztendlich für seinen Hengst (und seine Stute) favorisiert, ist eigentlich nur vom Management und der Machbarkeit abhängig. Wir haben unsere "Jungs" zusammen im Offenstall und sie gehen im Sport und wir haben *keine* Stuten, also wird für uns KB günstiger sein, da wir so weniger Unruhe haben.
Sicherlich ist Natursprung auch einfach natürlicher, aber wenn ich mir die ausgemergelten Hengste am Ende der Weidesaison anschaue und sehe, wie hektisch die Hengste auf jedes Pony versuchen zu hüpfen, weil sie immer an verschiedenen Stellen auf dem Hof gedeckt haben und sich beim Fahren auf dem Turnier für jedes andere Pferd als potentiellen Sprungpartner interessieren, dann weiss ich wieder, warum ich KB bevorzuge.
*bitte werfen Sie die Steine JETZT*
Farina
Re: Spermagewinnung
Shettyxx - 30.06.2007, 13:18
@Farina...
tut mit leid, aber das muß ich wirklich mit steinen werfen.
Ausgemergelte Hengste zu Ende der Decksaison??? Ich hör wohl nicht richtig??
Springen auf alles was sich bewegt??? auch auf turnierveranstaltungen???
Von was für Monstern schreibst du???
Unsere Hengste decken alle im Natursprung, einer im Herdenverband, die anderen beiden werden in Boxen gehalten. Alle drei gehen regelmäßig im Fahrsport.... und auch auf Turnieren, sind alle vielbeschäftigt. Werden dementsprechend natürlich auch zugefüttert und das nicht zu knapp. Von Unarten gegenüber anderen Pferde/Ponies auf Veranstaltungen und dergl. habe ich noch nichts feststellen können. Ganz im Gegenteil. Sind alle sehr diszipliniert...sprich sind alle ERZOGEN, falls das ein Begriff ist. Und springen auch keinesfalls auf alles was sich bietet. Auch während der Decksaison gehen alle im vierspänner zusammen mit einem Wallach.
Wenn du sagst du hast noch keinen Hengsthalter live gesehen der seine Hengste tupfern, impfen etc. läßt und bei Stuten auf Tupferproben besteht.... dann hast du noch nicht viel gesehen oder mitgekriegt...sorry. Es soll nämlich durchaus solche gewissenhaften Zuchtbetriebe geben, auch wenn DU das nicht gesehen hast oder kennst.
Also.....nicht gleich solche Behauptungen aufstellen.....sondern erstmal vorsichtig nachfragen. :evil:
Re: Spermagewinnung
Farina - 30.06.2007, 13:44
Ich muss dir leider sagen, dass ich schon verdammt viel rumgekommen bin...
Ich habe ja auch nicht geschrieben, dass *alle* Hengst am Ende der Saison so aussehen, oder alle Hengste unerzogen sind, aber leider so ziemlich alle, die ich bisher gesehen habe und das waren mit Sicherheit nicht wenige im Umkreis von 200 km. Ich rede auch nur von Shetty-Hengsten, bei größeren wie Haffis etc. sieht das auch schon wieder etwas anders aus.
Wir haben im letzten Jahr ja doch einige Shettys angekauft und haben in etwa 10x so viel besichtigt. Ich kann das "der Hengst sieht momentan ein bischen dünn aus, weil er den ganzen Sommer über mit Stuten läuft" nicht mehr hören. Vielleicht ist ja auch alles in den alten Bundesländern anders, aber ich habe nur einen einzigen Betrieb gesehen, wo ich mit der Hengsthaltung einverstanden war. Tut mir leid.
Ich kann hier auch nur von meinen Erfahrungen und Beobachtungen sprechen, aber dafür sind wir ja auch hier im Forum um Erfahrungen und Beobachtungen auszutauschen.
Wenn das bei euch in der Gegend anders ist, freue ich mich über jeden Hengst der artgerecht gehalten und eingesetzt wird.
Wenn es einen Betrieb oder Hengsthalter gibt im Umkreis von 200 km, bei dem das alles anders ist, dann würde ich den gerne besuchen, um mein Bild wieder gerade zu rücken.
Farina
Re: Spermagewinnung
Shetty Team - 30.06.2007, 14:26
So ich bin gerade wieder ein bischen runtergekommen :evil:
Du hast dich ja auch schon wieder ein bischen aus der Schlinge gezogen.Ja wir kommen aus den Alten Bundesländern aber bisher war das für mich kein Thema,denn auch aus Mecklenburg hatten wir schon mal eine Stute von einem gewissenhaften Züchter,gibts da einen Unterschied?
Im Sport geht unser Hengst nicht gerade,vielleicht mal ein c Turnier aber sonst eigentlich eher Ausfahrten zb. oder Fahrertreffen oder ähnliches.
Gerade sind wir von einem Fotoshooting zurrückgekommen das von unserer Regionalgruppe organisiert wurde.
Lauter Ausgemergelte Hengste,Blutrünstige Monster die es gar nicht erwarten konnten sich gegnseitig an die Gurgel zu springen,aber tut mir leid dich da zu enttäuschen,es war nicht einer dabei.Auf der Weide gleich neben dem Stall,durch den wir die Bestien geführt haben,liefen lauter Stuten,im Stall standen auch noch welche,aber es hat keinerlei Zwischenfälle gegeben wie Du sie hier schilderst.Vielleicht haben wir aber ja auch alle gar keine Shetlandponys :roll:
Auch deine Behauptung das die Züchter das mit der Deckhygiene nicht so machen wie ich es von uns beschrieben habe finde ich ziemlich Dreist,wir haben schon mehr als einen Stutenbesitzer wieder nach Hause geschickt weil er meinte das tut nicht nötig,aber der soll dann bitte woanders sein Glück finden,natürlich wird er das aber nicht bei uns.
Übrigens solltest Du vielleicht doch mal ein bischen weiter wie 200km fahren es gibt nämlich auch bei anderen Rassen schwarze Schafe mehr als Du denkst.
Wie Shettyxx schon sagt"ERZIEHUNG" ist das Zauberwort,und das trifft auf alle Rassen und auf jedes Geschlecht zu!
LG
Petra
Re: Spermagewinnung
Farina - 30.06.2007, 16:28
@shettyxx und shetty team:
Ich freue mich sehr, dass ihr so vorbildliche Hengsthalter seid und solch positive Erfahrungen gemacht habt. Weiter so!
Wenn es mehr von eurer Sort geben würde, hätten die ganzen schwarzen Schafe keine Ausrede mehr nach dem Motto: "Es machen alle so." Vielleicht würde dann das gute Beispiel hier auch Schule machen. Als einelner kann man da leider gegen die breite Masse nix ausrichten...
Farina
Re: Spermagewinnung
Shetty Uta - 30.06.2007, 16:34
dem von shettyxx und shetty team habe ich nichts weiter dazu zusetzen, weil ich bin über so viel dummdreistig und üblen unterstellungen den hengsthaltern gegen über noch nicht wieder runter gekommen :twisted: und laufe wirklich gefahr mich hier im ton gänzlich zu vergreifen!!!!
Re: Spermagewinnung
Shettyxx - 30.06.2007, 16:50
Danke Shetty-Team und Danke Shetty-Uta
Ihr sprecht mir aus der seele.
Sollten hier tatsächlich welche zu finden sein.... die das Wort Deckhygiene kennen und auch ausüben??? Nicht zu fassen.
Und gibt es tatsächlich Ponybesitzer die Ihre blutrüstigen Monster erzogen haben??? Kaum zu glauben!!!
Oder sollten wir hier die sprichwörtlichen Ausnahmen der Regel sein???
Na, :wink: ich denke mal es ist nicht so.... Wir werden sicher nur das praktizieren was für uns selbstverständlich ist.... scheint ja bei Farina eher die Ausnahme zu sein.
Re: Spermagewinnung
Shetty Team - 30.06.2007, 18:52
@ All
Ich glaube nicht das wir die Ausnahme sind aber bestimmt eine Minderheit,und das ist gar nicht mal wenig.
Minderheiten haben schon viel bewegt und wenn wir uns da einig sind,dann wird es vielleicht bald auch in der Shettyzucht die Regel sein.
Auf dem besten Weg sind wir ja schon :wink:
Re: Spermagewinnung
graziano - 30.06.2007, 22:08
Na das war doch mal ein gutes Abschlusswort.
Re: Spermagewinnung
cabero - 30.06.2007, 23:24
:shock:??? :shock: ??? :shock: ???
So Maike 1 weißt Du nun Bescheid ? :lol:
Oh je .....war das hier ein Gefecht ......hat Spaß gemacht zu lesen ...
Vielen Dank für alle Informationen das Thema war sehr Lehrreich .
wünsche euch allen weiterhin VIEL ERFOLG !
Gruß Carmen
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