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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: kimi999 - sunny3 - nirvana - jackylyn - Loewchen - Sybsilon Forum: Hobbyzucht - Paradies für Kaninchen Forenbeschreibung: Dies ist ein Forum für Hobbyzüchter, Rassezüchter und Liebhaber (die nichts gegen Züchter einzuwenden haben:-)). Das Paradies für Kaninchen, was ist es wirklich? aus dem Unterforum: Krankheiten / Verhalten Antworten: 32 Forum gestartet am: Sonntag 17.09.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: babyproblem Letzte Antwort: vor 16 Jahren, 8 Monaten, 27 Tagen, 23 Stunden, 5 Minuten
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Re: babyproblem
kimi999 - 06.08.2007,08:48babyproblem
hey eins von shivas babys hängt seit gestern total aphatisch im gehege rum... ist voll komisch. hab erst auf kokkis getippt aber der kleene frisst zwar aber ganz zaghaft so als hätte er was mit den zähnen... hab aber dann leider vor stress vergessen nachzusehen... was soll ich denn da jetz machen? hab auf jeden fall erstma forte gegeben falls es doch kokkis sind. und zitronenmelisse damit bekomme ich die immer wieder aufgepäppelt. er ist total knochig .... naja werd ma sehen wies heute aussieht und dann nach den zähnen schauen
Re: babyproblem
sunny3 - 06.08.2007,11:24
wenn er dünn ist, kannst du auch am besten haferflocken dazu gebenm hilft bei meinem immer, wenn ein etwas kleineres dabei ist oder zb. die häsin etwas dünner ist von der geburt und aufzucht und so.
nach den zähnen würd ich auch mal sehen, ansonsten der weg zum tierarzt.....
lg
sunny
Re: babyproblem
kimi999 - 06.08.2007,21:06
ist heute nach sulfa-gabe leider verstorben :cry:
Re: babyproblem
nirvana - 06.08.2007,21:12
ich sag nur und hatte ja gestern schon gesagt, dass ich auf kokis tippe... würde eben sofort kot abgeben. denn wenn du noch länger wartest, kanns passieren, dass noich mehr sterben...
Re: babyproblem
jackylyn - 06.08.2007,21:49
oh nein, das tut mir Leid für das nin. :cry:
Re: babyproblem
kimi999 - 07.08.2007,12:40
naja MUSS ja nicht kokkis gewesen sein. ich vermute ja der hatte verstopfung und ich hatte die ja n tag bevor der so dumm gemacht hat so mit futter voll gestopft also die pellets hatten die ja 2 wochen nicht bekommen... vielleicht kommts auch davon. jedenfalls bekommen die anderen jetz 3 tage sulfa. und denen gehts super
Re: babyproblem
nirvana - 07.08.2007,18:02
naja ich drück die daumen, dass es keine kokis sind... aber wie gesgat, meinen gings auch super, allen, bis dann einer halb tot im stall lag... da gings den anderen 7 auch noch super. das lief insgesamt 4mal so...
Re: babyproblem
kimi999 - 07.08.2007,19:51
naja die bekommen jetz 3 tage n halben ml ins maul und dann gebe ich das noch 2 tage übers wasser. das dürfte dann reichen.
Re: babyproblem
Loewchen - 08.08.2007,21:28
mach lieber ne 3 tägige pause!
in der zeit schlüpfen auch die letzten aus und die kriegste dann komplett weg!
Re: babyproblem
kimi999 - 08.08.2007,21:31
also nach den 3 tagen noch 3 tage pause und dann übers wasser???
Re: babyproblem
jackylyn - 08.08.2007,21:38
ich würd nach den 3 tagen pause ehrlich gesagt nochmal volle dröhnung geben, weil dann die letzten ausgeschlüpft sind, damit die sich nichtmehr vermehren...
Re: babyproblem
kimi999 - 08.08.2007,21:40
bist du verrückt? will hier keine resistenzen haben. man gibt generell niemals mehr als nötig das ist tödlich
Re: babyproblem
Loewchen - 08.08.2007,21:45
du sollst ja auch nich mehr geben als das was du pro kg tier geben MUSST!
alles darunter und darüber is quatsch, da kannstes gleich lassen...
und ob des übers wasser gibst oder oral is ja wurst es geht darum das die ihre tagesdosis bekommen!
(deshalb finde ich die gabe übers wasser, gerade bei mehreren tieren, die eine flasche benutzen, nicht so gut)
ich hab i 7 tage, 3 tage pause und noch mal 3 tage gemacht, dann war alles weggefecht ;)
bei entsprechender stallhygiene versteht sich!
(hattest du nun eigentlich nen test gemacht?)
Re: babyproblem
kimi999 - 08.08.2007,21:48
naja werds lieber so machen wie ich es vor hatte.
Re: babyproblem
Loewchen - 08.08.2007,21:49
mach wie du magst, zur sulfogabe gibts eh so viele meinungen wie tierärzte auf der welt ^^
Re: babyproblem
Sybsilon - 09.08.2007,12:11
kimi macht es eh immer so, wie sie mag.
Wenn du zuwenig gibst bilden sich eher resistenzen als wenn du zuviel gibst, weil dann immer noch welche übrigbleiben die sich an das Zeug gewöhnen können...
Ich handhabe es im übrigen so das ich mit baycoks prophylaktisch kure und mit nem sulfonamid behandle sollte es mal akut sein.
Bei dem gestorbenen Tier können es auch Würmer sein, ecoli, Staphylokokken, Darmlähme und diverse andere Sache aber ebenso einfach Kokzidiose kann Ursache sein. Die Wege der online Vorhersage sind unergründlich
Am besten mal wieder ne Bestandskotprobe machen oder betreffendes Tier zu Frau Dr. Rossi bringen.
LG Sylvana
Re: babyproblem
kimi999 - 09.08.2007,12:35
hey, ich bin der meinung dass man die eh nie ganz los werden kann. prophylaktisch kommt für mich nicht in frage meine tiere bekommen das nur bei ausbruch. weil ich wie gesagt keine resistenzen haben will. und mit der mikrobiologie bin ich bestens vertraut danke :wink:
und ob es sinnvoll ist mit baycoks (das wesentlich aggressiver ist als sulfa) prophylaktisch zu handeln glaube ich kaum denn dadurch hast du am schnellsten resistenzen im stall man muss eine steigende konzentration geben sonst hast du irgendwann gar keine chancen mer gegen das zeug. das heist also erst sulfa , dann baycoks
Re: babyproblem
Sybsilon - 09.08.2007,12:43
Mikro bio vertraut ja? Frage mich nur was das jetz mit Mikro zu tun hatte.
Baycocs und Sulfonamide haben völlig verschiedene Wirkungsweisen, Darum sind sie nicht vergleichbar.
Baycoks wird auch in der Schweinezucht (da kommt es her) prophylaktisch verwendet und es hilft bei wirklich starken akuten Befall sowieso nicht wirklich.
In Sommern wie diesen empfiehlt es sich alle viertel/halbe Jahre zu kuren, das macht keine Resistenzen erspart dir aber viel Trouble.
Ich bin auch gegen jede Verabreichung die die Tiere zuviel bekommen, aber nur so tun als ob bringt halt auch leider garnichts.
Re: babyproblem
kimi999 - 09.08.2007,12:59
das hat alles komplett was mit mikrobiologie zu tun. was meinst du womit sich die mikrobiologie beschäftigt :wink:
wozu bestimmen wir resistenzen? wozu fertigen wir antibiogramme an? man darf niemals etwas geben wenn es nicht nötig ist. so handeln gute ärzte und so werde ich auch handeln.
Re: babyproblem
Sybsilon - 09.08.2007,13:02
wir? Studierst du das?
warum impfen wenn wir dann wenn es nicht nötig ist? Warum gibt man Hunden/katzen/Pferden Wurmkuren ohne Befall? Warum muss ich meinen Tieren ein Risiko aussetzen welches besonders die kleinsten nur schwer verkraften können, wie wir ja auch bei deinem gesehen haben.
Glaub mir Kimi ich pumpe meine Tiere nicht voll und versuche auch immer am untersten Minimum zu bleiben, aber wenn mir mehrere dotierte Ärzte, darunter Frau Dr. Rossi, Die Ärzte der Landeslabore Potsdam und FFO und auch mein eigener TA raten, werde ich dem wohl folgen
Und auch was ich aus meinem eigenen Studium gelernt habe (ja ich habe 2 Jahre Pharmazie incl Mikrobiologie und Arzneimittelkunde und allem anderen Kram studiert und jetz studiere ich Biologie im Nebenfach mit Schwerpunkt Anatonmie und Physiologie Tiere und Mikrobiologie/genetik) kann ich auch nicht einfach vergessen...
Re: babyproblem
kimi999 - 09.08.2007,13:05
nein ich lerne das in meinem beruf das ist eines meiner 4 hauptfächer
Re: babyproblem
Sybsilon - 09.08.2007,13:12
antibiogramme erstellt man u.a. dann wenn man auf eine Resistenz auf Breitbrandantibiotika gestossen ist oder bei speziellen Erregern die Rasch zu resistenzen neigen. Für jeden erreger ein Antibiogram zu machen wäre völlig unsinnig. Resistenzen entsehen genau dann wenn man es so handhabt wie du, immer nur ein Tröpfchen das der akute Befall weg ist, aber innen brodelts noch und die können sich dann an nächste Tröpfchen gewöhnen (die Larven von denen vorher geschrieben wurde)
Re: babyproblem
kimi999 - 09.08.2007,13:22
wie du meinst... es gibt dazu eh 100 verschiedene meinungen also wozu streiten... :roll:
Re: babyproblem
Sybsilon - 09.08.2007,13:27
ja wahrscheinlich hast du recht, das Problem das ich immer nach dem besten Weg suche für meine Tiere. Leider können mich recht wenige Leute mit Argumenten überzeugen, viele sagen immer nur "na das ist eben so und war schon immer so, ich mach das so bla bla"
Vor vielen jahren kannten wir weder RHD noch Myxo. Kokzidien/Ecoli, Darmlähme das sind eben neue Seuchen mit denen wir konfrontiert werden.
Darum würde ich diesen laschen Umgang mit Medikamenten wirklich bemängeln, allein 1 Hauptfach reicht da einfach nicht aus und dann keinen Rat annehmen oder sich zumindest weiter zu informieren und das dann noch in einem öffentlichen Raum - grenzwertig.
Re: babyproblem
kimi999 - 09.08.2007,13:30
ich gebe das medikament wie vorgeschrieben 3 tage hintereinander 1/2 ml für jedes jungtier. also was heist lascher umgang?
Re: babyproblem
Sybsilon - 09.08.2007,13:38
loewchen hat doch eine sehr gute Begründung gegeben warum dies nicht ausreicht.
Re: babyproblem
kimi999 - 09.08.2007,13:42
laut einigen personen gehören die teile aber zur normalflora des kaninchendarms also von daher kann man die eh nie völlig ausrotten. und ich sag ja ich gebe in ein paar tagen noch was aber dann übers wasser
Re: babyproblem
nirvana - 09.08.2007,18:16
@sys: woher hast du das, dass baycox nicht so stark hilft wie sulfonamide? meine kaninchen hatten neulich kokis, trotz vorsorglicher kur mit sulfadimidin alle halbe jahre., ich habe zuerst mit sulfadimidin gekurt. da mir am ende der behandlung und ein paare tage später jeweils noch ein jungtier umkippte, habe ich mit baycox nochmals behandelt. leider, da mein ta unfähig ist, mit einer überdosis... nunja, seit dem sind alle fit und die kleinen wachsen und gedeihen prächtig. sulfonamide halfen nicht (mehr?, resistenz??)
Re: babyproblem
Sybsilon - 10.08.2007,00:43
nirwana das kann verschiedene Ursachen haben, ich glaube schon das Baxcoks sehr aggressiv ist, ob es aggressiver als zb Kokzidiol ist mag ich nicht beurteilen, die Wirkungsweise ist halt ne ganz andere.
Bist du dir sicher das es bei dir Kokis waren die die Tiere zum Umfallen brachten? Vielleicht war es was ganz anderes wogegen Sulfo nicht hilft aber eben baxcoks weil baxcoks ja eine Art Breitbandantibiotikum ist.
Re: babyproblem
nirvana - 10.08.2007,00:53
@sys: der erste kam nach seinem tod ins labor, wo nichts anderes als kokis festgestellt wurden... von daher gehe ich mal davon aus, dass es daran lag ;) und nu isses weg und die fressen mir die haare vom kopp und wachsen wie sau *freuu*
Re: babyproblem
Sybsilon - 10.08.2007,01:03
also dann wird es wohl so sein man soll ja den Test glauben schenken (müssen) aber natürlich ist die Wirkung ja auch sehr individuell wie beim menschen auch. Resistenzen tja müsste man testen - das wäre schlimm. Wegen den Unterschieden kann ich mich ja mal schlau machen.
Re: babyproblem
nirvana - 10.08.2007,02:43
na ich ghoff doch ma, dass man dem test glöauben schenken kann ;) auf jeden fall isz inzwsischen alles wieder fit.
aber wär schön, wenn du mal die unterschiede raus findest.
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