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Alle Beiträge und Antworten zu "Ursache Osteoporose?"
Re: Ursache Osteoporose?
Anonymous - 04.05.2007, 11:25Ursache Osteoporose?
Hallo ihr alle!
Ich wollte mal wissen, weshalb ihr Osteoporose bekommen habt?
Mein Arzt meint, falsche Ernährung von Kindesalter, einem BMI-Wert unter 20,
wegen eines Vitamin-D Mangels und zu wenig Bewegung.
Hab eure Beiträge durchgelesen, aber die Ursache kam kaum zu Wort.
Bin 28 Jahre Alt männlich und bei mir wurde vor etwa einem halben Jahr Osteoporose festgestellt.
Laut DXA-Messung SD -2,6 vielleicht nicht der schlimmste Wert aber ich könnt verzichte auf diese Krankheit. Außer Fosavance nehme ich nichts anderes (außer für die Schilddrüsenunterfunktion) in Tablettenform zu mir.
Bin gespannt, was ihr schreibt.
Mit freundlichen Grüßen
Sigi
Das Sicherheitsfrage ist für einen Farbenblinden ganz schön schwer!!!! Tolle Anmeldung :-P
Re: Ursache Osteoporose?
celli - 05.05.2007, 00:35
Hi Sigi,
gute Frage. Bei mir wurde es nie festgestellt. Genetisch bedingt heißt sowas dann. :wink: Habe mich z.B. auch nicht anders als Tausende und Millionen andere ernährt und verhalten und habe trotzdem eine Osteoporose vom Feinsten. Das, was dein Arzt angesprochen hat, sind auf jeden Fall wichtige Faktoren. Hängt auch viel miteinander zusammen: Viel vor dem Fernseher/Computer hocken, dadurch wenig Bewegung und nicht draußen an der Sonne (kein Vitamin D), und dann das gute Fastwood (vor allem mit Cola- ganz böse Sache). Wobei ich auch irgendwo gelesen habe, das Schilddrüsenfehlfunktionen auch eine Osteoporose begünstigen können.
Du nimmst gegen die Osteoporose außer Fosavance nicht anderes, kein Kalzium?
Schöne Grüße
celli
Re: Ursache Osteoporose?
sigi78 - 05.05.2007, 20:15sigi78
Hallo celli!
Ja die Schilddrüse kann die Ursache sein aber eigentlich nur eine Überfunktion.
Ich hab ne Unterfunktion.
Nehme keine Calcium Tabletten zusätzlich. Mein Arzt meint meine jetzige Ernährung reicht.
Den Vitamin-D Wert hat er letztens wieder Untersuchen lassen (drei Tage nachdem ich eine Vitamin-D Bombe von 2800 I.E. hatte) alles OK meinte er.
Mit freundlichen Grüßen
Sigi
Re: Ursache Osteoporose?
celli - 08.05.2007, 21:01
Hi Siggi,
wichtig bei der Osteoporosediagnostik sind auch diese beiden Blutwerte:
alkalische Phosphatase als Marker des Knochenaufbaus,
C-Telopeptid-Cross-Links als Marker des Knochenabbaus.
Denn den Kalziumspiegel wird er ja untersucht haben.
Gruß
celli
Re: Ursache Osteoporose?
sigi78 - 08.05.2007, 23:02
Hi celli!
Schön das wenigstens einer in diesem Forum schreibt. Vielen Dank!!!
Die Blutwerte weiß ich nicht, hat er mir nie gegeben oder gesagt.
Mein Wissensstand ist folgender:
Mitten im August, bei einer Auseinandersetzung hatte ich mir den Mittelhandknochen gebrochen.
Zuerst dachte ich es, es wäre nur eine Prellung. Bin also erst spät zum Röntgen gegangen (13 Tage zu spät).
Etwa einen Monat später, begann mein Rücken zu schmerzen. Die schmerzen wollten einfach nicht aufhören. Bin nach zwei Wochen zum Arzt gegangen. Der hat dann Größe und Gewicht gemessen, Blut abgezapft, mir schmerzhaft am Rücken geklopft und kritisiert, das ich zum Blut spenden war. Meinen BMI von 19 fand er auch nicht lustig. Er schickte mich zum Radiologen zur Knochendichtemessung.
Der Radiologe stellte eine vermehrte Strahlendurchlässigkeit der Brustwirbel und eine leichte Skoliose fest. Ach ja die Messung SD 2,62 manifeste Osteoporose.
Nach ner Woche bin ich dann wieder zum H-Arzt. Mit finsterer und ernster Miene meinte er ich habe Osteoporose und wenn man nichts dagegen unternimmt, wäre ich in 20 Jahren im Rollstuhl.
Er nahm wieder Blut ab und wollte noch eine 24 Stunden Urin probe.
Wieder eine Woche später sagte er mir das nichts herausgekommen ist, außer zweimal einen erniedrigten Vitamin-D Wert. Er drückte mir schnell das Fosavance Rezept in die Hand und ging zum nächsten Patienten. Ohne viel zu erklären. Ach ja (wie einem Trottel) erklärte er mir noch, ich muss nüchtern, mit Leitungswasser die Tabletten schlucken und 30 min. mich nicht hinlegen. Ich musste es sogar wiederholen.
Mir war die Erklärungen meines H-Arztes zu wenig und suchte im Internet http://srv.forum.focus.de/fol/viewforum.php?f=5 Hilfe. Ein Forum Teilnehmer meinte ich solle zum Endokrinologen. Da ich ab November noch Nacken schmerzen zusätzlich bekommen habe die auch wieder nicht verschwinden wollten. Selbst Massagen halfen nichts, mein Arzt überwies mich zum Orthopäden.
Ergebnis ich hab einen Rundhohlrücken und die Menge an Vitamin-D in Fosavance wären zu wenig um einen Vitamin-D Mangel zu beheben. Er meinte auch ich solle zu einem Endokrinologen gehen und alles abklären.
Beim Endokrinologen Mitte Dezember 2006 wurde ich untersucht und wieder Blut abgezapft.
Nach zwei Monaten (Februar 2007) kam endlich das Ergebnis.
Eine leichte Schilddrüsen Unterfunktion und einen Phosphat-Mangel. Er fragte mich, ob ich an einer Uni für ein paar Tage mich untersuchen lassen will, um die Ursache meines Vitamin-D-Mangels abzuklären, ich sagte zu. Ich musste wieder einen 24 Stunden Urin abgeben (diesmal mit Salzsäure). Herausgekommen ist gar nichts alles Normal. Es liegt anscheinend alles am Essen. Als wäre ich mager süchtig wurde ich abgestempelt.
Letztens hat er mein Blut wieder kontrollieren lassen (wie oben erklärt).
Falls das jemand durchgelesen hat. Danke!
Auf jedenfalls haben die Rückenschmerzen 4 Monate angehalten und wenn ich wieder die gleichen Schmerzen bekomme, springe ich lieber vom Dach als zum Arzt zu gehen. Die Helfen mir nicht, die können nicht mal ein Schmerzmittel verschreiben das hilft.
Schöne Grüße
Sigi
Re: Ursache Osteoporose?
celli - 09.05.2007, 21:10
Hi Sigi,
wurde denn wenigstens der Rücken geröntgt? Das hört sich für mich sehr nach Wirbelkörpereinbruch an. Und diese Schmerzen sind mörderisch.
Mich stört immer noch so ein bißchen, das du kein Kalzium nimmst. Gerade bei der Gabe von Bisphosphonaten wird eigentlich immer Kalzium gegeben. Wobei du für das Kalzium wahrscheinlich sowieso kein Kassenrezept bekommen hättest. Aber zumindest hätte dich der Arzt darauf hinweisen müssen. Ernährst du dich Kalziumreich, also viel Milch- und Milchprodukte, grünes Gemüse etc? Selbst ich hab da so meine Probleme, das immer durchzuhalten. Denn wenn du noch zusätzlich Vitamin D bekommst, kann es mit dem Kalziumspiegel sooo gut auch nicht sein. Zumal dein Sammelurin ja normal gewesen zu sein scheint, also keine vermehrte Ausscheidung.
Ein zu niedriger Phosphatwert ist schon ungewöhnlich. Weis jetzt nicht, inwieweit es dort zu gravierenden Problemen kommen kann. Mir ist bekannt das das Calzium - Phosphat - Verhältnis 1:1 sein sollte. In vielen Lebensmittel (Fleisch, Wurst, Softdrinks) ist aber um einiges mehr an Phosphat als an Kalzium enthalten.
Schöne Grüße
celli
Re: Ursache Osteoporose?
sigi78 - 09.05.2007, 23:13
Hallo celli!
Laut Röntgen keine Wirbeleinbrüche, aber laut meines Hausarztes können auch winzige Brüche auch diese Schmerzen bewirken. Auf jedenfalls 4 Monaten später habe ich keine Schmerzen (oder nur Geringe).
Essen tue ich Folgendes durchschnittlich:
Ca. 1,5 L. Mineralwasser 510 mg Calcium
1 bis 2 Tassen Milch 240-480 mg Calcium
Essen variiert nah klar! Denke aber liegt auch bei 300 mg Calcium.
Kaffee (ne Tasse) trinke ich nur noch am Morgen früh, Cola und andere Calciumräuber meide ich.
Mein Hausarzt meint ich solle viel Fleisch und Wurst essen!
Tierisches Eiweiß + Sonnenlicht = Eigenproduktion Vitamin D
Ach ja, ich solle viel essen (also fressen). Hab im Mal einen Wochenablauf was ich gegessen habe gezeigt, seit her nervt er mich nicht mehr mit noch mehr essen.
Die nächste Knochendichtemessung findet in zwei Jahren statt.
Ich warte immer noch das Er die Sache mit der Uni macht.
Wieso soll Calcium nicht die Kasse zahlen?
Ab T-Score -2,5 gilt Calcium 1000 I. E. und Vitamin D 800 I.E zur Osteoporose Therapie. So dachte ich!?
Sie sind bestimmt in Rente gegangen, wenn ich ihre Berichte so lese?? (T-scor -5)
Gruß Sigi
Re: Ursache Osteoporose?
fate - 10.05.2007, 12:06
Hallo,
bi mr hat auch niemand feststellen können, weshalb ich meine Osteoporose habe.
An ener schlechten Erährung im Kindes- und Jugendalter kann es nicht liegen. Bei uns gab es jede Mange gesundes Essen mit viel Obst und Gemüe und Milch zu jedem Essen.
Ich bekam von meiner Mutter sogar, bis zum Alter von 16 Jahren, jeden Morgen eine Calcuimtablette.
Sport und Bewegung an der frischen Luft hatte ich auch immer.
Meine Mutter hatte ene starke Osteoporose im Alter.
Mein Bruder hat auch Osteoporose, aber nicht so stark wie ich.
Deshalb denke ich, bei mir ist das genetisch bedingt
Re: Ursache Osteoporose?
sigi78 - 10.05.2007, 14:03
Hallo fate!
So liegt es also bei ihnen an den Genen, gibt es auch in der Verwandtschaft Osteoporose fälle?
Wie wurde die Krankheit festgestellt?
Schöne Grüße
Sigi
Re: Ursache Osteoporose?
celli - 10.05.2007, 15:23
Hi sigi,
das mit dem Fleisch und der Wurst ist sicher wegen dem Phosphatmangel. Wüsste nicht, das tierisches Eiweiss was mit dem Vitamin D Haushalt zu tun hat, Sonnenlicht ganz sicher.
Kalzium wird nur noch bei einer manifesten Osteoporose bezahlt. T-Score >-2,5 und Bruch beispielsweise. Und selbst da versuchen sich die meisten Ärzte vor zu drücken.
Rente hab ich seit einem Jahr aber auch nur wegen der Folgeerscheinungen, nicht wegen der Osteoporose an sich. Hab mir kurz hintereinander mehrere Knochen gebrochen (nach Stürze), wobei es zu Komplikationen kam.
Schöne Grüße
celli
Re: Ursache Osteoporose?
fate - 10.05.2007, 17:28
sigi78 hat folgendes geschrieben: Hallo celli!
Laut Röntgen keine Wirbeleinbrüche, aber laut meines Hausarztes können auch winzige Brüche auch diese Schmerzen bewirken. Auf jedenfalls 4 Monaten später habe ich keine Schmerzen (oder nur Geringe).
Hallo,
Wirbeleinbrüche kann man meistens nicht auf einem Röntgenbild erkennen. Da muss schon ein Kernspinn gemacht werden.
Mir ist es schon öfter passiert, dass ich Wirbeleinbrüche hatte und die Schmerzen dabei genau kannte und deshalb wusste, dass es wieder mal passiert war.
Bei zwei Einbrüchen wurde danach ein Röntgenbild gemacht und einmal ein CT.
Ich wurde als Simulant beschimpft.
Als dann jeweils doch eine Kernspinntomografie gemacht wurde, da ich darauf bestanden habe, wurden Wirbelkörpereinbrüche festgestellt.
Gruß Fate
Re: Ursache Osteoporose?
celli - 10.05.2007, 22:10
Naja, kommt natürlich darauf an, wie der Wirbel eingebrochen ist. Die meisten sieht man aber schon anhand der Höhendifferenz. Aber es stimmt schon, gerade zu Anfang die "Mikrofrakturen" sind nicht sofort zu erkennen.
Re: Ursache Osteoporose?
sigi78 - 11.05.2007, 00:43
Hallo
Ich dachte durch meine Rachitis hätte man nichts erkennen können. Bei einer Rachitis sind die Röntgenbilder verwaschen.
Interessant das man beim CT mehr sieht, aber ändern kann man sowieso nichts.
Gebrochen ist gebrochen das bringt nicht einmal in der jetzigen modernen Medizin was.
Die sind ja auch nicht fähig einen gebrochenen Mittelhandknochen zu operieren.
Die meisten Ärzte halten mich jetzt noch für einen Spinner, wenn ich anfange, ich habe Osteoporose.
Gruß Sigi
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