Tabletop-Runde Darmstadt
Jervis Johnson über die Zukunft von WH40k
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Zweiwehsechs - 08.04.2007, 16:41
Jervis Johnson über die Zukunft von WH40k
Das hat der gute Mann wohl bei einem Vortrag verlauten lassen:
Ich zitiere:
Zuallerest musste Jervis den Zuhörenden seines Vortrags mitteilen, dass das Zeitfenster für Neuigkeiten von nun an nicht mehr 6 sondern nur noch 3 Monate betragen würde. Ergo könne er auch leider nichts über die kommenden Neuerscheinungen sagen.
Stattdessen erzählte er von seiner neuen Rolle innerhalb des Konzerns und der weiteren Entwicklung von Warhammer 40.000. Er sei nun verantwortlich für die Produkt- und Hobbystrategie, scherzhaft vereinfacht sei es sein Job, dafür zu sorgen, dass immer mehr Leute mit Spielzeugsoldaten spielen und dabei Spaß haben. Dies bedeute zwar nicht, dass er die Kontrolle über eines der Spieldesignteams der drei Hauptspielsysteme hätte, aber er habe sozusagen die Aufsicht darüber, dass das Spiel auf Kurs bleibe, und dass die Unterschiede zwischen den Codizes nicht mehr so groß ausfallen würden. Generell gehe es um eine professionellere Koordination der Entwicklungsteams. In der Vergangenheit habe zu viel von Inspiration und spontanen Einfällen abgehängt, und es habe eine zu große Unübersichtlichkeit in Sachen Armeelisten geherrscht.
Eine erste Weisung, die er an die Teams weitergab, war die Fokussierung der Regelbücher auf 1500-2000 Punkte Schlachten. Ableger-Armeelisten und ausgefallene Spielmechanismen sollen in Zukunft strikt auf ergänzende Publikationen beschränkt werden. Der Hintergedanke für diese Maßnahme: Durch die klare Trennung wird es den Spielern immer klar sein, wann sie das als solches ausbalancierte Kernsystem verlassen.
Eine weitere weitreichende Regelung stellt der Beschluss dar, dass alle derzeitigen Armeen auf unbestimmte Zeit fortgesetzt, also immerzu erhältlich sein und beständig erweitert werden sollen. Dafür würden Neuentwicklungen nur noch nach intensiver Prüfung grünes Licht erhalten.
Auf eine neue Armeeliste für die Verlorenen & Verdammten wird man also vermutlich vergebens warten, genauso wohl auch auf den Symbiontenkult oder die Wildorks. Die einzige Möglichkeit für diese ausgefalleneren Aspekte des Wh40k-Universums erhalten zu bleiben ist die zukünftige Integration einzelner Einheiten in einen der bestehenden Armeen mit Codex, so wie es z.B. erst kürzlich bei den Harlequinen zu sehen war. Separate Armeelisten, die im White Dwarf erscheinen, oder gar eigene Codizes sind nun äußerst unwahrscheinlich geworden.
Die Jervis-Doktrin bedeutet aber auch, dass die Dark Eldar nicht mehr abgestoßen werden können, was viele Spieler sicherlich erleichtern wird. Außerdem kündigte er an, dass es in Zukunft viel regelmäßigere Releases für alle Armeen mit viel kürzeren Zeutabständen geben würde. Zwischen dem nächsten und dem übernächsten Ork Kodex dürfe es nicht wieder eine Pause von 8 Jahren geben.
Von der Hauptstrategie her, werde GW nun weiter daran arbeiten die Armeelisten für Schlachten in Standardgröße (Wh40k: 1500 Pkt. / Wh Fantasy: 2000 Pkt.) auszubalancieren. Er gab offen zu, dass Wh40k derzeit nicht ausbalanciert sei. Um dies zu erreichen müsse man aber die Zahl der Optionen verringern, um zu verhindern, dass die Spieler sich zu starke Armeen erstellen. Und es sei wichtig nicht nur damit aufzuhören neue Stärken hinzuzufügen, sondern auch darauf zu achten, nicht gleichzeitig auch alle Schwächen auszubügeln. Das Ausbügeln einer Schwäche sei schließlich letztlich ebenfalls eine Stärkung.
Die Armeelisten sollten auch effizienter werden - nutzlose Einheiten gehörten entfernt. Die Spieler sollen sich jede Einheit als Miniaturen kaufen können, die sie haben möchten, und damit dann auch also etwas anfangen können, vorausgesetzt man hat verstanden, wie man sie einzusetzen hat. Auch die Zahl der Sonderregeln (er nennt sie "halbe Regeln") habe abzunehmen - siehe seine Einführung der Furchtlosigkeit bei den Dark Angels. Wenn es eine Sonderregel gäbe, die grob dem entspräche, was man erreichen wolle, dann sei die bereits existierende zu nehmen und nicht eine neue zu erfinden. Bei Problemfällen sei es seine Losung nicht an den Werten herumzuschrauben sondern stattdessen lieber die Punktkosten anzupassen. Eine Armee, die besser im Beschuss werden soll, müsse nicht von BF3 auf BF4 gesetzt werden, sondern einfach niedrigere Punktkosten für ihre feuerstarken Einheiten erhalten.
Für Jervis Johnson stellt der aktuelle Dark Angels Codex die Blaupause für die Zukunft von Wh40k dar. Mit ihm konnte er den Spieldesignern zeigen, in welche Richtung sich das zu entwickeln habe.
Insgesamt müsse man sich aber im klaren sein, dass Wh40k erst in der vierten Edition vorliege, und dass ein radikaler Kurswechsel gerade mal vor zwei Editionen erfolgt sei - Wh Fantasy sei schon in der siebten und deswegen schon viel weiter entwickelt. Es sei ihm bewusst, dass Transporter momentan gar nicht gut funktionieren würden.
FAQs und Erratas seien dafür da Druckfehler zu verbessern und Unklarheiten zu beseitigen. Sie seien aber nicht dafür da, Fehler der Spieldesigner auszubügeln, wie z.B. Wolfsgardisten in Terminatorrüstung innerhalb von Wolfsscout-Trupps.
Prinzipiell soll das Spiel sowohl dem Veteranen als auch dem blutigen Anfänger gefallen. Letzrerem müsse aber auch mehr geholfen werden. Jervis Johnson erzählte daraufhin von seinem Sohn, wie dieser einen Taktischen Trupp zusammenbaute und quasi alle 5 Minuten eine Frage kam: "Ist das da eine Energiewaffe"? - "Nein, das ist ein Kampfmesser" - "Ist das ein Sprungmodul?" - "Nein, das ist nur ein Tornister" usw. usf.
Auf die Frage hin, ob der neue Chaos Codex das Wesenszüge-/Doktrinen-System fortsetzen würde, antwortete er, dass es für den neuen Codex das Ziel sei alles in einer Armeeliste unterzubringen. Falls dies nicht möglich sein sollte, würde man sich nach alternativen Möglichkeiten umsehen, und darunter würde dann auch so etwas fallen. Eine Aufteilung in mehrere separate Codizes sei eher unwahrscheinlich, denn GW würde sich dann dazu verpflichten jede dieser Einzelarmeen auf ewig fortzuführen.
Ansonsten verriet Jervis noch, dass der aktuelle Space Marines Codex innerhalb des Konzerns als Misserfolg betrachtet wird, da er es als derjenige Codex, der von den meisten Neuanfängern gekauft wird, nicht ausreichend vermag, diese in das Hobby einzuführen. Es würden ihm z.B. die Waffendiagramme fehlen, die es jetzt nun im DA Codex gebe.
Dies gibt GW unter anderem den Grund dafür, einen neuen Codex im Schnellverfahren zu entwickeln und herauszubringen. Jervis konnte nicht sagen, wann dieser neue Codex herauskommen wird, aber man könne erwarten, dass viele der neuen Konzepte, die man mit den Dark Angels einführte, auch dort wieder zu finden sein würden.
Derzeit sei es aber auch noch nicht geklärt, ob der neue Codex evt. gar alle Space Marines Orden beinhalten wird oder wie bisher nur die Codex-Orden mit exemplarischem Schwerpunkt Ultramarines.
Weiter Infos aus dem Munde von Jervis Johnson:
* Das HdR-Tabletop habe sich nun stabilisiert und pendelte sich auf 10-15% des Gesamtumsatzes ein. Die letzten beiden Erweiterungen verkauften sich derzeit sogar weitaus besser als erwartet, und würden wohl etwa einen Anteil von 16-25% erreichen.
* Der Codex Straßenkampf sei sehr beliebt bei den Spielern. GW wird also in Zukunft ähnliche Ergänzungen herausbringen, welche das Grundregelwerk zwar unangetastet ließen aber mehr Varianz hereinbrächten. Diese Ergänzungscodizes müssten sich nicht nur auf 'Umwelteinflüsse' beschränken.
* Besondere Charaktermodelle werden fest in die Armeelisten integriert. Für Jervis sind sie die Archetypen der jeweiligen Armee und schöne Miniaturen, er möchte daher, dass die Spieler sie auch einsetzen dürfen und wollen.
* Die Spieltester für GW werden nun eher in Korrekturleser umfunktioniert. Früher erhielten sie Word-Dokumente und sollten über Spielerfahrungen berichten, in Zukunft werden sie ein fast fertiges Layout zu sehen bekommen, sollen dafür aber nicht mehr Einfluss auf die Armeelisten haben.
* Bionics und Reinheitssiegel entfernte er bei den Dark Angels, weil die Spieler diese nicht gerne zu nehmen schienen, sei es wegen den Punktkosten oder weil man sie aus ästhetischen Gründen nicht an den Miniaturen visuell umsetzen wollte.
Quelle: Sphärentor / Dakka Dakka
Jervis Johnson über die Zukunft von WH40k
Das hat der gute Mann wohl bei einem Vortrag verlauten lassen:
Ich zitiere:
Zuallerest musste Jervis den Zuhörenden seines Vortrags mitteilen, dass das Zeitfenster für Neuigkeiten von nun an nicht mehr 6 sondern nur noch 3 Monate betragen würde. Ergo könne er auch leider nichts über die kommenden Neuerscheinungen sagen.
Stattdessen erzählte er von seiner neuen Rolle innerhalb des Konzerns und der weiteren Entwicklung von Warhammer 40.000. Er sei nun verantwortlich für die Produkt- und Hobbystrategie, scherzhaft vereinfacht sei es sein Job, dafür zu sorgen, dass immer mehr Leute mit Spielzeugsoldaten spielen und dabei Spaß haben. Dies bedeute zwar nicht, dass er die Kontrolle über eines der Spieldesignteams der drei Hauptspielsysteme hätte, aber er habe sozusagen die Aufsicht darüber, dass das Spiel auf Kurs bleibe, und dass die Unterschiede zwischen den Codizes nicht mehr so groß ausfallen würden. Generell gehe es um eine professionellere Koordination der Entwicklungsteams. In der Vergangenheit habe zu viel von Inspiration und spontanen Einfällen abgehängt, und es habe eine zu große Unübersichtlichkeit in Sachen Armeelisten geherrscht.
Eine erste Weisung, die er an die Teams weitergab, war die Fokussierung der Regelbücher auf 1500-2000 Punkte Schlachten. Ableger-Armeelisten und ausgefallene Spielmechanismen sollen in Zukunft strikt auf ergänzende Publikationen beschränkt werden. Der Hintergedanke für diese Maßnahme: Durch die klare Trennung wird es den Spielern immer klar sein, wann sie das als solches ausbalancierte Kernsystem verlassen.
Eine weitere weitreichende Regelung stellt der Beschluss dar, dass alle derzeitigen Armeen auf unbestimmte Zeit fortgesetzt, also immerzu erhältlich sein und beständig erweitert werden sollen. Dafür würden Neuentwicklungen nur noch nach intensiver Prüfung grünes Licht erhalten.
Auf eine neue Armeeliste für die Verlorenen & Verdammten wird man also vermutlich vergebens warten, genauso wohl auch auf den Symbiontenkult oder die Wildorks. Die einzige Möglichkeit für diese ausgefalleneren Aspekte des Wh40k-Universums erhalten zu bleiben ist die zukünftige Integration einzelner Einheiten in einen der bestehenden Armeen mit Codex, so wie es z.B. erst kürzlich bei den Harlequinen zu sehen war. Separate Armeelisten, die im White Dwarf erscheinen, oder gar eigene Codizes sind nun äußerst unwahrscheinlich geworden.
Die Jervis-Doktrin bedeutet aber auch, dass die Dark Eldar nicht mehr abgestoßen werden können, was viele Spieler sicherlich erleichtern wird. Außerdem kündigte er an, dass es in Zukunft viel regelmäßigere Releases für alle Armeen mit viel kürzeren Zeutabständen geben würde. Zwischen dem nächsten und dem übernächsten Ork Kodex dürfe es nicht wieder eine Pause von 8 Jahren geben.
Von der Hauptstrategie her, werde GW nun weiter daran arbeiten die Armeelisten für Schlachten in Standardgröße (Wh40k: 1500 Pkt. / Wh Fantasy: 2000 Pkt.) auszubalancieren. Er gab offen zu, dass Wh40k derzeit nicht ausbalanciert sei. Um dies zu erreichen müsse man aber die Zahl der Optionen verringern, um zu verhindern, dass die Spieler sich zu starke Armeen erstellen. Und es sei wichtig nicht nur damit aufzuhören neue Stärken hinzuzufügen, sondern auch darauf zu achten, nicht gleichzeitig auch alle Schwächen auszubügeln. Das Ausbügeln einer Schwäche sei schließlich letztlich ebenfalls eine Stärkung.
Die Armeelisten sollten auch effizienter werden - nutzlose Einheiten gehörten entfernt. Die Spieler sollen sich jede Einheit als Miniaturen kaufen können, die sie haben möchten, und damit dann auch also etwas anfangen können, vorausgesetzt man hat verstanden, wie man sie einzusetzen hat. Auch die Zahl der Sonderregeln (er nennt sie "halbe Regeln") habe abzunehmen - siehe seine Einführung der Furchtlosigkeit bei den Dark Angels. Wenn es eine Sonderregel gäbe, die grob dem entspräche, was man erreichen wolle, dann sei die bereits existierende zu nehmen und nicht eine neue zu erfinden. Bei Problemfällen sei es seine Losung nicht an den Werten herumzuschrauben sondern stattdessen lieber die Punktkosten anzupassen. Eine Armee, die besser im Beschuss werden soll, müsse nicht von BF3 auf BF4 gesetzt werden, sondern einfach niedrigere Punktkosten für ihre feuerstarken Einheiten erhalten.
Für Jervis Johnson stellt der aktuelle Dark Angels Codex die Blaupause für die Zukunft von Wh40k dar. Mit ihm konnte er den Spieldesignern zeigen, in welche Richtung sich das zu entwickeln habe.
Insgesamt müsse man sich aber im klaren sein, dass Wh40k erst in der vierten Edition vorliege, und dass ein radikaler Kurswechsel gerade mal vor zwei Editionen erfolgt sei - Wh Fantasy sei schon in der siebten und deswegen schon viel weiter entwickelt. Es sei ihm bewusst, dass Transporter momentan gar nicht gut funktionieren würden.
FAQs und Erratas seien dafür da Druckfehler zu verbessern und Unklarheiten zu beseitigen. Sie seien aber nicht dafür da, Fehler der Spieldesigner auszubügeln, wie z.B. Wolfsgardisten in Terminatorrüstung innerhalb von Wolfsscout-Trupps.
Prinzipiell soll das Spiel sowohl dem Veteranen als auch dem blutigen Anfänger gefallen. Letzrerem müsse aber auch mehr geholfen werden. Jervis Johnson erzählte daraufhin von seinem Sohn, wie dieser einen Taktischen Trupp zusammenbaute und quasi alle 5 Minuten eine Frage kam: "Ist das da eine Energiewaffe"? - "Nein, das ist ein Kampfmesser" - "Ist das ein Sprungmodul?" - "Nein, das ist nur ein Tornister" usw. usf.
Auf die Frage hin, ob der neue Chaos Codex das Wesenszüge-/Doktrinen-System fortsetzen würde, antwortete er, dass es für den neuen Codex das Ziel sei alles in einer Armeeliste unterzubringen. Falls dies nicht möglich sein sollte, würde man sich nach alternativen Möglichkeiten umsehen, und darunter würde dann auch so etwas fallen. Eine Aufteilung in mehrere separate Codizes sei eher unwahrscheinlich, denn GW würde sich dann dazu verpflichten jede dieser Einzelarmeen auf ewig fortzuführen.
Ansonsten verriet Jervis noch, dass der aktuelle Space Marines Codex innerhalb des Konzerns als Misserfolg betrachtet wird, da er es als derjenige Codex, der von den meisten Neuanfängern gekauft wird, nicht ausreichend vermag, diese in das Hobby einzuführen. Es würden ihm z.B. die Waffendiagramme fehlen, die es jetzt nun im DA Codex gebe.
Dies gibt GW unter anderem den Grund dafür, einen neuen Codex im Schnellverfahren zu entwickeln und herauszubringen. Jervis konnte nicht sagen, wann dieser neue Codex herauskommen wird, aber man könne erwarten, dass viele der neuen Konzepte, die man mit den Dark Angels einführte, auch dort wieder zu finden sein würden.
Derzeit sei es aber auch noch nicht geklärt, ob der neue Codex evt. gar alle Space Marines Orden beinhalten wird oder wie bisher nur die Codex-Orden mit exemplarischem Schwerpunkt Ultramarines.
Weiter Infos aus dem Munde von Jervis Johnson:
* Das HdR-Tabletop habe sich nun stabilisiert und pendelte sich auf 10-15% des Gesamtumsatzes ein. Die letzten beiden Erweiterungen verkauften sich derzeit sogar weitaus besser als erwartet, und würden wohl etwa einen Anteil von 16-25% erreichen.
* Der Codex Straßenkampf sei sehr beliebt bei den Spielern. GW wird also in Zukunft ähnliche Ergänzungen herausbringen, welche das Grundregelwerk zwar unangetastet ließen aber mehr Varianz hereinbrächten. Diese Ergänzungscodizes müssten sich nicht nur auf 'Umwelteinflüsse' beschränken.
* Besondere Charaktermodelle werden fest in die Armeelisten integriert. Für Jervis sind sie die Archetypen der jeweiligen Armee und schöne Miniaturen, er möchte daher, dass die Spieler sie auch einsetzen dürfen und wollen.
* Die Spieltester für GW werden nun eher in Korrekturleser umfunktioniert. Früher erhielten sie Word-Dokumente und sollten über Spielerfahrungen berichten, in Zukunft werden sie ein fast fertiges Layout zu sehen bekommen, sollen dafür aber nicht mehr Einfluss auf die Armeelisten haben.
* Bionics und Reinheitssiegel entfernte er bei den Dark Angels, weil die Spieler diese nicht gerne zu nehmen schienen, sei es wegen den Punktkosten oder weil man sie aus ästhetischen Gründen nicht an den Miniaturen visuell umsetzen wollte.
Quelle: Sphärentor / Dakka Dakka
Zauberpatzer - 08.04.2007, 16:47
mal sehen ob sich was ändern wird oder alles so bleibt wie es ist.
mal sehen ob sich was ändern wird oder alles so bleibt wie es ist.
Zweiwehsechs - 08.04.2007, 16:48
Ich häng mal was dran, damit es oben nicht zu viel wird.
Wenn der Dark Angel Codex die Zukunft von 40k darstellen soll, ist das traurig.
Zum Glück gibt es die Spezialistensysteme und solche Dinge wie AT-43.
:D
Ich häng mal was dran, damit es oben nicht zu viel wird.
Wenn der Dark Angel Codex die Zukunft von 40k darstellen soll, ist das traurig.
Zum Glück gibt es die Spezialistensysteme und solche Dinge wie AT-43.
:D
Tommykocher - 09.04.2007, 14:23
Also wenn se anfange impi Armeen fertig ausgerechnet in den Codex zu stelle, hat gw mich die längste zeit Warhammer kaufen gesehen. Was se mit den Space Mariens mache, is mir ehrlichgesacht ziemlich egal.
''Prinzipiell soll das Spiel sowohl dem Veteranen als auch dem blutigen Anfänger gefallen. '' Den Veteranen gefällt der Dark Abgels Codex aber net. Und genau wie den wolle se jetzt alle mache. Muss ich noch etwas sage?
Also wenn se anfange impi Armeen fertig ausgerechnet in den Codex zu stelle, hat gw mich die längste zeit Warhammer kaufen gesehen. Was se mit den Space Mariens mache, is mir ehrlichgesacht ziemlich egal.
''Prinzipiell soll das Spiel sowohl dem Veteranen als auch dem blutigen Anfänger gefallen. '' Den Veteranen gefällt der Dark Abgels Codex aber net. Und genau wie den wolle se jetzt alle mache. Muss ich noch etwas sage?
Zauberpatzer - 09.04.2007, 14:36
is natürlich die frage ob sich gw das auf längere zeit gesehen leisten kann. wenn die die anderen codexe auch noch so versauen werden warscheinlich viele veteranen auf andere tabletops umsteigen, un nur mit den kiddys wird unter umständen nich mehr so viel umsatz gemacht. also mal abwarten.
is natürlich die frage ob sich gw das auf längere zeit gesehen leisten kann. wenn die die anderen codexe auch noch so versauen werden warscheinlich viele veteranen auf andere tabletops umsteigen, un nur mit den kiddys wird unter umständen nich mehr so viel umsatz gemacht. also mal abwarten.
Zweiwehsechs - 09.04.2007, 14:47
Die Codizes werden ja umgestellt, damit der Einstieg in das Spiel noch leichter fällt. Die Codizes werden nicht doch nicht "versaut" sondern verbessert, damit das Spiel von wirklich jedem gespielt werden kann. Die Codizes und die Armeelisten werden nicht "versaut" sondern vereinfacht, damit die großen Probleme mit den nicht ausbalancierten Listen verschwinden. Wahrscheinlich wird der einzige Unterschied zwischen den verschiedenen Codizes am Ende nur noch der Titel und nicht mehr auch der Inhalt sein.
Dann hat dieser Jervis noch die Frechheit zu behaupten, dass das auch den Veteranen zugute kommt.
Ich rege mich eigentlich nur so auf, weil ich einen großen Teil der Zeit mit diesem Spiel verbracht habe und jetzt bei 40k alles noch "besser" weil einfacher wird.
Schade.
Na gut. Mann kann doch sagen, dass die es "versaut" haben.
Die Codizes werden ja umgestellt, damit der Einstieg in das Spiel noch leichter fällt. Die Codizes werden nicht doch nicht "versaut" sondern verbessert, damit das Spiel von wirklich jedem gespielt werden kann. Die Codizes und die Armeelisten werden nicht "versaut" sondern vereinfacht, damit die großen Probleme mit den nicht ausbalancierten Listen verschwinden. Wahrscheinlich wird der einzige Unterschied zwischen den verschiedenen Codizes am Ende nur noch der Titel und nicht mehr auch der Inhalt sein.
Dann hat dieser Jervis noch die Frechheit zu behaupten, dass das auch den Veteranen zugute kommt.
Ich rege mich eigentlich nur so auf, weil ich einen großen Teil der Zeit mit diesem Spiel verbracht habe und jetzt bei 40k alles noch "besser" weil einfacher wird.
Schade.
Na gut. Mann kann doch sagen, dass die es "versaut" haben.
Zauberpatzer - 09.04.2007, 17:24
also ich sehe wirklich garnichts was sich für die veteranen lohnen soll. erst vereinfachen sie die listen(an den trupps kan garnix mehr verendert verden), dann kommen die sonderregeln der einzelnen völker weg(die sind ja für einsteiger viel zu kompliziert) und am ende wird es so sein wie du gesagt hast Zitat: Wahrscheinlich wird der einzige Unterschied zwischen den verschiedenen Codizes am Ende nur noch der Titel und nicht mehr auch der Inhalt sein
sehr traurig......da es bis jetzt eigentlich ja alles in allem ganz nett war.....
naja aber es gibt ja inzwischen genug systeme zum ausweichen
also ich sehe wirklich garnichts was sich für die veteranen lohnen soll. erst vereinfachen sie die listen(an den trupps kan garnix mehr verendert verden), dann kommen die sonderregeln der einzelnen völker weg(die sind ja für einsteiger viel zu kompliziert) und am ende wird es so sein wie du gesagt hast Zitat: Wahrscheinlich wird der einzige Unterschied zwischen den verschiedenen Codizes am Ende nur noch der Titel und nicht mehr auch der Inhalt sein
sehr traurig......da es bis jetzt eigentlich ja alles in allem ganz nett war.....
naja aber es gibt ja inzwischen genug systeme zum ausweichen
RosarotePille - 09.04.2007, 17:50
Also das muss ja wirklich nicht sein... ganz ehrlich... alle Armeen jetzt anzugleichen und die Optionen zu entfernen?... Wem macht denn dann noch das Spielen Spaß?
Ich persönlich empfinde den DA-Codex alles andere als replezierwert... er ist nur noch langweilig... und vor allem bei Armeen, die gerade von ihren Optionen leben, wie z.B. Chaos... mit den ganzen Mutationen etc. sowas dann veranstalten zu wollen... *kopfschüttel* das ist nur noch traurig...
Wahrscheinlich wird man mich dann nur noch nach den alten Listen spielen sehen... ansonsten Warhammer Fantasy und nichts mehr...
Also das muss ja wirklich nicht sein... ganz ehrlich... alle Armeen jetzt anzugleichen und die Optionen zu entfernen?... Wem macht denn dann noch das Spielen Spaß?
Ich persönlich empfinde den DA-Codex alles andere als replezierwert... er ist nur noch langweilig... und vor allem bei Armeen, die gerade von ihren Optionen leben, wie z.B. Chaos... mit den ganzen Mutationen etc. sowas dann veranstalten zu wollen... *kopfschüttel* das ist nur noch traurig...
Wahrscheinlich wird man mich dann nur noch nach den alten Listen spielen sehen... ansonsten Warhammer Fantasy und nichts mehr...
Mike Romberg - 18.04.2007, 13:16
Ich stimme euch allen zu den wenn jetzt alle sonderregel der verschiedenen orden der Space Marines wegfallen da is alles nur noch das selbe und für mich get da die ganze spieltiefe verloren und da werde ich auch auf andere systeme ausweichen oder immer meine gegner fragen ob ich mit meinen BA nach alten regeln spiele darf :twisted: :twisted:
Ich stimme euch allen zu den wenn jetzt alle sonderregel der verschiedenen orden der Space Marines wegfallen da is alles nur noch das selbe und für mich get da die ganze spieltiefe verloren und da werde ich auch auf andere systeme ausweichen oder immer meine gegner fragen ob ich mit meinen BA nach alten regeln spiele darf :twisted: :twisted:
Black Hawk - 06.05.2007, 22:30
Also meiner meinung nach hätte der Dämonenjäger-codex ne Überarbeitung verdient aber bei den Regeländerungen bin ich mir nicht mehr sicher ob ich das noch will naja ich hoffe mein Vertrauen in den Imperator wird sich ausgezahlt machen in sofern lang lebe der Imperator Segne er die Grey Knights
Immer Vorrausschauen
Also meiner meinung nach hätte der Dämonenjäger-codex ne Überarbeitung verdient aber bei den Regeländerungen bin ich mir nicht mehr sicher ob ich das noch will naja ich hoffe mein Vertrauen in den Imperator wird sich ausgezahlt machen in sofern lang lebe der Imperator Segne er die Grey Knights
Immer Vorrausschauen
Mike Romberg - 08.05.2007, 15:47
Pah die grey knights hätten genauso einen verhunsten kodex wie die BA und die DA verdient
( war nur ein scherz :wink: )
das is echt ne schande was da gerade in der zentrale bei GW abläuft oder :?:
Pah die grey knights hätten genauso einen verhunsten kodex wie die BA und die DA verdient
( war nur ein scherz :wink: )
das is echt ne schande was da gerade in der zentrale bei GW abläuft oder :?:
Lictor - 10.05.2007, 20:47
Ist überhaupt noch sowas wie intelligentes Leben beim GW-HQ oder ist das schon längst ausgestorben?
Aber so wie ich die Dinge sehe:
Ja! die Intelligenz ist dort ausgestorben!
Ist überhaupt noch sowas wie intelligentes Leben beim GW-HQ oder ist das schon längst ausgestorben?
Aber so wie ich die Dinge sehe:
Ja! die Intelligenz ist dort ausgestorben!
Zweiwehsechs - 10.05.2007, 21:30
Nach dem Umsatzeinbruch im letzten halben Jahr haben sie zumindest schon mal den Chef in Deutschland ausgewechselt.
Mal sehen, was jetzt noch so kommt.
http://icwales.icnetwork.co.uk/0300business/0100news/tm_headline=games-workshop-to-close-35-stores&method=full&objectid=19043475&siteid=50082-name_page.html
Nach dem Umsatzeinbruch im letzten halben Jahr haben sie zumindest schon mal den Chef in Deutschland ausgewechselt.
Mal sehen, was jetzt noch so kommt.
http://icwales.icnetwork.co.uk/0300business/0100news/tm_headline=games-workshop-to-close-35-stores&method=full&objectid=19043475&siteid=50082-name_page.html
Lictor - 10.05.2007, 21:43
Besteht überhaupt noch die Hoffnung, dass es sich vielleicht doch noch zum besseren dreht?
Oder ist es so wie die Dinge laufen...schon ziemlich alles verloren?
Besteht überhaupt noch die Hoffnung, dass es sich vielleicht doch noch zum besseren dreht?
Oder ist es so wie die Dinge laufen...schon ziemlich alles verloren?
Zweiwehsechs - 10.05.2007, 21:55
Bezogen auf die Codizes wird es wohl so bleiben.
Bezogen auf die Umsätze, kann ich dir keine Antwort geben.
Bezogen auf die Codizes wird es wohl so bleiben.
Bezogen auf die Umsätze, kann ich dir keine Antwort geben.
Mike Romberg - 11.05.2007, 13:17
Ich glaub auch das die da oben im Hq nur noch am profiet orientiert sind wie jeder Kapitalist an sich oder :?:
Und vorallem werden sie versuchen den kleinen kindern mit diesen Neuen und freundlichen ( mist das tat ja schon beim schreiben weh :evil: :evil: ) codizies das geld aus den taschen zu ziehen und wir veteranen werden schluss endlich dareunter leiden nur weil sie (im gesamten) nur wenig rückgang hatten. Aber genug aufgeregt :evil:
Ich glaub auch das die da oben im Hq nur noch am profiet orientiert sind wie jeder Kapitalist an sich oder :?:
Und vorallem werden sie versuchen den kleinen kindern mit diesen Neuen und freundlichen ( mist das tat ja schon beim schreiben weh :evil: :evil: ) codizies das geld aus den taschen zu ziehen und wir veteranen werden schluss endlich dareunter leiden nur weil sie (im gesamten) nur wenig rückgang hatten. Aber genug aufgeregt :evil:
Lictor - 15.05.2007, 21:48
Was ich mich schon die ganze Zeit frage....
Wer is'n dieser komische Typ auf deinem avatar, Mike?
Was ich mich schon die ganze Zeit frage....
Wer is'n dieser komische Typ auf deinem avatar, Mike?
Tommykocher - 15.05.2007, 23:12
Ich, als neunmalkluger Panzerfetischisst und nebenbei Ideenmaster 3500, erbauer dutzender Panzer und Genialer erfinder einer ganzen Imperiumswelt, würde mal sagen.... n Blood Angel Space Marien.
Aber ich kann mich da auch irren(soll tatsächlich schon vorgekommen sein)!
Ich, als neunmalkluger Panzerfetischisst und nebenbei Ideenmaster 3500, erbauer dutzender Panzer und Genialer erfinder einer ganzen Imperiumswelt, würde mal sagen.... n Blood Angel Space Marien.
Aber ich kann mich da auch irren(soll tatsächlich schon vorgekommen sein)!
Mike Romberg - 17.05.2007, 18:34
Genauer gesagt is das ein Blood Angel Veteranensargent der 200jahre alst ist..............( eigentlich habe ich keine ahnung ich hab einfach bei google nach Blood Angel Bildern im passenden Format gesucht) :wink: :wink:
Genauer gesagt is das ein Blood Angel Veteranensargent der 200jahre alst ist..............( eigentlich habe ich keine ahnung ich hab einfach bei google nach Blood Angel Bildern im passenden Format gesucht) :wink: :wink:
Icaraene - 07.10.2007, 12:13
Ich will ja nicht hetzen, aber GW ist doch im Moment nur noch auf Profit aus. Die Vereinfachung der Codizies ist doch dafür gedacht das viel mehr kleine Kinder das Zeug kaufen oder kaufen lassen. Und durch die Vereinfachung der Codizies kann man auf lange Sicht die Produktpalette reduzieren und so Kosten sparen.
Ich will ja nicht hetzen, aber GW ist doch im Moment nur noch auf Profit aus. Die Vereinfachung der Codizies ist doch dafür gedacht das viel mehr kleine Kinder das Zeug kaufen oder kaufen lassen. Und durch die Vereinfachung der Codizies kann man auf lange Sicht die Produktpalette reduzieren und so Kosten sparen.
Zweiwehsechs - 07.10.2007, 12:30
Nun, GW als Unternehmen ist natürlich auf Profit aus. Daran kann man uch nichts schlecht finden. Das Problem ist nur, dass die Zielgruppe geändert wurde.
Das Ziel ist eine breitere Käuferschicht. Warhammer ist kein Nischenprodukt mehr.
Das führt dazu, dass die Regeln mehr und mehr an Reiz und Anspruch für bestimmte Käuferschichten verlieren.
Nun, GW als Unternehmen ist natürlich auf Profit aus. Daran kann man uch nichts schlecht finden. Das Problem ist nur, dass die Zielgruppe geändert wurde.
Das Ziel ist eine breitere Käuferschicht. Warhammer ist kein Nischenprodukt mehr.
Das führt dazu, dass die Regeln mehr und mehr an Reiz und Anspruch für bestimmte Käuferschichten verlieren.
Icaraene - 07.10.2007, 15:48
also ich weis nicht, ob Warhammer nicht immer noch ein Nischenprodukt ist, allerdings ist es doch recht ungewöhnlich das man den Großteil der alten Zielgruppe (Veteranenspieler) entfremdet und vieles auf eine Neue ausrichtet. Ich finde einfach das GW in vielerlei Hinsicht an Profil und Charakter verloren hat. Zum Beispiel das in Megaschlachten jedes Modell eingesetzt werden kann, solange es nur zusammen geklebt ist, ich kenne noch Zeiten als Modelle die keine gestalteten Bases hatten, nicht spielen durften! :twisted:
also ich weis nicht, ob Warhammer nicht immer noch ein Nischenprodukt ist, allerdings ist es doch recht ungewöhnlich das man den Großteil der alten Zielgruppe (Veteranenspieler) entfremdet und vieles auf eine Neue ausrichtet. Ich finde einfach das GW in vielerlei Hinsicht an Profil und Charakter verloren hat. Zum Beispiel das in Megaschlachten jedes Modell eingesetzt werden kann, solange es nur zusammen geklebt ist, ich kenne noch Zeiten als Modelle die keine gestalteten Bases hatten, nicht spielen durften! :twisted:
schulz - 07.10.2007, 20:21
Was GW bei der Planung nicht bedenkt ist die sprunghaftigkeit ihrer neuen Zielgruppe, ein stöpsel von 10 lenzen wechselt schneller seine interessen als als mache leute ihre unterhose. Er kauft sich einen Trupp Marines und klatscht ihn schnell zusammen bepinselt ihn husch husch und sieht das es scheisse aussieht, ergo wird er sich überlegen ob das das richtige is. Der gesetztere Veteranenspieler der mittlerweile mehrere tausend Euro in seine armee investiert hat und sich nun seinen vierten Baneblade in die armee einfügt ist meiner ansicht nach der Kunde den es zuhalten lohnrt, den der ist derjenige der nicht von jetzt auf gleich mit dem Hobby aufhört. Nun die retorische Frage. Wenn will man lieber als Kunde: jemanden der kurz einige euro einbringt oder den Veteranen der auf lange sicht grosse summen (man kann bei GW durchaus von grossen summen reden) investiert? Ich hoffe auf diese rechnung wird GW auchnoch kommen.
Was GW bei der Planung nicht bedenkt ist die sprunghaftigkeit ihrer neuen Zielgruppe, ein stöpsel von 10 lenzen wechselt schneller seine interessen als als mache leute ihre unterhose. Er kauft sich einen Trupp Marines und klatscht ihn schnell zusammen bepinselt ihn husch husch und sieht das es scheisse aussieht, ergo wird er sich überlegen ob das das richtige is. Der gesetztere Veteranenspieler der mittlerweile mehrere tausend Euro in seine armee investiert hat und sich nun seinen vierten Baneblade in die armee einfügt ist meiner ansicht nach der Kunde den es zuhalten lohnrt, den der ist derjenige der nicht von jetzt auf gleich mit dem Hobby aufhört. Nun die retorische Frage. Wenn will man lieber als Kunde: jemanden der kurz einige euro einbringt oder den Veteranen der auf lange sicht grosse summen (man kann bei GW durchaus von grossen summen reden) investiert? Ich hoffe auf diese rechnung wird GW auchnoch kommen.
Black Hawk - 07.10.2007, 20:40
das problem is die kette das die ganzen "knirpse" ihre freunde anschleppen und es halt immer mehr werden bis diese merken das sie nichts mehr haben wollen (auf das obrige beispiel bezogen) denen gehen die neukunden nich aus somit werden sie es auch nich bereuen un dazu kommen noch die veteranen die immer noch nich die hoffnung aufgegeben haben das GW es begreift das die zukunft in den veteranen steckt und somit weiter geld ausgeben
das problem is die kette das die ganzen "knirpse" ihre freunde anschleppen und es halt immer mehr werden bis diese merken das sie nichts mehr haben wollen (auf das obrige beispiel bezogen) denen gehen die neukunden nich aus somit werden sie es auch nich bereuen un dazu kommen noch die veteranen die immer noch nich die hoffnung aufgegeben haben das GW es begreift das die zukunft in den veteranen steckt und somit weiter geld ausgeben
PowerGamer - 07.10.2007, 23:45
Martin ich muss sagen das ist eine absolut zutreffende Erkenntnis die ich von dir nicht erwartet hätte. Ohne verrasche jetzt. :wink:
Martin ich muss sagen das ist eine absolut zutreffende Erkenntnis die ich von dir nicht erwartet hätte. Ohne verrasche jetzt. :wink:
Zweiwehsechs - 08.10.2007, 09:47
Die derzeitigen "Werbeprogramme" mit diesem "Waffenbruder"-Kram ziehlen ja auch genau in diese Richtung. Die Neuen bekommen was sie wollen und die Veteranen bleiben noch bei der Stange, da sie ihr System ja liebgewonnen haben und ab und zu ein kleiner Happen ausgelegt wird.
Aber gerade die Veteranen haben a) genug Möglichkeiten die Läden von GW direkt zu umgehen, b) sind die Veteranen schon lange im Bereicht TT aktiv und kennen echte Alternativen und zu GW-Produkten und haben c) auch die Möglichkeit auf die alten Regelsätze zurückzugreifen. Alles kein Problem.
Die derzeitigen "Werbeprogramme" mit diesem "Waffenbruder"-Kram ziehlen ja auch genau in diese Richtung. Die Neuen bekommen was sie wollen und die Veteranen bleiben noch bei der Stange, da sie ihr System ja liebgewonnen haben und ab und zu ein kleiner Happen ausgelegt wird.
Aber gerade die Veteranen haben a) genug Möglichkeiten die Läden von GW direkt zu umgehen, b) sind die Veteranen schon lange im Bereicht TT aktiv und kennen echte Alternativen und zu GW-Produkten und haben c) auch die Möglichkeit auf die alten Regelsätze zurückzugreifen. Alles kein Problem.
Icaraene - 08.10.2007, 16:17
@Zweiwehsechs: Es ist halt nur ärgerlich, dass GW kein großes Interesse an den Veteranen mehr hat. Da sie ja quasi ihre alten Stammkunden sind.
@ Schulz: Du hast vergessen, das es wahrscheinlich mehr Umsatz bringt wenn man an viele Leute eine Grundbox, die Regeln und ein paar weitere Boxen verkauft, als wenn man an wenige Leute ein oder zwei Baneblades verkauft, wie Zweiwehsechs schon sagte.
@Zweiwehsechs: Es ist halt nur ärgerlich, dass GW kein großes Interesse an den Veteranen mehr hat. Da sie ja quasi ihre alten Stammkunden sind.
@ Schulz: Du hast vergessen, das es wahrscheinlich mehr Umsatz bringt wenn man an viele Leute eine Grundbox, die Regeln und ein paar weitere Boxen verkauft, als wenn man an wenige Leute ein oder zwei Baneblades verkauft, wie Zweiwehsechs schon sagte.
Schlabbermampf - 09.10.2007, 16:49
ich denke mal, gw sieht das so, dass auf lange sicht die momentanen veteranen ausgestorben sind und die kiddies zu neuen veteranen werden, die garnich das bedürfnis haben an "komplizierten", alten regeln festzuhalten.
und schwupps hat gw in ein paar jahren wieder Veterane und Neulinge an der angel....sozusagen weicheiveterane und kiddies halt :roll:
ich denke mal, gw sieht das so, dass auf lange sicht die momentanen veteranen ausgestorben sind und die kiddies zu neuen veteranen werden, die garnich das bedürfnis haben an "komplizierten", alten regeln festzuhalten.
und schwupps hat gw in ein paar jahren wieder Veterane und Neulinge an der angel....sozusagen weicheiveterane und kiddies halt :roll:
Zweiwehsechs - 09.10.2007, 17:08
Na, mal sehen, wie es weitergeht.
Schauen wir mal, wie GW ende des Jahres dastehen wird. In Berlin wird z. B. mindestens ein Laden geschlossen. Oberhausen ist schon länger dicht. 35 Läden sollen in Europa insgesamt geschlossen werden. Die meisten Einbußen gab es wohl in Deutschland und Frankreich sowie in den USA. Dort hat vor allem Warmachine sehr stark zugelegt und GW hat (ähnlich wie hier in Deutschland) unabhängige Einzelhändler wohl vergrault.
FoW sollte man auch nicht vergessen. Schade ist nur, dass die das gleiche Modell wie GW fahren: eine starke corporate identity und alles aus einem Haus...
Bei den Preisen gleichen die sich auch an.
Brave new world!
Na, mal sehen, wie es weitergeht.
Schauen wir mal, wie GW ende des Jahres dastehen wird. In Berlin wird z. B. mindestens ein Laden geschlossen. Oberhausen ist schon länger dicht. 35 Läden sollen in Europa insgesamt geschlossen werden. Die meisten Einbußen gab es wohl in Deutschland und Frankreich sowie in den USA. Dort hat vor allem Warmachine sehr stark zugelegt und GW hat (ähnlich wie hier in Deutschland) unabhängige Einzelhändler wohl vergrault.
FoW sollte man auch nicht vergessen. Schade ist nur, dass die das gleiche Modell wie GW fahren: eine starke corporate identity und alles aus einem Haus...
Bei den Preisen gleichen die sich auch an.
Brave new world!
Icaraene - 09.10.2007, 23:04
Das hast du sehr schön gesagt! Ich frage mich nur woher diese starken Einbußen kommen? Ich meine klar hat man gehört das einige neue Sachen die rausgebracht wurden nicht so stark ankamen, wie gewünscht. Was da Konzept angeht, das GW im Moment vertritt, da muss ich Schlabbermampf voll zu stimmen, das sie es auf Kunden mit geringeren Ansprüchen abgesehen haben.
Das hast du sehr schön gesagt! Ich frage mich nur woher diese starken Einbußen kommen? Ich meine klar hat man gehört das einige neue Sachen die rausgebracht wurden nicht so stark ankamen, wie gewünscht. Was da Konzept angeht, das GW im Moment vertritt, da muss ich Schlabbermampf voll zu stimmen, das sie es auf Kunden mit geringeren Ansprüchen abgesehen haben.
Zweiwehsechs - 10.10.2007, 08:48
Warum die Umsätze einbrechen oder der Gewinn zurückgeht, können wir nur mutmaßen.
In den USA ist GW jedenfalls aus dem Sortiment von vielen Einzelhändlern geflogen und GW hat es vielleicht nicht geschafft, mit den eigenen Läden zu punkten.
Bei uns in Europa sind in meinen Augen die starken Preiserhöhungen bei gleichzeitigem Verlust von speziellen Käuferschichten (von GW als "Veteranen" bezeichnet) und dem Platzen der HdR-Blase an der ganzen Sache schuld. Dazu kommt die zunehmende Konkurrenz durch andere Systeme.
Warum die Umsätze einbrechen oder der Gewinn zurückgeht, können wir nur mutmaßen.
In den USA ist GW jedenfalls aus dem Sortiment von vielen Einzelhändlern geflogen und GW hat es vielleicht nicht geschafft, mit den eigenen Läden zu punkten.
Bei uns in Europa sind in meinen Augen die starken Preiserhöhungen bei gleichzeitigem Verlust von speziellen Käuferschichten (von GW als "Veteranen" bezeichnet) und dem Platzen der HdR-Blase an der ganzen Sache schuld. Dazu kommt die zunehmende Konkurrenz durch andere Systeme.
Icaraene - 10.10.2007, 11:46
Wusste gar nicht das HdR gefloppt ist. Aber GW hat ja erst durch seine neue Zielgruppenpolitik dafür gesorgt, dass viele Veteranen abspringen, das ist doch paradox. Naja war halt schon immer ein teures Hobby. :?
Wusste gar nicht das HdR gefloppt ist. Aber GW hat ja erst durch seine neue Zielgruppenpolitik dafür gesorgt, dass viele Veteranen abspringen, das ist doch paradox. Naja war halt schon immer ein teures Hobby. :?
von Rheinland - 10.10.2007, 12:33
Gefloppt ist das System nicht, nur als die Filme in der breiten Masse "vergessen" wurden, hatte sich das System m.E. noch nicht so etabliert gehabt, dass GW in den neu entdeckten Kundenschichten wirklich ein stabiles Standbein gehabt hätte.
Ich denke man versuchte ein Merchandise Produkt mit dem "Hobby" zu verbinden, was zwar bei einigen auch einige Zeit funktioniert (die Umsätze sind zwar stark gestiegen, kann man auch am Aktienkurs sehen) aber nicht auf die Dauer eine Lösung war, da HdR nicht den erhofften langzeit Hype entwickeln konnte, wie z.B. George Lucas Star Wars.
@WD:
Der WD ist eine Werbezeitschrift, das ist für mich Ok, aber dafür 6€, muss jeder selbst wissen. Ich bekomme zwar nicht jeden Monat, aber so regelmäßig, wenn es Neuigkeiten gibt besserere Werbezeitschriften von MB zugeschickt.
Gefloppt ist das System nicht, nur als die Filme in der breiten Masse "vergessen" wurden, hatte sich das System m.E. noch nicht so etabliert gehabt, dass GW in den neu entdeckten Kundenschichten wirklich ein stabiles Standbein gehabt hätte.
Ich denke man versuchte ein Merchandise Produkt mit dem "Hobby" zu verbinden, was zwar bei einigen auch einige Zeit funktioniert (die Umsätze sind zwar stark gestiegen, kann man auch am Aktienkurs sehen) aber nicht auf die Dauer eine Lösung war, da HdR nicht den erhofften langzeit Hype entwickeln konnte, wie z.B. George Lucas Star Wars.
@WD:
Der WD ist eine Werbezeitschrift, das ist für mich Ok, aber dafür 6€, muss jeder selbst wissen. Ich bekomme zwar nicht jeden Monat, aber so regelmäßig, wenn es Neuigkeiten gibt besserere Werbezeitschriften von MB zugeschickt.
Icaraene - 10.10.2007, 21:42
Muss man halt mal abwarten, was GW jetzt weiter tut. Ich denke die Codizies und Armeebücher werden alle vereinfacht und auch das Sortiment an Miniaturen wird verkleinert, um die Regeln einem breiterem Publikum zugänglich zu machen, bzw. Kosten zu sparen.
Muss man halt mal abwarten, was GW jetzt weiter tut. Ich denke die Codizies und Armeebücher werden alle vereinfacht und auch das Sortiment an Miniaturen wird verkleinert, um die Regeln einem breiterem Publikum zugänglich zu machen, bzw. Kosten zu sparen.
Zweiwehsechs - 11.10.2007, 09:12
Na, wir werden sehen. GW hat sich bisher immer als Stehaufmännchen entpuppt. Ich tippe drauf, das GW ab einem gewissen Zeitpunkt von einem wirklich großen Konzern im Spielwarenbereich (Hasbro usw.) geschluckt wird.
Das ist reine Spekulation, aber es wäre möglich.
Dann geht es richtig los!
Höhö.
Na, wir werden sehen. GW hat sich bisher immer als Stehaufmännchen entpuppt. Ich tippe drauf, das GW ab einem gewissen Zeitpunkt von einem wirklich großen Konzern im Spielwarenbereich (Hasbro usw.) geschluckt wird.
Das ist reine Spekulation, aber es wäre möglich.
Dann geht es richtig los!
Höhö.
Tommykocher - 11.10.2007, 21:46
Richtig los im Positiven, oder negativen sinne??
Richtig los im Positiven, oder negativen sinne??
Icaraene - 11.10.2007, 23:37
@ Tommakocher: im negativen Sinne. Wenn so ein riesen Konzern GW wirklich schluckt, dann werden die Systeme noch radikaler vereinfacht, da so ein Konzern kein Geld für so eine "Randsparte" ausgibt, mit den GW's ist es dann auch aus. Keine Probespiele mehr oder Megaschlachten, denke ich jedenfalls.
@zweiwehsechs: Allerdings glaube ich nicht das irgendjemand GW schluckt, da so etwas ja nur nöglich wäre, wenn die Umsätze schon auf einem Tiefpunkt sind und dann ist das Unternehmen schon nicht mehr so attraktiv.
@ Tommakocher: im negativen Sinne. Wenn so ein riesen Konzern GW wirklich schluckt, dann werden die Systeme noch radikaler vereinfacht, da so ein Konzern kein Geld für so eine "Randsparte" ausgibt, mit den GW's ist es dann auch aus. Keine Probespiele mehr oder Megaschlachten, denke ich jedenfalls.
@zweiwehsechs: Allerdings glaube ich nicht das irgendjemand GW schluckt, da so etwas ja nur nöglich wäre, wenn die Umsätze schon auf einem Tiefpunkt sind und dann ist das Unternehmen schon nicht mehr so attraktiv.
Zweiwehsechs - 12.10.2007, 09:07
Es geht bei so etwas nicht um das bisherige Produkt der Firma, sondern um die Lizenzen. Als Beispiel kann man da FASA sehen: die Firma wurde von Microsoft nur wegen der BattleTech-Lizenzen gekauft. Dann gab es drei PC-Spiele, die recht erfolgreich waren und fertig. Der Rest wurde an WizKids verkauft, die so sammelbare Klickspiele machen und gleich daran gingen, BattleTech als ein solches neu und VIEL besser auf den Markt zu bringen. Das neue System floppte und die Storyline wurde auch noch vergewaltigt.
Das eigentliche klassische Tabletop-System und eine unmenge beinharter Fans wurden quasi für ein PC-Spiel ins sehr deutliche Abseits geschoben.
BattleTech als TT gibt es noch, weil die Fans einfach so stur waren und nicht aufhörten zu spielen. Allerdings wurden die Fans auch vorher nicht durch miese Regeln, unglaublich freche Preiserhöhungen usw. vergrault.
Bei GW sieht das anders aus.
Nun...
...bevor nach DoW für den PC jetzt richtig große Konsolenspiele entwickelt werden, kauft ein großer Konzern GW einfach auf und muss sich nicht mit Lizenzgebühren herumärgern und irgendwelchen Leuten, die vielleicht doch noch auf den Hintergrund bauen. Dann wird ein wirklich massentaugliches Konzept entwickelt und vermarktet. Der Rest fällt hinten runter.
Alles reine Spekulation!
Aber es wäre möglich...
Es geht bei so etwas nicht um das bisherige Produkt der Firma, sondern um die Lizenzen. Als Beispiel kann man da FASA sehen: die Firma wurde von Microsoft nur wegen der BattleTech-Lizenzen gekauft. Dann gab es drei PC-Spiele, die recht erfolgreich waren und fertig. Der Rest wurde an WizKids verkauft, die so sammelbare Klickspiele machen und gleich daran gingen, BattleTech als ein solches neu und VIEL besser auf den Markt zu bringen. Das neue System floppte und die Storyline wurde auch noch vergewaltigt.
Das eigentliche klassische Tabletop-System und eine unmenge beinharter Fans wurden quasi für ein PC-Spiel ins sehr deutliche Abseits geschoben.
BattleTech als TT gibt es noch, weil die Fans einfach so stur waren und nicht aufhörten zu spielen. Allerdings wurden die Fans auch vorher nicht durch miese Regeln, unglaublich freche Preiserhöhungen usw. vergrault.
Bei GW sieht das anders aus.
Nun...
...bevor nach DoW für den PC jetzt richtig große Konsolenspiele entwickelt werden, kauft ein großer Konzern GW einfach auf und muss sich nicht mit Lizenzgebühren herumärgern und irgendwelchen Leuten, die vielleicht doch noch auf den Hintergrund bauen. Dann wird ein wirklich massentaugliches Konzept entwickelt und vermarktet. Der Rest fällt hinten runter.
Alles reine Spekulation!
Aber es wäre möglich...
Tokrim - 12.10.2007, 10:59
Das ist Kapitalismus :? ! nur der starke überlebt!
Das ist Kapitalismus :? ! nur der starke überlebt!
Black Hawk - 12.10.2007, 11:49
hat dich das etwa überrascht? is doch logisch das es so kommen könnte fals die strategie von GW nich aufgeht.
hat dich das etwa überrascht? is doch logisch das es so kommen könnte fals die strategie von GW nich aufgeht.
Icaraene - 12.10.2007, 13:28
Welche Strategie bitte? Bis jetzt zeigt es sich ja noch nicht, das es funtioniert! Ich bin halt mal gespannt, ob GW sich langfristig halten kann, falls die Umsätze weiter in den Keller sinken. Aber an sonsten heißt es wirklich, abwarten! :roll:
Welche Strategie bitte? Bis jetzt zeigt es sich ja noch nicht, das es funtioniert! Ich bin halt mal gespannt, ob GW sich langfristig halten kann, falls die Umsätze weiter in den Keller sinken. Aber an sonsten heißt es wirklich, abwarten! :roll:
Black Hawk - 12.10.2007, 20:29
die strategie die ich in meinem letzten post genannt hatte ne seite vorher
die strategie die ich in meinem letzten post genannt hatte ne seite vorher
Icaraene - 13.10.2007, 19:27
Ich weis schon was du gemeint hast Black Hawk, aber ich finde nicht, dass man sowas als Strategie bezeichnen kann. Nichts gegen dich, aber ich denke nicht das GW damit fruchtbaren Boden findet.
Ich weis schon was du gemeint hast Black Hawk, aber ich finde nicht, dass man sowas als Strategie bezeichnen kann. Nichts gegen dich, aber ich denke nicht das GW damit fruchtbaren Boden findet.
Zweiwehsechs - 10.02.2008, 09:34
Von Sphärentor:
Jervis Johnson über die nahe Zukunft von Warhammer 40k
Die Wiederkehr der Legionen
Jervis Johnson verriet, dass die verschiedenen Chaoslegionen in etwas fernerer Zukunft (zwei oder mehr Jahre entfernt) einen eigenen Codex erhalten würden. Zitat: "Wenn wir etwas machen, dann wollen wir es richtig machen"
Der unlängst veröffentlichte Chaos Space Marines Codex mit seinem Fokus auf jüngere Verräter/Überläufer ist also nur Teil eines größeren Schemas, zu welchem auch der kommende Dämonencodex gehört. Jervis' Ansicht nach würde ein einzelner Codex den mannigfaltigen Aspekten der Chaos Streitmächte nicht gerecht werden, und deswegen sei er dafür gewesen jeder Sektion einen eigenen Codex zu geben. Im Nachhinein, so gibt er zu, hätten sie es einfach nur zu schlecht kommuniziert, sie hätten den Spielern früher verraten sollen, wie der Gesamtplan aussieht.
Apokalypse
Im April wird im White Dwarf die Liber Apocalyptica Reihe mit Datasheets für die Emperor's Children aufwarten, was diesen einige nette Schallwaffen bescheren wird.
Codizes
Dark Eldar besitzen die höchste Priorität derzeit, Space Wolves und Imperiale Armee seien als nächstes dann zu erwarten. Alienjäger dagegen noch in weiter Ferne. Verlorene und Verdammte wird es voraussichtlich nicht als eigene Instanz geben, Jervis sieht sie im Rahmen von Apokalypse bereits als ausreichend abgedeckt. Auch für die Panzerkompanie sieht es schlecht aus, da sie einfach sehr schwierig auszubalancieren sei. Jervis könne sich allenfalls ein Apokalpyse-Datasheet dafür vorstellen. Panzerliebhaber können sich aber darüber freuen, dass es laut ihm die Idee gebe, der Imperialen Armee in Zukunft einen zusätzlichen Unterstützungsslot im Armeeorganisationsplan zu geben.
Missionen
Jervis Johnson würde gerne einen Ergänzungsband mit neuen Missionen herausbringen lassen, da er das Gefühl hat, dass dies das Spiel bereichern und besser ausbalancieren würde - aufgrund der geringen Bandbreite an Missionen könnten Spieler ihre Armeen derzeit zu gut auf bestimmte Spielweisen optimieren und meist laufe es eben nur darauf hinaus dem Gegner alles wegzuhauen und möglichst viele punktende Einheiten auf dem Tisch zu halten.
Gefallene Engel
Jervis sagte aus, dass Cypher definitiv KEIN Chaos Space Marine sei. Er sehe ihn eher als einen Figur der Erlösung - die gefallenen Dark Angels würden ihre Fehler einsehen und hätten von ihnen gelernt, die anderen Dark Angels dagegen kämen mit ihrer Vergangenheit nicht zurecht und würden deswegen alles und jeden umbringen, um diese zu vertuschen. Cypher sei kein Mensch mehr aufgrund des Warprisses auf Caliban, der die gefallenen Dark Angels durch Raum und Zeit geschleudert hatte. Die ganze Geschichte habe einen starken mythischen Aspekt. Jervis verriet, dass ihn der Clint Eastwood Western "High Plains Drifter" dazu inspiriert hätte.
Zitat Ende.
Es ist schön zu hören, dass es weitere Chaos-Listen geben wird. Allerdings finde ich den Hinweis auf fehlerhafte Kommunikation sehr putzig...
Schade ist es allerdings um die Panzerkompanie.
:evil: :evil: :evil:
Von Sphärentor:
Jervis Johnson über die nahe Zukunft von Warhammer 40k
Die Wiederkehr der Legionen
Jervis Johnson verriet, dass die verschiedenen Chaoslegionen in etwas fernerer Zukunft (zwei oder mehr Jahre entfernt) einen eigenen Codex erhalten würden. Zitat: "Wenn wir etwas machen, dann wollen wir es richtig machen"
Der unlängst veröffentlichte Chaos Space Marines Codex mit seinem Fokus auf jüngere Verräter/Überläufer ist also nur Teil eines größeren Schemas, zu welchem auch der kommende Dämonencodex gehört. Jervis' Ansicht nach würde ein einzelner Codex den mannigfaltigen Aspekten der Chaos Streitmächte nicht gerecht werden, und deswegen sei er dafür gewesen jeder Sektion einen eigenen Codex zu geben. Im Nachhinein, so gibt er zu, hätten sie es einfach nur zu schlecht kommuniziert, sie hätten den Spielern früher verraten sollen, wie der Gesamtplan aussieht.
Apokalypse
Im April wird im White Dwarf die Liber Apocalyptica Reihe mit Datasheets für die Emperor's Children aufwarten, was diesen einige nette Schallwaffen bescheren wird.
Codizes
Dark Eldar besitzen die höchste Priorität derzeit, Space Wolves und Imperiale Armee seien als nächstes dann zu erwarten. Alienjäger dagegen noch in weiter Ferne. Verlorene und Verdammte wird es voraussichtlich nicht als eigene Instanz geben, Jervis sieht sie im Rahmen von Apokalypse bereits als ausreichend abgedeckt. Auch für die Panzerkompanie sieht es schlecht aus, da sie einfach sehr schwierig auszubalancieren sei. Jervis könne sich allenfalls ein Apokalpyse-Datasheet dafür vorstellen. Panzerliebhaber können sich aber darüber freuen, dass es laut ihm die Idee gebe, der Imperialen Armee in Zukunft einen zusätzlichen Unterstützungsslot im Armeeorganisationsplan zu geben.
Missionen
Jervis Johnson würde gerne einen Ergänzungsband mit neuen Missionen herausbringen lassen, da er das Gefühl hat, dass dies das Spiel bereichern und besser ausbalancieren würde - aufgrund der geringen Bandbreite an Missionen könnten Spieler ihre Armeen derzeit zu gut auf bestimmte Spielweisen optimieren und meist laufe es eben nur darauf hinaus dem Gegner alles wegzuhauen und möglichst viele punktende Einheiten auf dem Tisch zu halten.
Gefallene Engel
Jervis sagte aus, dass Cypher definitiv KEIN Chaos Space Marine sei. Er sehe ihn eher als einen Figur der Erlösung - die gefallenen Dark Angels würden ihre Fehler einsehen und hätten von ihnen gelernt, die anderen Dark Angels dagegen kämen mit ihrer Vergangenheit nicht zurecht und würden deswegen alles und jeden umbringen, um diese zu vertuschen. Cypher sei kein Mensch mehr aufgrund des Warprisses auf Caliban, der die gefallenen Dark Angels durch Raum und Zeit geschleudert hatte. Die ganze Geschichte habe einen starken mythischen Aspekt. Jervis verriet, dass ihn der Clint Eastwood Western "High Plains Drifter" dazu inspiriert hätte.
Zitat Ende.
Es ist schön zu hören, dass es weitere Chaos-Listen geben wird. Allerdings finde ich den Hinweis auf fehlerhafte Kommunikation sehr putzig...
Schade ist es allerdings um die Panzerkompanie.
:evil: :evil: :evil:
Icaraene - 11.02.2008, 11:53
Also für mich klingt die ganze Sache so als ob GW versucht einige Veteranenspieler für ihren Kundenstamm zu retten und trotzdem noch Profit zu machen. Auf der einen Seite sagt GW bzw. Johnson das alles vereinfacht werden soll und alles leichter zugänglich gemacht werden soll. Auf der anderen Seite werden jetzt auf einmal lauter weitere Armeelisten für Apokalypse angekündigt. Wodurch Veteranen gehalten werden sollen und gleich zeitig der Umsatz angekurbelt werden soll. Da Apokalypse Armeen größer sind als normale und andere Modelle rausgebraucht werden. Ob dies Tatsächlich was bringt, muss man abwarten.
Also für mich klingt die ganze Sache so als ob GW versucht einige Veteranenspieler für ihren Kundenstamm zu retten und trotzdem noch Profit zu machen. Auf der einen Seite sagt GW bzw. Johnson das alles vereinfacht werden soll und alles leichter zugänglich gemacht werden soll. Auf der anderen Seite werden jetzt auf einmal lauter weitere Armeelisten für Apokalypse angekündigt. Wodurch Veteranen gehalten werden sollen und gleich zeitig der Umsatz angekurbelt werden soll. Da Apokalypse Armeen größer sind als normale und andere Modelle rausgebraucht werden. Ob dies Tatsächlich was bringt, muss man abwarten.
Zauberpatzer - 11.02.2008, 13:17
naja ich weis nich ob sich das mit apokalypse retten läst, ich muss dazu sagen, ich hab noch nie apokalypse gespielt, finde persönlich aber kleinere gefächte auch schöner. wenn ich was mit viel masse spielen will, greif ich auf epic zurück.
naja, also das mit dem alienjägerkodex, hatte ich mir aber fast schon gedacht, seitdem ich gesehen hab das du dir die hexen und dämonenjager codizes runter laden kannst. schade drum.
zum thema missionen, naja wer kauft sich ein buch, in dem nur missionen dirn sin ganz erlich. finde grad auch das ausdenken von missionen bzw. sonderregeln dafür macht sehr viel spaß. naja aber das können die kleinen kiddys ja nich.
naja ich weis nich ob sich das mit apokalypse retten läst, ich muss dazu sagen, ich hab noch nie apokalypse gespielt, finde persönlich aber kleinere gefächte auch schöner. wenn ich was mit viel masse spielen will, greif ich auf epic zurück.
naja, also das mit dem alienjägerkodex, hatte ich mir aber fast schon gedacht, seitdem ich gesehen hab das du dir die hexen und dämonenjager codizes runter laden kannst. schade drum.
zum thema missionen, naja wer kauft sich ein buch, in dem nur missionen dirn sin ganz erlich. finde grad auch das ausdenken von missionen bzw. sonderregeln dafür macht sehr viel spaß. naja aber das können die kleinen kiddys ja nich.
RosarotePille - 11.02.2008, 18:53
Hihihi ja ja immer schön alles auf die kleinen Kiddies schieben hahaha
Aber mal im Ernst, ich sähe sowas auch nicht unbedingt als nötig an, aber es gibt wirklich viele Spieler, die immer wieder in den Laden kommen und nach sowas fragen. Während meiner Zeit im GW, kamen andauernd welche an und haben gefragt, wo es denn noch mehr Szeanrien, Missionen etc. geben würde und das waren fast ausschliesslich Erwachsene.
Also danach Bedarf besteht anscheinend schon!
Ich bin mal sehr auf die neuen Chaosergänzungen und auf die gefallenen Engel gespannt, vor allem letzteres scheint einiges an Potential zu haben was geschichtsmäßig angeht. :)
Hihihi ja ja immer schön alles auf die kleinen Kiddies schieben hahaha
Aber mal im Ernst, ich sähe sowas auch nicht unbedingt als nötig an, aber es gibt wirklich viele Spieler, die immer wieder in den Laden kommen und nach sowas fragen. Während meiner Zeit im GW, kamen andauernd welche an und haben gefragt, wo es denn noch mehr Szeanrien, Missionen etc. geben würde und das waren fast ausschliesslich Erwachsene.
Also danach Bedarf besteht anscheinend schon!
Ich bin mal sehr auf die neuen Chaosergänzungen und auf die gefallenen Engel gespannt, vor allem letzteres scheint einiges an Potential zu haben was geschichtsmäßig angeht. :)
Zauberpatzer - 11.02.2008, 19:23
^^is es nich immer einfacher was auf kleinere zu schieben^^
ne, ich bin auch mal auf die chaosbücher gespannt, ob die zu was taugen.
^^is es nich immer einfacher was auf kleinere zu schieben^^
ne, ich bin auch mal auf die chaosbücher gespannt, ob die zu was taugen.
Tommykocher - 11.02.2008, 20:43
Während deiner zeit bei gw?
Haste jetzt also aufgehört??
Ich bekomm ja nix mehr ausm gw mit. Bin ja nemmer da(un auch kein annerer,der was erzähle könnte).
Während deiner zeit bei gw?
Haste jetzt also aufgehört??
Ich bekomm ja nix mehr ausm gw mit. Bin ja nemmer da(un auch kein annerer,der was erzähle könnte).
RosarotePille - 12.02.2008, 14:27
Hahaha ja, ich habe eigentlich seit letztem Monat aufgehört. auch wenn die Personalabteilung jetzt mein Kündigungsschreiben verschlampt zu haben scheint.
Hatte einfach keine Zeit mehr mit Uniklausuren und so... hätte dann für mindestens 3 Monate pausieren müssen und danach wahrscheinlich wieder wegen Praktikum, Uni etc. da war einfach kein Ende in Sicht, da habe ich entschieden lieber Bahm frei für neue Aushilfen zu machen ^^
Hahaha ja, ich habe eigentlich seit letztem Monat aufgehört. auch wenn die Personalabteilung jetzt mein Kündigungsschreiben verschlampt zu haben scheint.
Hatte einfach keine Zeit mehr mit Uniklausuren und so... hätte dann für mindestens 3 Monate pausieren müssen und danach wahrscheinlich wieder wegen Praktikum, Uni etc. da war einfach kein Ende in Sicht, da habe ich entschieden lieber Bahm frei für neue Aushilfen zu machen ^^
Zweiwehsechs - 12.02.2008, 15:04
Ist Stefan noch da?
Ist Stefan noch da?
Icaraene - 12.02.2008, 17:08
Soweit ich weiß schon, aber ich denke das kann er selber am Besten beantworten.
Aber zurück zum Thema:
Ich bin mir nicht so sicher ob man sich wirklich so gut auf die Chaoslgegionen und die Gefallenen freuen kann, bedenkt man die Worte von Johnson. Der hat ja vor einiger Zeit mal gesagt das GW bzw. bei 40k im besonderen alles etwas einfacher gemacht werden, damit auch Neueinsteiger es leichter haben sollen ins Spiel zu finden. und deswegen glaube ich einfach nicht das es deswegen ausgefalle Regeln oder so etwas für die Gefallenen oder die Chaoslegionen gibt. ich denke immer mehr das GW versucht seinen Veteranenkundenstamm zubehalten indem sie mit Apokalypse ein Veteranensystem in 40k installieren das man nur mit Erfahrung und dem nötigen Kleingeld spielen kann.
@ Zauberpatzer: Es hat aber schon einen anderen Charm ob man jetzt 40k Apokalypse spielt oder Epic 40k.
PS:Auf den erweiterten Hintergrund der Gefallenen bin ich auch schon gespannt. :wink:
Soweit ich weiß schon, aber ich denke das kann er selber am Besten beantworten.
Aber zurück zum Thema:
Ich bin mir nicht so sicher ob man sich wirklich so gut auf die Chaoslgegionen und die Gefallenen freuen kann, bedenkt man die Worte von Johnson. Der hat ja vor einiger Zeit mal gesagt das GW bzw. bei 40k im besonderen alles etwas einfacher gemacht werden, damit auch Neueinsteiger es leichter haben sollen ins Spiel zu finden. und deswegen glaube ich einfach nicht das es deswegen ausgefalle Regeln oder so etwas für die Gefallenen oder die Chaoslegionen gibt. ich denke immer mehr das GW versucht seinen Veteranenkundenstamm zubehalten indem sie mit Apokalypse ein Veteranensystem in 40k installieren das man nur mit Erfahrung und dem nötigen Kleingeld spielen kann.
@ Zauberpatzer: Es hat aber schon einen anderen Charm ob man jetzt 40k Apokalypse spielt oder Epic 40k.
PS:Auf den erweiterten Hintergrund der Gefallenen bin ich auch schon gespannt. :wink:
Black Hawk - 12.02.2008, 18:03
so also für mich is der gw jetz größten teils auch gestorben vorallem wo wir uns in der nähe nen kleinen hobbykeller einrichten wolen ne platte haben wir schon.
ich weis nich wie ihr dasseht aber ich hab einen großteil meiner armeen auf eigenem auf dem GW hintergrund basierendem hintergrund aufgebaut und das wird im gw überhaupt nicht mehr gern gesehen -.-
meine imperialen von fantasy zum beispiel eine splittergruppe die sich auch nacht und nebel aktionen mit viel artillerie und einem drachen spezialisiert hat ich kann den drachen nicht mehr einsetzten wenn ich mir nich das hässliche modell von karl franz kaufe und ihn auf den drache setzte obwohl er nicht karl franz darstellen soll ok vill kann man damit noch leben aber blöd find ich es trotzdem. oder meine tau ich spiele eine o'shova enklave und auf welche seite werd ich gesteckt die gute mit den loyalen tau???? hallo hintergrund?
ein letztes beispiel meine mortheim bande mein necromant wer sich erinnert das modell eines gespenstes da er einen nekromanten darstellen soll der es geschafft hat den untot zu erreichen und seinen verstand zu behalten mein vampir ein dunkelelfen assasine da er voll auf beweglichkeit geskillt ist meine dregs 2 krieger vom imperium da sie adelige sind die zum vampir erhoben werden wollen 1 dreg eine dunkelelfen hxenkriegerinn da sie die gliebte des vampirs ist doch nach den satzungen der dunkelelfen khain verschrieben ist also verflucht von khaine normale gouhle todeswölfe ein troll der sich für nen oger hält da blödheit ... und skelette statt zombies da skelette wesentlich elitärer rüber kommen auch das wird im gw nicht mehr erlaubt ... weis nich vill stimmt ihr damit überein ich finde es eine bescheuerte entwicklung sorry wenn ich das jetz so sag
genug geschimpft fürs erste
so also für mich is der gw jetz größten teils auch gestorben vorallem wo wir uns in der nähe nen kleinen hobbykeller einrichten wolen ne platte haben wir schon.
ich weis nich wie ihr dasseht aber ich hab einen großteil meiner armeen auf eigenem auf dem GW hintergrund basierendem hintergrund aufgebaut und das wird im gw überhaupt nicht mehr gern gesehen -.-
meine imperialen von fantasy zum beispiel eine splittergruppe die sich auch nacht und nebel aktionen mit viel artillerie und einem drachen spezialisiert hat ich kann den drachen nicht mehr einsetzten wenn ich mir nich das hässliche modell von karl franz kaufe und ihn auf den drache setzte obwohl er nicht karl franz darstellen soll ok vill kann man damit noch leben aber blöd find ich es trotzdem. oder meine tau ich spiele eine o'shova enklave und auf welche seite werd ich gesteckt die gute mit den loyalen tau???? hallo hintergrund?
ein letztes beispiel meine mortheim bande mein necromant wer sich erinnert das modell eines gespenstes da er einen nekromanten darstellen soll der es geschafft hat den untot zu erreichen und seinen verstand zu behalten mein vampir ein dunkelelfen assasine da er voll auf beweglichkeit geskillt ist meine dregs 2 krieger vom imperium da sie adelige sind die zum vampir erhoben werden wollen 1 dreg eine dunkelelfen hxenkriegerinn da sie die gliebte des vampirs ist doch nach den satzungen der dunkelelfen khain verschrieben ist also verflucht von khaine normale gouhle todeswölfe ein troll der sich für nen oger hält da blödheit ... und skelette statt zombies da skelette wesentlich elitärer rüber kommen auch das wird im gw nicht mehr erlaubt ... weis nich vill stimmt ihr damit überein ich finde es eine bescheuerte entwicklung sorry wenn ich das jetz so sag
genug geschimpft fürs erste
RosarotePille - 12.02.2008, 18:40
Jupp nachdem was ich weiss, ist Stefan noch dabei, wobei er wegen Umziehen Uni etc. die Variante mit der Beurlaubung gewählt hat.
Es sei denn, er verschweigt uns erwas ^^
Jupp nachdem was ich weiss, ist Stefan noch dabei, wobei er wegen Umziehen Uni etc. die Variante mit der Beurlaubung gewählt hat.
Es sei denn, er verschweigt uns erwas ^^
Zweiwehsechs - 12.02.2008, 18:48
Ein Hobbykeller ist eine sehr vernünftige Sache.
@Icaraene:
Meinst du jetzt, dass Epic weniger "Flair" hat als Apoklypse-40k?
Ein Hobbykeller ist eine sehr vernünftige Sache.
@Icaraene:
Meinst du jetzt, dass Epic weniger "Flair" hat als Apoklypse-40k?
Tommykocher - 12.02.2008, 20:04
Ich glaube nicht das er den ''flair'' meinte. Er hatte eigentlich nur gesagt das es ein unterschied iss, ob man epic oder 40k spielt. Es iss einfach ein grosser unnerschied zwischen 40k Apo un epic.
Epic haste lauter ganz kleine modelle,mit für den masstab zwar noch dollen, aber insgesamt wenig deatils. Du hast ein anneres regelsystem un be epic bei weitem nicht so viele (offizielle) armeelisten,ganz geschweige denn Modelle zur auswahl.
Bei 40k haste z.b. viel viel mehr möglichkeiten zum umbauen. Du kannst gerade auf die grossen Modelle massig feine Deatils malen und umbasteln. Du hast jedes Volk, un für viele völker auch noch mehrere armeelisten(auch wenn viele davon mitlerweile leider verhunnst wurden und annere es womöglich noch werden).
Bei epic ziehst du normalerweise nur eine(bestenfalls zwei einheiten,was dann aber auch schon wieder recht glücksabhängig wird). Eldar evtl. drei, aber die sinn ja auch cheater! Cheater haben spitze Ohren! :wink:
Un aufgrund der einzelnen aktivierungen wird das richtige zusammenarbeiten der armee nicht gerade vereinfacht. Was aber im realen,wie im spiel absolut notwendig ist.
Bei 40k kann durchaus einfach nur die erste schussphase das ganze spiel entscheiden,wobei man das mit viel gelände relativ gut kompensieren kann.
Aber diese ''krassen'' unterschiede, machen nunmal ein grossen unnerschied zwischen Epic und 40k Apo.
Un damit will ich nicht sagen,das iss gut und das iss scheisse. Beide systeme haben ihre vor- und nachteile. Aber eben diese unterscheiden die beiden systeme sehr voneinander.
Soviel von meiner seite. :roll:
Ich glaube nicht das er den ''flair'' meinte. Er hatte eigentlich nur gesagt das es ein unterschied iss, ob man epic oder 40k spielt. Es iss einfach ein grosser unnerschied zwischen 40k Apo un epic.
Epic haste lauter ganz kleine modelle,mit für den masstab zwar noch dollen, aber insgesamt wenig deatils. Du hast ein anneres regelsystem un be epic bei weitem nicht so viele (offizielle) armeelisten,ganz geschweige denn Modelle zur auswahl.
Bei 40k haste z.b. viel viel mehr möglichkeiten zum umbauen. Du kannst gerade auf die grossen Modelle massig feine Deatils malen und umbasteln. Du hast jedes Volk, un für viele völker auch noch mehrere armeelisten(auch wenn viele davon mitlerweile leider verhunnst wurden und annere es womöglich noch werden).
Bei epic ziehst du normalerweise nur eine(bestenfalls zwei einheiten,was dann aber auch schon wieder recht glücksabhängig wird). Eldar evtl. drei, aber die sinn ja auch cheater! Cheater haben spitze Ohren! :wink:
Un aufgrund der einzelnen aktivierungen wird das richtige zusammenarbeiten der armee nicht gerade vereinfacht. Was aber im realen,wie im spiel absolut notwendig ist.
Bei 40k kann durchaus einfach nur die erste schussphase das ganze spiel entscheiden,wobei man das mit viel gelände relativ gut kompensieren kann.
Aber diese ''krassen'' unterschiede, machen nunmal ein grossen unnerschied zwischen Epic und 40k Apo.
Un damit will ich nicht sagen,das iss gut und das iss scheisse. Beide systeme haben ihre vor- und nachteile. Aber eben diese unterscheiden die beiden systeme sehr voneinander.
Soviel von meiner seite. :roll:
Zweiwehsechs - 12.02.2008, 20:11
Soweit ich weiß, spielt Icaraene Eldar, oder?
Ich schließe mich deiner Meinung an, dass man beide Spiele wohl vergleiche kann, aber das Ergebnis an sich nichts wert ist.
Außerdem weiß ich ja auch nicht, ob alle schon mal Epic gespielt haben. Ich denke ein großer Teil kann sich einfach nicht so richtig etwas darunter vorstellen.
Weiterhin pflichte ich dir bei, dass in den normalen Missionen der erste Zug sehr entscheidend ist. Außer es gibt Kanaldeckel...
Gell, Andi?
:D
Soweit ich weiß, spielt Icaraene Eldar, oder?
Ich schließe mich deiner Meinung an, dass man beide Spiele wohl vergleiche kann, aber das Ergebnis an sich nichts wert ist.
Außerdem weiß ich ja auch nicht, ob alle schon mal Epic gespielt haben. Ich denke ein großer Teil kann sich einfach nicht so richtig etwas darunter vorstellen.
Weiterhin pflichte ich dir bei, dass in den normalen Missionen der erste Zug sehr entscheidend ist. Außer es gibt Kanaldeckel...
Gell, Andi?
:D
Zauberpatzer - 12.02.2008, 21:14
@Black Hawk
ja finde es auch sehr schade, das darauf nicht geachtet wird. ich meine es sollte jedem überlassen sein, ein modell so dazustellen wie er will, solange es im rahmen bleibt, uns sauber begründet werden kann, und es mit dem wa das modell kann übereinstimmt, wie es ja bei dir der fall is.
logisch wenn mir einer n zwerg als tirmensch verkaufen will, wegen der vielen behaarung.........naja muss ich dazu was sagen?
zum thema laden, bleibt nur kurz zu sagen, die einzigsten 2 gründe hinzugehen sind nicht mehr :!:
@rest
ja deshalb habe ich ja auch gesagt, das ich noch nie apo. gespielt habe. kla logisch jedes systhem hat was für sich, für mich unterscheiden sie sich halt in den punken
- 40k is für mich ein schalgabtausch zwischen 2 oder mehreren verschiedenen seiten. ein aufeinandertreffen von kampfgruppen in einem bestimmten gebiet, und keine riesigen materialschlachten.
-Epic im gegensatz dazu ein kampf zwischen 2 oder mehr Armeen :!: , bei denen es der kampf glaubwürdiger um ein ganzes gebiet oder secter drehr.
also muss dann noch noch anmerken, das mir die zugabvolge bei epic doch besser gefällt als bei 40k. bei 40k hab ich immer das gefühl, ich bin nich drann, ich kann auf nichts reagieren, und demnach auch keine/weniger erfolgreich den gegner dazu zu bringen etwas zu tuhen was ich möchte.
bei epic bewegt jeder seine 1-3 einheiten un dann kann ich sofort drauf reagieren, oder es schon vorher über sonderbefehle tun. ja kla kann es sein das die panzerkompanie dann halt ohne deckung dasteht, wenn es die zweite einheit verpatzt hat aktiviert zu werden. aber so gets doch auch im echtel leben. der verrafts, der zweite weis nich was er tun soll, un der dritte hat den funkspruch zum feuern erst ganich erhalten.
so aber nochma um auf den chaosergänzungsbücher zurück zu kommen, naja ich erwarte mir auch nich viel davon, aber mal sehen, denn es is ja kein eigenständiger codex.
@Black Hawk
ja finde es auch sehr schade, das darauf nicht geachtet wird. ich meine es sollte jedem überlassen sein, ein modell so dazustellen wie er will, solange es im rahmen bleibt, uns sauber begründet werden kann, und es mit dem wa das modell kann übereinstimmt, wie es ja bei dir der fall is.
logisch wenn mir einer n zwerg als tirmensch verkaufen will, wegen der vielen behaarung.........naja muss ich dazu was sagen?
zum thema laden, bleibt nur kurz zu sagen, die einzigsten 2 gründe hinzugehen sind nicht mehr :!:
@rest
ja deshalb habe ich ja auch gesagt, das ich noch nie apo. gespielt habe. kla logisch jedes systhem hat was für sich, für mich unterscheiden sie sich halt in den punken
- 40k is für mich ein schalgabtausch zwischen 2 oder mehreren verschiedenen seiten. ein aufeinandertreffen von kampfgruppen in einem bestimmten gebiet, und keine riesigen materialschlachten.
-Epic im gegensatz dazu ein kampf zwischen 2 oder mehr Armeen :!: , bei denen es der kampf glaubwürdiger um ein ganzes gebiet oder secter drehr.
also muss dann noch noch anmerken, das mir die zugabvolge bei epic doch besser gefällt als bei 40k. bei 40k hab ich immer das gefühl, ich bin nich drann, ich kann auf nichts reagieren, und demnach auch keine/weniger erfolgreich den gegner dazu zu bringen etwas zu tuhen was ich möchte.
bei epic bewegt jeder seine 1-3 einheiten un dann kann ich sofort drauf reagieren, oder es schon vorher über sonderbefehle tun. ja kla kann es sein das die panzerkompanie dann halt ohne deckung dasteht, wenn es die zweite einheit verpatzt hat aktiviert zu werden. aber so gets doch auch im echtel leben. der verrafts, der zweite weis nich was er tun soll, un der dritte hat den funkspruch zum feuern erst ganich erhalten.
so aber nochma um auf den chaosergänzungsbücher zurück zu kommen, naja ich erwarte mir auch nich viel davon, aber mal sehen, denn es is ja kein eigenständiger codex.
Icaraene - 13.02.2008, 16:20
@zweiwehsechs: ja ich bin meinen Eldar treu geblieben. Und neine ich meinte nicht das Flair, ich meinte das es einfach zwei unterschidliche Sachen sind ob man 40k Apo oder Epic spielt, wie Tommykocher gesagt hat.
@alle anderen: Eldar sind keine Cheater, wir sind halt einfach besser. :P
Ehrlich gesagt weiß ich nicht viel darüber wie es im GW direkt im moment zu geht nur vom Hörensagen, da ich selbst dort lange nicht mehr gespielt habe, allerdings ist das was ich gehört habe wenig erfreulich, ich denke man muss im momnet etwas abwarten was GW als nächstes tut, denn etwas sagen und etwas machen sind zwei ganz verschiedene Dinge, gerade bei Leitendenangestellten. :wink: Wenn sich allerdings nichts am Kurs von GW ändert sehe ich nichts Gutes voraus.
@zweiwehsechs: ja ich bin meinen Eldar treu geblieben. Und neine ich meinte nicht das Flair, ich meinte das es einfach zwei unterschidliche Sachen sind ob man 40k Apo oder Epic spielt, wie Tommykocher gesagt hat.
@alle anderen: Eldar sind keine Cheater, wir sind halt einfach besser. :P
Ehrlich gesagt weiß ich nicht viel darüber wie es im GW direkt im moment zu geht nur vom Hörensagen, da ich selbst dort lange nicht mehr gespielt habe, allerdings ist das was ich gehört habe wenig erfreulich, ich denke man muss im momnet etwas abwarten was GW als nächstes tut, denn etwas sagen und etwas machen sind zwei ganz verschiedene Dinge, gerade bei Leitendenangestellten. :wink: Wenn sich allerdings nichts am Kurs von GW ändert sehe ich nichts Gutes voraus.
Tokrim - 13.02.2008, 16:31
Übrigens zu meinem Stampfa den ich gebaut habe. Ich muss mir, nach ladenregeln, ein Apobuch kaufen um ihn einzusetzen, obwohl ich es von einem Kumpel ausgeliehen habe um die Regeln zu können.
Übrigens zu meinem Stampfa den ich gebaut habe. Ich muss mir, nach ladenregeln, ein Apobuch kaufen um ihn einzusetzen, obwohl ich es von einem Kumpel ausgeliehen habe um die Regeln zu können.
Zweiwehsechs - 13.02.2008, 17:12
Wenn du also im Laden spielen willst, musst du das eigene RB dabeihaben, um dich als "spielberechtigt" ausweisen zu können?
Das bedeutet dann weiterhin, dass alle Leute, die zum Samstagsspiel kommen, auch alle ihre Regelbücher und Codizes dabeihaben müssen? Beim Codex kann ich es wegen den vielen versch. Regeln verstehen. Beim RB eher weniger.
Du hast halt für deinen Stampfa kein Geld bei GW gelassen. Deshalb musst du eben so deinen Obulus für das Spiel im Laden berappen.
Es hat sich wirklich einiges geändert. Na, GW muss Geld verdienen, da ist es deren gutes Recht in den Läden, die GW unterhält, dafür zu sorgen, dass der Rubel rollt.
Die Alternative:
Die eigene Spielplatte zuhause oder beim Freund im Keller.
Eine altbewährte Sache.
Wenn du also im Laden spielen willst, musst du das eigene RB dabeihaben, um dich als "spielberechtigt" ausweisen zu können?
Das bedeutet dann weiterhin, dass alle Leute, die zum Samstagsspiel kommen, auch alle ihre Regelbücher und Codizes dabeihaben müssen? Beim Codex kann ich es wegen den vielen versch. Regeln verstehen. Beim RB eher weniger.
Du hast halt für deinen Stampfa kein Geld bei GW gelassen. Deshalb musst du eben so deinen Obulus für das Spiel im Laden berappen.
Es hat sich wirklich einiges geändert. Na, GW muss Geld verdienen, da ist es deren gutes Recht in den Läden, die GW unterhält, dafür zu sorgen, dass der Rubel rollt.
Die Alternative:
Die eigene Spielplatte zuhause oder beim Freund im Keller.
Eine altbewährte Sache.
Tommykocher - 13.02.2008, 19:29
Zitat: ich weis nich wie ihr dasseht aber ich hab einen großteil meiner armeen auf eigenem auf dem GW hintergrund basierendem hintergrund aufgebaut und das wird im gw überhaupt nicht mehr gern gesehen -.-
Also wenn im GW, umgebaute armeen mit eigenem Hintergrund nicht gern gesehen sinn,dann iss meine wohl regelrecht verboten!
Jedes einzelne Modell umgebaut und einige dutzend seiten selbst geschriebenen Hintergrund,der sich immer weiter vergrössert, samt eigen gemachten Codex(auch wenn er noch net fertig iss). Dafür werd ich dann nemmer zugelassen. :lol:
Die sache mit den Büchern...na ja...auf mich macht GW mehr un mehr den eindruck, das sie Kundschaft loswerden wollen. :?
Klappt ja eigentlich auch recht gut. Zumindest bei den erfarenen spielern und Hobbyisten.
Zitat: ich weis nich wie ihr dasseht aber ich hab einen großteil meiner armeen auf eigenem auf dem GW hintergrund basierendem hintergrund aufgebaut und das wird im gw überhaupt nicht mehr gern gesehen -.-
Also wenn im GW, umgebaute armeen mit eigenem Hintergrund nicht gern gesehen sinn,dann iss meine wohl regelrecht verboten!
Jedes einzelne Modell umgebaut und einige dutzend seiten selbst geschriebenen Hintergrund,der sich immer weiter vergrössert, samt eigen gemachten Codex(auch wenn er noch net fertig iss). Dafür werd ich dann nemmer zugelassen. :lol:
Die sache mit den Büchern...na ja...auf mich macht GW mehr un mehr den eindruck, das sie Kundschaft loswerden wollen. :?
Klappt ja eigentlich auch recht gut. Zumindest bei den erfarenen spielern und Hobbyisten.
Zauberpatzer - 13.02.2008, 21:07
Tokrim hat folgendes geschrieben: Übrigens zu meinem Stampfa den ich gebaut habe. Ich muss mir, nach ladenregeln, ein Apobuch kaufen um ihn einzusetzen, obwohl ich es von einem Kumpel ausgeliehen habe um die Regeln zu können.
ganz erlich ich hätte meine sachen genommen und währe gegangen/ bzw. sachen garnich erst ausgepackt. also gekauft hätte ich nich, sondern fürs näche mal einfach die sachen kopiern.
Tommykocher hat folgendes geschrieben: Also wenn im GW, umgebaute armeen mit eigenem Hintergrund nicht gern gesehen sinn,dann iss meine wohl regelrecht verboten!
Jedes einzelne Modell umgebaut und einige dutzend seiten selbst geschriebenen Hintergrund,der sich immer weiter vergrössert, samt eigen gemachten Codex(auch wenn er noch net fertig iss). Dafür werd ich dann nemmer zugelassen.
dazu muss ich sagen, also mit umgebauten modellen, hab ich kein verständniss,sowas eventuell nich so zuzulassen. genauso wie bei einzelmodellen, wenn es weinfach eine sehr witzige erklährung für gibe, wie der "troll der sich für nen oger hält da blödheit ..." :D finde da vorallem die idee dahinter richtig toll.
zum thema selbstgeschriebenen codx, muss ich sagen, wenn nich schon mehrmals (10x oder mehr) im laden auf balance vorher im 1on1 getestet und für ok befunden, würde ich als ladenleiter warscheinlich auch sagen "ne is nich". aus dem einfachen grund, das ja nich alles sofort offensichtlich is. kla die werte der einheiten und die optionen sind schnell durchgelesen, aber das ganze kann man ja noch so verpacken in sonderregeln und sonstigem, was auf den ersten blick völlig banane klingt, aber in kombination mit einer oder zwei anderen einheiten auf einmal die apocalypse bringt.
oder im umgekerten fall, das es nich so beabsichtige wa, aber dann genau das eintritt.
ich will dir unter keinen umständen unterstellen das du das vorhast oder machen willst.
Tokrim hat folgendes geschrieben: Übrigens zu meinem Stampfa den ich gebaut habe. Ich muss mir, nach ladenregeln, ein Apobuch kaufen um ihn einzusetzen, obwohl ich es von einem Kumpel ausgeliehen habe um die Regeln zu können.
ganz erlich ich hätte meine sachen genommen und währe gegangen/ bzw. sachen garnich erst ausgepackt. also gekauft hätte ich nich, sondern fürs näche mal einfach die sachen kopiern.
Tommykocher hat folgendes geschrieben: Also wenn im GW, umgebaute armeen mit eigenem Hintergrund nicht gern gesehen sinn,dann iss meine wohl regelrecht verboten!
Jedes einzelne Modell umgebaut und einige dutzend seiten selbst geschriebenen Hintergrund,der sich immer weiter vergrössert, samt eigen gemachten Codex(auch wenn er noch net fertig iss). Dafür werd ich dann nemmer zugelassen.
dazu muss ich sagen, also mit umgebauten modellen, hab ich kein verständniss,sowas eventuell nich so zuzulassen. genauso wie bei einzelmodellen, wenn es weinfach eine sehr witzige erklährung für gibe, wie der "troll der sich für nen oger hält da blödheit ..." :D finde da vorallem die idee dahinter richtig toll.
zum thema selbstgeschriebenen codx, muss ich sagen, wenn nich schon mehrmals (10x oder mehr) im laden auf balance vorher im 1on1 getestet und für ok befunden, würde ich als ladenleiter warscheinlich auch sagen "ne is nich". aus dem einfachen grund, das ja nich alles sofort offensichtlich is. kla die werte der einheiten und die optionen sind schnell durchgelesen, aber das ganze kann man ja noch so verpacken in sonderregeln und sonstigem, was auf den ersten blick völlig banane klingt, aber in kombination mit einer oder zwei anderen einheiten auf einmal die apocalypse bringt.
oder im umgekerten fall, das es nich so beabsichtige wa, aber dann genau das eintritt.
ich will dir unter keinen umständen unterstellen das du das vorhast oder machen willst.
Zweiwehsechs - 13.02.2008, 23:17
Umbauten sind nicht gleich Umbauten. Während der Stampfa dem Laden kein Geld gebracht hat, wenn der Tokrim nicht noch das olle Buch kauft, so haben die Püppis von Martin wenigstens etwas Geld für GW gebracht.
Ich schlage jetzt einfach mal vor, dass wir uns so weit wie möglich bei der Bewertung von 40k von den Zuständen im Laden trennen.
Die Regeln werden nicht in den Läden geschrieben und das ist auch wirklich gut so.
Als ich angefangen habe Warhammer zu spielen, gab es noch gar keine GW-Läden in Deutschland. Damals ging es auch ohne und es war nicht die schlechteste aller Zeiten.
So, jetzt schauen wir mal, wie die neuen Regeln werden.
Die Panzerkompanie wir mir auf alle Fälle fehlen. Gibt es eigentlich eine FW-Liste für eine Panzerkompanie in einem von den IA-Büchern?
Umbauten sind nicht gleich Umbauten. Während der Stampfa dem Laden kein Geld gebracht hat, wenn der Tokrim nicht noch das olle Buch kauft, so haben die Püppis von Martin wenigstens etwas Geld für GW gebracht.
Ich schlage jetzt einfach mal vor, dass wir uns so weit wie möglich bei der Bewertung von 40k von den Zuständen im Laden trennen.
Die Regeln werden nicht in den Läden geschrieben und das ist auch wirklich gut so.
Als ich angefangen habe Warhammer zu spielen, gab es noch gar keine GW-Läden in Deutschland. Damals ging es auch ohne und es war nicht die schlechteste aller Zeiten.
So, jetzt schauen wir mal, wie die neuen Regeln werden.
Die Panzerkompanie wir mir auf alle Fälle fehlen. Gibt es eigentlich eine FW-Liste für eine Panzerkompanie in einem von den IA-Büchern?
Tommykocher - 13.02.2008, 23:21
Zitat: zum thema selbstgeschriebenen codx, muss ich sagen, wenn nich schon mehrmals (10x oder mehr) im laden auf balance vorher im 1on1 getestet und für ok befunden, würde ich als ladenleiter warscheinlich auch sagen "ne is nich". aus dem einfachen grund, das ja nich alles sofort offensichtlich is.
Missverständniss! Mit selbst geschrieben meinte ich: Habe meine Armeelisten(Schwere Infanterielegion,Stahllegion,Panzerlegion,Artillerie-Kohorte,Prätorian-Kohorte) die nach den Doktrinen des Impi codex aufgebaut sinn, da reingeschriebe. Sprich es sinn einfach nur schon alle sachen in den Trupps drinne. Wie z.b. Schwere Rüstung,Eiserne Disziplin, Mobile Infanterie etc. Habe die entsprechenden werte einfach nur schon reingeschrieben un den Modellen eben die entsprechenden Punkte angerechnet. Im grunde also nur meine ''Standardarmeelisten'' in einem Codex zusammengefasst. Keine extra regeln.
Gut,habe einige neue einheiten,die es so nicht gibt, die aus meinem Hintergrund stammen, wie z.b. Eliteprätorian Trupps, Besondere Characktere, oder die Legio Inseparabilis. Aber die setze ich ja auch nicht in ''normalen'' spielen ein.
Iss einfach nur eine zusammenfassung meiner Armeelisten aus dem Impi codex. Namen etc. wurden halt nach meinem Hintergrund geändert.
Der Soldat heisst z.b. Legionär. Gardisten sinn Prätorianer etc.
Un ein kleiner teil meines Hintergrundes iss darin abgefasst. Mehr nicht.
Ich will niemanden bescheissen! :D
Zitat: zum thema selbstgeschriebenen codx, muss ich sagen, wenn nich schon mehrmals (10x oder mehr) im laden auf balance vorher im 1on1 getestet und für ok befunden, würde ich als ladenleiter warscheinlich auch sagen "ne is nich". aus dem einfachen grund, das ja nich alles sofort offensichtlich is.
Missverständniss! Mit selbst geschrieben meinte ich: Habe meine Armeelisten(Schwere Infanterielegion,Stahllegion,Panzerlegion,Artillerie-Kohorte,Prätorian-Kohorte) die nach den Doktrinen des Impi codex aufgebaut sinn, da reingeschriebe. Sprich es sinn einfach nur schon alle sachen in den Trupps drinne. Wie z.b. Schwere Rüstung,Eiserne Disziplin, Mobile Infanterie etc. Habe die entsprechenden werte einfach nur schon reingeschrieben un den Modellen eben die entsprechenden Punkte angerechnet. Im grunde also nur meine ''Standardarmeelisten'' in einem Codex zusammengefasst. Keine extra regeln.
Gut,habe einige neue einheiten,die es so nicht gibt, die aus meinem Hintergrund stammen, wie z.b. Eliteprätorian Trupps, Besondere Characktere, oder die Legio Inseparabilis. Aber die setze ich ja auch nicht in ''normalen'' spielen ein.
Iss einfach nur eine zusammenfassung meiner Armeelisten aus dem Impi codex. Namen etc. wurden halt nach meinem Hintergrund geändert.
Der Soldat heisst z.b. Legionär. Gardisten sinn Prätorianer etc.
Un ein kleiner teil meines Hintergrundes iss darin abgefasst. Mehr nicht.
Ich will niemanden bescheissen! :D
PowerGamer - 14.02.2008, 00:01
Also mal weit ausholen:
Ja ich bin noch bei GW, hab mich zur Zeit beurlauben lassen, zum einem da ich unglauchblich viel gerade auf einmal hab, Uni, evt. neue Wohnung und naja *hust* nix weiter... vorerst.
FAQ @Black Hawk
Ja die Regeln sind echt strenger geworden was das Spielen im Laden angeht. Aber ich muss dir leider sagen, dass du mehr machen könntest als du aus deinen Figuren machst. Was meine ich damit?
Ganz einfach du den Drachen bei den Imps einsetzen? Dann brauchst du nun mal Karl Franz oder nen guten Nachbau. Auch wenn ich es auch gern machen würde kann ich auch nicht einfach jedem Herzog Bretonias den besonderen Hyppogreifen des Königs geben.
Du hast einen Eigenbau? Du hast einfach einen beliebigen Drachen genohmen(was völlig okay ist da es keinen Imp-Drachen gibt) und hast dann einfach einen übrig gebliebenen Kunststoffritter drauf gepackt, der nicht mal gescheit darauf sitzt und aussieht als ob er jederzeit runterfällt.
Ich weiß das du einen besseren umbau machen könntest, da du Karl Franz nicht nehemen wilslt kann ich durchaus verstehen da ich das Modell auch nicht sonderlich hübsch finde.
Andere Punkte sind einfach, dass du wenn auch nicht bewusst Daniel reizt, er sagt dir in einem Spiel, dass du Franz kaufen musst um ihn benutzen zu dürfen, er geht extra 20 Minuten mit dir raus und redet drüber. Was machst du die Woche darauf du kaufst dir Cadianische Scharfschützen und setzt sie als Vindicare Assasine ein...
Zum Thema Tau-Hintergrund: Ja O`Shovah`s Enklave ist abtrünnig aber weder erklärte Feinde des Sternenreiches noch gegen das Sternenreich gerichtet. Sie bekämpfen noch immer die selben Feinde nur nicht unter Leitung der Himmlichen. Die einzige die was gegen O`Shovah hat ist Schattensonne und Warum? Ganz einfach bei den Beiden: Selber Lehrmeister, selber Sept und wer ist bis jetzt berühmter? :wink: Richtig nicht Schattensonne.
So @ all:
Ja man soll alle seine Codizes dabei haben, dass befinde ich auch als sinnvoll. Das Apo Buch muss man nicht dabei haben solange man nicht spezielle Einheiten (Baneblade, Titanen usw), Kampfverbände einsetzt ansonsten muss man es wie Codizes dabei haben. Ich finds halt auch ziemlich hart da das Buch zum einen ein riesen Klobber ist und auch nicht gerade günstig.(ich würde meins auch nicht mitnehmen wollen da es mir zu Schade wär bei den Schlachten zu verschleisen).
Natürlich kann man GW vorwerfen, dass das Geldmacherrei ist. Ich denke die meisten Leute hier wissen wie ich dem gegenüber eingestellt bin. Aber was will man GW vorwerfen die wollen auch Geld verdienen.
Umbauten sind immernoch gern gesehen. (ich bin Dankbar für jeden liebevollen Umbau, der nach Können bemalt ist und Hintergrund besitzt in dem Meer aus grauen unbemalten Minis dem ich oft gegenüber stehe.) Nur sehe ich es nicht als umbau wenn ich irgend eine Liste spielen will die Figuren nicht da hab und diese einfach durch andere ersetze. Ein Beispiel(will damit nicht Blackhawk angreifen): Wie würdet ihr es desn finden, wenn ich bei meinen Tau nun Kroot mitnehmen will(Welcher Teufel mich auch dazu bringen sollte) und ich statt Kroot da meine alt und hässlich sind lieber meine Dark Angels benutze? Die sind ja auch grün. Um den Ganzen noch eins draufzusetzen benutze ich Sturmmarines als Vespiden... :?
Natürlich kann man Modelle hässlich finden, dann muss man entweder auf sie verzichten oder sie umbauen. (sorry das ich nun nochmal auf das Beispiel zurückgreife) Und nicht einfach irgend einen Plastikritter in schmuckloser Rüstung auf einen Drachen setzen und sagen, sehet es ist der IMPERATOR!
Schnapp dir doch einfach ein GW-fremdes(ohoh das böse wort) Modell und beu es etwas um und setzt ihn oben drauf. Ich drück ja schon immer bei den Megaschlachten so viele Augen zu wie ich kann und werde dafür jedes mal von Big D. angekackt.
Meiner Meinung nach baut GW recht viel Käse in letzter Zeit, da kann man als Retailer nicht viel machen, darum hab Spaß mit den Püpchen und das am besten zu Hause mit Kumpels, Grill und Bier. Wo man Bücher teilen kann und selbst die Regeln macht. Irgendwie wiederhole ich mich in diesem Punkt...
So nun könnt ihr mich gerne bombardieren(vorherige Bitte: alles lesen sollte man mich kritisieren wollen) aber jetzt geh ich wieder lernen und meinen Big D. Urlaub genießen.
MfG
PowerGamer
Back to Topic:
Tod den Gefallenen! Lasst keinen Ketzer am leben! :wink: [/quote]
Also mal weit ausholen:
Ja ich bin noch bei GW, hab mich zur Zeit beurlauben lassen, zum einem da ich unglauchblich viel gerade auf einmal hab, Uni, evt. neue Wohnung und naja *hust* nix weiter... vorerst.
FAQ @Black Hawk
Ja die Regeln sind echt strenger geworden was das Spielen im Laden angeht. Aber ich muss dir leider sagen, dass du mehr machen könntest als du aus deinen Figuren machst. Was meine ich damit?
Ganz einfach du den Drachen bei den Imps einsetzen? Dann brauchst du nun mal Karl Franz oder nen guten Nachbau. Auch wenn ich es auch gern machen würde kann ich auch nicht einfach jedem Herzog Bretonias den besonderen Hyppogreifen des Königs geben.
Du hast einen Eigenbau? Du hast einfach einen beliebigen Drachen genohmen(was völlig okay ist da es keinen Imp-Drachen gibt) und hast dann einfach einen übrig gebliebenen Kunststoffritter drauf gepackt, der nicht mal gescheit darauf sitzt und aussieht als ob er jederzeit runterfällt.
Ich weiß das du einen besseren umbau machen könntest, da du Karl Franz nicht nehemen wilslt kann ich durchaus verstehen da ich das Modell auch nicht sonderlich hübsch finde.
Andere Punkte sind einfach, dass du wenn auch nicht bewusst Daniel reizt, er sagt dir in einem Spiel, dass du Franz kaufen musst um ihn benutzen zu dürfen, er geht extra 20 Minuten mit dir raus und redet drüber. Was machst du die Woche darauf du kaufst dir Cadianische Scharfschützen und setzt sie als Vindicare Assasine ein...
Zum Thema Tau-Hintergrund: Ja O`Shovah`s Enklave ist abtrünnig aber weder erklärte Feinde des Sternenreiches noch gegen das Sternenreich gerichtet. Sie bekämpfen noch immer die selben Feinde nur nicht unter Leitung der Himmlichen. Die einzige die was gegen O`Shovah hat ist Schattensonne und Warum? Ganz einfach bei den Beiden: Selber Lehrmeister, selber Sept und wer ist bis jetzt berühmter? :wink: Richtig nicht Schattensonne.
So @ all:
Ja man soll alle seine Codizes dabei haben, dass befinde ich auch als sinnvoll. Das Apo Buch muss man nicht dabei haben solange man nicht spezielle Einheiten (Baneblade, Titanen usw), Kampfverbände einsetzt ansonsten muss man es wie Codizes dabei haben. Ich finds halt auch ziemlich hart da das Buch zum einen ein riesen Klobber ist und auch nicht gerade günstig.(ich würde meins auch nicht mitnehmen wollen da es mir zu Schade wär bei den Schlachten zu verschleisen).
Natürlich kann man GW vorwerfen, dass das Geldmacherrei ist. Ich denke die meisten Leute hier wissen wie ich dem gegenüber eingestellt bin. Aber was will man GW vorwerfen die wollen auch Geld verdienen.
Umbauten sind immernoch gern gesehen. (ich bin Dankbar für jeden liebevollen Umbau, der nach Können bemalt ist und Hintergrund besitzt in dem Meer aus grauen unbemalten Minis dem ich oft gegenüber stehe.) Nur sehe ich es nicht als umbau wenn ich irgend eine Liste spielen will die Figuren nicht da hab und diese einfach durch andere ersetze. Ein Beispiel(will damit nicht Blackhawk angreifen): Wie würdet ihr es desn finden, wenn ich bei meinen Tau nun Kroot mitnehmen will(Welcher Teufel mich auch dazu bringen sollte) und ich statt Kroot da meine alt und hässlich sind lieber meine Dark Angels benutze? Die sind ja auch grün. Um den Ganzen noch eins draufzusetzen benutze ich Sturmmarines als Vespiden... :?
Natürlich kann man Modelle hässlich finden, dann muss man entweder auf sie verzichten oder sie umbauen. (sorry das ich nun nochmal auf das Beispiel zurückgreife) Und nicht einfach irgend einen Plastikritter in schmuckloser Rüstung auf einen Drachen setzen und sagen, sehet es ist der IMPERATOR!
Schnapp dir doch einfach ein GW-fremdes(ohoh das böse wort) Modell und beu es etwas um und setzt ihn oben drauf. Ich drück ja schon immer bei den Megaschlachten so viele Augen zu wie ich kann und werde dafür jedes mal von Big D. angekackt.
Meiner Meinung nach baut GW recht viel Käse in letzter Zeit, da kann man als Retailer nicht viel machen, darum hab Spaß mit den Püpchen und das am besten zu Hause mit Kumpels, Grill und Bier. Wo man Bücher teilen kann und selbst die Regeln macht. Irgendwie wiederhole ich mich in diesem Punkt...
So nun könnt ihr mich gerne bombardieren(vorherige Bitte: alles lesen sollte man mich kritisieren wollen) aber jetzt geh ich wieder lernen und meinen Big D. Urlaub genießen.
MfG
PowerGamer
Back to Topic:
Tod den Gefallenen! Lasst keinen Ketzer am leben! :wink: [/quote]
Zauberpatzer - 14.02.2008, 13:21
@Tommykocher
ja das hatte ich falsch verstanden :D
@Tommykocher
ja das hatte ich falsch verstanden :D
Zweiwehsechs - 14.02.2008, 14:12
Grillen, Bier und Tabletop gehören einfach zusammen!
Es ist ja bald wieder Saison!
:D
Grillen, Bier und Tabletop gehören einfach zusammen!
Es ist ja bald wieder Saison!
:D
Tommykocher - 14.02.2008, 20:37
Also zu kritisieren hab ich an deinem Beitrag jetzt eigentlich nix(un ja, ich habe ihn mir komplett durchgelese).
Das mit dem Codex seh ich auch voll un ganz ein. Nur wenns dann heisst standard Regelbücher,da isses schon was anneres. Ich mein ich hab eins. GW hat sein geld dafür bekomme,doch mitnehme würd ich es ehrlichgesacht trotzdem net. Es sinn die GRUNDREGELN! Da erwarte ich ehrlichgesacht von GW das die im laden bei grossen schlachten, wie samtags, eines zur verfügung stelle. Genauso das apobuch. Hab ich mir auch gekauft,würd ich aber trotzdem net mitnehme. Könnt ich auch garnet,weil wenn ich samtags spiele(bzw. gespielt habe), musst ich ja schon leuts zum schleppe helfe hole. :roll:
Die sache mit ganz annere Modelle hinstelle z.b. seh ich auch so. Entweder des Original, oder richtig umgebaut.
Ich werfe GW auch net vor das sie schei**** sinn,weil sie geld mit Warhammer verdiene wolle. Dafür existiert die firma und das spiel ja, aber wie sacht mein Chef immer so gern: ''Man kanns treibe un man kanns übertreibe!''
Wie gesacht, keine kritik an dich, vieles seh ich auch ein, aber es gibt sache bei GW die Aktzeptiere auch ich nemmer. Und ich glaube das will was heisse.
Ach ja, coole Signature! ''I wont to hit them with my sword!'' ich musst mich so fottschmeisse! :lol:
Also zu kritisieren hab ich an deinem Beitrag jetzt eigentlich nix(un ja, ich habe ihn mir komplett durchgelese).
Das mit dem Codex seh ich auch voll un ganz ein. Nur wenns dann heisst standard Regelbücher,da isses schon was anneres. Ich mein ich hab eins. GW hat sein geld dafür bekomme,doch mitnehme würd ich es ehrlichgesacht trotzdem net. Es sinn die GRUNDREGELN! Da erwarte ich ehrlichgesacht von GW das die im laden bei grossen schlachten, wie samtags, eines zur verfügung stelle. Genauso das apobuch. Hab ich mir auch gekauft,würd ich aber trotzdem net mitnehme. Könnt ich auch garnet,weil wenn ich samtags spiele(bzw. gespielt habe), musst ich ja schon leuts zum schleppe helfe hole. :roll:
Die sache mit ganz annere Modelle hinstelle z.b. seh ich auch so. Entweder des Original, oder richtig umgebaut.
Ich werfe GW auch net vor das sie schei**** sinn,weil sie geld mit Warhammer verdiene wolle. Dafür existiert die firma und das spiel ja, aber wie sacht mein Chef immer so gern: ''Man kanns treibe un man kanns übertreibe!''
Wie gesacht, keine kritik an dich, vieles seh ich auch ein, aber es gibt sache bei GW die Aktzeptiere auch ich nemmer. Und ich glaube das will was heisse.
Ach ja, coole Signature! ''I wont to hit them with my sword!'' ich musst mich so fottschmeisse! :lol:
MartinS - 18.02.2008, 21:45
Was die neue Edition angeht, bin ich mal sehr gespannt, vor allem weil ich bei den letzten zwei Versionsänderungen abgesprungen bin (war aber auch vor allem aus Zeitgründen) :roll:
Was den Laden angeht, so habe ich noch nie ein Problem gehabt. Ich bin einer, der echt nicht viel Geld daläßt (wie auch, mit nur einer Armee) und Daniel hat es auch langsam akzeptiert, daß er mir keine Box in die Hände drücken braucht (und daß auch keinerlei Produktlobpreisungen ziehen). Trotzdem werden mir keine Steine in den Weg geschmissen, wenn ich mal spielen möchte (ich habe auch Umbauten ;-)
Auch wenn ich nicht immer der Meinung von den Mitarbeitetern & dem Chefe bin, muß ich denen nicht zwangsweise gegen den Karren pinkeln, nur um als Widerläufer zu gelten.
Meine 48x72 Zoll Städte in Flammen Platte ist in Bau, beim zu Hause zocken kann man dann doch das machen, was man will. Und ich denke, sogar SiF findet hier im Forum anklang? ...
Was die neue Edition angeht, bin ich mal sehr gespannt, vor allem weil ich bei den letzten zwei Versionsänderungen abgesprungen bin (war aber auch vor allem aus Zeitgründen) :roll:
Was den Laden angeht, so habe ich noch nie ein Problem gehabt. Ich bin einer, der echt nicht viel Geld daläßt (wie auch, mit nur einer Armee) und Daniel hat es auch langsam akzeptiert, daß er mir keine Box in die Hände drücken braucht (und daß auch keinerlei Produktlobpreisungen ziehen). Trotzdem werden mir keine Steine in den Weg geschmissen, wenn ich mal spielen möchte (ich habe auch Umbauten ;-)
Auch wenn ich nicht immer der Meinung von den Mitarbeitetern & dem Chefe bin, muß ich denen nicht zwangsweise gegen den Karren pinkeln, nur um als Widerläufer zu gelten.
Meine 48x72 Zoll Städte in Flammen Platte ist in Bau, beim zu Hause zocken kann man dann doch das machen, was man will. Und ich denke, sogar SiF findet hier im Forum anklang? ...
Black Hawk - 21.02.2008, 21:26
so ok um nochmal auf den schmucklosen reiter auf drachen zu kommen mag sein er sieht nicht so prunkvoll aus aber aber ein x-beliebiger übriggebliebener ritter ist es nicht ich hab damals versucht gehabt ihn gut umzubauen es ist ja nich so als sei es einer meiner neusten umbauten dieser is ja schon ein jahr alt und da waren meine gestaltungsfähigkeiten halt nicht auf dem heutigen stand aber ganz ehrlich ich ab auch mit dem gedanken gespielt modelle von Game-Zone (fals jemand kennt ich find die sehen richtig gut aus) einzusetzten aber selbst dann würde daniel meckern weil daniel ja eh immer alles besser weis und einem ja alles schonmal gesagt hat und das was er gesagt hat hat er 2 tage später eh nich mehr gesagt ... also werd ich einfach den großteil meiner "fraglichen" umbauten zuhause lassen und privat spielen für die komische liega bin ich eh nic angemeldet :lol:
so ok um nochmal auf den schmucklosen reiter auf drachen zu kommen mag sein er sieht nicht so prunkvoll aus aber aber ein x-beliebiger übriggebliebener ritter ist es nicht ich hab damals versucht gehabt ihn gut umzubauen es ist ja nich so als sei es einer meiner neusten umbauten dieser is ja schon ein jahr alt und da waren meine gestaltungsfähigkeiten halt nicht auf dem heutigen stand aber ganz ehrlich ich ab auch mit dem gedanken gespielt modelle von Game-Zone (fals jemand kennt ich find die sehen richtig gut aus) einzusetzten aber selbst dann würde daniel meckern weil daniel ja eh immer alles besser weis und einem ja alles schonmal gesagt hat und das was er gesagt hat hat er 2 tage später eh nich mehr gesagt ... also werd ich einfach den großteil meiner "fraglichen" umbauten zuhause lassen und privat spielen für die komische liega bin ich eh nic angemeldet :lol:
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