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Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
V25 - 02.05.2007, 18:20revo-dämpfer-prinzip im specter
tag zusammen,
da ich bald sowieso neue dämpfer brauche, kam mir die idee, des "traxxas revo-prinzips", also, dass man nur kurze dämpfer für einen langen federweg brauch, was durch einen umlenkhebel zu realisieren ist.
nur irgendwie kommt mir keine richtig gute idee, wie das an dem specter (oder allgemein an nem buggy) zu realisieren ist.
habt ihr vielleicht ideen und anregungen?
ich habe an dämpfer mit einer gesamtlänge von ca. 60mm gedacht
und bitte nicht solche antworten, wie: nimm doch einfach normale buggy-dämpfer und fertig!
ich will eben ein bisschen tüfteln
mfg johannes
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
V25 - 02.05.2007, 21:08
da anscheinden noch nicht wirklich verstanden wurde, was ich überhaupt vorhabe, hab ich mir mal die mühe gemacht, 2 bilder zu machen. ich hoffe, dass dann klarer wird, was gemeint ist
auf dem esten bild ist der ausgefederte zustand der rechten vorderen aufhängung zu sehen. ich habe da provisorisch eine spurstange befestigt (ist etwas zu kurz). das servohorn soll den umlenkhebel darstellen, welcher später aus alu sein soll. das rot eingezeichnete soll dann der dämpfer sein, welchen ich von einem onroader entnehmen würde.
im 2. bild ist der eingefederte zustand. durch den umkenlhebel wird der dämpfer zusammengedrückt
bei dieser vatiante ist das problem, dass die dämpfer beim überschlag völlig ungeschützt wären. deshalb will ich sie lieber ins chassi reinbauen, was an der vorderachse nicht ganz einfach ist. an der hinterachse hab ich schon eine gute lösung gefunden, sodass die dämpfer gut geschützt sind
das ganze sieht auf meinen bildern etwas wackelig und kompliziert aus, aber an sich ist das ne praktische sache
ich wäre über anregungen und einwände erfreut
mfg johannes
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
Littledevil - 06.05.2007, 20:38
das mit den scheiben ist ne gute idee ;) :bindafür:
du kannst ja auch vorne versuchen sdie scheiben etwas tiefer zu montieren, dann wären sie geschützer. oder du nimmest vorne eine dämpferbrücke von hinten, dann hätte man eine art überrollbügel,
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
carson-drive - 06.05.2007, 21:57
em, das hat nichts mitm revo zu tun, der revo hat die lengs im auto liegen, was du glaub nicht hinbekommen wirst.
aber vielleicht gings doch wenn du an die carbonplatte hinter der brücke 2 halterungen machsch und dann dort die dämpfer befestigst, ansonsten aber auch diese scheiben nicht verwenden kannst sondern auch solche hebel reinmachen musst
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
V25 - 06.05.2007, 23:04
klar hat das was mit dem revo zu tun, es geht ja nicht darum, wie die dämpfer liegen, sondern um die tatsache, dass man umlenkhebel benutzt
auf die carbonplatte kann man die dämpfer schlecht bekommen, das hab ich schon ausprobiert.
die "scheiben" sind plastikservohörner und dienen nur zur veranschaulichung.
da ich zZ jedoch knapp bei kasse bin, werd ich das projekt etwas zurückstellen und mir vorrübergehend die KOD-dämpfer holen
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
carson-drive - 07.05.2007, 13:50
ja is klar, du musst ddie brücke rausmachen, der revo hat ja auch keine und dann inten irgendwas machen wo man die dämpfer reinmachen kann, das geht bestimmt.
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
V25 - 07.05.2007, 13:58
sorry, aber solche allgemeinen sachenhelfen hier nicht weiter. ich hab schon verstanden, wie der revo funktioniert und wie das dann aussieht. aber das problem liegt im detail. ein beispiel: wo befestige ich die umlenkhebel, wenn die brücke raus ist?, etc
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
carson-drive - 07.05.2007, 16:25
qlso, zähl mal "etc." auf, dann können wir nach einer lösuch suchen, aber so kommt nur was komisches nachher raus.
du könntest einfach ein loch reinbohren, ich doch nicht das problem? oder du klebst einen plastik block oben drauf und machst dort ein loch rein.
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
V25 - 07.05.2007, 16:43
ja, das ist das problem, ich müsste dann in plastik bohren, doch da die kräfte gerade auf den umlenkhebel sehr hoch sind, sollte es schon metall sein.
ein anderes problem wäre z.B., dass man dann die karo nicht mehr wirklich drüberbekommen kann
also ich würd mal sagen, dass wir darüber genauer diskutieren, wenn ich das projekt in angriff nehme. ich hab ja oben schon mal erwähnt, dass ich erstmal normale aludämpfer kaufe, da ich zZ kein geld für sowas hab.
aber wenn dir trotzdem nochwas interessantes einfällt, dann lass es mich hören
mfg johannes
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
carson-drive - 07.05.2007, 18:20
tja, schade dassde geldmangel hast, weil die idee ist gut und ich würds auch sofort machen, nur ich hab schon so viel vor, man kann einfach nicht alles haben.
ja, das plastik wüprde in der dicke nicht gut halten, aber wenn man nochwas draufmacht und dann ne maschienenschraube durch und unten ne mutter drauf, das würde sicher funzen.
müsstest halt ausprobieren und kannst die gleich nen neues diffgehäuse holen, weil wenn das wieder abmachst, dann hasde nen loch drin-->nicht wirklich gut
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
nitrofahrer - 08.05.2007, 13:21
im specter wird es wegen der karo nicht ganz klappen, aber im montana dürfe es besser gehen oder mit der montana karo
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
carson-drive - 08.05.2007, 13:39
ohman. leute, will hier einer ne revofederung oder ne schöne karo, ich musste meine auch stutzen wegen dem 3.paar dämpfer, macht doch nix, dann findet man halt eine altanative und schneidet vielleicht vorne alles we, dann gehts schon irgendwie.
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
carson-drive - 10.06.2007, 15:27
also, hier ien anderes prinzip, viel einfacherer.:
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
Anonymous - 10.06.2007, 15:35
Und was soll das bringen ?
Das wichtigste ist der ausfederweg zum fahren. Und nicht so ein Blödsinn mit einem Dämpfer vorne.
Hatte bei meinem Specter so viel weg gedremmelt das ich mehr ausfederweg hatte. Das hätte nie mit nur einem Dämpfer gefunzt. Sogar nicht mit den Originalen oder Tunning Dämpfer weil sie zu kurz waren. Ging bei mir nur mit dem MP777 Dämpfer weil sie länger sind.
Verstehe nicht warum ihr euch um ne Sache gedanken macht die das fahrverhalten verschlechtert. :dumm:
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
carson-drive - 10.06.2007, 16:04
aber der revo hat kaum federweg an der feder, federt trotzdem mehr ein an der achse.
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
mcflops - 29.11.2007, 22:18
schon weiter ?
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
carson-drive - 29.11.2007, 22:28
er hat keinen specter mehr
closed. :dumm:
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
nitrofahrer - 25.02.2008, 15:11
evtl. können wir ja weiter an der idee arbeiten also ist wieder offen.
wäre schön wenn wir die idee zu ende bringen könnten
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
V25 - 25.02.2008, 15:30
guckt ihr hier: http://www.rcrevolution.net/imgnews/vergapush%20(1).jpg
da hat sich wohl mal jemand dran gewagt.
diskutiert wurde hier bereits darüber
http://www.rcindependent.com/wbb2/thread.php?threadid=28247&hilight=revo
wenn links zu fremden foren verboten sind, bitte ich um entschuldigung.
alles in allem schließe ich mich der meinung der mehrheit an:
es sieht zwar schick aus und ist für technikinteressierte interessant, aber für nen buggy eher nicht sinnvoll, weil:
-höherer schwerpunkt
-störanfälliger durch die gelenke
-aufgrund der umlenkhebel am buggy wohl kaum leichter
-ne normale karo passt nicht mehr drauf.
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
carson-drive - 25.02.2008, 15:34
V25 hat folgendes geschrieben: wenn links zu fremden foren verboten sind, bitte ich um entschuldigung.
ne darf man, ein gutes forum muss keine angst haben, dass ihm die user weglaufen, und weitere gute Specterforums gibts nicht :freu:
aber das sieht echt super aus was der gemacht hat, sehr interessant.
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
V25 - 25.02.2008, 15:41
ich sehe gerade, dass der link zu den anderen bildern falsch ist.
hier nochmal der richtige:
http://www.rcrevolution.net/portal/modules/news/article.php?storyid=43
ja, von der umsetzung ist das wirklich super gelungen, auch wenn es für mich keine vorteile bringt
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
carson-drive - 25.02.2008, 15:42
je, der hat das echt daumäßig gut hinbekommen. :gut:
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
Mig369 - 26.04.2008, 16:14
V25 hat folgendes geschrieben: ich sehe gerade, dass der link zu den anderen bildern falsch ist.
hier nochmal der richtige:
http://www.rcrevolution.net/portal/modules/news/article.php?storyid=43
ja, von der umsetzung ist das wirklich super gelungen, auch wenn es für mich keine vorteile bringt
Der Sinn bei dem Dämpfersystem ist zum einen, dass die Dämpfer geschützter liegen, wo anderen der Dämpfer verbiegt muss man sich hier nur um die Anlenkstangen Sorgen machen, zum anderen, dass sie progressiv arbeiten, also umso härter werden, je weiter man sie eindrückt. Das ist, zumindest bei Monstertrucks, von Vorteil.
Außerdem lässt sich der Ausfederweg leicht durch verschieden lange Anlenkstangen einstellen, ohne die Querlenker mechanisch begrenzen zu müssen wie z.B. beim Specter.
Zu guter Letzt braucht man für großen Federweg deutlich kürzere Dämpfer wie beim normalen System, vergleicht mal den Savy oder Maxx mit dem Revo...
So hab ich das mal irgendwo zum Revo gelesen.
Die Frage wäre nur, ob die progressive Dämpfung bei nem Buggy mit seinen paar cm Federweg auch noch Sinn macht....
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
V25 - 27.04.2008, 19:37
Mig369 hat folgendes geschrieben:
Der Sinn bei dem Dämpfersystem ist zum einen, dass die Dämpfer geschützter liegen, wo anderen der Dämpfer verbiegt muss man sich hier nur um die Anlenkstangen Sorgen machen
in diesem beispiel liegen sie völlig ungeschützt oben drauf und haben bei überschlägen viel auszuhalten
Zitat: zum anderen, dass sie progressiv arbeiten, also umso härter werden, je weiter man sie eindrückt.
progressives dämpfungsverhalten erreicht man zum einen durch schrägstellen der dämpfer, zum anderen durch progressive federn, die es zb von rmv zu kaufen gibt
Zitat: Außerdem lässt sich der Ausfederweg leicht durch verschieden lange Anlenkstangen einstellen, ohne die Querlenker mechanisch begrenzen zu müssen wie z.B. beim Specter.
1. ist das begrenzen der querlenker völlig unkompliziert und unanfällig, da hat man in 2 sekunden den ausfederweg verändert und 2. würden bei deiner genannten methode die dämpfer letztendlich den ausfederweg begrenzen. das geht so lange gut, bis es die kolbenplatte von der kolbenstange reißt
Zitat:
Zu guter Letzt braucht man für großen Federweg deutlich kürzere Dämpfer wie beim normalen System, vergleicht mal den Savy oder Maxx mit dem Revo...
die dämpfer sind kürzer, das stimmt, aber was ist der vorteil von kürzeren dämpfern? durch die "rocker" und pushrods sind die dämpfer im endeffekt genauso schwer
Zitat:
Die Frage wäre nur, ob die progressive Dämpfung bei nem Buggy mit seinen paar cm Federweg auch noch Sinn macht....
das ist ne strecken-und setupfrage
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
BLACKPLAGE - 27.05.2008, 16:11
Das Tehma PushRod ist hochinteressant, ist aber durch ein einfaches draufpappen nich auszureizen. Da muss man richtig viel Tüfteln, dann kann das u.U. einen Vorteil bringen.
Sinnvoll wird es dann, wenn die Dämpfer in Richtung Fahrzeugmitte kommen, vgl. F1. Das wird aber bei einem OffroadBuggy mit 4WD äußerst schwierig.
Um einen Fahrdynamischen Nutzen draus zu ziehen, müsste man die Dämpfer neben die vordere Mittelkardanwelle bekommen(Schwerpunkt senken). könnte prinzipell gehen, wenn man die Pushrods "hinter" den oberen Querlenker legt. Das es dann aber mit dem Lenkgestänge brenzlich wird, brauch ich niemandem zu erklären :)
Grüße
AlexX!!
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
steffen 2.0 - 27.05.2008, 20:24
mhhh, ich finde das genauso sinnvoll wie das lenkservo hinzulegen, würde es da nicht viel mehr bringen die dämpfer umzudrehen? damit der schwere obere "Kopf" weiter unten liegt? Die ungefederte Masse ist denke ich auch nicht viel weniger als durch die umlenkstangen...
Re: revo-dämpfer-prinzip im specter
BLACKPLAGE - 27.05.2008, 21:01
V25 hat folgendes geschrieben:
progressives dämpfungsverhalten erreicht man zum einen durch schrägstellen der dämpfer, zum anderen durch progressive federn, die es zb von rmv zu kaufen gibt
Mit Progressiven Federn bekommts du eine progressive Federung, logisch. die Dämpfung bleibt aber linear (weitestgehend, die Winkel in der Aufhängung verändern sich beim einfedern schon etwas)
Progressive Dämpfung erreicht man wenn sich durch Hebelverhältnisse das Verhältniss zwischen Einfederweg und Kolbenweg(Dämpfer) verändert.
beschleunigt der Kolben zum Ende es Einfederweges hin, wird der Dämpfer zur Endlage hin härter. Mit der Umlenkung bei den Pushrods kann man sowas schön steuern.
AlexX!!
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