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ACHTUNG ALIGN 430 XL ACHTUNG
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- Forenbeschreibung: Dragonfly T-Rex Raptor Flächenmodelle
- aus dem Unterforum: Antrieb (Motoren & Regler)
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- Forum gestartet am: Mittwoch 26.01.2005
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- Link zum Originaltopic: ACHTUNG ALIGN 430 XL ACHTUNG
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tomtom70 - 30.05.2007, 18:11
ACHTUNG ALIGN 430 XL ACHTUNG
hallo leuts
hab hier absolut wichtige NEWS :!: :!: :!:
muss meinen ALIGN 430XL leider zurückgeben da mein heli nicht richtig abheben wollte :!:
grund:habe lipos 2100mAh16C,reicht aber bei weitem nicht :!:
MASTINOMAN hat das problem vom nicht abheben wollen erkannt :!: :!: http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.php?nxu=58948499nx7974&p=89842#89842
ist der 4.post von unten :!: :!:
an dieser stelle dank an MASTINOMAN
GRUSS THOMAS
ACHTUNG ALIGN 430 XL ACHTUNG
hallo leuts
hab hier absolut wichtige NEWS :!: :!: :!:
muss meinen ALIGN 430XL leider zurückgeben da mein heli nicht richtig abheben wollte :!:
grund:habe lipos 2100mAh16C,reicht aber bei weitem nicht :!:
MASTINOMAN hat das problem vom nicht abheben wollen erkannt :!: :!: http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.php?nxu=58948499nx7974&p=89842#89842
ist der 4.post von unten :!: :!:
an dieser stelle dank an MASTINOMAN
GRUSS THOMAS
jonnyb - 30.05.2007, 19:04
Aha , und warum dass ??
kann ich mir nicht vorstellen , dass ein entladestrom von fast 40 Ampere( ich wil jetzt nich rechnen ;-) ) nicht ausreicht , um den motor zu betreiben.
Das ist doch nen 430 er , ich habe einen 460 und der fliegt mit einem 2100mAh 10C akku.
Warum geht das denn net ??
jonnyb
Aha , und warum dass ??
kann ich mir nicht vorstellen , dass ein entladestrom von fast 40 Ampere( ich wil jetzt nich rechnen ;-) ) nicht ausreicht , um den motor zu betreiben.
Das ist doch nen 430 er , ich habe einen 460 und der fliegt mit einem 2100mAh 10C akku.
Warum geht das denn net ??
jonnyb
tomtom70 - 30.05.2007, 19:56
hallo jonnyb
ist eigentlich logisch.und zwar:vorher hatte ich einen 3500kv motor mit 10er ritzel und gasgerade 70circa.hob ab mit 6°mittelpitch ohne probs :!:
der ALIGN hat 3700kv und habe da 11er ritzel montiert und hob erst bei 3/4pitchstellung(circa8-9°) erst ab.gasgerade musste ich auch auf 85 setzen :!: das teil hat 350watt power :!: und hob knapp ab :!:
wie mastinoman schrieb:das teil muss befeuert werden :!: :!:
eigentlich ganz klar:ein motor mit mehr power,braucht auch mehr energie um die power auszukosten :!: hättest ausgesorgt wenn dus schaffen würdest irgendwo weniger reinzustecken und dabei mehr rauszuholen :!:
müsstest morgen nicht mehr arbeiten gehn :wink:
steht ja auch das man 20C+(PLUS) benötigt :!:
tja,nehme dann halt wieder meinen E-flite400 mit 3500KV
geht auch ordentlich was
:!:
gruss thomas
hallo jonnyb
ist eigentlich logisch.und zwar:vorher hatte ich einen 3500kv motor mit 10er ritzel und gasgerade 70circa.hob ab mit 6°mittelpitch ohne probs :!:
der ALIGN hat 3700kv und habe da 11er ritzel montiert und hob erst bei 3/4pitchstellung(circa8-9°) erst ab.gasgerade musste ich auch auf 85 setzen :!: das teil hat 350watt power :!: und hob knapp ab :!:
wie mastinoman schrieb:das teil muss befeuert werden :!: :!:
eigentlich ganz klar:ein motor mit mehr power,braucht auch mehr energie um die power auszukosten :!: hättest ausgesorgt wenn dus schaffen würdest irgendwo weniger reinzustecken und dabei mehr rauszuholen :!:
müsstest morgen nicht mehr arbeiten gehn :wink:
steht ja auch das man 20C+(PLUS) benötigt :!:
tja,nehme dann halt wieder meinen E-flite400 mit 3500KV
geht auch ordentlich was
:!:
gruss thomas
jonnyb - 30.05.2007, 20:18
Jagut , habe mir das datenblatt nochmal angeschaut.
Der hat schon ordentlich power...
Tja , man lernt nie aus. :wink:
jonnyb
Jagut , habe mir das datenblatt nochmal angeschaut.
Der hat schon ordentlich power...
Tja , man lernt nie aus. :wink:
jonnyb
tomtom70 - 30.05.2007, 20:56
@jonnyb
tja siehste :wink:
hätte den motor gerne behalten,glaub mir :!:
müsste dann aber meine 3lipos ersetzen für circa 300sFr.(500Euros)
:!: :n32: :n139: :n68:
da kauf ich fast 4E-flite motoren dafür :!:
gruss thomas
@jonnyb
tja siehste :wink:
hätte den motor gerne behalten,glaub mir :!:
müsste dann aber meine 3lipos ersetzen für circa 300sFr.(500Euros)
:!: :n32: :n139: :n68:
da kauf ich fast 4E-flite motoren dafür :!:
gruss thomas
Clever - 30.05.2007, 22:08
[quote="tomtom70
müsste dann aber meine 3lipos ersetzen für circa 300sFr.(500Euros)
[/quote]
:shock: 300 sFr = 500 € :?
Trotzdem verstehe ich das nicht so genau mit diesem Motor.
Ist die Leistungskurve so übel, dass man die 350 Watt auch nutzen muss?
Bedeutet es, dass ich bei ca. 300 Watt nur eine Leistungsaubeute von vielleicht 200 Watt habe und der Heli nicht abheben kann?
Gibt es zu diesem Motor ein Leistungsdiagramm?
Gruß
C.
[quote="tomtom70
müsste dann aber meine 3lipos ersetzen für circa 300sFr.(500Euros)
[/quote]
:shock: 300 sFr = 500 € :?
Trotzdem verstehe ich das nicht so genau mit diesem Motor.
Ist die Leistungskurve so übel, dass man die 350 Watt auch nutzen muss?
Bedeutet es, dass ich bei ca. 300 Watt nur eine Leistungsaubeute von vielleicht 200 Watt habe und der Heli nicht abheben kann?
Gibt es zu diesem Motor ein Leistungsdiagramm?
Gruß
C.
jasper07 - 31.05.2007, 07:43
Clever hat folgendes geschrieben: :shock: 300 sFr = 500 € :?
*besserwissermodus AN*
Ähem, nicht ganz. http://www.switzerland.org/tools/waehrungsrechner.de =>
300 SFR = 182,26 EUR
*besserwissermodus AUS*
Kurz zum Thema:
Mein Rexi hat den 430L drin (den 430XL kenne ich nicht). Der hat 3550 KV. Mit einem 20C-Lipo ist das kein Problem, ihn zu scheuchen. Könnte natürlich auch am Jazz 40 liegen...
Gruß,
jasper07
Clever hat folgendes geschrieben: :shock: 300 sFr = 500 € :?
*besserwissermodus AN*
Ähem, nicht ganz. http://www.switzerland.org/tools/waehrungsrechner.de =>
300 SFR = 182,26 EUR
*besserwissermodus AUS*
Kurz zum Thema:
Mein Rexi hat den 430L drin (den 430XL kenne ich nicht). Der hat 3550 KV. Mit einem 20C-Lipo ist das kein Problem, ihn zu scheuchen. Könnte natürlich auch am Jazz 40 liegen...
Gruß,
jasper07
jonnyb - 31.05.2007, 08:38
ich hätte mir eigentlich den 430xl zulegen wollen, wenn ich später nen tomahawk habe. Ich meine dann brauche ich halt nen akku mit 40 ampere entladestrom und einen regler , der 40 , warscheinlich am besten 60 ampere abkann, und dann haste bums ohne ende...is doch geil :D :D :D :!: :!:
jonnyb
ich hätte mir eigentlich den 430xl zulegen wollen, wenn ich später nen tomahawk habe. Ich meine dann brauche ich halt nen akku mit 40 ampere entladestrom und einen regler , der 40 , warscheinlich am besten 60 ampere abkann, und dann haste bums ohne ende...is doch geil :D :D :D :!: :!:
jonnyb
John Heli - 31.05.2007, 09:19
Irgendwie wird in dieser Diskussion Leistung und Wirkungsgrad durcheinander gemischt. Wenn ein Motor entsprechende Leistung zur Verfügung stellt, heißt das ja nicht, dass man sie auch nutzen muss. Wichtiger ist der Wirkungsgrad, d.h. wieviel der elektrischen Energie auch wirklich in Antriebskraft übersetzt wird. Aber da sollten sich die Außenläufer nicht so viel tun. Von daher verstehe ich die 20C eher als Empfehlung für einen Akku, dem auch die Leistung entnommen werden kann, die der Motor aufnimmt. Und nur 20C als Empfehlung ist auch Blödsinn, da das ja der reine Multiplikator für die Kapazität des Akkus ist. Ansonsten raucht der Akku ab, wenn man den Motor wirklich voll belastet. Aber dass der Heli mit einem stärkeren Motor bei gleichen Akkus und ähnlichem Wirkungsgrad nicht mehr die gleiche Leistung bringt, würde ich nicht auf den Motor zurückführen.
@JonnyB: 40A reichen für extremsten 3D-Flug aus. Selbst wenn Du Dir einen dicken SHP-Motor einsetzt (Leistung bis zu 550Watt/kg), wird als Reglerempfehung der Jazz 40 ausgegeben.
Irgendwie wird in dieser Diskussion Leistung und Wirkungsgrad durcheinander gemischt. Wenn ein Motor entsprechende Leistung zur Verfügung stellt, heißt das ja nicht, dass man sie auch nutzen muss. Wichtiger ist der Wirkungsgrad, d.h. wieviel der elektrischen Energie auch wirklich in Antriebskraft übersetzt wird. Aber da sollten sich die Außenläufer nicht so viel tun. Von daher verstehe ich die 20C eher als Empfehlung für einen Akku, dem auch die Leistung entnommen werden kann, die der Motor aufnimmt. Und nur 20C als Empfehlung ist auch Blödsinn, da das ja der reine Multiplikator für die Kapazität des Akkus ist. Ansonsten raucht der Akku ab, wenn man den Motor wirklich voll belastet. Aber dass der Heli mit einem stärkeren Motor bei gleichen Akkus und ähnlichem Wirkungsgrad nicht mehr die gleiche Leistung bringt, würde ich nicht auf den Motor zurückführen.
@JonnyB: 40A reichen für extremsten 3D-Flug aus. Selbst wenn Du Dir einen dicken SHP-Motor einsetzt (Leistung bis zu 550Watt/kg), wird als Reglerempfehung der Jazz 40 ausgegeben.
Fastsonic - 31.05.2007, 10:42
Stimmt !
Das dein Heli nicht mehr die Leistung hinbekommt ist die andere Übersetzung zum Rotor !
Schau dir das ganze mal mit nem Drehzahlmesser an.
Weniger drehzahl heißt mehr pitch bis er abhebt !
Wo du merkst dass Akku , Regler oder Motor an seine Grenze kommt ist wenn du im Gouvenermodus drehzahleinbrüche hast oder ganz zusammenbricht! dann gibt eine der Komponenten nach ! Aber wenn dein akku 200 Watt abgibt gibt der sie an jeden motor ab !? und theoretisch mit dem Wirkungsgrad vom Motor diese auch an den Rotor !
Fliegst du dann zu wild und überforderst den Akku wird Akku heiß
Überforderst du Regler wird Regler heiß
Und nu die Testfrage !?
Was wird heiß wenn du den Motor überforderst oder im Total faschen Drehzahlbereich belastest ??:lol:
im Übrigen 11,1 Volt mit 2200mah und 10 C hat in etwa 250 watt,
bei 15 C hast du 360 Watt ,dauer wenn Akku voll ist.
Stimmt !
Das dein Heli nicht mehr die Leistung hinbekommt ist die andere Übersetzung zum Rotor !
Schau dir das ganze mal mit nem Drehzahlmesser an.
Weniger drehzahl heißt mehr pitch bis er abhebt !
Wo du merkst dass Akku , Regler oder Motor an seine Grenze kommt ist wenn du im Gouvenermodus drehzahleinbrüche hast oder ganz zusammenbricht! dann gibt eine der Komponenten nach ! Aber wenn dein akku 200 Watt abgibt gibt der sie an jeden motor ab !? und theoretisch mit dem Wirkungsgrad vom Motor diese auch an den Rotor !
Fliegst du dann zu wild und überforderst den Akku wird Akku heiß
Überforderst du Regler wird Regler heiß
Und nu die Testfrage !?
Was wird heiß wenn du den Motor überforderst oder im Total faschen Drehzahlbereich belastest ??:lol:
im Übrigen 11,1 Volt mit 2200mah und 10 C hat in etwa 250 watt,
bei 15 C hast du 360 Watt ,dauer wenn Akku voll ist.
jonnyb - 31.05.2007, 10:57
Wie berechnet man denn das, wie viel watt der akku leistet , und sind diese werte dann auch realitätsnah ??
jonnyb
Wie berechnet man denn das, wie viel watt der akku leistet , und sind diese werte dann auch realitätsnah ??
jonnyb
Kraftei - 31.05.2007, 11:33
Hallo,
ja ich denke hier läuft was falsch.
Den 3500KV Motor hat bei 11V ca.38500 U/Min. Dieser wird mit einem 10 Ritzel betrieben.
Den 3700KV Motor hat bei 11V ca 40700 U/Min. Aber anstatt das er mit einem kleiner Ritzel betrieben wird, wird sogar ein größeres drauf gemacht.
Damit wird der Motor reichlich abgewürgt. Was dann natürlich zu den hohen Strömen führt.
Damit erreiche ich Kopfdrehzahlen von 3000 U/Min
Und dann zieht er sich natürlich reichlich viel Strom. Und dann müssen Regler/Akku natürlich dafür ausgelegt sein, sonst habe ich eine Menge Verluste.
@jonnyb
Wenn Du einen 2100mAh Akku hast der 10C Dauerentladestrom hat, dann ist er für Ströme bis 21A geeignet. (Herstelleraussage)
Bei einer Spannung unter Last von ca. 11V bedeutet das eine Leistungsabgabe des Akkus von 21A*11V=231W
Da die Herstellerangaben jedoch oft etwas optimistisch ist was den C-Wert angeht, würde ich guten Gewissens von diesem Wert 70-80% als Dauerwert annehmen.
Das bedeutet 161-184 Watt Dauerleistung, ohne den Akku zu schnell in den Tod zu treiben.
Hänge ich an solch einen Akku einen Verbraucher der 350W aufnimmt, bzw. aufnehmen könnte, bricht die Spannung recht brutal ein.
Der Motor wird die Drehzahl nicht bringen, ausgleichen mit Pitch erhöht den Strombedarf, und die Spannung geht weiter in die Knie.
Also um den Motor auszureißen brauch ich min einen guten 20C Akku >2000mAh und einen Regler =>40A
Gruß Ralf
Hallo,
ja ich denke hier läuft was falsch.
Den 3500KV Motor hat bei 11V ca.38500 U/Min. Dieser wird mit einem 10 Ritzel betrieben.
Den 3700KV Motor hat bei 11V ca 40700 U/Min. Aber anstatt das er mit einem kleiner Ritzel betrieben wird, wird sogar ein größeres drauf gemacht.
Damit wird der Motor reichlich abgewürgt. Was dann natürlich zu den hohen Strömen führt.
Damit erreiche ich Kopfdrehzahlen von 3000 U/Min
Und dann zieht er sich natürlich reichlich viel Strom. Und dann müssen Regler/Akku natürlich dafür ausgelegt sein, sonst habe ich eine Menge Verluste.
@jonnyb
Wenn Du einen 2100mAh Akku hast der 10C Dauerentladestrom hat, dann ist er für Ströme bis 21A geeignet. (Herstelleraussage)
Bei einer Spannung unter Last von ca. 11V bedeutet das eine Leistungsabgabe des Akkus von 21A*11V=231W
Da die Herstellerangaben jedoch oft etwas optimistisch ist was den C-Wert angeht, würde ich guten Gewissens von diesem Wert 70-80% als Dauerwert annehmen.
Das bedeutet 161-184 Watt Dauerleistung, ohne den Akku zu schnell in den Tod zu treiben.
Hänge ich an solch einen Akku einen Verbraucher der 350W aufnimmt, bzw. aufnehmen könnte, bricht die Spannung recht brutal ein.
Der Motor wird die Drehzahl nicht bringen, ausgleichen mit Pitch erhöht den Strombedarf, und die Spannung geht weiter in die Knie.
Also um den Motor auszureißen brauch ich min einen guten 20C Akku >2000mAh und einen Regler =>40A
Gruß Ralf
John Heli - 31.05.2007, 11:42
Ich gehe mittlerweile in der Auslegung des Antriebsstranges so vor: Der Regler muss am meisten Strom abkönnen, damit er auch Extrembedingungen standhält. Der Akku ist das zweitstärkste Glied, er muss mehr Strom liefern können, als der Motor aufnehmen kann, der das letzte Glied in der Kette ist. So ist gewährleistet, dass weder der Regler abraucht noch der LiPo dicke Backen bekommt. Und der Motor sollte genug Leistung für den aktuellen Flugstil haben, den man fliegen möchte.
Ich gehe mittlerweile in der Auslegung des Antriebsstranges so vor: Der Regler muss am meisten Strom abkönnen, damit er auch Extrembedingungen standhält. Der Akku ist das zweitstärkste Glied, er muss mehr Strom liefern können, als der Motor aufnehmen kann, der das letzte Glied in der Kette ist. So ist gewährleistet, dass weder der Regler abraucht noch der LiPo dicke Backen bekommt. Und der Motor sollte genug Leistung für den aktuellen Flugstil haben, den man fliegen möchte.
jonnyb - 31.05.2007, 12:25
@Kraftei :
du sagst, dass man watt errechnet mit volt mal ampere, ist ja richtig .
So wenn mein akku 231 Watt leistet , dann kann doch ein lipo 2200 mAh nicht viel mehr leisten, weil der C-Wert doch keine rolle spielt, bei der watt berechnung?
Ich versteh das nicht.
jonnyb
@Kraftei :
du sagst, dass man watt errechnet mit volt mal ampere, ist ja richtig .
So wenn mein akku 231 Watt leistet , dann kann doch ein lipo 2200 mAh nicht viel mehr leisten, weil der C-Wert doch keine rolle spielt, bei der watt berechnung?
Ich versteh das nicht.
jonnyb
John Heli - 31.05.2007, 12:30
Nochmal von vorne: Der C-Wert ist der Multiplikator für die Kapazität des Akkus, also ergibt den Strom, den Du ihm maximal entnehmen kannst. Hat Dein Akku also 2000mAh und 20C, macht das einen maximalen Strom von 20C*2000mA=40000mAh oder 40Ah. Da der Akku ca. bei 11 Volt (3-Zellen) unter Last arbeitet und der Satz gilt: Leistung (Watt pro Stunde) = Strom (Ampere pro Stunde) * Spannung (Volt), kommst Du also auf 40Ah * 11V = 440Wh. Wenn die Spannung sinkt, was sie beim Leerwerden des Akkus tut, kannst Du ihm auch weniger Leistung entnehmen.
Nochmal von vorne: Der C-Wert ist der Multiplikator für die Kapazität des Akkus, also ergibt den Strom, den Du ihm maximal entnehmen kannst. Hat Dein Akku also 2000mAh und 20C, macht das einen maximalen Strom von 20C*2000mA=40000mAh oder 40Ah. Da der Akku ca. bei 11 Volt (3-Zellen) unter Last arbeitet und der Satz gilt: Leistung (Watt pro Stunde) = Strom (Ampere pro Stunde) * Spannung (Volt), kommst Du also auf 40Ah * 11V = 440Wh. Wenn die Spannung sinkt, was sie beim Leerwerden des Akkus tut, kannst Du ihm auch weniger Leistung entnehmen.
jonnyb - 31.05.2007, 12:32
ok , vielen dank !!
das habe ich jetzt kapiert. :wink:
jonnyb
ok , vielen dank !!
das habe ich jetzt kapiert. :wink:
jonnyb
jonnyb - 31.05.2007, 12:37
Hallo !
Und wo bekommt man solche akkus her , die so klein sind , dass sie noch in einen t-rex oder df37 oder ähnliches reinpasst , aber die leistung für einen SPH-Motor bringt ??? Diese 550 Watt leistung , die auf der seite für den t-rex und konsorten motor angegeben sind , beziehen sich ja auf ein kilo modellmasse.
Was ist denn jetzt der wert 350 Watt bei dem 430 XL ?? Auch ein pro kilo wert ?? Wie kann man diese motoren vergleichen ??
jonnyb
Hallo !
Und wo bekommt man solche akkus her , die so klein sind , dass sie noch in einen t-rex oder df37 oder ähnliches reinpasst , aber die leistung für einen SPH-Motor bringt ??? Diese 550 Watt leistung , die auf der seite für den t-rex und konsorten motor angegeben sind , beziehen sich ja auf ein kilo modellmasse.
Was ist denn jetzt der wert 350 Watt bei dem 430 XL ?? Auch ein pro kilo wert ?? Wie kann man diese motoren vergleichen ??
jonnyb
John Heli - 31.05.2007, 12:42
Ich denke, dass sich die 350 Watt auf die Gesamtleistung des Motors beziehen. Leider weiss ich auch nicht genau, warum die Angaben von SHP auf Kilos basieren, aber Du kannst es umrechnen, indem Du mit dem Gewicht des Modells in kg multiplizierst. Wiegt Dein Modell 0,7kg, landest Du bei 550Wh/kg*0,7kg=385Wh.
Wie gerade vorgerechnet, ein 11.1V 2000mAh 20C Akku würde hier reichen, der so um die 440Wh leistet. Und einen so ähnlichen bekommst Du beim Sponsor dieses Forums unter dem Namen "High Power Lipo".
Ich denke, dass sich die 350 Watt auf die Gesamtleistung des Motors beziehen. Leider weiss ich auch nicht genau, warum die Angaben von SHP auf Kilos basieren, aber Du kannst es umrechnen, indem Du mit dem Gewicht des Modells in kg multiplizierst. Wiegt Dein Modell 0,7kg, landest Du bei 550Wh/kg*0,7kg=385Wh.
Wie gerade vorgerechnet, ein 11.1V 2000mAh 20C Akku würde hier reichen, der so um die 440Wh leistet. Und einen so ähnlichen bekommst Du beim Sponsor dieses Forums unter dem Namen "High Power Lipo".
Fastsonic - 31.05.2007, 12:46
Mein Polyquest mit 144Gr und 16 C zieht besser durch als mein
Thunderpower mit 180Gr und 25 C hier sieht man das die Hersteller es so rechnen wie sie es brauchen ;)
Ich hab den 450 F
das schwache Glied in diesem Heli ist inzwischen der 450f Bei vollpitch in die Steilkuve reißen bei 2800 schafft er nicht mehr so ganz :)
Beim einstellen des Helis wählst du deine Drehzahl aus die du fliegen willst wählst die Übersetzung so aus das dein Motor in seinem Arbeitsfenster arbeitet und dann ziehst du en Pitch dahin wo dein Heli noch sauber durchzieht. der sollte ideal so um die 11 liegen! wenn er nur noch bis 8 kommt rotordrehzahl veringern. von vorne beginnen!
wenn dein Akku nur 200 Watt zur verfügung hat bricht der Motor ein wenn er 200 Watt leisten muß !
Egal ob der Motor 200 Watt oder 500 Watt hat.
Er muß nur in seiner Betriebs upm gehalten werden wo er für ausgelegt wurde. wenn der akku halt 400 Watt kann schafft ein 500 wattmotor es bis 400 Watt Leistungsangabe bevor er wegbricht !
Wenn ich auf meinen 450 F ein 15 Ritzel draufknalle und ihn auserhalb seinen Arbeitsfensters betreibe zieht er halt wie blöd strom und leistet nix mehr ! oder hab ne kopfgeschwindigkeit von 3500 Upm und er bricht mir beim kleinsten Pitch weg. und brauch unmenge energie um überhaupt die Drehzahl zu halten.
Mein Polyquest mit 144Gr und 16 C zieht besser durch als mein
Thunderpower mit 180Gr und 25 C hier sieht man das die Hersteller es so rechnen wie sie es brauchen ;)
Ich hab den 450 F
das schwache Glied in diesem Heli ist inzwischen der 450f Bei vollpitch in die Steilkuve reißen bei 2800 schafft er nicht mehr so ganz :)
Beim einstellen des Helis wählst du deine Drehzahl aus die du fliegen willst wählst die Übersetzung so aus das dein Motor in seinem Arbeitsfenster arbeitet und dann ziehst du en Pitch dahin wo dein Heli noch sauber durchzieht. der sollte ideal so um die 11 liegen! wenn er nur noch bis 8 kommt rotordrehzahl veringern. von vorne beginnen!
wenn dein Akku nur 200 Watt zur verfügung hat bricht der Motor ein wenn er 200 Watt leisten muß !
Egal ob der Motor 200 Watt oder 500 Watt hat.
Er muß nur in seiner Betriebs upm gehalten werden wo er für ausgelegt wurde. wenn der akku halt 400 Watt kann schafft ein 500 wattmotor es bis 400 Watt Leistungsangabe bevor er wegbricht !
Wenn ich auf meinen 450 F ein 15 Ritzel draufknalle und ihn auserhalb seinen Arbeitsfensters betreibe zieht er halt wie blöd strom und leistet nix mehr ! oder hab ne kopfgeschwindigkeit von 3500 Upm und er bricht mir beim kleinsten Pitch weg. und brauch unmenge energie um überhaupt die Drehzahl zu halten.
jonnyb - 31.05.2007, 12:47
Ist es nicht so ,dass wenn ich 550 watt leistung auf ein kilo habe, dass wenn ich weniger als ein kilo habe , die leistung auf das modell noch größer wird??
Ich meine, dass man dann ca.700 Watt leistung auf meinen df 37 mit 700Gramm habe ?
Ich würde dann den wert 550 watt mit 1,3 multiplizieren , damit ich auf den wert für meinen heli mit 700 gramm habe .
jonnyb
Ist es nicht so ,dass wenn ich 550 watt leistung auf ein kilo habe, dass wenn ich weniger als ein kilo habe , die leistung auf das modell noch größer wird??
Ich meine, dass man dann ca.700 Watt leistung auf meinen df 37 mit 700Gramm habe ?
Ich würde dann den wert 550 watt mit 1,3 multiplizieren , damit ich auf den wert für meinen heli mit 700 gramm habe .
jonnyb
Fastsonic - 31.05.2007, 12:52
interessante frage !?
Wenn der motor 400 Watt auf 1 Kg leistet , leistet er doch auch 400 Watt auf 2 KG !?
Oder beziehen die das auf die Beschleunigungsleistung der masse !?
interessante frage !?
Wenn der motor 400 Watt auf 1 Kg leistet , leistet er doch auch 400 Watt auf 2 KG !?
Oder beziehen die das auf die Beschleunigungsleistung der masse !?
John Heli - 31.05.2007, 12:53
Es ist ja nicht die Leistung des Motors angegeben, sondern Leistung pro Gewicht. Das ist so ähnlich, wie wenn man ein Auto mit einem Leistungsgewicht von 0,5PS/kg hat. Wiegt das Auto 1 Tonne, hat es also 500PS. Allerdings hat es nicht mehr PS, nur weil man das Auto im nachhinein auf 900kg abspeckt. Es ist einfach eine andere Angabe. Auf der SHP-Homepage ist halt nur die Wattzahl pro KG angegeben, um einen besseren Vergleich zu bieten. Ich habe oben einfach mal angenommen, dass sie unterstellt haben, dass der T-Rex SE ein Gewicht von 700gr hat, genau weiss ich es nicht. Zur Vergleichbarkeit: Du kannst ja auch nicht einen 200kg Motorrad mit 150PS mit einem Opel mit 150PS vergleichen. Die haben eine etwas unterschiedliche Beschleunigung und Endgeschwindigkeit.
Es ist ja nicht die Leistung des Motors angegeben, sondern Leistung pro Gewicht. Das ist so ähnlich, wie wenn man ein Auto mit einem Leistungsgewicht von 0,5PS/kg hat. Wiegt das Auto 1 Tonne, hat es also 500PS. Allerdings hat es nicht mehr PS, nur weil man das Auto im nachhinein auf 900kg abspeckt. Es ist einfach eine andere Angabe. Auf der SHP-Homepage ist halt nur die Wattzahl pro KG angegeben, um einen besseren Vergleich zu bieten. Ich habe oben einfach mal angenommen, dass sie unterstellt haben, dass der T-Rex SE ein Gewicht von 700gr hat, genau weiss ich es nicht. Zur Vergleichbarkeit: Du kannst ja auch nicht einen 200kg Motorrad mit 150PS mit einem Opel mit 150PS vergleichen. Die haben eine etwas unterschiedliche Beschleunigung und Endgeschwindigkeit.
jonnyb - 31.05.2007, 13:19
Die 500 ps des motors beziehen sich doch immer auf die masse des autos.
Angenommen ich habe den motor, der in einem 1tonnen auto 500ps leistet in ein auto eingebaut, dass 500kg wiegt, dann habe ich eine leistung von 1000ps. Nicht dass der motor mehr leistet aber auf das auto bezogen müsste das doch mehr leistung sein.
Ist das nicht so ??
Und genauso könnte man das doch auch mit den helimotor machen , bei einem kilo leistet er 550 watt und bei einem gewicht von 700 gramm hat er eine leistung auf das modell bezogen von 700watt ( ich will jetzt nicht rechnen, habe keinen taschenrechner zur hand ), so wie ich das oben schon geschrieben habe.
Das wäre echt mal interressant.
jonnyb
Die 500 ps des motors beziehen sich doch immer auf die masse des autos.
Angenommen ich habe den motor, der in einem 1tonnen auto 500ps leistet in ein auto eingebaut, dass 500kg wiegt, dann habe ich eine leistung von 1000ps. Nicht dass der motor mehr leistet aber auf das auto bezogen müsste das doch mehr leistung sein.
Ist das nicht so ??
Und genauso könnte man das doch auch mit den helimotor machen , bei einem kilo leistet er 550 watt und bei einem gewicht von 700 gramm hat er eine leistung auf das modell bezogen von 700watt ( ich will jetzt nicht rechnen, habe keinen taschenrechner zur hand ), so wie ich das oben schon geschrieben habe.
Das wäre echt mal interressant.
jonnyb
John Heli - 31.05.2007, 13:27
Warum habe ich nur damit angefangen? :wink: Wir sollten die Sachen nicht durcheinanderbringen: Leistungsgewicht ist etwas anderes als Leistung des Motors. Der Motor hat 500PS, egal ob in einem 1-Tonnen-Auto oder 2-Tonnen-Auto. Das System ansich, bestehend aus dem Gewicht des Autos und dem Motor, hat dann ein Leistungsgewicht von z.B. 0,5PS/KG. Und dieses Leistungsgewicht kannst Du nun mit einem beliebigen anderen Fahrzeug vergleichen. Es ist genormt.
Bei SHP hat jemand ein Gewicht für den T-Rex angenommen und darauf basierend das Leistungsgewicht für den T-Rex mit diesem Motor berechnet. Es ist 550W/kg. Wenn Du die gleichen 700gr des Helis für den Alignmotor annimmst, hast Du ein Leistungsgewicht von 350W/0,7kg=500W/kg. Der Vorteil ist nun einfach, dass Du dieses Maß auch mit einem größeren oder kleineren Heli vergleichen kannst. Nichts mehr und nichts weniger. Wenn also ein 0,2kg-Helikopter einen 100W-Motor hätte, dann hätte der ebenfalls ein Leistungsgewicht von 500W/kg und wäre damit gewissermaßen ebenbürtig.
Warum habe ich nur damit angefangen? :wink: Wir sollten die Sachen nicht durcheinanderbringen: Leistungsgewicht ist etwas anderes als Leistung des Motors. Der Motor hat 500PS, egal ob in einem 1-Tonnen-Auto oder 2-Tonnen-Auto. Das System ansich, bestehend aus dem Gewicht des Autos und dem Motor, hat dann ein Leistungsgewicht von z.B. 0,5PS/KG. Und dieses Leistungsgewicht kannst Du nun mit einem beliebigen anderen Fahrzeug vergleichen. Es ist genormt.
Bei SHP hat jemand ein Gewicht für den T-Rex angenommen und darauf basierend das Leistungsgewicht für den T-Rex mit diesem Motor berechnet. Es ist 550W/kg. Wenn Du die gleichen 700gr des Helis für den Alignmotor annimmst, hast Du ein Leistungsgewicht von 350W/0,7kg=500W/kg. Der Vorteil ist nun einfach, dass Du dieses Maß auch mit einem größeren oder kleineren Heli vergleichen kannst. Nichts mehr und nichts weniger. Wenn also ein 0,2kg-Helikopter einen 100W-Motor hätte, dann hätte der ebenfalls ein Leistungsgewicht von 500W/kg und wäre damit gewissermaßen ebenbürtig.
Fastsonic - 31.05.2007, 13:32
also eine Beschleunigungsleistung
Ich denke mal das sie die Grundformel
1 W = 1 J/s = 1 Nm/s = 1 VA = 1 kg · m2 / s3
Also ist es nix anderes als die normale Wattangabe !?
Mann kann es auch kompliziert machen :D
also eine Beschleunigungsleistung
Ich denke mal das sie die Grundformel
1 W = 1 J/s = 1 Nm/s = 1 VA = 1 kg · m2 / s3
Also ist es nix anderes als die normale Wattangabe !?
Mann kann es auch kompliziert machen :D
Fastsonic - 31.05.2007, 13:34
1 Motor der 1000 PS leistet , leistet in einem Ozeandampfer der 500 Tonnen wiegt 1000 PS und in nem LKW der 1 Tonne hat auch 1000 PS
wenn ich aber jetzt damit jongliere !
OK der LKW hat 1000 PS pro Tonne
Der Ozeandampfer nur 2 PS pro Tonne !
1 Motor der 1000 PS leistet , leistet in einem Ozeandampfer der 500 Tonnen wiegt 1000 PS und in nem LKW der 1 Tonne hat auch 1000 PS
wenn ich aber jetzt damit jongliere !
OK der LKW hat 1000 PS pro Tonne
Der Ozeandampfer nur 2 PS pro Tonne !
John Heli - 31.05.2007, 13:36
Habt ihr noch nie in einer Zeitung einen Vergleich zwischen zwei Fahrzeugen gesehen? Wie will ich wohl eine Suzuki-Motorrad mit einem Bugatti Veyron vergleichen? Welche Größe eigent sich dafür? Na? Das Leistungsgewicht, genau! OK, Beschleuning von 0 auf 100km/h geht auch. Aber bei einem Heli geht das leider nicht.
Habt ihr noch nie in einer Zeitung einen Vergleich zwischen zwei Fahrzeugen gesehen? Wie will ich wohl eine Suzuki-Motorrad mit einem Bugatti Veyron vergleichen? Welche Größe eigent sich dafür? Na? Das Leistungsgewicht, genau! OK, Beschleuning von 0 auf 100km/h geht auch. Aber bei einem Heli geht das leider nicht.
jonnyb - 31.05.2007, 13:38
ok , das habe ich soweit verstanden :wink:
Aber auf das modell bezogen würde es besser "abgehen", wenn es leichter ist, ist ja ganz klar.
Was jetzt für mich noch unklar ist, hat der motor von SPH nun mehr leistung als der 430XL auf den T-rex bezogen , das heist , "geht" der t-rex mit einem von den Motoren "mehr ab" ??
jonnyb
ok , das habe ich soweit verstanden :wink:
Aber auf das modell bezogen würde es besser "abgehen", wenn es leichter ist, ist ja ganz klar.
Was jetzt für mich noch unklar ist, hat der motor von SPH nun mehr leistung als der 430XL auf den T-rex bezogen , das heist , "geht" der t-rex mit einem von den Motoren "mehr ab" ??
jonnyb
Fastsonic - 31.05.2007, 13:39
Ohne frage ja ! :D
Ohne frage ja ! :D
John Heli - 31.05.2007, 13:40
Das habe ich ja vorangegangen geschrieben: Der SHP-Motor geht "mehr ab", die genauen Zahlen weiter oben.
Das habe ich ja vorangegangen geschrieben: Der SHP-Motor geht "mehr ab", die genauen Zahlen weiter oben.
Kraftei - 01.06.2007, 07:47
Hallo,
ich denke das bei der Tabelle von SHP gemeint ist wieviel Leistung (Watt) pro Kilogramm Abflugmasse zur verfügung steht/stehen sollte.
Was die Tabelle zeigt ist das für "sportlichen und leistungsbetonten Flugstil"
etwa 500Watt/Kilo erforderlich sind.
Das zeigen auch die unterschiedlichen Hubimodelle.
Das würde beim T-Rex etwa 350 Watt bedeuten.
Und mein Mädchenmotor (TH450) hat nur 250Watt.
Es ist klar das für Rundflug diese Leistung nicht so groß sein braucht.
Fliegen geht ab ca. 200Watt/Kilo.
Mein Ornith (3Kg) hat beim Rundflug ca 650Watt Leistungsaufnahme.
Mit max 300Watt/Kilo die der Ornith hat, ist Kunstflug daher eher nicht möglich.
Gruß Ralf
Hallo,
ich denke das bei der Tabelle von SHP gemeint ist wieviel Leistung (Watt) pro Kilogramm Abflugmasse zur verfügung steht/stehen sollte.
Was die Tabelle zeigt ist das für "sportlichen und leistungsbetonten Flugstil"
etwa 500Watt/Kilo erforderlich sind.
Das zeigen auch die unterschiedlichen Hubimodelle.
Das würde beim T-Rex etwa 350 Watt bedeuten.
Und mein Mädchenmotor (TH450) hat nur 250Watt.
Es ist klar das für Rundflug diese Leistung nicht so groß sein braucht.
Fliegen geht ab ca. 200Watt/Kilo.
Mein Ornith (3Kg) hat beim Rundflug ca 650Watt Leistungsaufnahme.
Mit max 300Watt/Kilo die der Ornith hat, ist Kunstflug daher eher nicht möglich.
Gruß Ralf
John Heli - 01.06.2007, 07:56
Die Werte sind anscheinend eh nur relativ zu sehen und es kann gut sein, dass dies als Vorschlag für ein sportliches Setup zu betrachten ist. Auf einer anderen Webseite, auf der der SHP-Motor für den T-Rex vertrieben wird, wird eine Leistung von 600Watt für den Motor angegeben. Dies wird dann aber wohl mit einem 4s-Setup realisiert.
Die Werte sind anscheinend eh nur relativ zu sehen und es kann gut sein, dass dies als Vorschlag für ein sportliches Setup zu betrachten ist. Auf einer anderen Webseite, auf der der SHP-Motor für den T-Rex vertrieben wird, wird eine Leistung von 600Watt für den Motor angegeben. Dies wird dann aber wohl mit einem 4s-Setup realisiert.
jonnyb - 21.07.2007, 16:45
hallo !
ich erwecke diesen fred mal wieder zum leben.
mein 2ter th460 ist nun auch im A****.
nun suche ich einen neuen motor, bin da auf den 430l oder den 430xl gestoßen , gibt es noch andere gute motoren , vor allem die qualität soll stimmen, ich habe keine lust mehr auf ständig alles kaputt von diesem schrottzeug.
meine akkus sind 2 3s lipos : 2100mAh 10C und 2200mAh 18C .
die werden wohl für den 430xl nicht ausreichen, oder ??
ein weiteres problem ist der regler bei mir , ich habe nen otter 25A .
mein alter th460 zog max. 24A und ein 430l würde max.28A ziehen, ginge das noch mit nem 25A regler ??
in welchem leistungsbereich soll ein motor eigentlich arbeiten??
ich habe mir den ganzen thread hier nochmal durchgelesen, und dabei ist mir was aufgefallen. ich komme so mit den akkus auf knappe 8minuten flugzeit. das war aber nicht immer so , ich habe gedacht , naja...der lipo wird älter...aber dann habe ich mir ja einen neuen gekauft , bei dem war das genauso. Jetzt ist mir bei einem beitrag hier ein licht aufgegangen.
das liegt warscheilich daran, dass ich nen 15er ritzel auf meinem motor draufhatte. somit hatte ich zwar meine gewünschte drehzahl am kopf aber zu wenig drehzahl am motor , sodass er nicht in seinem arbeitsfenster war, obwohl ich eigentlich nicht sagen kann,dass der motor großartig leistungseinbrüche hatte.
nagut, mir fällt gerade ein : wenn ich hoch geflogen bin und ihn mit etwas neg. pitch runterhole und in 2-3m vor dem boden abfangen will,dann konnte ich vollpitch geben und er knallt trotzdem fast auf dem boden, und die drehzahl viel rasant ab. also wird das wohl daran liegen. aber sonst konnte ich ihm schonmal ordentlich pitch geben, ohne das er abgeschmiert ist.
aber selbst der 2200mAh 18C akku wurde im betrieb richtig gut warm bis heiß . also ich würde sagen , das problem gefunden , oder ?? kann es das sein??
8min flugzeit ,15er ritzel , akku heiss , leistungseinbrüche beim abfangen bzw. vollpitch geben, müsste also am ritzel bzw. an der drehzahl des motors liegen.
jonnyb
hallo !
ich erwecke diesen fred mal wieder zum leben.
mein 2ter th460 ist nun auch im A****.
nun suche ich einen neuen motor, bin da auf den 430l oder den 430xl gestoßen , gibt es noch andere gute motoren , vor allem die qualität soll stimmen, ich habe keine lust mehr auf ständig alles kaputt von diesem schrottzeug.
meine akkus sind 2 3s lipos : 2100mAh 10C und 2200mAh 18C .
die werden wohl für den 430xl nicht ausreichen, oder ??
ein weiteres problem ist der regler bei mir , ich habe nen otter 25A .
mein alter th460 zog max. 24A und ein 430l würde max.28A ziehen, ginge das noch mit nem 25A regler ??
in welchem leistungsbereich soll ein motor eigentlich arbeiten??
ich habe mir den ganzen thread hier nochmal durchgelesen, und dabei ist mir was aufgefallen. ich komme so mit den akkus auf knappe 8minuten flugzeit. das war aber nicht immer so , ich habe gedacht , naja...der lipo wird älter...aber dann habe ich mir ja einen neuen gekauft , bei dem war das genauso. Jetzt ist mir bei einem beitrag hier ein licht aufgegangen.
das liegt warscheilich daran, dass ich nen 15er ritzel auf meinem motor draufhatte. somit hatte ich zwar meine gewünschte drehzahl am kopf aber zu wenig drehzahl am motor , sodass er nicht in seinem arbeitsfenster war, obwohl ich eigentlich nicht sagen kann,dass der motor großartig leistungseinbrüche hatte.
nagut, mir fällt gerade ein : wenn ich hoch geflogen bin und ihn mit etwas neg. pitch runterhole und in 2-3m vor dem boden abfangen will,dann konnte ich vollpitch geben und er knallt trotzdem fast auf dem boden, und die drehzahl viel rasant ab. also wird das wohl daran liegen. aber sonst konnte ich ihm schonmal ordentlich pitch geben, ohne das er abgeschmiert ist.
aber selbst der 2200mAh 18C akku wurde im betrieb richtig gut warm bis heiß . also ich würde sagen , das problem gefunden , oder ?? kann es das sein??
8min flugzeit ,15er ritzel , akku heiss , leistungseinbrüche beim abfangen bzw. vollpitch geben, müsste also am ritzel bzw. an der drehzahl des motors liegen.
jonnyb
frett - 21.07.2007, 18:47
jonnyb hat folgendes geschrieben:
8min flugzeit ,15er ritzel , akku heiss , leistungseinbrüche beim abfangen bzw. vollpitch geben, müsste also am ritzel bzw. an der drehzahl des motors liegen.
jonnyb
hallo jonnyb,
also ein 15er ritzel halte ich für viel zu groß, denn dadurch dreht der motor extrem niedrig, was wiederum einen hohen stromfluss nach sich zieht.
deswegen wird der akku auch so extrem heiß...
um meine akkus zu schonen, hab ich in meinem rex ein 10er ritzel verbaut.
damit dreht der motor zwar auf 100% drehzahl (rotorkopf 2600 rpm), aber ich habe keine leistungseinbrüche und kann selbst mit einem billigen 2200mah 10c lipo von 3e-model ca. 11 min wirklich flotte rundflüge machen.
denn je höher die drehzahl, desto höher ist auch die spannung, die am motor anliegt und dadurch sinkt der strom, den der motor bei gleicher leistungsabgabe aufnimmt :wink:
wenn ich das mal über den daumen peile, so zieht meine komplette elektronik am rex ca. 12-14A im durchschnitt, ist also weit von 25A entfernt (allerdings gibt es hier bestimmt auch stromspitzen im vollpitchbereich).
daher keine garantie, dass dein regler das aushält, aber der df 37 ist ja nochmal ein gutes stück leichter als ein t-rex 450s...
EDIT: der drehzahlrechner ist hier zwar irgendwo im forum verlinkt, finde den fred aber grade nicht: http://grinch.itg-em.de/heli/drehzahlrechner.php
der wird dir bestätigen, dass ein 15er ritzel viel zu viel des guten ist :)
jonnyb hat folgendes geschrieben:
8min flugzeit ,15er ritzel , akku heiss , leistungseinbrüche beim abfangen bzw. vollpitch geben, müsste also am ritzel bzw. an der drehzahl des motors liegen.
jonnyb
hallo jonnyb,
also ein 15er ritzel halte ich für viel zu groß, denn dadurch dreht der motor extrem niedrig, was wiederum einen hohen stromfluss nach sich zieht.
deswegen wird der akku auch so extrem heiß...
um meine akkus zu schonen, hab ich in meinem rex ein 10er ritzel verbaut.
damit dreht der motor zwar auf 100% drehzahl (rotorkopf 2600 rpm), aber ich habe keine leistungseinbrüche und kann selbst mit einem billigen 2200mah 10c lipo von 3e-model ca. 11 min wirklich flotte rundflüge machen.
denn je höher die drehzahl, desto höher ist auch die spannung, die am motor anliegt und dadurch sinkt der strom, den der motor bei gleicher leistungsabgabe aufnimmt :wink:
wenn ich das mal über den daumen peile, so zieht meine komplette elektronik am rex ca. 12-14A im durchschnitt, ist also weit von 25A entfernt (allerdings gibt es hier bestimmt auch stromspitzen im vollpitchbereich).
daher keine garantie, dass dein regler das aushält, aber der df 37 ist ja nochmal ein gutes stück leichter als ein t-rex 450s...
EDIT: der drehzahlrechner ist hier zwar irgendwo im forum verlinkt, finde den fred aber grade nicht: http://grinch.itg-em.de/heli/drehzahlrechner.php
der wird dir bestätigen, dass ein 15er ritzel viel zu viel des guten ist :)
John Heli - 21.07.2007, 18:52
jonnyb hat folgendes geschrieben:
8min flugzeit ,15er ritzel , akku heiss , leistungseinbrüche beim abfangen bzw. vollpitch geben, müsste also am ritzel bzw. an der drehzahl des motors liegen.
Oh je, ein 15er beim 37er wirkt sich extremer aus als ein 15er beim T-Rex, da der 37er ein kleineres HZR als der T-Rex hat. Du kannst von Glück reden, wenn Dir der Kopf bei den Drehzahlen nicht auseinander fällt. Selbst mit einem 11er Ritzel, wie ich es mit dem 430l nutze, ist eigentlich schon zu viel des Guten. Ich habe meinen Regler nur zu 60% offen, was man mit einem normalen Regler nicht machen sollte, aber der Jazz macht das mit.
jonnyb hat folgendes geschrieben:
8min flugzeit ,15er ritzel , akku heiss , leistungseinbrüche beim abfangen bzw. vollpitch geben, müsste also am ritzel bzw. an der drehzahl des motors liegen.
Oh je, ein 15er beim 37er wirkt sich extremer aus als ein 15er beim T-Rex, da der 37er ein kleineres HZR als der T-Rex hat. Du kannst von Glück reden, wenn Dir der Kopf bei den Drehzahlen nicht auseinander fällt. Selbst mit einem 11er Ritzel, wie ich es mit dem 430l nutze, ist eigentlich schon zu viel des Guten. Ich habe meinen Regler nur zu 60% offen, was man mit einem normalen Regler nicht machen sollte, aber der Jazz macht das mit.
jonnyb - 21.07.2007, 19:37
jo.....
dann werde ich jetzt wohl sparen und mcih dann mit nem 430l und nem 10er ritzel bewaffnen , ist der 430l ausreichend für den df37 ( wird er wohl sein , aber WIE ausreichend ist er ) ??
als ich letztens beim treffen war , haben wir mal meine drehzhal gemessen , zuerst dachten alle , ich hätte 3500 drauf , waren dann aber nur knappe 2600 bei 90% regleröffnung , ich habe es dann auf 80% gedrosselt hatte dann jetzt gute 2300 drauf.
eigentlich ja nicht so super viel...aber das mit dem 15er ritzel....mann, da hat der geiz gesiegt, ich hatte das übrig und mein 13er ( auch zu viel , ich weiß ) war abgenutzt , ich hatte jetzt die wahl nen neues zu bestellen und 5 ökken fürs porto noch zu zahlen , oder das 15er drauf zu machen. naja....geiz ist wohl nicht immer geil, wie ??
jedenfalls weis ich jetzt besser bescheid und ich freu mich auf einen funktionierenden 430l mit nem 10ER RITZEL :D
ich werde mir dann wohl oder übel auch noch nen neuen regler kaufen müssen....ich bin gerade dabei das letzte was mir lieb und ( vor allem ) teuer :twisted: :twisted: ist bei ebay reinzusetzen. dann habe ich zwar weiter kein "spielzeug" mehr ausser dem heli , aber das isses mir wert.
mit welchen drehzahlen fliegt ihr euren df37 eigentlich , und welche pitchwerte ??
jonnyb
jo.....
dann werde ich jetzt wohl sparen und mcih dann mit nem 430l und nem 10er ritzel bewaffnen , ist der 430l ausreichend für den df37 ( wird er wohl sein , aber WIE ausreichend ist er ) ??
als ich letztens beim treffen war , haben wir mal meine drehzhal gemessen , zuerst dachten alle , ich hätte 3500 drauf , waren dann aber nur knappe 2600 bei 90% regleröffnung , ich habe es dann auf 80% gedrosselt hatte dann jetzt gute 2300 drauf.
eigentlich ja nicht so super viel...aber das mit dem 15er ritzel....mann, da hat der geiz gesiegt, ich hatte das übrig und mein 13er ( auch zu viel , ich weiß ) war abgenutzt , ich hatte jetzt die wahl nen neues zu bestellen und 5 ökken fürs porto noch zu zahlen , oder das 15er drauf zu machen. naja....geiz ist wohl nicht immer geil, wie ??
jedenfalls weis ich jetzt besser bescheid und ich freu mich auf einen funktionierenden 430l mit nem 10ER RITZEL :D
ich werde mir dann wohl oder übel auch noch nen neuen regler kaufen müssen....ich bin gerade dabei das letzte was mir lieb und ( vor allem ) teuer :twisted: :twisted: ist bei ebay reinzusetzen. dann habe ich zwar weiter kein "spielzeug" mehr ausser dem heli , aber das isses mir wert.
mit welchen drehzahlen fliegt ihr euren df37 eigentlich , und welche pitchwerte ??
jonnyb
ls4 - 21.07.2007, 20:42
Hi Jonas noch was:
Die Align Ritzel funktionieren bei manchen wohl echt gut, aber mein Align und mein Walkera Ritzel haben je ein HZR geschrottet Nun habe ich das Razor Pressritzel, da bestellst dir einfach das 11er ist nicht ganz billig, aber auch das Arbeitsgeräusch wird besser. Bin hoch zufrieden damit
Gruß Tim
Hi Jonas noch was:
Die Align Ritzel funktionieren bei manchen wohl echt gut, aber mein Align und mein Walkera Ritzel haben je ein HZR geschrottet Nun habe ich das Razor Pressritzel, da bestellst dir einfach das 11er ist nicht ganz billig, aber auch das Arbeitsgeräusch wird besser. Bin hoch zufrieden damit
Gruß Tim
ls4 - 21.07.2007, 20:49
die Hacker A30 Motoren gehen bestimmt auch wie Hölle 500w für 79€
Gruß Tim
die Hacker A30 Motoren gehen bestimmt auch wie Hölle 500w für 79€
Gruß Tim
jonnyb - 22.07.2007, 00:34
ich wollte mir jetzt 10er ritzel für 3,2mm wellen bestellen , bei e-heli-shop gibbets nur 12er ritzel ....
kann ich die in verbindung mit nem 430l auch nehmen ??
jonnyb
ich wollte mir jetzt 10er ritzel für 3,2mm wellen bestellen , bei e-heli-shop gibbets nur 12er ritzel ....
kann ich die in verbindung mit nem 430l auch nehmen ??
jonnyb
jonnyb - 22.07.2007, 00:41
ls4 hat folgendes geschrieben: die Hacker A30 Motoren gehen bestimmt auch wie Hölle 500w für 79€
Gruß Tim
die hacker a30 sind vieeeell zu schwäääär und zu groß für 450er helis...die würde wohl gerade so in nen 600er reinpassen. ausserdem habe die nur ca.1000 upm, auch viel zu wenig.
jonnyb
ls4 hat folgendes geschrieben: die Hacker A30 Motoren gehen bestimmt auch wie Hölle 500w für 79€
Gruß Tim
die hacker a30 sind vieeeell zu schwäääär und zu groß für 450er helis...die würde wohl gerade so in nen 600er reinpassen. ausserdem habe die nur ca.1000 upm, auch viel zu wenig.
jonnyb
jonnyb - 23.07.2007, 19:24
jetzt nochmal zum 430XL :
ich werde ihm mir jetzt holen, ihn gibt es billig im set mit einem jazz 40-6-18 bei freakware, ich glaube no progcard nehme ich auch mit dazu.
welches ritzel enpfehlt ihr mir dann für meinen df 37 ?? ein 10er ?? 11er ??
noch ne frage: meinen kleinen akku werde ich wohl für den nicht nehmen können: deshalb brauche ich noch nen neuen akku.
wie sind die sls akkus ?? ich würde da nen 20C 2100 mAh akku nehmen, der wird doch sicher reichen. sind die sls- akkus mit den flightpower akkus zu vergleichen ??
wie gut sind freakware lipos ??
jonnyb
jetzt nochmal zum 430XL :
ich werde ihm mir jetzt holen, ihn gibt es billig im set mit einem jazz 40-6-18 bei freakware, ich glaube no progcard nehme ich auch mit dazu.
welches ritzel enpfehlt ihr mir dann für meinen df 37 ?? ein 10er ?? 11er ??
noch ne frage: meinen kleinen akku werde ich wohl für den nicht nehmen können: deshalb brauche ich noch nen neuen akku.
wie sind die sls akkus ?? ich würde da nen 20C 2100 mAh akku nehmen, der wird doch sicher reichen. sind die sls- akkus mit den flightpower akkus zu vergleichen ??
wie gut sind freakware lipos ??
jonnyb
John Heli - 23.07.2007, 19:46
Ich würde diesen Motor nicht für den 37er empfehlen. Er hat 3700kv, d.h. er hat noch mehr Umdrehungen pro Volt als der 430l, der "nur" 3550kv hat. Den 430l mit dem Jazz fliege ich schon recht niedrig mit ca. 55-60% Regleröffneung bei einem 11er Ritzel. Lieber hätte ich ein 10er-Ritzel, habe mich aber noch nicht bemüht danach zu suchen. Wenn Du den 430xl dann im Einsatz hast, musst Du den Regler auf 45% oder tiefer runternehmen, sonst fliegt Dir der Kopf weg. Besser wäre z.B. der SD260, der nur 2300kv hat. Damit bekommst Du eine gute Abstimmung für den 37er hin.
Ich würde diesen Motor nicht für den 37er empfehlen. Er hat 3700kv, d.h. er hat noch mehr Umdrehungen pro Volt als der 430l, der "nur" 3550kv hat. Den 430l mit dem Jazz fliege ich schon recht niedrig mit ca. 55-60% Regleröffneung bei einem 11er Ritzel. Lieber hätte ich ein 10er-Ritzel, habe mich aber noch nicht bemüht danach zu suchen. Wenn Du den 430xl dann im Einsatz hast, musst Du den Regler auf 45% oder tiefer runternehmen, sonst fliegt Dir der Kopf weg. Besser wäre z.B. der SD260, der nur 2300kv hat. Damit bekommst Du eine gute Abstimmung für den 37er hin.
jonnyb - 23.07.2007, 20:06
der motor ist zu teuer , den kann ich mir auf keinen leisten.
schaut mal hier nach, so ein set ist viel billiger, könntet ihr mir dann einen anderen enpfehlen ( der jazz solls aber sein ).
und der motor sollte qualitativ gut sein.
maximaler preis des sets wäre der preis vom 430xl und jazz.
wenn ihr dann noch ne ritzelempfehlung abgeben könntet , wäre das klasse.
http://www.freakware.de/shop/artikelseite.php?wgruppe=179
jonnyb
der motor ist zu teuer , den kann ich mir auf keinen leisten.
schaut mal hier nach, so ein set ist viel billiger, könntet ihr mir dann einen anderen enpfehlen ( der jazz solls aber sein ).
und der motor sollte qualitativ gut sein.
maximaler preis des sets wäre der preis vom 430xl und jazz.
wenn ihr dann noch ne ritzelempfehlung abgeben könntet , wäre das klasse.
http://www.freakware.de/shop/artikelseite.php?wgruppe=179
jonnyb
frett - 23.07.2007, 20:23
will ja jetzt keine schleichwerbung machen, aber schau mal im e-heli-shop.
da gibts auch sets, z.b. das von align für 95 euros.
der align regler ist sicherlich geschmackssache, aber ich kann mich bei meinem weder über softanlauf (ca. 7 sec.) noch über ein mangelhaftes bec beschweren. keine ahnung, ob der governor-mode funzt, kann ich nämlich nicht testen, da ich wegen des 10er ritzels sowieso mit 100% regleröffnung fliege^^
außerdem gibts dort auch passende stahlritzel mit 10 und 11 zähnen. einfach mal nach ritzel suchen, auf der 2. oder 3. seite tauchen dann die passenden auf (von ikarus). aber keine für den x-400 nehmen, die ham nen anderen modul, den fehler hab ich schon gemacht :roll:
will ja jetzt keine schleichwerbung machen, aber schau mal im e-heli-shop.
da gibts auch sets, z.b. das von align für 95 euros.
der align regler ist sicherlich geschmackssache, aber ich kann mich bei meinem weder über softanlauf (ca. 7 sec.) noch über ein mangelhaftes bec beschweren. keine ahnung, ob der governor-mode funzt, kann ich nämlich nicht testen, da ich wegen des 10er ritzels sowieso mit 100% regleröffnung fliege^^
außerdem gibts dort auch passende stahlritzel mit 10 und 11 zähnen. einfach mal nach ritzel suchen, auf der 2. oder 3. seite tauchen dann die passenden auf (von ikarus). aber keine für den x-400 nehmen, die ham nen anderen modul, den fehler hab ich schon gemacht :roll:
jonnyb - 23.07.2007, 20:29
neee, ich nehme den jazz, ich brauche halt jetzt jemand der mir in der motorfrage helfen kann.
jonnyb
neee, ich nehme den jazz, ich brauche halt jetzt jemand der mir in der motorfrage helfen kann.
jonnyb
tomtom70 - 23.07.2007, 21:58
@jonnyb
hallo
da ich ja denn thread vor geraumer zeit eröffnet habe,melde ich mich auch mal wieder :wink:
also:für den 430XL musst du mindestens ein lipo mit 20c besorgen,wie gesagt,mindestens :!: :!:
eher 20c+(plus) um ihn zu befeuern :!:
fliege meinen df60B mit dem 430L und dem jazz und 11er ritzel :!:
regleröffnung...,warte kurz.....,mit 80er gasgerade.
würde wahrscheinlich auch ne 70er gerade reichen :!:
glaub mir,für zügigen rundflug biste bestens gerüstet :!: :wink:
und brauchst keine teuren 20c+lipos zu besorgen :!: :!:
fliege mit meinen 2100/16c circa 11-13min :!: :!: bis der regler ganz sanft den hahn zudreht und du genügend zeit hast deine libelle auf der blüte abzusetzten :wink:
okay mit der 80er geraden ist er relativ agressiv,dafür "knackig" zu steuern :!:
und falls du ihn mal Z U fest absetzt,im governor-mode hauts dir auch nicht gleich so dolle die blätter in das heckrohr,nur wenig unter umständen,so wie bei mir :!: leichten knick,resp.delle im rohr,egal,riemen scheint nicht zu streifen,fliege damit als wär das rohr neu,und das ohne probs :!:
so und jetzt wieder die andern :wink:
gruss thomas
@jonnyb
hallo
da ich ja denn thread vor geraumer zeit eröffnet habe,melde ich mich auch mal wieder :wink:
also:für den 430XL musst du mindestens ein lipo mit 20c besorgen,wie gesagt,mindestens :!: :!:
eher 20c+(plus) um ihn zu befeuern :!:
fliege meinen df60B mit dem 430L und dem jazz und 11er ritzel :!:
regleröffnung...,warte kurz.....,mit 80er gasgerade.
würde wahrscheinlich auch ne 70er gerade reichen :!:
glaub mir,für zügigen rundflug biste bestens gerüstet :!: :wink:
und brauchst keine teuren 20c+lipos zu besorgen :!: :!:
fliege mit meinen 2100/16c circa 11-13min :!: :!: bis der regler ganz sanft den hahn zudreht und du genügend zeit hast deine libelle auf der blüte abzusetzten :wink:
okay mit der 80er geraden ist er relativ agressiv,dafür "knackig" zu steuern :!:
und falls du ihn mal Z U fest absetzt,im governor-mode hauts dir auch nicht gleich so dolle die blätter in das heckrohr,nur wenig unter umständen,so wie bei mir :!: leichten knick,resp.delle im rohr,egal,riemen scheint nicht zu streifen,fliege damit als wär das rohr neu,und das ohne probs :!:
so und jetzt wieder die andern :wink:
gruss thomas
jonnyb - 23.07.2007, 22:11
Hallo !
so, ich habe es jetzt gewagt:
ich habe mir jetzt den 430xl mit dem jazz bestellt.
die beiden komponenten gab es im set, gegenüber dem einzelpreis gute 30euro ( oder 40 :roll: ) billiger. Ich habe noch , um ihn zu befeuern ein FLIGHTPOWER 2170mAh 25C akku genommen, das sollte reichen. der akku geht bis 50C ( !!!!! ), 25C ist der maximale dauerstrom, das sollte wohl gut reichen.
Falls der fall eintritt , dass er mit dem 430xl garnich geht, habe ich ab morgen/übermorgen noch nen X-Pier 460 im ärmel. den habe ich im austausch mit etwas anderem bekommen, also quasi kostenlos, daher konnte ich mir es erlauben den 430xl zu nehmen, falls dieser nicht gehen sollte , bleibt er in der ersatzteilkiste und wird sich auf den eisatz später in einem Tomahawk freuen.
Also ich denke , das habe ich ganz gut gedeichselt.
Wenn du sagst du fliegst mit nem 11er ritzel den 430l bei ner gasgerade von 80 , dann habe ich eigentlich gute hoffnung , dass es bei mir mit dem 430xl klappt, der hat auch bloß 150 kv mehr, das sind dann bei 11,1V und nem wirkungsgrad von 80% anstatt 31524 upm 32856upm als 100% leistung.
alleine das würde sich schon kaum großartig auf die hauptrotordrehzahl auswirken. ich werde ja auch nicht mit 100% motorleistung fliegen, somit wird der unterschied zwischen 430l und 430xl nocheinmal ein gutes stück verringern. ich denke ( hoffe mehr ) dass das passt.
ich bin gespannt......
jonnyb
Hallo !
so, ich habe es jetzt gewagt:
ich habe mir jetzt den 430xl mit dem jazz bestellt.
die beiden komponenten gab es im set, gegenüber dem einzelpreis gute 30euro ( oder 40 :roll: ) billiger. Ich habe noch , um ihn zu befeuern ein FLIGHTPOWER 2170mAh 25C akku genommen, das sollte reichen. der akku geht bis 50C ( !!!!! ), 25C ist der maximale dauerstrom, das sollte wohl gut reichen.
Falls der fall eintritt , dass er mit dem 430xl garnich geht, habe ich ab morgen/übermorgen noch nen X-Pier 460 im ärmel. den habe ich im austausch mit etwas anderem bekommen, also quasi kostenlos, daher konnte ich mir es erlauben den 430xl zu nehmen, falls dieser nicht gehen sollte , bleibt er in der ersatzteilkiste und wird sich auf den eisatz später in einem Tomahawk freuen.
Also ich denke , das habe ich ganz gut gedeichselt.
Wenn du sagst du fliegst mit nem 11er ritzel den 430l bei ner gasgerade von 80 , dann habe ich eigentlich gute hoffnung , dass es bei mir mit dem 430xl klappt, der hat auch bloß 150 kv mehr, das sind dann bei 11,1V und nem wirkungsgrad von 80% anstatt 31524 upm 32856upm als 100% leistung.
alleine das würde sich schon kaum großartig auf die hauptrotordrehzahl auswirken. ich werde ja auch nicht mit 100% motorleistung fliegen, somit wird der unterschied zwischen 430l und 430xl nocheinmal ein gutes stück verringern. ich denke ( hoffe mehr ) dass das passt.
ich bin gespannt......
jonnyb
tomtom70 - 23.07.2007, 22:16
passt schon...... :wink:
viel spass damit :!: :!:
gib doch mal bescheid wie lange du fliegen kannst bis der jazz abriegelt,würde mich wunder nehmen :!:
ich denke ziemlich identische zeiten...,+/- 1-2min :?:
gruss und lasss es krachen :ylsuper
gruss thomas
passt schon...... :wink:
viel spass damit :!: :!:
gib doch mal bescheid wie lange du fliegen kannst bis der jazz abriegelt,würde mich wunder nehmen :!:
ich denke ziemlich identische zeiten...,+/- 1-2min :?:
gruss und lasss es krachen :ylsuper
gruss thomas
jonnyb - 23.07.2007, 22:24
tomtom70 hat folgendes geschrieben:
gruss und lasss es krachen :ylsuper
gruss thomas
das mach ich , verspreche ich dir . ;-)
ich gebe bescheid ob und wie es funzen wird.
jonnyb
tomtom70 hat folgendes geschrieben:
gruss und lasss es krachen :ylsuper
gruss thomas
das mach ich , verspreche ich dir . ;-)
ich gebe bescheid ob und wie es funzen wird.
jonnyb
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