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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Anonymous - Klementine Forum: klaraputzich Forenbeschreibung: Hilfe zur Selbsthilfe in Putz- und Ordnungsfragen aus dem Unterforum: Gedanken-Müll Antworten: 9 Forum gestartet am: Donnerstag 26.10.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Tiefschlag Letzte Antwort: vor 15 Jahren, 10 Monaten, 20 Tagen, 5 Stunden, 43 Minuten
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Re: Tiefschlag
Anonymous - 07.05.2008, 21:03Tiefschlag
den habe ich heute leider erlebt, als ich überhaupt nicht damit gerechnet habe.
Und leider leider ist daran auch noch mein "Göga" schuld.
Es fing so harmlos an, ich bekam eine "Fun-Email", die ich an ihn weiterleitete. Sinngemäß entschuldigt sich der Absender für eine Zeit der Abwesenheit, weil er seinen Keller aufräumen mußte. Im Anhang dann ein Foto: Fein säuberlich gestapelte Dollarscheine in rauen Mengen.
Soweit so gut. Dann bekam ich eine Rückantwort, auch zum Thema: Keller, auch mit Foto. Das Foto war dann von meinem eigenen Kellerraum, sprich Waschküche. Zugegeben, es ist meine ewige Baustelle und ich komme da nicht recht voran. Aber es so mitgeteilt zu bekommen, war mehr als ein Schlag in die Magengrube. Da es auch noch auf Arbeit ankam, mußte ich mich auch noch zusammenreißen und alles runterschlucken. Heute abend ist ER auf Dienstreise. Ich war nicht fähig, heute mit ihm zu telefonieren wie sonst. Ich bin natürlich auch "beleidigt" und verletzt. Was mache ich bloß morgen,wenn er wieder kommt ?
Hilfe, ich weiß nicht mehr weiter . :cry: Habt Ihr eine Idee ?
Gruß eure traurige tRäumerin
Re: Tiefschlag
Klementine - 07.05.2008, 23:01
Hallo tRäumerin,
lass Dich mal ganz lieb drücken und knuddeln :hug: :knuddel:
Mir ist gerade fast die Spucke weg geblieben, als ich gesehen habe, was Dein Mann sich da geleistet hat. :shock:
Sprecht ihr denn nicht genügend miteinander? Ist er nicht fähig, wenn ihn etwas stört, es Dir offen ins Gesicht zu sagen? Habe gerade noch mal Deine Vorstellung durchgelesen - er schaffte es schon mindestens einmal Dir zu sagen, dass er Dich für faul hält :( Und dass er Dich versucht, öffentlich zu blamieren ist ja wohl das allerletzte! Stelle mir gerade vor, dass einer Deiner Kollegen bei Dir gewesen sein könnte, als Du die Mail geöffnet hast. Da dreht sich mir glatt der Magen um...
Ich kann Dir leider keinen guten Rat geben, was Du Deinem Mann zu sagen hast.
Aber vielleicht könntest Du, um nochmal solchen kompromittierenden Mails Deines GöGas zuvorzukommen jede Woche einen Wäschekorb ausmisten? Scheint ja in seinen Augen das größte Übel zu sein :roll:
Wünsche Dir viel Glück und Feingefühl beim nächsten Gespräch mit Deinem GöGa :hug: :knuddel:
Re: Tiefschlag
Anonymous - 08.05.2008, 07:19
hallo tRäumerin!
es gibt aus meiner Sicht zwei Herangehensweisen.
Falls du während eurer Beziehung zum Waschküchenverneiner geworden bist, konfrontier ihn damit, dass auch er bzw. eure Beziehung / euer Zusammenleben eine Rolle spielt.
Falls du die Neigung zum Waschküchen-Messie mit in die Ehe gebracht hast, frag ihn, ob er sich nicht im Klaren darüber war, auf was und wen er sich einlässt. Und dass es sehr unfair ist, dir zusätzlichen Druck zu machen.
Bei mir entsteht der Arbeitsstau im Haushalt fast ausschließlich durch Erwartungsdruck, meist von mir selbst aufgepuscht. Was ich dann brauche, ist Verständnis und Zuneigung. Meinem Mann hab ich neulich an den Kopf geworfen, ob er lieber alleine Leben möchte, ob er tatsächlich glaubt, es wäre dann aufgeräumter.
Tatsache ist doch, wir schaffen kein Chaos, wir führen nur die Arbeiten nicht konsequent zu Ende!
Wenn du kannst, bleib bei Ich-Aussagen, wenn du mit deinem Mann redest. Ich fühle mich..., ich denke, dass..., ich brauche von dir..., ich wünsche mir...
Wenn Männer sich kritisiert fühlen, eskaliert es einfach schnell :-(
Ich wünsch dir viel Erfolg und lass dich nicht entmutigen!!
LG, Olga
Re: Tiefschlag
Anonymous - 09.05.2008, 19:35
Liebe Klemi und Olga,
danke für eure Antworten, gerne hätte ich noch mehr Antworten gehört, da man ja das Problem aus verschiedenen Perspektiven betrachten kann.
Aktuell ist es so, dass ich meinerseits erst mal zur Schweigerin geworden bin. Aus dem Grund, wenn ich jetzt die Diskussion anfange, kann es sein, dass ich entweder weine oder zur "Furie" werde und beides will ich nicht.
Offensichtlich kapiert er auch nicht, was die Sache in mir angerichtet hat, für ihn war es nur ein Joke, dann fiel noch die Bemerkung: Das war gut, was? Ich glaube ich bin im falschen Film. Daher versuche ich auch erst mal mich zu sammeln, um für ein Gespräch auch genügend Argumente parat zu haben.
Fakt ist, dass ich mich nicht erst nach der Hochzeit zum Messi entwickelt habe, die Tendenz dazu war vorher schon da und das hat er in der Kennenlernphase auch mitbekommen. Und da war es okay. Vielleicht hat er auch gedacht, wenn wir erst mal verheiratet sind, gewöhne ich ihr das ab. Ich glaube, er versteht nicht wirklich meine Probleme, warum ich so lange brauche, um etwas wegzuwerfen oder auch jmd. anderen zu geben, der es besser brauchen kann.
Und beim Thema Papiere und Zeitschriften ist es noch schlimmer, ich kann ihm nicht begreiflich machen, warum ich dieses alles so lange aufbewahre. Manchmal nervt es mich ja selbst, trotzdem fällt es mir so schwer, mich dann aufzuraffen und Ernst zu machen.
Solange er das Problem nur für Faulheit meinerseits hält, werden wir uns wohl immer im Kreise drehen. Denn in seinen Augen ist es doch ein Klacks, aufzuräumen.
Was dabei unter den Tisch fällt, ist der Fakt, dass er dienstlich viel unterwegs ist. An solchen Tagen wuppe ich haushaltstechnisch meist kaum was, denn dann muß ich mich allein um die Kinder kümmern. Dazu bin ich ja schließlich auch da! Und wir sind nun mal 4 Leute und die machen auch mehr Dreck und Unordnung als einer alleine. Er sitzt schön im Hotel, da ist es immer schön sauber und übersichtlich und Betten muß man auch nicht selber machen...
Ich gehe auch jeden Tag 6 Stunden ins Büro, bewältige fast alle Einkäufe des täglichen Lebens alleine, chauffiere die Kinder zum Arzt oder sonstigen Terminen, kümmere mich um Geschenke besorgen usw.usw.
Wenn ich dann zu Hause bin, bin ich auch oftmals einfach schon k.o. und habe keinen Elan mehr. Dann kommt die Phase,wo ich denke: ach, machste morgen. Morgen kommt dann vllt. ne Migräne dazwischen, und dann hinke ich hinterher. Und so drehe ich mich ewig im Kreise.
So, nun ist es ganz schön viel geworden, und trotzdem noch nicht alles.
Aber es soll erst mal genügen.
Re: Tiefschlag
Anonymous - 09.05.2008, 23:18
Hallo Träumerin,
also bei sowas ware ich ihm glaub ich auch erst mal an den Hals gehüpft! :twisted:
Um ein Gespräch wirst du aber sicher nicht herum kommen.
Vielleicht fragst Du ihn erst mal, was er Dir damit sagen will. Und erklärst es ihm, so wie Du das hier schon so schön ins Forum geschrieben hast.
Wenn das nicht geht, gibt es noch die Alternative, ihm einen Brief zu schreiben.
Um ihm von vornherein den Wind aus den Segeln zu nehmen es alles als "Spaß" abzutun, erkläre ihm gleich, das es vielleicht aus seiner Sicht lustig gemeint war, aber bei Dir ganz anders angekommen ist und Dich verletzt hat!
Schließlich machst Du das ja nicht mit Absicht!
Vielleicht könnt ihr ja auch mal, wenn er Urlaub hat, für einen Tag oder so die Rollen tauschen und er macht alles was er von Dir erwartet. So sieht er mal, das das eigentlich unmöglich ist.
Ich wünsche Dir ganz viel Kraft und drück dich mal lieb :hug:
Liebe Grüße,
Pideldi
Re: Tiefschlag
Anonymous - 10.05.2008, 13:40
Hallo tRäumerin,
hab erstmal bisschen abgewartet, was so an Antworten kommt, bevor ich mich äußere.
Vielleicht erstmal die Wirkung des ersten Beitrags:
Zitat: Es fing so harmlos an, ich bekam eine "Fun-Email", die ich an ihn weiterleitete. Sinngemäß entschuldigt sich der Absender für eine Zeit der Abwesenheit, weil er seinen Keller aufräumen mußte. Im Anhang dann ein Foto: Fein säuberlich gestapelte Dollarscheine in rauen Mengen.
Ich weiß nicht, ob du je von der Transaktionsanalyse gehört hast.
http://de.wikipedia.org/wiki/Transaktionsanalyse
http://de.wikipedia.org/wiki/Schulz_von_Thun
Mich hat das Kommunikationsquadrat ziemlich fasziniert. Denn da wird beschrieben, wie manch harmlos geäußerte Satz beim Empfänger der Nachricht ganz anders ankommen kann, als es vom Absender gemeint war.
Und das ist bei euch mit dieser Fun-Email passiert.
Ich hab auch liebe Bekannte und Verwandte, die mir ab und zu solche Mails zuschicken. Meist muß ich schmunzeln und freue mich darüber. Über die von dir verschickte hätte ich mich wohl köstlich amüsiert, denn es ist ein verführerischer Gedanke, einen Keller voller Geld zu haben und vergleichbar Dagobert Duck im Geld zu schwimmen.
Bei deinem Mann kam die Mail aber wohl ganz anders an. Nicht als Spaß über den er sich amüsieren konnte, sondern wohl ein wenig als versteckte Aufforderung, wenn er schon dauernd unterwegs ist, mindestens so ne Million Dollar mit nach Hause zu bringen. Motto: "Hey Mann, schaff mehr Kohle ran!"
Wenn ich mich mal genau in diesen Gedankengang hinein denke, ist auch diese schwere Kränkung, die er dir zugefügt hat ein Stück weit verständlich. Ihn traf dieser Dollarkeller wohl an einer ziemlich empfindlichen Stelle und deshalb hat er auch entsprechend "spassig" gekränkt reagiert.
Ihm fiel wohl eure Waschküche ein, die ja thematisch ein klein wenig zu dem Thema passt. Stichwort Geldwäsche!
Da kam er auf die glorreiche Idee, dir das genauso unter die Nase zu reiben, wie du ihm (vermutlich) seiner Meinung nach das mit den Dollarmillionen.
Finde ich persönlich ebenfalls daneben, aber wenn man die von mir gerade hergeleiteten Überlegungen anstellt, ein klein wenig verständlich. Denn so gemein es sein mag, die Menschen die einem am wichtigsten sind, können einen auch am tiefsten verletzten, denn man erwartet ja eigentlich aus der Richtung, daß da möglichst nie etwas verletztendes kommt.
Umso schmerzlicher, wenn dann doch mal etwas tief verletzt.
Ich kann dich gut verstehen, denn was du als Spaß und kleine Aufmunterung gedacht hast, kam eben völlig anders als von dir gedacht bei ihm an. Wenn er sich das mal in Ruhe überlegt, wird er darauf kommen, daß du ihm nichts für ihn negatives unterjubeln wolltest, sondern einfach etwas witzig fandest und ihm als "Ich denk an dich und freu mich bald wieder von dir zu hören"-Aufmerksamkeit hast zukommen lassen.
Zitat: Aber es so mitgeteilt zu bekommen, war mehr als ein Schlag in die Magengrube. Da es auch noch auf Arbeit ankam, mußte ich mich auch noch zusammenreißen und alles runterschlucken. Heute abend ist ER auf Dienstreise. Ich war nicht fähig, heute mit ihm zu telefonieren wie sonst. Ich bin natürlich auch "beleidigt" und verletzt. Was mache ich bloß morgen,wenn er wieder kommt ?
Wenn es dir möglich ist, so normal wie möglich reagieren. Ist schwierig, denn es kann schon ziemlich tief verletzten, sowas untergejubelt zu bekommen, aber wie ich versuchte zu erklären, ihm ging es seinem Gefühl nach vermutlich ähnlich.
Vielleicht ist es euch ja möglich, in Ruhe darüber zu reden. Sag ihm in einem ruhigen Moment, daß du die Fun-Mail nur als Spaß gemeint hast und du einfach nicht verstehst, weshalb er so sauer darauf reagiert hat. Vielleicht ist es ihm ja möglich, dir ruhig darauf zu antworten.
Vielleicht hat er ja irgendwann vorgehabt eine Gehaltsaufbesserung zu erreichen und gemerkt, daß sein Vorgesetzter nicht darauf einging, oder ein Kollege dem er sich überlegen fühlt bekam im Gegensatz zu ihm mehr. Ihn da dann auf "Mehr Kohle" raufzulupfen (was du ja nie vorhattest, aber das weiß er ja nicht) hat ihn eben verletzt.
Was eure Waschküche betrifft, da würde ich vorschlagen, daß ihr die gemeinsam bewältigt, denn alleine geht das schlicht nicht. Wie ihr das hinbekommt, kann ich leider grad nicht sagen, weil mir da aktuell leider nicht viel dazu einfällt. Nur das, daß er dich da einfach unterstützen sollte.
Zitat: Offensichtlich kapiert er auch nicht, was die Sache in mir angerichtet hat, für ihn war es nur ein Joke, dann fiel noch die Bemerkung: Das war gut, was? Ich glaube ich bin im falschen Film.
Er denkt nicht darüber nach, denn du hast ja zuerst etwas witziges geschickt. Da hat er vergleichbar (aus seiner Perspektive) gekontert. Übrigens, ich hätte ihm auf die Bemerkung wohl mit "nein war nicht gut, weil ..." geantwortet. Kann aber gut verstehen, daß du keinen Krach wolltest.
Wenn es dir möglich ist, mach mal eine Übersicht, was in der Waschküche so zu tun ist und überlege dir, wie das am sinnvollsten auf alle verteilt werden kann, denn wenn ihr zusammen helft, könnte die Waschküche bin Jahresende ihren Schrecken verlieren und halbwegs in Ordnung kommen.
Ganz WICHTIG! Baue auf gemeinsame Arbeit und Hilfe, denn alleine wirst du zwar auch voran kommen, aber alles wird zu belastend. Und das tut dir nicht gut.
Zitat: Ich glaube, er versteht nicht wirklich meine Probleme, warum ich so lange brauche, um etwas wegzuwerfen oder auch jmd. anderen zu geben, der es besser brauchen kann.
Für Nicht-Messis ist das auch schlicht unverständlich. Deshalb fände ich es gut, wenn er schon ein Stück vorarbeitet und dir dann die Entscheidung überläßt, was davon noch übrig bleiben soll, und was er wegwerfen kann. (Könnte man ja vielleicht noch bisschen ausführlicher planen, doch ich hab grad nicht genug Zeit mir darüber Gedanken zu machen.)
Zitat: Manchmal nervt es mich ja selbst, trotzdem fällt es mir so schwer, mich dann aufzuraffen und Ernst zu machen.
Deshalb wäre es toll, wenn er da die Grobvorarbeiten macht und dir nur noch den "werf ich in Mülleimer"-Teil überläßt, denn sonst landet noch was wertvolles und unersetzbares im Müll, über das du dich noch lange grämst.
Zitat: Solange er das Problem nur für Faulheit meinerseits hält, werden wir uns wohl immer im Kreise drehen. Denn in seinen Augen ist es doch ein Klacks, aufzuräumen.
Faulheit ist das garantiert nicht! Das wurde mir gestern bei einem SpiegelTV-Beitrag über Zwangshandlungen klarer. Da wurde ein junger Mann beschrieben, der alles in poccobello Ordnung hielt, aber einen Raum voller Chaos hatte, weil er es einfach nicht schafft, das in seine Zwangshandlungen mit einzubauen. Da war ich voll baff, denn das war in Extremform gesteigert eigentlich das, was Messis auch bewegt. Einerseits Ordnung bis zur Perfektion, andererseits die Unfähigkeit das komplett durchzuhalten, weil etwas die eigengewollte Struktur voll durcheinander bringt.
Zwangshandlungen werden langsam zu einem Thema für Ärzte, die auch Therapien dazu anbieten. Vielleicht kommt mal irgendjemand darauf, Therapieen auch für Messis zu entwickeln, die wirklich Hilfe bringen.
Zitat: An solchen Tagen wuppe ich haushaltstechnisch meist kaum was, denn dann muß ich mich allein um die Kinder kümmern.
Also ich finde es ok, daß du dich um deine Kinder mehr kümmerst als um deinen Haushalt. Kinder sind schließlich viel wichtiger! Vielleicht wird ihm das ja auch irgendwann mal klar.
Zitat: Wenn ich dann zu Hause bin, bin ich auch oftmals einfach schon k.o. und habe keinen Elan mehr.
Wer dafür kein Verständnis hat, denkt schlicht nicht nach. Meiner Meinung nach solltet ihr wirklich mehr gemeinsam in der Wohnung machen.
Schöne Pfingsten
Wortstapler
Re: Tiefschlag
Anonymous - 10.05.2008, 20:46
Zitat: So hatte ich dann doch ein ruhiges Gewissen, als alle eintrafen.
War dann auch ein netter Abend, alle haben sich wohlgefühlt.
Huhu tRäumerin,
hab mir mal erlaubt ein Zitat aus deinem Tagespensum auszuleihen.
Wenn es wichtig ist, bekommst du dank Improvisation vieles hin, das im täglichen Alltag einfach noch nicht wunschgemäß funktioniert.
Also kannst du das Gefühl "Faulheit" als falsch und unpassend abhaken und entsorgen.
Was fehlt sind einfach positive Reaktionen deiner Familie auf das, was du leistest. Vielleicht hilft es ja, wenn ihr einander ab und zu sagt, was ihr gut aneinander findet. Das minimiert auch die Gefahr, daß solch verletzenden Dinge wie das mit den witzig gemeinten Mails vorkommt.
Gäste fühlen sich bei euch also wohl, denn ihr könnt eine Atmosphäre schaffen, in der man sich wohlfühlen kann. Auch ein Pluspunkt, auf dem sich aufbauen läßt.
Und so wie ich es bisher mitbekam, fühlen sich eure Kinder auch wohl.
Sollte zwar ne Selbverständlichkeit sein, ist es aber leider in vielen Familien nicht.
In so einem Umfeld müßte es möglich sein, gemeinsam etwas hinzubekommen. Bin mal gespannt, ob das bei euch tatsächlich umsetzbar ist. Würde es dir und deiner Familie wünschen.
Alles Gute
Wortstapler
Re: Tiefschlag
Anonymous - 13.05.2008, 21:57
@ pideldi und Wortstapler,
vielen Dank, dass Ihr euch Gedanken um mein Problem gemacht habt.
Wortstapler, du hast so umfangreich geschrieben, ich komme aber nach reiflicher Überlegung zu dem Schluß, daß es nicht o war wie du vermutest, dass ER sich von der funmail angepikst gefühlt hat. Zum einen schicken wir uns gegenseitig oft solche mails, manchmal täglich, jenachdem wie fleißig einen die Kollegen oder Bekannten damit versorgen. Von daher ist das etwas Alltägliches und hatte bisher noch nie zu derartigen "Problemen" geführt.
Zum anderen ist mein Mann eigentlich in seinem Traumberuf tätig und da auch ziemlich erfolgreich. Sicher könnte man immer noch mehr Geld verdienen , aber ich bin wirklich zufrieden und hätte keine Veranlassung, ihm zu diesem Thema eine versteckte Andeutung zu machen. Wo ich dir dann wieder recht gebe ist dann der Punkt, dass ihn das Stichwort Keller absolut gereizt hat.
Und so kam es dann zu der unglückseligen Antwort an mich.
Wir haben ja sowieso schon oft Streit deswegen, immer wieder muß ich mir den Spruch anhören:Wann räumst du endlich den Keller auf...
Ich gebe auch zu, dass da dringend Handlungsbedarf besteht. Es geht vordergründig nicht um nicht gewaschene Wäsche, sondern darum, daß ich vor geraumer Zeit mal angefangen hatte, Dinge aus den anderen Wohnräumen, die ich bei flüchtigem "Aufräumen für Besucher" nicht mehr schnell genug verstauen konnte (wegen Platzmangel), alles kam in einen Wäschekorb und dieser in meine Waschküche. Da stehen sie nun, die Körbe und warten darauf, mal wieder ausgeräumt zu werden. Und immer wieder schaffe ich es erfolgreich, diese Arbeit zu verdrängen und zu verschieben. Mittlerweile sind es eben so viele Körbe geworden, dass ich kein Land mehr sehe und nicht weiß, wo ich anfangen soll. Aber: ich könnte es keiner anderen Person überlassen, diese Arbeit für mich zu machen. Mein Mann schon mal gar nicht ! Der würde die Körbe so wie sie sind, direkt in die Mülltonne kippen. Ich hingegen weiß schon noch, das da einige wichtige Dinge in den Körben verborgen sind, aber die Wichtigkeit erschließt sich dem Außenstehenden natürlich nicht!
Wahrscheinlich wird es mir gehen wie so vielen anderen hier vor mir, wenn man erst mal anfängt, ist es vllt. gar nicht mal so schlimm? Natürlich ist mir klar, dass ich nun auch endlich mal in die Pötte kommen muß. Ich habe mir mal grob vorgenommen, wenigstens einen Korb pro Woche zu schaffen. Das erscheint mir halbwegs realistisch. Sicher wird es dabei vieles geben, was einfach nur noch zum Wegschmeißen ist.
Das Problem ist nur: Wie schaffe ich es zukünftig, keine neuen Körbe mehr da runter zu schleppen, wenn es mal wieder pressiert ?
Sowieso ist mein Mann ja der Meinung, ich würde immer nur dann aufräumen, wenn Besuch angesagt ist. Im Grunde stimmt es aus der Sicht, dass man immer etwas gründlicher ist, wenn man weiß, man erwartet Gäste. Aber er kann auch nict so tun, als würde sonst nie was gemacht, das stimmt einfach nicht. Aber viele Handgriffe werden eben auch einfach nicht bemerkt, obwohl man sie immer wieder macht. ich nehme da nur mal Treppe fegen oder Waschbecken putzen oder das WC. Dafür hat sich bei mir noch nie jemand bedankt! Würde ich es aber nicht mehr tun, würde man das schon recht schnell merken.
Was uns nun beiden schwer fällt ist, über das Thema reden. Ich habe ihm deutlich gemacht,dass ich eigentlich eine Entschuldigung erwarte, und er: Wofür? dass ich einen Spaß gemacht habe???
Nun habe ich also einige Tage "geschmollt" , was mir aber auch nicht besonders gefällt. Werde wohl Pideldis Vorschlag aufgreifen, und das ganze mal aufschreiben. Dann kann er auf der nächsten Dienstreise in Ruhe lesen und muß nicht gleich antworten.
Re: Tiefschlag
Anonymous - 27.05.2008, 21:12
Hallo träumerin,
wünsche dir, daß du das alles wieder gut hinbekommst. Bin mal gespannt, ob es klappt. *daumendrück*
Alles Liebe und Gute
Wortstapler
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