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mfischer70 - 27.04.2008, 19:20
Heck nicht einstellbar...Gyro?
hallo liebe heligemeinde.

habe in den letzten 2 wochen 2 mal den DF36 gecrasht. beim ersten mal hab ich mich einfach verknüpelt :n183:
jetzt am samstag flog die kiste wieder einsame spitze und stand sowas von festgenagelt am himmel. in ca 3-4 meter höhe finge es auf einmal an, dass sich das heck nicht mehr wirklich steuern lies. er drehte langsam mit der schnauze nach links. heck und seitenschweben klappt ja schon nahezu perfekt, aber mit nasenschweben hab ich es noch nicht so. hab ihn versucht wieder nach rechts zu drehen, was zwar auch ging, aber nicht wirklich richtig. naja....dann hab ich halt ne notlandung auf der wiese versucht und ca. 1-1,5 meter über dem boden den motor ausgeschaltet. er steckte mit den blättern bis zur hälfte in der wiese :shock:
bis auf die haube und die blattlagerwelle ist nichts passiert. selbst die blätter sind völlig in ordnung. also wieder alles repariert, eingestellt und geschwebt. bis ca 1 meter über dem boden ist alles super. geb ich mehr gas/pitch (ich fliege derzeit nicht konstantgas) dreht er mit der schnauze nach links. komisch ist, das wenn ich von hinten auf die heckrotorwelle schaue, sollte ja die hülse fürs heck etwa mittig sein. wenn ich das so mache, dreht er wild nach links. ich hab sie fast ganz links von hinten gesehen. damit fehlt dann logischerweise der weg, bei mehr gas.
das ganze ist sowohl im heading hold modus als auch im normalmodus.
beide ritzel fürs heck sind fest auf der welle verklebt. weder riemen noch ritzel haben karies und der riemen ist vernünftig gespannt.
noch was kommt mir komisch vor.... wenn ich im HH modus fliege, steuert ja der gyro das heck, wenn ich aber im normal modus fliege, sollte doch dies nicht der fall sein oder? ich kann mich daran erinnern, das sich nach dem kauf der pitch vom heck automatisch mit änderte, wenn ich am hauptrotor mehr gas/pitch gegeben habe. ich meine im normalmodus. das ist jetzt nicht mehr der fall. wie seht ihr das? gyro defekt? servo? pitchbereich geht von -4° bei null gas über 6° bei halbgas bis 11° bei vollgas. wieso reicht die heckleistung nicht mehr aus? die 5° am heck hab ich nie und nimmer, dass sind weit mehr und trotzdem dreht er nach links mit der schnauze. :shock:

Anonymous - 28.04.2008, 20:47

hab heute mal ein paar sachen versucht.

ich hatte ja die 315er align carbonblätter dran. die haben ja zur hälfte in der wiese gesteckt. nun habe ich mal zum testen die 285er schaumwaffeln draufgetan und siehe da, das heck lässt sich gut steuern. bin in ca 1-1,5 meter geschwebt. komisch ist nur, dass die alignblätter ja wochenlang funktionierten. es ist auch keinerlei verzug oder sonstwas dran zu sehen. wie auch immer. nun ist es aber so, das die ganze kiste ziemlich nervös am heck zuckt. er fliegt etliche sekunden saueb und plötzlich schwenkt das heck hin und her (ca 10° in beide richtungen)an der funke bin ich absolut nicht drangewesen! kann also nichts verstellt sein, auch die antenne ist so verlegt wie vorher. das sieht auch nicht nach störungen aus. ich dachte es ist die empfindlichkeit vom gyro, aber ich habe die werte für beide modi überprüft und sie sind so wie vorher. am gyro selbst stehen beide potis auf 0 wie vorher. leichtgängig ist auch alles. welche werte sind denn noch alles für den gyro an der mx-12 habe bisher nur die gear werte versucht einzustellen.

Momo03 - 01.05.2008, 10:45

Du KÖNNTEST die Motor-Kontakte mal überprüfen. Also alle neu stecken, prüfen ob die Stecker fest sind und ggf. neu löten. HAlte ich aber für unwahrscheinlich

Momo03 - 01.05.2008, 14:09

Gan ganz dumme Frage: du hast nicht etwa noch den Original-Walkera-Strom-Stecker am Akku? Das könnte zu so einem Effekt führen, da der nur für 5A zugelassen ist und bei hohen Strömen langsam wegbrennt, bis kaum noch was durchkommt... dann könnte genau das passieren, das unter Last der Strom wegbricht. Könnte natürlich auch bei defektem LiPo passieren, haben wir heute beim Fliegen gleich drei Mann gehabt - ich kann meinen Saehan wohl wegwerfen.

W_Else - 01.05.2008, 17:45

Hallo mike,
das Ganze wär viel einfacher, wenn du dich anmelden würdest.

mfischer70 - 01.05.2008, 20:22

@walter

:shock: ich hab ja vorher meine nachrichten gelesen, deshalb ging ich davon aus, dass ich angemeldet bin. na mal sehen, jetzt bin ich definitiv angemeldet.

Alexander2 - 01.05.2008, 20:30

Hi ich tippe auf des drehmoment der blätter hatte ses selbe problem hab die drehzahl höhergestellt und es ging des mit dem heck eieren das es immer hin und her zuckt könnte eine fehlprogramierung sein haste die gyro empfindlichkeit im sender zu hoch ich hab meine bei dem gx02 auf 35 und bei dem wk011 bei 60 dann ist es weg

Momo03 - 02.05.2008, 09:08

Ich denke du hast zwei voneinander unabhängige Probleme. Vielleicht kannst Sniping Jack sich ja mal einklinken?

Was den Motor angeht, fallen mir da zwei Dinge ein. Erstens könnte es sein, daß deine Regler-Motor-Kombi nicht so toll zusammenpasst und der Regler im Teillastbereich einbricht (deswegen auch bei 85% besser lief) oder du hast das Motor-Timing verstellt bzw. falsch eingestellt.

Zweitens könnte es sein daß dein Regler abgeraucht ist. Vielleicht nur ein oder zwei Transistoren, genug aber daß er einbricht wenn entsprechend viel Strom gefordert wird.

Zum Heck:

Ich glaub du hast das Geheimnis, zumindest des Hecks, gerade gelüftet:

Zitat: der gyro wk011 steht an den potis auf 0 und in der funke unter travel adj hab ich unter gear +8 oben(normalmodus) und -50 unten (heading hold)

Warum du das machst ist mir ein Rätsel.

Der G011 hat einen Poti "Delay" mit dem du die Ansteuergeschwindigkeit des Heckservos regelst, das solltest du soweit hochdrehen, bis du merkst daß das Servo nicht mehr schneller läuft, dann wieder ein wenig zurück. Dann hast du den Gyro optimal auf den Servo angepasst.

Das andere Poti ist "Extent" und das ist die Servowegbegrenzung. Die solltest du mal VOR der Funke einstellen. Also an der Funke den Begrenzer aus und dann am Gyro soweit drehen, daß das Servo bei Voll-Ausschlag grade eben nicht mehr anschlägt. Ich weiß, daß manche G011 ganz seltsame Sachen machen, wenn der Extent-Poti auf Null steht! Dann laufen die nur noch in eine Richtung oder so Scherze.

Du hast ja komischerweise unterschiedliche Begrenzungswerte für Normal und HH eingestellt - wieso das? Du montierst doch kein anderes Heck oder anderes Servo, wenn du umstellst, oder?? *Scherz*

Also, du solltest versuchen die Probleme einzeln anzugehen. Um das Heck zu testen kannst du ja auch Pitch auf 0° stellen, dann braucht der Motor keine Last.

Momo03 - 05.05.2008, 21:38

Da brauchst du MEHR DREHZAHL, dann hat der Heckrotor mehr Druck und braucht weniger Pitch. Ganz einfach ;-)

Kann natürlich auch sehr gut sein, daß dein Heckriemen rutscht und du deswegen hinten nicht die Drehzahl hast, die der Heckrotor braucht.

(Oder du hast die Heckrotorblätter schon auf die Hälfte abgeschrabbelt *g*)

Glückwunsch auf jeden Fall, daß du den Fehler gefunden hast. Ich freu mich noch mehr, weil ich als Erster die Idee mit dem Timing hatte *grinst*

Momo03 - 05.05.2008, 22:50

Das mit dem Teufelskreis siehst du aber nicht ganz richtig. Das werden dir W_Else oder Jack sicher erklären können.

Aber es ist nicht so, daß mehr Drehzahl dem Heckrotor soviel mehr abverlangt wie er mehr an Schub bringt.

Wenn bei dir die Heckmechanik in eine Richtung kaum noch Spiel hat wenn der Heli steht, dann hat der Heckrotor nicht genug Schub. Punkt. Und mehr Schub bekommst du durch mehr Drehzahl. Bleibt die Frage, warum dein Heckrotor nicht genug Drehzahl hat. Und wenn du die Gaskurve schon hoch hast, liegt es wohl nicht daran (oder hast du so einen langsame drehenden Motor?), sondern da geht Drehzahl mechanisch verloren.

Und 5° Schwebepitch sind ja keine unumstössliche Regel. Mit mehr Drehzahl brauchst du auch weniger Pitch zum schweben, logisch. Was aber keinesfalls schlecht ist, solange deine Blätter das dürfen. Ich glaube mein 36er hat auch unter 4° Schwebepitch im 3D-Mode.

mfischer70 - 06.05.2008, 14:08

bin gerade am akkus laden. hab ja leider nur 5 punkte für die gaskurve.
hab mal 0-80-80-80-80 eingestellt, aber noch nicht versucht. hört sich erstmal sehr schnell an, aber ich werds zum feierabend testen.
bei meiner alten linearen kurve hab ich ja bei mitte hebel gerade mal 50% gehabt.
habt ihr als ersten wert auch 0, oder gleich 80? der sanftanlauf würde das sicher auch machen, aber dann buddelt er sich ja beim absturz gleich 2 meter tief in die erde, weil er dann ja weiterdreht :lol:
hab die 315er align carbonblätter dran, die sollten doch die 80% locker mitmachen oder? hab leider keinen DZM um die drehzahl zu messen.
hatte die gasgerade schonmal versucht, da wurde das teil ganz schön biestig...scheint wohl ne frau zu sein...lach, aber zur not gibts ja noch expo. hauptsache der pitchbereich reicht dann.

mfischer70 - 06.05.2008, 14:42

hi peter,

noch dran? du meinst wohl wieder :lol:
zumindest schwebt die kiste erstmal wieder vor sich hin. nur richtig fliegen ist käse, solange der pitch fürs heck nicht reicht, deshalb hat er sich auch immer weggedreht bei vollgas, egal was man bei der heckbeimischung eingestellt hat. und vollgas brauch ich ja doch ab und zu mal :lol:

dann sollten wir samstag früh mal probieren. :wink:

sturzflug - 06.05.2008, 16:12

Hi

Samstag Früh wird bei mir nichts, will evtl. nach Schluchtenjodlerland.


@Momo03

Aber für nen Anfänger mit den Fortschritten, braucht er es manchmal doch :lol: und sind wir doch ehrlich Ich für meine Person Fliege( auch wo ich angefangen habe) auch lieber im normalmod als im HH.

peter