Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

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    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Goldie - 13.10.2007, 09:15

    Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...
    ... einsetzen. Die Kids sollen dazu beitragen, dass die Händler von Alkohol, Tabak und Gewalt-DVD's überführt werden und somit auffliegen.
    Es handelt sich um unsre gute Fr.von der Leyen, die dieses Gesetz grad diskutiert und kommenden Mittwoch verabschieden will!!
    Meine Meinung:
    ich find es so ziemlich das Letzte, dass man Kids dafür benutzt!
    - sie sollen ne Straftat begehen, die aber für nen guten Zweck ist :rolleyes:
    - die Jugendlichen sehen evtl. nicht mehr was "gut und böse" ist
    - im Gegenteil: sie lernen, wie man lügt und betrügt

    http://www.welt.de/politik/article1258133/Ministerin_macht_Kinder_zu_Schnaps-Spitzeln.html

    Ich teile mehr die Meinung vom Kinder-und Jugendschutzbund, der iss da voll dagegen! :ja:

    http://rhein-zeitung.de/a/news/t/rzo369922.html


    Was meint ihr?



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Anonymous - 13.10.2007, 09:34


    sehr zweischneidig, ich kann mir noch keine richtige Meinung bilden (habe auch ganz bewußt Deine Links noch n-i-c-h-t angeklickt, Goldie), aber:

    - wie sonst sollte man die "Gesetzesbrecher" überführen?
    - Jugendliche verstehen es sehr gut, den Unterschied zwischen einem "Testkauf" und einen "Echtkauf", also zwischen Gut und Böse zu machen, vor allen Dingen, wenn man sie ausführlich über den Sinn dieser Aktion aufklärt
    - Jugendliche, die sich weiterhin unerlaubt bei diesen Händlern bedienen möchten, werden es sowieso ablehnen, an dieser Versuchsreihe teilzunehmen
    - es muß ausführlich geprüft werden, welche Jugendliche dafür infrage kommen, die Eltern sind unbedingt mit einzubinden
    - lügen und betrügen ist das nicht, wenn es für diesen Zweck ist - auch das verstehen die Kids sehr genau!
    - begehen Jugendliche eine Straftat, wenn sie Alkohol/Zigaretten k-a-u-f-e-n ? Ich meine nicht, das tun doch nur die, die es v-e-r-kaufen oder?

    LGvZC



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Eva - 13.10.2007, 10:20


    Ich teile auch die Meinung vom Kinder- und Jugendschutzbund.



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Compuexe - 13.10.2007, 12:21


    Ich finde, jedes Mittel ist Recht, die schwarzen Schafe zu finden. Und wenn man das Ganze gezielt macht, die Jugendlichen nur kurz einsetzt und betreut, kann nicht viel passieren. Die wissen schon, wo der Bartel seinen Most holt, denen wird also nix Neues beigebracht, Goldie.
    Und ich denke, jeder Jugendliche hat schon mal gegen das Jugendschutzgesetz verstoßen. So tun sie es eben für einen guten Zweck.



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    schirin - 13.10.2007, 16:49


    İm ersten Moment klingt der Vorschlag der Familienminsterin irgendwie
    logisch , aber das Problem der bis zum umfallen saufenden Jugendlichen
    so in den Griff zu kriegen.
    Nur die Spitze des Eisbergs ,
    Die Wurzel des Übels liegt irgendwie viel tiefer.
    Fehlende Wertevermittlung in der Familie und der gleichen mehr.

    İst schwer geworden in Deutschland seine Kinder vernünftig zu erziehen.


    Was bin ich froh , dass ich meine 'Blagen' gut gross gekriegt hab.



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Anonymous - 13.10.2007, 17:26


    Zitat: So tun sie es eben für einen guten Zweck.

    Aber dafür ein Gesetz?

    Ich denk auch nicht, dass die damit z. B. Komasaufen in den Griff kriegen! :rolleyes:



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Compuexe - 13.10.2007, 17:30


    Das nicht, Manda, aber man könnte Händler bestrafen, die sich nicht an die Gesetze halten.



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    schirin - 14.10.2007, 09:04


    Lese ich da eine gehoerige Portion İronie in deiner Frage.
    Aber Recht hast schon irgendwo. Frag sie doch mal ,ob auf son Brief wohl ne antwort kommen würde ;)



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Anonymous - 14.10.2007, 11:18


    Ich sah (hörte) gestern in einem Fernsehbericht, daß die Altersgrenze für die Teilnahme auf mindestens 14 Jahre festgelegt werden soll.

    Später sah ich mir den Krimi "Bella Block" an, eine Wiederholung, trotzdem spannend und ich mag Hannelore Hoger. Es ging um einen 8-jährigen, der zu Tode kam. Die "Leiche" wurde mehrmals gezeigt, es war also auch ein ca. 8-jähriger, der dafür hergerichtet worden war. Die "Mörderin", Halbschwester des Jungen, war 14 und hätte fast auch noch ihre andere Halbschwester sterben lassen. Sie fühlte sich von ihren Eltern zu wenig beachtet, die Situation eskalierte, als ein weiteres Kind ihres Vaters und der neuen Lebensgefährtin unterwegs war.

    Wenn man der Meinung ist, daß Kinder bei der Nachstellung einer Situation nicht mehr zu unterscheiden vermögen, was Gut und Böse ist - müßte man konsequenterweise Kinder als Schauspieler auch verbieten. Wenn ich da an Harry-Potter-Verfilmungen denke - da geht es ja wahrlich auch nicht zimperlich zu.

    Meine Meinung verfestigt sich also: Ja, man sollte es erlauben, daß Jugendliche Testkäufe machen, um unwilligen Händlern, die nur auf ihren Profit bedacht sind, das Handwerk zu legen.

    Manche Exzesse von Jugendlichen könnten so verhindert werden. Je schwieriger es ist, sich verbotene Sachen zu kaufen, um so geringer werden auch die Fälle von Komasaufen. Daß man sie damit nicht vollständig unterbinden, es immer Jugendliche geben wird, die andere Möglichkeiten finden, sich mit Alko zu versorgen ist klar. Aber eine Quelle ist dann wenigstens schon mal abgedrosselt.

    Und den Wirten von Flatrate-Saufgelagen, die es Jugendlichen erlauben, daran teilzunehmen, gehört die Lizenz abgenommen. Punkt.

    LGvZC



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Anonymous - 14.10.2007, 12:33


    Compuexe hat folgendes geschrieben: Das nicht, Manda, aber man könnte Händler bestrafen, die sich nicht an die Gesetze halten.

    Ja, das ist wohl wahr, ich frag mich halt nur, ob dafür ein Gesetz her muss. Es gibt ja schon das Jugendschutzgesetz, dass den Verkauf von Alk an Jugendliche verbietet!

    Im übrigen ist es wie mit vielem anderen auch, was nutzen Gesetze, wenn niemand kontrolliert wird (z. B. Geschwindigkeitskontrollen)!



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Anonymous - 14.10.2007, 12:45


    Manda hat folgendes geschrieben: Im übrigen ist es wie mit vielem anderen auch, was nutzen Gesetze, wenn niemand kontrolliert wird (z. B. Geschwindigkeitskontrollen)!

    Genau das ist der Punkt, liebe Manda, man will endlich mal die Händler kontrollieren - und wie soll man das anders machen, als die Jugendlichen Testeinkäufe machen zu lassen? Wenn ein Erwachsener hingeht und nachfragt: Verkaufen Sie Alk an Jugendliche? wird das wohl keiner zugeben...

    Und damit das möglich ist, muß es gesetzlich verankert sein, daß das erlaubt ist - sonst würden sich die KOntrollbehörden ja strafbar machen.

    Und was die Geschwindigkeitskontrollen (und sonstige Verkehrsvergehen) anbetrifft: Von mir aus könnten die auch wesentlich öfter und härter durchgeführt werden - aber hast Du schon mal das Getöne der Automobilverbände gehört? Und die Autofahrer, die in die Radarfalle tappen und sich anschließend aufregen, die Stadt wolle sich nur an sie bereichern?

    LGvZC



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Anonymous - 14.10.2007, 13:55


    Das bleibt so ein bitterer Beigeschmack... hoffentlich bekommt so ein Kind dann nicht die Wut einen überführten Händlers ab. Es kann sich ja nicht wehren.



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Compuexe - 14.10.2007, 14:14


    Wenn man Jugendlich einsetzt, denke ich, wird sich geeigneter Schutz in der Nähe befinden. Polizisten in Zivil zum Beispiel, die das Ganze dann auch filmen und bezeugen können. Von daher seh ich keine Probleme.
    Und Manda, genau darum geht es ja, um das nachweisen. Und das kann man nur, wenn man sie inflagranti erwischt.



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Anonymous - 14.10.2007, 16:26


    Ja, stimmt, das mit dem "ungesetzlich", also ein Gesetz, ja, hab ich nicht so gesehen! Danke!


    Zitat: Von mir aus könnten die auch wesentlich öfter und härter durchgeführt werden

    Das Schlimme ist, die lachen sich doch schlapp über die jetzigen Strafgelder und sagen vor den Kameras, sie würden es wieder tun!

    Die werden einfach zu wenig kontrolliert! Okay, das war jetzt off topic ...



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Anonymous - 14.10.2007, 19:45


    Ich hab gerad im Radio gehört, daß diese Variante wieder zurückgerufen wurde.



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    flyingto.de - 14.10.2007, 23:26


    Vorschlag wie oben schon erwaehnt zurueckgezogen, Meldung siehe

    http://rhein-zeitung.de/a/ticker/t/rzo370291.html

    Frage mich allerdings auch, wie die das wirkungsvoll kontrollieren wollen/ sollen ohne Testkaeufer...



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Goldie - 17.10.2007, 17:22


    :rolleyes: hab grad nen Bericht gefunden, darin steht:
    In Südhessen wird bereits seit drei Jahren (!!!) auf die Art und Weise (Einsatz von Jugendlichen) gearbeitet

    >> http://www.morgenweb.de/region/rhein_neckar_ticker/artikel/regionalticker_15025.html



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Anonymous - 17.10.2007, 22:10


    Gerade letztes WE hab ich miterlebt, wie das mit der Kontrolle so läuft. An der Kasse vor mir ein Junge (ca. 13) mit 1 Fl. Desperado, sein Freund (ca. 15) mit einem Kasten Bier und der volljährige Bekannte des 15 jährigen. Die Kassiererin schickte den Desperadokäufer, der keinen Ausweis dabei hatte, mit der Flasche zurück ans Regal, der 15jährige legte den Ausweis seiner volljährigen Schwester vor - die Kassiererin wollte ihm auch jetzt den Kasten Bier nicht verkaufen. Alles richtig gemacht.
    Nun kam aber der volljährige Bekannte ins Spiel. Er kaufte (für den 15jährigen) das Bier. Allen Gesetzen Genüge getan und trotzdem Alko für die Jugend. Was lernen wir daraus?



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Goldie - 17.10.2007, 22:12


    vera hat folgendes geschrieben: Was lernen wir daraus?

    .. es gibt immer einen Weg, besser gesagt: ein Schlupfloch??! :boese:



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    Compuexe - 17.10.2007, 22:15


    Dass es Leute gibt, denen ich am liebsten in die Fresse hauen würde, wenn ich daneben stehe.



    Re: Ministerin will Kinder+Jugendliche als Testkäufer ...

    flyingto.de - 17.10.2007, 22:20


    Klar, Schlupfloecher gibt es immer, man kann einem Erwachsenen schliesslich (zumindest in D) nicht verbieten, Alkohol zu kaufen.

    Der Umkehrschluss, da es eh Schlupfloecher gibt, auf die Kontrollen ganz zu verzichten, waere aber imho trotzdem falsch...



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