Was tun gegen Smog?

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    Re: Was tun gegen Smog?

    matman - 11.04.2007, 08:27

    Was tun gegen Smog?
    Immer mehr wird das Thema Klimakatastrofe in den Medien erwähnt. Und neben Industrie und Heizung ist wohl das Auto eines der grössten Umweltprobleme. Was würdet ihr da tun, bzw. was sollte man machen?



    Re: Was tun gegen Smog?

    Peter - 11.04.2007, 12:21


    es gibt doch schon längst viele arten des schadstoff freien autos...z.b. wasserstoff autos

    aber die werden halt einfach zu wenig von dem staat unterstützt und deswegen wird da nicht so viel geld für forschung und enticklung reingesteck und die autos sind halt auch einfach noch zu teuer

    die Ölkonzerne haben da noch viel zu viel Macht!

    Ich wäre beim Thema Autos für Sonntags Fahrverbot in Städten (außer Busse und Notfall Autos)

    Und für mehr finanzieller Unterstützung des Staates bei der Bahn damit die Angebote der Bahn billiger werden als wenn man mit dem Auto fährt..und dadurch attraktiver

    ich denke da kann man viel machen aber der Staat und die Wirtschaft verdienen einfach zu gut am Benzin - Auto und werden deswegen nix dran ändern



    Re: Was tun gegen Smog?

    Darwinmatze - 11.04.2007, 12:26


    Die Wirtschaft und die Industrie haben meiner Meinung nach auch zu viel Macht, und da viele Politiker in den Aufsichtsräten von Wirtschaftunternehmen sitzen etc. wird sich diese Situation acuh ersma nicht großartig ändern.
    Das mit der Bahn is halt so ne Sache. Die DB gehört ja im Prinzip dem deutschen Staat...da muss einfach mal n neues Zeitmanagement gefahren werden wie auch Finanzmäßig mal was anständiges gerissen werden muss.



    Re: Was tun gegen Smog?

    Christian - 11.04.2007, 15:21


    was kann ich tun: öffentliche verkehrsmittel nutzen + fahrrad fahren, tue ich auch.



    Re: Was tun gegen Smog?

    Darwinmatze - 11.04.2007, 17:56


    Christian hat folgendes geschrieben: was kann ich tun: öffentliche verkehrsmittel nutzen + fahrrad fahren, tue ich auch.

    Danke, die Welt is endlich gerettet!



    Re: Was tun gegen Smog?

    dani-hase - 11.04.2007, 19:58


    ich gehe zu fuss und fahre fahrrad...

    wasserstoff zu gewinnen (für fahrzeuge) is übrigens ziemlich energieaufwendig... da muss man mal nutzen und aufwand abwägen



    Re: Was tun gegen Smog?

    Peter - 11.04.2007, 21:29


    naja ich denke es wird halt einfach nicht intensiv genug danach geforscht leichtere und effektivere alternative antriebsmöglichkeiten zu entwickeln
    weil die industrie halt keine kohle reinsteckt

    aber man muß sagen deutscland wacht langsam auf
    zum beispiel werden Autos jetzt auch in Schadstoffklassen eingestuft und müssen damit richtig ausgeschrieben werden...so wie bei Kühlschränken wos ja auch klasse a,b und so weiter gibt
    ..ist vllt ein anfang



    Re: Was tun gegen Smog?

    matman - 13.04.2007, 11:06


    deradmin hat folgendes geschrieben: es gibt doch schon längst viele arten des schadstoff freien autos...z.b. wasserstoff autos

    Was gibts denn neben Wasserstoff noch? Ist mir nichts bekannt was Schadstofffrei wäre. Und Wasserstoff hat das Problem, dass man sehr viel Strom bräuchte um genügend Wasserstoff für alle Autos aus Wasser zu gewinnen. Alternativ könnte man Wasserstoff aus Erdöl oder Kunststoffabfällen gewinnen. Aber dabei entsteht wieder chemischer Müll. Also auch keine Lösung.

    Ich denke ja, das Hauptproblem beim Auto ist die Masse an Energie, die man braucht, um ca. eine Tonne oder mehr Gewicht in Bewegung zu versetzen. Wir Menschen, genauso wie Tiere, verbrauchen ja auch Energie, um uns auf unseren Beinen fortzubewegen. Aber die Reste davon, die nach der Verdauung übrig bleiben sind eher harmlos. Ausserdem düsen wir nicht mit 100 Km/h oder mehr durch die Gegend.

    Autos Flugzeuge etc. aber haben nunmal einen gewaltigen Energiebedarf. Von daher ist es fraglich, ob es jemals möglich sein wird, solche Maschinen ohne Umweltprobleme zu betreiben. Mir ist da jedenfalls nichts bekannt. Denn alle bisherigen Versuche, die physikalischen Kräfte auszutricksen enden in der Erkenntnis, dass man dazu sehr viel Energie benötigt. Vielleicht ist Stromerzeugung aus Erdwärme ein Ausweg. Aber was es für Auswirkungen auf die Erde hätte, wenn man die Erdwärme in grossen Ausmassen anzapft weiss heute wohl noch niemand.

    deradmin hat folgendes geschrieben: Und für mehr finanzieller Unterstützung des Staates bei der Bahn damit die Angebote der Bahn billiger werden als wenn man mit dem Auto fährt..und dadurch attraktiver

    Die Bahn ist doch längst billiger als das Auto. Bin vorgestern z.B. von Erfurt nach Hamburg gefahren für schlappe 40 Euro. Das ist ne Strecke von ca. 400 Km. Wenn man mal die Kosten für nen Kleinwagen von etwa 60 cent/Kilometer nimmt würde die Fahrt mit dem Auto 240 Euro kosten. Das ist doch ein Argument für die Bahn. :)



    Re: Was tun gegen Smog?

    Peter - 13.04.2007, 15:03


    240 Euro? naja weiß nicht wie du rechnest...oder dein Auto verbraucht ne ganz schöne Menge

    normal fährt man doch von erfurt nach hamburg vllt eine benzinladung.

    also neben benzin gibts auch: Autogas,Erdgas,Biodiesel,Pflanzenöl,Bioethanol,Solarenergie,Elektroantrieb,Brennstoffzellen und wie gesagt Wasserstoff und man kann ja auch Hybrid-Antriebe machen



    Re: Was tun gegen Smog?

    matman - 14.04.2007, 07:12


    deradmin hat folgendes geschrieben: 240 Euro? naja weiß nicht wie du rechnest...oder dein Auto verbraucht ne ganz schöne Menge

    Die Rechnung war 60 Cent * 400 Km = 240 Euro.

    Was Benzin angeht würde man wohl mit 40 bis 60 Euro auskommen. Aber Du musst ja nunmal auch den Verschleiss (Reperaturkosten) und die Anschaffungskosten sowie Steuern und Versicherung mit rechnen. Auto ist halt ziemlich teuer.

    deradmin hat folgendes geschrieben: Autogas,Erdgas,Biodiesel,Pflanzenöl,Bioethanol,Solarenergie,Elektroantrieb,Brennstoffzellen und wie gesagt Wasserstoff und man kann ja auch Hybrid-Antriebe machen

    Elektroantrieb, Brennstoffzellen und Wasserstoff hat man zwangsweise ja eh in Kombination. Da die Brennstoffzelle mit Wasserstoff und Sauerstoff betrieben wird, daraus Strom entsteht mit dem ein Elektromotor angetrieben wird. Solarenergie ist für Autos wohl eher ungeeignet, weil wie willst Du da nachts fahren? Oder im Winter nach 16 Uhr? Geht dann halt nicht. Gas und Planzenöl hat zwar weniger Emissionen, aber halt trotzdem noch Abgase. Und Bioethanol weiss ich nicht. Das kenn ich noch so gar nicht als Treibstoff für Autos. Da kann ich nichts weiter zu sagen.



    Re: Was tun gegen Smog?

    Darwinmatze - 14.04.2007, 09:57


    ach so...



    Re: Was tun gegen Smog?

    matman - 15.04.2007, 07:58


    Ach ja... was ich noch anmerken wollte.

    Darwinmatze hat folgendes geschrieben: Die Wirtschaft und die Industrie haben meiner Meinung nach auch zu viel Macht,

    Wenn alle Menschen sich einig wären und wegen der Schadstoffproblematik keine Autos mehr kaufen und benutzen würden, dann wäre die Macht der Öl- und Autoindustrie dahin. Die Macht liegt also auch beim Verbraucher.

    Nur gibt halt zu viele Leute die ein Auto haben wollen. Und ich finde die Erfindung an sich ja auch ganz toll. Schade dass die Teile so viel Dreck machen.



    Re: Was tun gegen Smog?

    Hagen - 15.04.2007, 15:39


    Darwinmatze hat folgendes geschrieben: ach so...

    lag mir auch auf der zunge.

    steuern rauf für autos und flugzeuge! mit diesen steuereinnahmen bahn und andere alternativ-autos fördern.



    Re: Was tun gegen Smog?

    Peter - 15.04.2007, 21:33


    Hagen hat folgendes geschrieben: Darwinmatze hat folgendes geschrieben: ach so...

    lag mir auch auf der zunge.

    steuern rauf für autos und flugzeuge! mit diesen steuereinnahmen bahn und andere alternativ-autos fördern.

    jo das denk ich auch
    aber wird sowieso nicht gemacht

    die steuern für autos werden hochgetrieben..wollen ja jetzt wieder erhöhen und diesel teurer machen..aber bahn fördern mit diesen "mehr-einnahmen" kannst de wohl vergessen



    Re: Was tun gegen Smog?

    matman - 19.04.2007, 05:40


    deradmin hat folgendes geschrieben: aber bahn fördern mit diesen "mehr-einnahmen" kannst de wohl vergessen

    Tja... wie soll das auch gehen, wo der Staat verschuldet ist und mit den regulären Steuereinnahmen sowieso nie auskommt, um dann weitere Kredite aufzunehmen?

    Aber naja... ist dann wieder ein ganz anderes Problem.



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