Eragon

Alya - 09.04.2008, 09:29

Tja, ich bin Schweizerin, und patriotin sein, bedeutet für mich nicht, dass man Ausländer hasst, sondern dass man Stolz ist auf sein Land. Es hat meiner Ansicht nach auch nichts mit Rassismus zu tun. Nur wenn man es überteibt kann es zum Rassismus ausarten.

Zum Thema Nazi. Wie gesagt, bin ich Schweizerin und kann das Ganze nur von aussen Betrachten. Im moment nehmen wir das Thema Holocaust gerade in der Schule durch.
Natürlich war das eine schlimme Sache, aber ich glaube, dass das nicht nur in Deutschland geklappt hätte, das hätte in jedem Land sein können.

Das was du gesagt hast, dass ein Grossteil der Deutschen nicht wusste was da vorging... Das war beabsichtigt. Ich meine fast alle Verhaltensregeln gegen Juden waren dafür, dass die Juden von den andern Deutschen getrennt wurde. Sie durften keinen Kontakt haben, die Meisten merkten nicht mal, wenn einer verschwunden ist.

Zum Thema Politik in Deutschland kann ich leider üerhauüt nichts sagen, da ich gerade mal knapp klar komme mit der Schweizerpolitik. Ich bin nicht sehr politisch interessiert.

Arminius - 09.04.2008, 13:14
Re: Patriotismus?
Joe hat folgendes geschrieben: Arminius hat folgendes geschrieben: Gibt es hier eigentlich irgendjemanden (außer mir und Lil_C), wer stolz auf sein Land ist?

Jedes Land ersäuft in Nationalstolz, und den Deutschen ist alles egal. Die interessieren nur ihre Steuern.
dazu kommen die linkesten der Linken (die ich nur verachten kann), für die die Deutsche Geschichte aus 12 Jahren Nationalismus und Massenmord besteht. Hinzu kommt Merkel, die rummkreischt "Deutsche Verantwortung für Israel". dazu kann ich sagen: Das deutsche volk trifft daran keine Schuld, und wir dürfen da nicht in Schande leben!
Jedes Volk hätte sich dem System der Nationalsozialisten unterwerfen müssten, und die meisten der Bevölkerung haben ja nicht mal mitbekommen, was da abgeht! Es ist verachtenswert, dass es Politiker gibt, die ihr eigenes Land so runtermachen.

Politiker sind fast alle Dumschwätzer, nur die FDP hat teilweise vernünftige Vorschläge. Die restlichen sind wahrscheinlich nicht mal stolz auf ihr Land! Das sind realitätsfremde Menschen, die denken, sie täten was wir wollen, und da dem Volk alles (außer den Steuern) egal ist, und sie vor alles buckeln, können die Politiker machen was sie wollen.
Dazu kommt die Islamisierung Deutschlands, die ebenfalls keinen interessiert. Ich bin weder rassistisch noch ausländerfeindlich, aber es kann nicht sein, dass 10% der Bevölkerung Ausländer sind, wir jede Menge Arbeitslose haben, und das Land den bach runtergeht.
Wenn schon eine Demokratie, dann keine Republik, sondern mehr ein Volksabstimmungsprinzip wie in der Schweiz.

Wofür dieser Thread da ist?
Nun, ich wollte das mal ansprechen. Und falls hier noch irgendein Patriot hockt, dann würde ich diesem raten, sich auf einem Patriotenforum anzumelden, wo sehr viele sehr vernünftige Leute sind. Natürliche keine Nazis oder Rechtsextreme, ganz normale Konservative und normal rechte.

liebe grüße
Arminius

Ps: Hier noch ein Video, für die, die wissen wollen, ob sie Links sind. Ich kann nur sagen, dass das zwar recht lustig, aber leider absolut wahr ist:
http://de.youtube.com/watch?v=_TcGYD_vCsk

1) Ihr hab nicht ganz 9 % Ausländer in Deutschland
2) Welche guten Argumente hat den eure NPD?
3) Wie willst du ohne Ausländer die in eurem Land ARBEITEN gehen euer Pensionssystem finanzieren? Da hast du die Wahl entweder gründe ne Großfamilie oder lasse Menschen in euer Land einwandern!

Natürlich gibts unter den Ausländern genug Schwarze Schafe die wie heißts bei euch in Deutschland? Hartz 4 empfangen.
Aber es ist bei weitem nicht die Mehrheit!


Dann weitere Frage was hat die Islamisierung mit Nationalstolz zu tun. Es stimmt der Großteil von den Deutschen sind Evangelisch in Bayern gibt es Katholiken, es ist zwar vom Grundstamm der Religionen von der selben Religion herkommend, aber das wäre der Islam auch :?:

Oder bist du so ein Engstirniger Christ der nur Christen in seinem Land haben will? Kannst du dich so sehr mit dem christlichen Glauben identifizieren, dass du behauptest Deutschland soll ein rein christlicher Staat bleiben?

Wenns so ist dann hast du echt ein paar Probleme, solang dir keiner eine andere Religion aufzwingt sollteste du so tolerant sein und andere Menschen auch ihre Religion ausüben lassen!

Und sei ehrlich wie viele Jugendliche in Deutschland scheren sich irgendwie um das Christentum? Es ist mit Sicherheit nicht die Mehrheit!
Also pack neben deinem Übergroßen Nationalstolz auch noch einen wenig Toleranz in dein Hrin!

Ich bin Österreicher! Ich bin Stolz auf mein Land! Ich bin nicht immer Stolz auf die Politik die mein Land vertritt! Aber ich bin Stolz auf die Traditionen und die Kultur die bei meinem Land weit in der Geschichte zurück reichen! Nur ich bin Vernünftig genug neben meinem Nationalstolz auch sowas, wie Toleranz, Sozialesgewissen und so weiter in mein Hirn zu packen!

Und überleg Mal! Westliche Welt = Geburtenrückgang! Unser Pensionssystem hat die Grundlage das die Menschen die jetzt Arbeiten für die Menschen in einen Topf einzahlen, die Momentan ihre Pension erhalten!

Folgendes Problem: Es gibt weit mehr Menschen zwischen 40-60 als was Momentan gezeugt werden oder zwischen 20 - 30 Jahre alt sind!

Dies würde heißen das die Leute zwischen 40- 60 irgendwann keine hoch genuge Pension mehr erhalten, damit sie sicih ihr Leben leisten können oder das wir irgendwann soviel in den Pensionstopf einzahlen müssen das wir kein Geld mehr haben um uns das Leben zu leisten!

Und so nebenbei werden die Menschen immer älter und bekommen somit länger Pension.

Also draus Folgt: Wir brauchen Ausländer um uns das Pensionssystem leisten zu können.

WWenn du willst erklär ich dir das Ganze auch noch fürs Gesundheitssystem!

Also was willst du mit deinem Post im zusammenhang von Nationalstolz und Deutschland oder welches Land auch immer hat zuviele Ausländer?

Weder Östterreich noch Deutschland kann auf Dauer ihren Entwicklungsstatus oder auch ihre Eigenständigkeit gewährleisten wenn sie sich durch Pensionszahlungen und Gesundheitszahlungen aus der Staatskasse bezahlen müssen!


Denk nach bevor du linke Aktivisten verteufelst es gibt sowohl rechts und links Idioten die alles radikalisieren!

Müssen nicht mal Nazis sein brauchen nur herum schreien Ausländer raus weil sie keine Ahnung haben was dies bedeutet!

Ich sage keineswegs das du ein Nazi bist ich sage nur das du stark rechts angehaucht bist! Das selbe gilt allerdings für links Radikale!

Rechts ha tnichts mit Nationalstolz zu tun!

Allerdings sollte man bei Einwanderern beachten ob sie sich eine Arbeit suchen oder ob sie auf Kosten des Staates leben, den solche Ausländer haben eig nicht in dem jeweiligen Land verloren!

Also denken bevor du den Mund aufmachst, könnte dir sicher nicht Schaden!

Nich frech werden.
Zunächst einmal. Es heißt FDP und nicht NPD. Letztere ist die Nazipartei.
Die FDP hat einige wirtschaftlich sehr vernünftige und aufgeschlossene Vorschläge.

Deine anderen Punkte laufen auf das hinaus, was ich befürchtet habe:
Nämlich das das hier veralgemeinert wird.

Ich weiß sehr wohl, dass nicht jeder Ausländer gleich schlecht ist, und kenne auch viele sehr vernünftige.
Ich will mehr auf zwei Dinge hinaus:
-Fehlender Nationalstolz in Deutschland
-miserables Staatssystem.

Zum letzten Punkt gehört auch die große ausländerfrage.
Nehmen wir mal den Traditionellen Fall: Nämlich den faulen Deutschen, der keinen Job als Müllabfuhr will, obwohl einer frei ist. Was tut er? Richtig, er nimmt Harz4 und macht sichs bequem. Das macht Ausländerarbeiter nötig! Diese kommen aus anderen Verhältnissen, und sind nicht die "verwöhnten Europäer", sie sind (noch) bereit, körperlich hart anzupacken.
Ein einfacher Lösungsvorschlag, wenngleich er radikal anzuhöhren ist: Streicht allen faulen Deutschen das Arbeitslosengeld, die Arbeit hätten annehmen können, es aber nicht getan haben. Problem gelöst.

Dein nächster Punkt war glaube, ich, ich solle mehr "Toleranz in mein Hrin" packen.
So viel: Religionen habe ich nicht erwähnt. Ich bin zwar Christ, allerdings glaube ich nicht ansatzweise an den christlichen Glauben, genauso wenig, wie ich an irgendeinen anderen Glaubenshumbug glaube. Es gibt tausende Religionen auf der Welt, und sehr viele verkünden von Leben nach dem Tod etc. bis jetzt ist mir keine Glaubensform geläufig, die mit Logik und Vernunft zu tun hat. Nur der Buddhismus kommt nahe ran.
Somit ist mir der Glaube von Personen grundsätzlich egal, so lange er nicht die Menschenrechte verletzt.
Somit hast du eine ganze Reihe von Glaubensdingen aufgezählt, die mir völlig egal waren und für die ich mich nicht interessiere.

Ich sage auch nicht, dass wir überhaupt keine Ausländer haben sollten. Aber sie sollten stark in der Minderheit bleiben, und nur als Bedarf an Arbeitskräften hier sein, sobald die Arbeitslosenfrage geklärt ist (was nie der Fall sein wird). Jedes Volk sollte das Land des anderen ehren, aber das eigene lieben! DAs heißt, man soll die Türken und andere nicht verachten oder hassen, allerdings ist die Einstellung vieler Linke "Je mehr Ausländer desto besser" nicht wirklich überwältigend. Jedes Volk sollte in gewissem Rahmen für sich bleiben.
Das stimmt teils mit deinem letzten Punkt überein...

Mir gefällt es nur nicht, wenn ich mir unser Land ansehe: Immer mehr Moscheen werden gebaut, in manchen Städten herrschen schon die Ausländer vor, und in Berlin gibt es Viertel, in die man als Deutscher nicht ohne Lebensgefahr gehen kann.

Jeder radikale ausländer gehört meiner Meinung nach ausgewiesen, und wenn sie hier dauerhaft bleiben wollen, sollten sie sich an uns anpassen, und nicht wir uns an sie.

Ich hoffe mal, dass ich dir meine Meinung und Ansichten näher bringen konnte.

lG

Ps: Im übrigen würde es nicht schaden, wenn du hier weniger Beleidigungen hereinpacken würdest, und eher darüber nachdenken würdest, was genau ich meine.
Glaub mir, ich hab mir nicht gedacht "Öffnen wir mal nen Thread und labbern blöd drauf los". Ich denke mir schon etwas, wenn ich etwas schreibe, das kannst du glauben ;)

Joe - 09.04.2008, 17:54
Re: Patriotismus?
also du hast die religionen insofern angesprochen in dem du gesagt hast das Deutschland islamisiert wird also hast du es shcon angesprochen!

radikale islamisten sind genauso wenig fördernt für einen wirtschaftlich und gesellschaftlichen staat als eure harz 4 empfänger!

moscheen können sie meiner meinung ruhig bauen solang sie diese von ihrem eigenen geld bezahlen und nicht von steuer geldern bezahlen müssen sie halt sowas wie unseren kirchenbeitrag, oder wie es bei euch auch immer heißt, einführen.

zu den beleidigungen, sry war ein wenig in hm fahrt könnte mans nennen, außerdem hab ich mich bei der FPD NPD Sache verlesen und dachte mir du gibst nen Pro Argument für die NPD ab sry.

aber das selbe wie für radikale ausländer gilt auch für radikale österreicher bzw. deutsche, egal ob links oder rechts... nur diese kann man nicht abschieben, was wirklich immer die einfachste lösung ist aber leider auch manchmal auch die einzige ist, dies geht halt für radikale einheimische nicht...

des weiteren bin ich auch nicht für die endlose einwanderung von ausländern, weil sehr sinnvoll bei uns in österreich; 60% aller gefängnis insassen sind ausländer oder haben einen imigrationshintergrund der max. 1 generation zurückreicht, das man diese ausländer im land behält ist sehr sinnvoll überhaupt bei überfüllten gefängnissen aber nja :?:

aber man könnte pensionen viel leichter finanzieren wenn man mal ganz oben kürzt, was manche politiker verdienen ist schon fast pervers!

außerdem nicht die steuern die wenig bis mittelverdienenten menschen treffen, sondern die viel verdienenten manger bzw. aktionäre höhere steuern aufbrummen, wird aber leider nicht geschehen da meist hochrangige manager hohen einfluss auf die politik haben, und zur not droht ien unternehmen einfach ins ausland abzuwandern bzw. das land wird als standort uninteressanter

tja es ist ne art teufelskreis, aufjedenfall braucht egal welches land jetzt gemeint ist, jedes land in den nächsten 20-30 jahren ein neues pensionssystem, ob dies allerdings bei dieser politischen führung zustande kommt ist fraglich

nja sry auf jedenfall wegen den beleidigungen

Joe - 09.04.2008, 18:47

halte uns nicht für das gleiche volk, höchstens noch das bayern und österreicher sich SEHR ähnlich sind von der kultur und der sprache^^
ansonsten zwei verwandte völker aber kulturel doch shcon unterschiedlich

übrigens ICH bin GEGEN ne monarchie, das volk hatte es im mittelalter schon ned viel zu lachen und jetzt so viel Macht in die hand von einer person zu legen wäre fatal wenn man bedenkt was EINE atombombe ausrichtet,

es geht ned gut, es gibt soviele länder dieser erde wo es diktatoren (könige, oder monarchen da is der unterschied nimmer groß außer das die monarchen alle "blaublütig" sind) gegeben hat oder gibt aber nirgend hat es das volk gut, zB Nordkorea (kA wie der typ heißt koreanischer name halt), spanien (franco war ned grad der beste), irak, iran, Rußland mit nem ? ( mehr oder weniger in Putins hand), China, Jugoslawien war zwar durch den diktator untereinander friedlich (die verschiedenen völker) aber auch nur weil sich keiner was sagen getraut hat!

Arminius - 09.04.2008, 19:25

Joe hat folgendes geschrieben: halte uns nicht für das gleiche volk, höchstens noch das bayern und österreicher sich SEHR ähnlich sind von der kultur und der sprache^^
ansonsten zwei verwandte völker aber kulturel doch shcon unterschiedlich

übrigens ICH bin GEGEN ne monarchie, das volk hatte es im mittelalter schon ned viel zu lachen und jetzt so viel Macht in die hand von einer person zu legen wäre fatal wenn man bedenkt was EINE atombombe ausrichtet,

es geht ned gut, es gibt soviele länder dieser erde wo es diktatoren (könige, oder monarchen da is der unterschied nimmer groß außer das die monarchen alle "blaublütig" sind) gegeben hat oder gibt aber nirgend hat es das volk gut, zB Nordkorea (kA wie der typ heißt koreanischer name halt), spanien (franco war ned grad der beste), irak, iran, Rußland mit nem ? ( mehr oder weniger in Putins hand), China, Jugoslawien war zwar durch den diktator untereinander friedlich (die verschiedenen völker) aber auch nur weil sich keiner was sagen getraut hat!

Ich beführworte Monarchie auch nicht, zumindest nich vollkommen.
Ein einzelner Mensch, der nicht logisch denkt, sondern immer nur das tut, was er für das richtige hält, kann gefährlich werden, zumahl er seine eigenen Wunschvorstellungen hat, die nichtu nbedingt gut sein müssen (Wilhelm II.). Aber nichtsdestotrotz heißt Monarchie nicht gleich gewalt, schlecht bähh. Es gab einige gute Monarchen, die etwas für ihr Reich und Volk tun wollten (darunter einige russische Zaren und Wilhelm I. wie auch einige andere. Österreichische Kaiser waren auch überwiegend nicht allzu schlecht). Der Absolutimus der Franzosen hat das Bild der Monarchie nun mal stark geprägt.
In Deutschland war die Monarchie eigentlich nie allzu schlecht, bis zum großen Weltkrieg. Der aufgeklärte Absolutimus unter dem "alten Fritz" und seinen Nachfolgern war sehr zu beführworten. Obwohl sowas immer vom Herrscher abhängt.
Lassen wir die Revolution von 1850 und die Industrialisierung mal außen vor. Letztere hat zwar Probleme und Vorteile geschaffen, aber das war nicht die Schuld der Monarchen.
Ich selbst bin mittlerweile mehr für die Parlamentarische Monarchie ohne Republiksystem. So wären Parteienkämpfe und Unübersichtlichkeit futsch, der Monarch wäre überwiegend repräsentativ und für offiziele Dinge zuständig, während der Regierungschef gewält wird und das Land leitet. Nichts daran außzusetzten.
Die Deutschen hätten sogar einen würdigen Thronfolger: Prinz Georg Friedrich von Preußen. Ein sehr intilligenter, wirtschaftlich erfolgreicher, scharfsinniger und vernünftiger Mann. (Nebenbei vorsitzender des Vereins der Deutsch-amerikanischen Freundschaft in Berlin).

Nun ja, aber das war genaugenommen nicht das Thema^^

Arminius - 09.04.2008, 20:41

Und nein, bei einer parlamentarischen Monarchie könnte der König/Kaiser nicht einfach sagen: "Leute, mir ist langweilig. Kommts, jagen wir Moskau in die Luft". Diese Macht hat er nicht.
Hier haste nen Wikipediatext: :D http://de.wikipedia.org/wiki/Parlamentarische_Monarchie#Parlamentarische_Monarchie

Und Militärisch sidn wir jetzt auch net so groß. schön, die Bundeswehr ist sehr gut ausgerüstet und auch nicht schlecht trainiert, aber gegen die russische oder amerikanische Armee ist sie nichts.

Joe - 09.04.2008, 21:38

juhu wir sin zu zweit^^

gib nur soviele monarchiesympathisanten weil alle so auf die siisi stehen :bä: sry ned ernst nehmen arminius

Nessa - 10.04.2008, 14:05

Sorry ich muss mich auc mal ein wenig einmischen.

@ Arminius:
Wenn es denn Russen unter ihren Zaren so gut ging wieso gab es dann die Oktoberrevolution? Monarchie läuft doch eigentlich immer auf das selbe hinaus, es geht ein zwei Generationen gut und dann kommt wieder so ein Pychopart und fängt erst an einen Militärstaat aufzubauen, dann geht es den Menschen gut und dann sind sie der Meinung wir sind besser als die anderen und Fertig ist der nächste Krieg.
Ich weiß das das nicht nur auf Deutschland zutrifft zum ersten Weltkrieg hin haben das alle gemacht, aber in Deutschland war es nun mal extrem.
Außerdem bin ich der Meinung das wenn Diktatur herrscht es auch schwerer ist nach zu voll ziehen ob Menschenrechte verletzt werden oder nicht. Siehe China was die mit den Tibetern machen.
Und so wirklich stolz drauf sein das ich Deutsche bin bin ich auch nicht. Deutsche sind auch nur Menschen und alle Menschen sollte man gleich behandeln.
In einem stimm ich Arminius zu, die komplette Politik ist vermurkst. Zu viele Bürokratie und das Rentensystem und Sozialsystem funktioniert auch nicht richtig. Da haben die Amerikaner es einfach, die haben erst keine und jeder muss selbst sehen wie er klar kommt.
Außerdem ist das komplette Bildungssystem eine einzige Katastrophe aber das nur nebenbei.
Darum steht eigentlich für mich fest. Das ich hier mein Abitur machen werden, vielleicht noch studieren und dann auswandern. Tut mir Leid ist aber so, ich werde hier nicht arbeiten um Menschen mit durchzufüttern die zu faul sind selbst zuarbeiten.

Frost - 10.04.2008, 17:32

ok also arminius ich versteh echt nich warum du monarchie möchtest. des was du da sagt, mit dem monarchen alsre präsentanten und sympolische figur...was is denn dann der bundespräsident? ist doch dann genau dasselbe, oder etwa nich?

das mit den türken...als ob nur türken nach deutschland kommen würden. außerdem ist die "deutsche" bevölkerrung da selbst schuld. das deutsche volk stirbt nämlich aus. zu wenig nachkommen und so. das kannst du ja wohl nicht den ausländern anhängen.

Joe - 10.04.2008, 19:23

das die deutschen aussterben is nicht die unbedingt die regierung schuld sondern die kapitalistische geldgier und karrieregeilheit der meisten frauen und männer

nichts gegen den kapitalismus nur er zeigt wie gierig die meschheit eig ist!

Lee - 10.04.2008, 20:12

Naja das wir deutschen aussterben is nich so toll, aber ich finds trotzdem besser wenn auch Frauen karriere machen dürfen, im gegensatz zu früher...
Außer dem sind nicht alle Ausländer zugewandert, sondern wurden adoptiert oder haben vllt einen afrikanischen Vater und eine deutsche mutter und dunkle Haut, deshalb sind se ja nicht gleich ausländer

Nessa - 10.04.2008, 21:07

Außerdem Arminius:
In MV zum Beispiel gibt es eine Arbeitslosen zahl von 16% aber nur 6% Ausländer! Damit wären es immer noch mehr Deutsche Arbeitslose als Ausländer, selbst wenn die ALLE nicht arbeiten würden.

Und mit Ausländer feindlichkeit würde man bei uns in der Klasse stark probleme bekommen. Wir haben fast die hälfe Ausländer und kommen sehr gut klar.

Nessa - 10.04.2008, 21:19

Meist bemühen sich vorallem Ausländer aus armen Länder zu arbeiten. und lassen sich dafür dann auch Ausbilden oder umschulen. Was glaub ich die wenigsten Deutschen machen.

Joe - 24.04.2008, 18:35

Chrissi hat folgendes geschrieben: Joe hat folgendes geschrieben:
gib nur soviele monarchiesympathisanten weil alle so auf die siisi stehen :bä:
Sisi is toll ^^
Ne, aber mal ernsthaft, die war doch beim Österreichischem Volk gar net so beliebt. Die hat sich doch eher nach Ungarn verpisst und da so viel Geld ausgegeben das die Bevölkerung nicht wirklich begeistert war...
Is ja auch egal :D


stimmt sissi war in österreich nicht so beliebt dafür umso mehr in ungarn bei ihrem mann wars genau umgekehrt^^ :lol:

Joe - 24.04.2008, 22:50

nja hab mich jez ned so genau damit beschäftig aber franz joseph war zumindest in österreich halbwegs beliebt sonst wär unsere monarchie shocn um einiges früher zusammengebrochen was ja eig ned so schlecht gewesen wäre, häts keinen 1. weltkrieg gegeben und ohne 1. auch keinen 2. :lol: