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rüdiger - 13.04.2008, 15:35
welcher heli für Anfänger
Hallo,
wollte mal die erfahrenen Helipiloten fragen welcher RTF-Heli für einen Anfänger besser geeignet ist.
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306,00 Euro
ich hoffe Ihr könnt mir helfen.
mfg.
Rüdiger
Elektrofly - 13.04.2008, 15:41
Hi,
4#1 RELOADED Starterset .... möglich
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Walkera ONE 1#B 3D Starterset .... möglich
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Silver Flash SF 60 v3.1 3D .... Besser nicht -> giftig
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DF 36 V2 Rookie Edition .... möglich
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DF 37 V2 Rookie Edition .... möglich
225,00 Euro
DF 60 V2 PRO-X-B Edition Modell 03/2007 .... Naja .... Giftig halt ;-)
306,00 Euro
Spontan würde ich sagen DF4#1....wenn du länger dabei bleiben willst DF36 ... vorsicht jedoch bei den einstellungen ... Einfach mal forum durchsuchen ...
Zum 1B ist bis dato noch nicht viel bekannt ...
Du weisst schon -> vor dem fliegen kommt das einstellen egal ob RTF oder ARtF
Marcus
Fireborn - 13.04.2008, 19:15
Hi und willkommen im Forum
Als Einstieg würd ich aber mit einem Koax anfangen um überhaupt erst mal die Grundlagen des Helifliegens zu erlernen.
Ich hab mit nem Graupner 47G angefangen und er macht immer noch Spass.
Obwohl er zum üben in nem geschlossenen Raum ist er schon fast zu Groß (wenn man halt keine Halle hat).
Mfg Michael
Elektrofly - 13.04.2008, 19:43
hi,
hast sicher recht ... diese diskussion ist aber auch jedesmal die gleiche: ...
welchen heli soll ich mir als anfänger zulegen a oder b?
und dann kommt einer und sagt (Wie solls auch anders sein) : C!!!!
und weil wir schon dabei sind :
Ein sim ist auch nicht verkehrt ...
ist kein angriff gegen dich und beinhaltet auch keine wertung
Für den Anfänger : DF4, Deppenkreuz, tips wie er am besten die antenne verlegt ,Der FMS(Flugmodellsimulator ... mal nach googlen) ist auch ok ... so kommen wenigstens die reflexe nicht zu kurz, Fertig ...
WIR SIND DOCH AUCH NOCH DA !!!!!(wenn's probleme gibt ... siehe fluglehrer)
Koax empfehlen ... sorry .. das ist wie aufs abstellgleis schicken , weil so viel hat der mit helifliegen nicht gemein ...
rüdiger - 13.04.2008, 20:09
Also jetzt verstehe ich gar nichts mehr.
Einer sagt das man mit nem Koax anfangen sollte,
dann kommt der nächste und sagt das das ein totaler Unterschied ist.
Bin bis jetzt so einen kleinen Schaumstoff Silverlit für 30 euro "geflogen".
Wollte mir auf der Messe einen besseren kaufen,
und mich vorher mal erkundigen was so für einen anfänger besser oder leichter ist.
mfg.
rüdiger
Elektrofly - 13.04.2008, 20:15
Leichter ist in jedem fall ein koax ...
nur:
wenn du dir dann einen anderen heli holst (a'la DF4,DF36) fängst du fast wieder bei null an ... weil du nicht damit rechnest das er so schnell abhaut ...
hubijogi - 13.04.2008, 20:24
Also,ich hab gute Erfahrungen mit dem DF 4 gemacht.
Kann ich nur weiterempfehlen.
Gruss JOGI
rüdiger - 13.04.2008, 20:28
Dann wäre es doch im grunde "Unsinn" sich einen koax zu holen.
Wenn ein "richtiger" Heli ganz anders zu fliegen ist,
sollte mann sich dann nicht besser den direkt zulegen?
mfg.
rüdiger
Elektrofly - 13.04.2008, 20:30
hi,
ich meine ja nur das er wenn er koax gewohnt ist, nicht damit rechnet das der df4 (ausser bei alarmstart) nach rechts zieht (ich mach den df4 nicht schecht ....) was als rechtsdreher auch normal ist ,nur das kennt man nicht vom Koax nicht .., der hebt IMMER Relativ (!!!!!)gerade ab ,das nächste :
der koax stoppt von allein(mehr oder weniger) also von einen Heli mit HeRo kenne ich das nicht .... usw,usf.
deswegen meinte ich auch direkteinstieg mit dem DF4
Da hat man keine umgewöhnung ,und sooo schwer zu fliegen ist der kleine auch nicht.
EDIT:
Rüdiger war Schneller ;-)
so Far
Sniping-Jack - 13.04.2008, 21:56
Wie jetzt :?:
Es gibt Helis für Anfänger :?: :?:
Seit wann das denn! :shock:
Also falls ja, dann müsste ich doch irgendwo mal was darüber gelesen haben, oder? :roll:
Nnnneeeeee, kann net sein! :lol:
Elektrofly - 13.04.2008, 22:00
:lol: :lol:
Stimmt ... die Suche .... Wo hat die sich nur versteckt ,das die keiner findet ;-)
... egal jetzt ist eh zu spät ... zumal jetzt wieder genau das gesagt wurde was die SuFu ausspuckt ;-)
RebellionTwilight - 14.04.2008, 09:19
nimm nen 4er, kostet wenig, repps sind günstig, was willste mehr
später kannste dir immernoch nen grooooßen kaufen :)
HeliBasti - 14.04.2008, 10:03
DF Skyracer 59#D für 199,90 im Starterpaket, mit allem was wichtig ist.
Link http://www.live-hobby.de/53162396e10a02d21/02b89f99f80c6b808.php
W_Else - 14.04.2008, 10:15
Zitat: ......nach rechts zieht .... was als rechtsdreher auch normal ist
Korrektur: Ein Rechtsdreher hat von Haus aus die Tendenz nach links zu driften.
Kraftei - 14.04.2008, 10:24
Moin moin,
also der DF4 hat die Vorteile das er recht preiswert ist.
Die Ersatzteile oft billiger wie das Porto.
Allerdings ist er nicht so leicht zu fliegen.
Bedingt durch die geringe Kopfdrehzahl, ist er sehr unruhig.
Mit etwas Tuning wird das jedoch besser.
Der DF76 (C glaube ich) oder der baugleiche Space CP
fliegt etwas ruhiger. Da man ihn mit einer höheren Kopfdrehzahl fliegen kann, wenn man den FP den man hier einstellen kann etwas flacher stellt.
Er ist etwas teurer als der DF4
Ersatzteile preiswert, aber nicht überall zu bekommen.
Hubis der 450 Größe,
fliegen etwas ruhiger. Sind aber auch erheblich teurer.
Crashkosten sind deutlich höher.
Und dann noch die Überlegung, soll es etwas billiges sein wie z.B. ein DF36 oder nehme ich gleich einmal richtig Geld in die Hand und kaufe etwas ordentliches.
Weil mit dem Hubi ist es ja nicht getan.
Da kommen dann noch Ladegeräte, Balancer, Werkzeug, usw. hinzu.
Aber das muß jeder mit sich und seinem Geldbeutel ausmachen.
Man kann jeden Weg gehen. Und wenn Du dabei bleibst, wirst Du auch irgendwann zum Ziel kommen.
Ob Du jetzt mit dem DF4 anfängst oder mit einem Hubi der 450 Größe oder gleich mit einem großen Verbrenner.
Wenn Dein Ziel ist irgendwann einen größeren Hubi zu fliegen ist ein Koax nicht unbedingt notwendig.
Wer aber Spass hat im Wohnzimmer damit zu fliegen kann das machen.
Schlecht ist es nicht.
Gruß Ralf
FirstLady - 14.04.2008, 12:21
hi
also ich kann meinen weg gut empfehlen 8)
hab ebenfalls mit einem silverlit 30euro mini-büro-heli angefangen und wollte dann was was eer dahin fliegt wo ich will.
hab mir dannn den lamav4 geholt. koax. die steuerbefehle sind die gleichen also kannst du das knüppeln schonmal lernen. er reagiert eben nur langsamer und haut nich gleich ab weil er gemütlicher fliegt. außerdem hat er eine angenehme größe so dass d ihn auch im wohnzimmer fliegen kannst.
wenn du mit dem gut zurecht kommst würde ich dir raten die dann entweder den 4er oder ne nummer größer zu holen (icjh hab mir den 37er geholt).
dann hats du schon ein paar grundlagen und musst nich mehr nachdenken beim knüppeln (was seeeeeehr lebensrettend sein kann).
kann ich nur so empfehlen!
lg
Simone
Clever - 14.04.2008, 13:00
Ich glaube es gibt keinen richtigen Einsteiger-Heli.
Der eine Heli ist ein Koax der andere ein FP, der nächste zu groß....
Wer einen Heli sucht und noch nicht so viel Ahnung von dem ganzen Zeugs hat, sollte sich überlegen: "wo will ich hin....".
ist es:
- das tolle Gefühl einen Fluggerät vor sich Schweben zu sehen
- Spaß an Fluggeräten, wie sie funktionieren - sie zu beherschen
- Spaß am bastel, tüfteln.....
----ganz wichitg, wie viel Geld kann ich pro Monat für mein Hobby ausgeben ohne Schulden zu machen....
Da kann man noch viele Frage dazu stellen - aber die muss jeder für sich beantworten.
Wer noch nie einen Heli gesteuert hat und große Ziele hat, der soll vielleicht die ersten 200 € in einen SIM investieren.
oder einfach mal rein schnuppern, Hauptsache fliegen - für den ist ein Koax gar nicht schlecht.
Wer Geld ohne Ende hat (>1.000 nur für die Erstanschaffung, sollte vielleicht gleich in der richtigen Klasse anfangen und sich einen Leherer zulegen.
Ich finde einen Koax ziemlich genial. Und ihn bei schlechtem Wetter kann man ihn vom Tisch zum Fernseher, vom Fernseher auf den Schrank und und und (und er findet jede menge Staub :)
Ich habe mit einem 22E angefangen, war def. die falsche Entscheidung.
Aber eines ist ganz sicher. wenn Du bei diesem Hobby bleibst, dann kommt eines Tages automaisch ein Koax dazu (nun gut, nicht nur ein Koax :). Warum also nicht einfach mal damit anfangen und ein bisschen üben.
Gruß
Roland
Kraftei - 14.04.2008, 14:57
Clever hat folgendes geschrieben:
Aber eines ist ganz sicher. wenn Du bei diesem Hobby bleibst, dann kommt eines Tages automaisch ein Koax dazu (nun gut, nicht nur ein Koax :). Warum also nicht einfach mal damit anfangen und ein bisschen üben.
Nö, bei mir kommt kein Koax dazu.
Gruß Ralf
Elektrofly - 14.04.2008, 18:52
@W_Else:
Sorry ... aber das ist auch erst auf arbeit aufgefallen ;-)
und da hab ich leider keinen rechner zur verfügung ... ;-)
Ich für meinen Teil -> DF4 mit fluglehrer zum einstieg .... Fertig ...
ist so ziemlich das was was ich empfehlen würde .. klar mit nem koax bringt man erstmal de grundreflexe rein ... stelle ich nicht in frage ...
NUR :
wie gesagt : Der Koax ist zu Gemütlich ... gut mit leichteren Gewichten an der Stabistange wird er zunehmend Giftiger ... aber trotzdem ist er kein ersatz (oder Simulator in Real) für Einen Heli mit HeRo ... er ist einfach zu eigenstabil ... wer heli fliegen will -> deppenkreuz,ein "relativ" ruhigen heli und fertig ... und wenn dann noch einer "über die schulter schaut" halten sich die e-teil kosten auch in grenzen ... und, hey , der DF4 Ist wirklich unkompliziert in dieser hinsicht ... vor allem steckt er auch einiges weg (Schnelles Gaswegnehmen vorrausgesetzt)
wie oft ich meinen DF4 Zwangsgeerdet hab' ... aber davon kann jeder heliflieger bei seinem erstheli ein lied singen ... und ich bin dabei geblieben , gut ich hab auch (fast) nur "gemütliche helis" in der SIG ... Aber egal ... haupsache der Spass am helifliegen bleibt erhalten ....
Schluss ;-)
So far,
meine meinung ...
kawa-zx9r - 14.04.2008, 23:21
Wer Spass am Motoren wechseln hat soll sich einen DF-4 kaufen. Wer das Fernsteuern lernen will sollte einen Koax kaufen.
Wer schon mal eine Funke in der Hand gehabt hat sollte sich einen möglichst großen Heli kaufen.
Es soll hier Leute geben die seit 2 Jahren einen DF-4 fliegen. :shock:
Es gibt auch Leute die Geld ausgeben um sich Auspeitschen zu lassen :wink:
iRONLiON - 15.04.2008, 15:53
was man so hört, soll der HM59#D ein recht gutes "einsteiger-teil" sein...
450er klasse mit recht gutmütigem flugverhalten !
und allzu teuer ist der auch nicht.
rüdiger - 15.04.2008, 17:40
hallo,
erst einmal Danke für eure Beratung und Hilfe.
Werde auf der Messe mal ausschau halten nach dem
SKY SACER SR-59 3D-Starterpaket und dem DF 36 V2 Pro Edition.
Hoffe das ich damit keinen Fehler machen werde,
und dann auch weiter Spass an dem Hobby haben werde.
Sunflyer70 - 16.04.2008, 22:59
Hi Rüdiger,
mit nem 36er willst du anfangen? :roll: Ganz schön mutig!!! Ich halte den 36er und auch den 59er für absolut anfängeruntauglich. Ich persönlich würde Dir nach wie vor den 4er empfehlen. Ich weiß, der ist nicht hübsch ist und die meisten Schimpfen drauf. Aber zum erlernen unseres fantastischen Hobby´s ist er eigentlich perfekt. Aus folgenden Gründen:
Zum einen fliegt er sich recht einfach, da Taumelscheibenbefehle deutlich langsamer umgesetzt werden als bei ccpm-Helis.
Weiter brauchst Du den quasi nicht - bzw nur Minimal - einzustellen. Ich behaupte jetzt einfach mal, dass die Einstellerei eines 36er jeden Helianfänger komplett überfordert!!! Und glaub mir, nix ist anfangs schlimmer als die Ungewissheit ob nun ein Pilotenfehler oder ein falsch eingestellter Heli zum Absturtz gefürt hat.
Zum dritten sind die Ersatzteilpreise erheblich billiger und Du bekommst auch an jeder Ecke welche.
Und der letzte und - so wie ich finde - wichtigste Punkt: Kleine Crashs - und davon hast Du anfangs haufenweise welche - übersteht der 4er oftmals unbeschadet. Ein 36er fliegt Dir da direkt komplet auseinander. Sprich bei einem Crash heißt´s dann erstmal Kohle für Ersatzteile , dann reaprieren und neu einstellen. Kostet Zeit und Geld. Der 4er ist da echt härter. Wenn Du mit nem 36er oder 59er anfängst, fliegst du anfangs nicht wirklich viel.
Koax halte ich für ungeeignet, da du später dann Heckrotor eh nochmal neu lernen musst.
@ Kawa: Ich fliege den 4er (gebraucht gekauft - mit original Motor) jetzt über 200 Akkuladungen (20Minuten pro Ladung) und der Motor hält immer noch. Ich kenne auch andere 4er piloten, denen es ähnlich geht.
Wünsche euch alle guten Flug,
Micha
KaMpFKeKz - 17.04.2008, 15:56
Naja, auch wenn ich ne zweigeteilte Meinung vom DF4 hab, bereuh ichs nicht mit dem Angefangen zu haben.
Das einzige was echt stört sind die ständig zu tauschenden Heckmotoren (in 4-5 Wintermonaten ca 4 Stück)
Allerdings muss ich sagen das der DF4 doch relativ giftig ist, bin dann nach nem halben jahr auf nen Eco 7 umgestiegen (Meiner Meinung nach auch sehr Anfängerfreundlich, nur recht hohe Ersatzteilkosten), und dank der Übung mit dem DF4 klappt das fliegen damit nahezu Problemlos :)
gruß Phil
Momo03 - 17.04.2008, 18:55
Ich find den 36er gar nicht übel, da er recht gutmütig fliegt (wenn da kein Kampf-Antrieb drin ist) - wenn er denn fliegt, natürlich.
Ich hab ja auch mit'm 36er angefangen. Wegen der vielen Schwachstellen kann ich aber keinem zu Walkera raten. Grad beim 36er gibts einfach zuviel Design-Schwächen, die den Service zu einem Graus machen.
Aber da ist halt immer die liebe Geld <-> Leistungs-Frage. Wenn es mehr kosten darf und RTF sein soll, dann gibts ja z.B. den Rex-RTF von Rc-Toy oder den Blade400 RTF, den ich sehr empfehlen kann.
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