Beauty & Rammler ST

Hobbyzucht - Paradies für Kaninchen
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    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 01.06.2007,16:40

    Beauty & Rammler ST
    Hallo,

    habe wieder einmal eine Frage zur Vererbung der Farben.
    Ich habe es leider immer noch nicht ganz hinbekommen die Formeln richtig zu kapieren und sowieso nicht bei so schwierigen Farben.
    Ich habe ja nun einen neuen Rammler. Er muss zwar noch gaanz viel wachsne und ein kleiner "Mann" werden, (Also Babys frühestens in 4 bis 5 Monaten) aber es interessiert mich trotzdem, was für Farben da mit Beuaty fallen könnten. Ich möchte die beiden dann gerne Verpaaren, da sie Satin ist und er Satin-Träger und ich mir Satin-Löwen erhoffe. (Gerne in Japaner, in der Farbe züchte ich ja, aber bin gespannt was raus kommen wird)

    Der kleine Mann ist ein Löwenköpfchen und ist Blau-Aprikot Japaner mit weißen Füßchen und kleinen weißen Kragen. Er hat ein geteiltes Gesicht und eine schöne Zeichung. Es sieht so aus, als wenn er auch zwie Havanna-farbene Streifen auf dem Rücken hat. Aber um zu wisse ob es wirklich Havanna sein solte, müsste ich eine "Test-Verpaarung" mit Maellovy oder eine anderen Havanna-farbenen Häsin machen. Er ist wie gesagt Satin-Träger und trägt Blaue Augen.

    Mutter: Satinlöwenkopf, Japaner-Schecke mit Blauen Augen
    Großeltern: unbekannt

    Vater: Löwenkopf, Gelb-Aprikot-Thüringer (fragt mich nicht was das ist)
    Großmutter: Löwenkopf, Rot-Mantelschecke
    Großvater: Farbenzwerg, Creme-Japaner

    Das wars von dem Rammler. Beauty ist eine Satin-Löwenkopfdame in Perlfeh.

    Mutter: Rina, Satin-Löwenkopf, Isabell
    Vater: Pico, Satin-Löwenkopf, Perlfeh

    Mutter v. Pico: Löwenkopf, Weiß ST
    Vater v. Pico: Satin-Löwenkopf, Blau

    Großeltern v. Pico unbekannt

    Mutter v.Rina: Ronja, Satin-Löwenkopf, Isabell
    Vater v. Rina: Asti, Löwenkopf ST, Rot

    Großeltern v. Asti unbekannt

    Mutter v. Ronja: Rehlein, Löwenkopf ST, Rot
    Vater v. Ronja: Emilio, Pekingteddy ST, Isabell

    Mutter v. Rehlein: Satin-Teddy, schwarz
    Vater v. Rehlein: Farbenzwerg ST, Blau

    Mutter v. Emilio: Pekingteddy, Weiß-Havanna
    Vater v. Emilio: Satin-Löwenkopf, Siam

    Das wars von Beauty. Könnte ich auch so eine Verpaarung (Beauty und Rammler) hinbekommen und erfahren, ob der Rammler nun Havanna mit drin hat, weil Beauty auch einen Havanna-Weiß in den Vorfahren hat, oder ist die Chance zu gering weil die Vorfahren schon so weit zurück liegen?

    Freue mich darauf, wenn mir wer so ungefähr sagen könnte, was da raus kommen kann.

    Vielen lieben dank *g*

    LG
    Sunny



    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 04.06.2007,12:08


    Hi

    Da mir ja leider keiner helfen möchte, habe ich die ganze sache mal selbst in die Hand genommen. Die Anfännge habe ich alleine gemacht, danach hat mir nirvana tatkräftig geholfen die Formeln richtig aufzustellen und das Ende musste ich dann leider auch noch alleine machen.
    Ich kam zu einem ERgebnis, das dem von Nirvana ähnelt.

    Ich hoffe nun das ich es einigermaßen geschafft habe.

    Ich habe mich durch die Abstammungsnachweise von Beauty und dem Rammler geangelt. Von hinten jedes Einzelne Tiere aufgebröselt, Formeln gesucht und mit Jungtieren/Eltern ergänzt. Bis ich dann an meinem Zuchttier angelangt bin. Diese ganzen Formeln möchte ich hier jetzt nicht alle aufschreiben, vielleicht später. Jetzt erstmal die Wichtigsten, worum es hier in diesem Thread eigentlich gehen sollte.
    Auch habe ich versucht auszurechnen und bin zu einem erstaunten Ergebnis gekommen.

    Beauty: ABcdG / xbcdg

    Rammler: AbjCDg / xbjcxg

    Nach den mendelschen Regeln oder was macht man das Überkreuz und bekommt 4 Ergebnisse heraus.

    1) ABCDG / Abjcdg = Wildfarbig
    2) AbjCDg / xbcdg = Japaner
    3) ABcxG / xbjcdg = (Braun,Wild und nochwas) = warsch. Braunwild
    4) xbjcxg / xbcdg = (Japaner, Braun, einfarbig) =warsch. Jap. Isabell-Feh

    Ich hoffe es ist nicht ganz falsch. Wäre sehr nett, wenn ich hierauf wenigstens eine Antwort bekommen würde, damit ich weiß ob es richtig ist und damit ich es das nächste mal alleine und auch richtig kann.

    Vielen lieben Dank!

    LG
    Sunny



    Re: Beauty & Rammler ST

    Anonymous - 04.06.2007,12:15


    Beauty hat die Formel:

    ABCdG/?b?dg

    Fire:

    AbjCDg/?b??g

    weiß nicht, wie du da irgendwie auf klein c kommst....



    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 04.06.2007,12:28


    Hi

    C= Faktor für Schwarz
    c= Faktor für Braun

    Ich denke es ist das kleine c, weil sie 1. Perfeh ist, heißt also Perl, Braun in den Ohren, an der Nase, am Bauch usw., ähnlich wie Loh und auch ihre Mutter Braun war. Und ich denke schwarz passt da nicht.

    Auch wenn jetzt ein großes C dahin sollte, würde bei den Elterntieren ein kleines stehen, weil man es durch das kleine c von der Mutter ersetzen kann. (Der Vater hat bei mir natürlich auch ein kleines c, aber hätte er keins, gibt es die Mutter auch noch.

    Das ist nicht Fire, von dem wir hier sprechen. Es ist der kleine Japanerrammler.


    Auf bj (in dem Teil bei den Elterntieren) komme ich, weil die Mutter Japaner war und man es doch auch ergänzen kann oder?

    Auf das kleine c im Elterlichen Teil komme ich, weil sein Vater Braun war, habe dazu die Formeln von Thüringer genommen, meine ich. So kann man das x nach dem großen C von dem Rammler durch das kleine ersetzen.

    Hmm...



    Re: Beauty & Rammler ST

    Anonymous - 04.06.2007,12:38


    Perlfeh ist blauwildfarbig, also ist da nix mit havanna drin sondern die Erbformel IST ABCdG ! also definitv kein kleines c.

    auch beim Rammler, wer auch immer, kann ich anhand der Eletern nicht auf klein c schließen, nur weil mal ein Urahn havanna war.

    er ist auch nicht zweimal bj, weil die mutter eben kein japaner sondern irgendwas rotes ist und japaner wäre darüber dominant, also kann sie es nicht tragen.



    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 04.06.2007,12:42


    Ist das kleine c den immer für havanna? Es kann dich auch Thüringer sein oder?

    Vom Rammler der Vater war Thüringer (Creme son mist, kp) und die Mutter Japaner.

    Ok, Beauty muss ich dann ändern....

    und mit dem Rammler? Thrünger und Japaner....da schließe ich auf kleines c, ist ja braun, außer wenn kleines c NUR Havanna sein sollte und großes C nicht nur Schwarz, sondern auch braun. Und bj, würde ich sagen weil die Mutter Japaner war, habe dann wegen "Shecke" noch ein k angehängt....es abe rnicht zum Rammler geschrieben, wiel ich nicht weiß wie sich das vererbt. (Rammler hat weißen Kragen und Füßschen)



    Re: Beauty & Rammler ST

    Anonymous - 04.06.2007,12:46


    die Erbformel für thüringer ist AbCDg. Nix mit klein c...und nix mit bj...



    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 04.06.2007,12:52


    aha....und das bj zeigt sich nicht?
    Also Mutter war ja Japaner also bj....das sieht man nicht in dem Zweiten Teil?



    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 04.06.2007,12:56


    und beim zusammenrechnen, ist da das x vorne oder hinten? also wenn ich in der einen formel statt das A ein x habe und in der anderen Formel ein A, muss ich dann xA oder Ax schreiben?



    Re: Beauty & Rammler ST

    Anonymous - 04.06.2007,13:00


    Na also ob in deinen Tieren überhaupt ein x ist? ;)

    Für unbekanntes bitte ein ? verwenden, denn x ist auch ein Gen und zwar für Leuzismus!

    Man schreibt immer das dominante sichtbare vorne, also A?



    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 04.06.2007,13:03


    oh sorry...

    merk ich mir, dann immer nen fragezeichen.

    hab jetzt so gemacht wies grad fällt...muss dann aber anders machen..



    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 04.06.2007,13:11


    So habe jetzt:

    1) ABCDG/Abjcdg = Wildfarbig
    2) AbjcDg/xbxdg = Japaner?
    3) ABCdG/xbxxg = Perlfeh
    4) xbxxg/xbxdg = irgendwas mit Creme oder so

    Kann das stimmen?



    Re: Beauty & Rammler ST

    Anonymous - 04.06.2007,13:24


    beauty ABCdG/?b?dg

    rammler AbjCDg/?b??g

    also
    ABCdG/AbjCDg
    ABCdG/AbjC?g
    ABCdG/Abj?Dg
    ABCdG/Abj??g
    ABCdG/AbCDg
    ABCdG/AbC?g
    ABCdG/Ab?Dg
    ABCdG/Ab??g
    ABCdG/?bjCDg
    ABCdG/?bjC?g
    ABCdG/?bj?Dg
    ABCdG/?bj??g
    ABCdG/?bCDg
    ABCdG/?bC?g
    ABCdG/?b?Dg
    ABCdG/?b??g


    ABCdg/AbjCDg
    ABCdg/AbjC?g
    ABCdg/Abj?Dg
    ABCdg/Abj??g
    ABCdg/AbCDg
    ABCdg/AbC?g
    ABCdg/Ab?Dg
    ABCdg/Ab??g
    ABCdg/?bjCDg
    ABCdg/?bjC?g
    ABCdg/?bj?Dg
    ABCdg/?bj??g
    ABCdg/?bCDg
    ABCdg/?bC?g
    ABCdg/?b?Dg
    ABCdg/?b??g

    AB?dG/AbjCDg
    AB?dG/AbjC?g
    AB?dG/Abj?Dg
    AB?dG/Abj??g
    AB?dG/AbCDg
    AB?dG/AbC?g
    AB?dG/Ab?Dg
    AB?dG/Ab??g
    AB?dG/?bjCDg
    AB?dG/?bjC?g
    AB?dG/?bj?Dg
    AB?dG/?bj??g
    AB?dG/?bCDg
    AB?dG/?bC?g
    AB?dG/?b?Dg
    AB?dG/?b??g

    AB?dg/AbjCDg
    AB?dg/AbjC?g
    AB?dg/Abj?Dg
    AB?dg/Abj??g
    AB?dg/AbCDg
    AB?dg/AbC?g
    AB?dg/Ab?Dg
    AB?dg/Ab??g
    AB?dg/?bjCDg
    AB?dg/?bjC?g
    AB?dg/?bj?Dg
    AB?dg/?bj??g
    AB?dg/?bCDg
    AB?dg/?bC?g
    AB?dg/?b?Dg
    AB?dg/?b??g

    usw....

    hab jetzt keine lust mehr

    fehlen noch die kombis mit vorne:

    Ab.... und ?B und ?b *ggg*

    dann noch nach dominanz umsortieren und farben bestimmen ;)



    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 04.06.2007,13:26


    ach du heilige scheiße....



    Re: Beauty & Rammler ST

    nirvana - 04.06.2007,15:02


    an dem x war ich schuld ;) war halt ma mathe lk ;) und da nimmt man keine frageziechen für unbekannte^^



    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 04.06.2007,19:48


    verstehe den sinn, bzw, die abfolge von den Kombinationen nicht, irgendwie wiederholt sich da am Anfang das gleiche und bj fällt ab und zu weg....

    Wie macht man sowas...

    und @emelie: Machst du die "Millionen-Kombinationen" immer, wenn du etwas ausrechnen willst? Wenn ja...ich glaube dann frag ich dich nie wieder nach so etwas.....das ist ja schweine arbeit (sorry für den ausdruck)....

    Oder steckt da irgendwo logik hinter und geht schnell? dauert ja bei mir schon lange, wenn ich eine so ne Genformel richtig aufschreiben möchte.....heftig...

    Dachte das war schon das schwerste, herauszufinden was für Genformeln die Eltern haben und somit die Zuchttiere....
    aber so...

    LG
    Sunny



    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 05.06.2007,12:23


    Ich komm damit nicht klar....

    @emeli: kannst du mir vielleicht erklären, wie man nun aus den zwei Ausgangsformeln der "Eltern" also Beauty und Rammler die Jungtiere errechnen kann?

    LG
    Sunny[/url]



    Re: Beauty & Rammler ST

    sunny3 - 15.07.2007,19:23


    Was kommt denn da nun raus? Würde das gerne wissen....@emelie: Bist du so lieb? *liebguck*

    LG
    Sunny



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