Einstellfeinheiten - http://dragonheli.iphpbb.com

iphpbb - Forenarchiv: Archivbeitrag des Forums http://dragonheli.iphpbb.com

Verfügbare Informationen zu "Einstellfeinheiten"

Qualität des Beitrags:
Beteiligte Poster: AndiW - Anonymous - W_Else - Goose969 - mini - Josche
Forum: http://dragonheli.iphpbb.com
Forenbeschreibung: Dragonfly T-Rex Raptor Flächenmodelle
aus dem Unterforum: Dragonfly 4
Antworten: 17
Forum gestartet am: Mittwoch 26.01.2005
Sprache: deutsch
Link zum Originaltopic: Einstellfeinheiten
Letzte Antwort: vor 1 Jahr, 6 Monaten, 14 Tagen, 14 Stunden, 40 Minuten

Alle Beiträge und Antworten

AndiW - 27.03.2007, 08:23
Einstellfeinheiten
Hallo Freunde,

mein Problem ist, daß sich der DF gegen höhere Geschwindigkeiten "wehrt". Sobald man Fahrt aufnehmen will, bäumt er sich auf und bremst.

Minimale Änderungen im Paddelwinkel, dh beide entweder paar Grad runter, oder paar Grad rauf, beeinflussen das Verhalten minimal, aber nicht zufriedenstellend.

Wo liegt der Fehler?? Wo sind die Feinheiten??
Ich kann doch mit dem Teil nicht immer "nur" Schweben.
Oder ist der DF4 Rotorkopf aerodynamisch nicht für "normalen" Vorwärtsflug entworfen?

Gruß Andi

Anonymous - 27.03.2007, 11:33

hi

stimmt der Schwerpunkt ?

MfG
Andreas

W_Else - 27.03.2007, 11:53

Hallo Andi,
das kann daher kommen, dass am rücklaufenden Blatt teilweise die Strömung abreiss, weil es zu wenig angeströmt wird. Ich kenn mich jetzt mit dem DF 4 nicht aus, aber eine Drehzahlerhöhung könnte diesen Effekt hinausschieben. Hast du eine Möglichkeit, die Drehzahl zu erhöhen?

Grüße
Walter

Goose969 - 27.03.2007, 12:04

hmmm ... wie steuerst du den heli denn, wenn er länger vorwärtsfliegen soll?

du mußt den nickhebel natürlich dauerhaft nach vorne gedrückt halten ... dabei natürlich nach wie vor korrigieren (also auch leicht zurück, wenn vorwärtsflug in sturzflug umzuschlagen droht)

AndiW - 27.03.2007, 15:27

Hi

1. Schwerpunkt stimmt
2. Srömungsabriss. :shock: ....naja, so schnell iss er ja dann doch nicht. Drehzahlerhöhen is wegen FP nich.
3. Dauerhaft nach vorne drücken is ja ok (obwohl es eigentlich der >Theorie< widerspricht). Mach ich natürlich auch, aber er >wehrt< sich geradezu gegen Fahrt. Schon beim leichten Zurücknehmen von Nick stellt er sich auf.

Meine Vermutung ist, dieses Moment kommt durch die Queranströmung (in dem Fall von vorne) der Hillerpaddel.
Momentan hab ich die Paddel wieder parallel (0°), aber die Einstellung is eben bei dem ganzen Plastikzeus nur bedingt genau.

Goose969 - 27.03.2007, 15:55

hi all,

ich denke es liegt an den fliehkräften bzw gleichgewichtskräften.

die fliehkraft zieht die blätter ja möglichst in einen winkel von 90° zur blattachse ... es sei denn die hillerpaddel zwingen die blätter in einen anderen winkel zur welle.

entsprechend dem schwerpunkt des helis, der ja meist so austariert ist, daß der parallel zum boden stehende heli neutral ist, will der heli also in parallelflug zum boden wechseln und die blätter wollen ja wie oben beschrieben aufgrund der fliehkraft einen 90°winkel zur welle einnehmen ...

d.h. der heli strebt konstruktionsbedingt den schwebeflug an (immer mal vorausgesetzt, daß die einstellungen/unwuchten etc das auch ermöglichen)

also ist es klar, daß er bremst (da die gewichtskraft, die den heli in die parallele bringen will, ja leicht den heli überdreht (wie beim einem ausschwingenden pendel)).

mini - 27.03.2007, 16:07

Hallo,

welche Rotorblätter benutzt du? Wenn du die originalen Rotorblätter benutzt, dann kommt das Verhalten von denen. Wieso und wie das aerodynamisch zu erklären ist weiß ich nicht. Dieses Verhalten soll sich mit den Rotorblättern vom Caliber M24 erheblich reduzieren bis ganz weg sein. Auch die Ikarus "Tuningblätter", die so aussehen wie die originalen, aber am Rotorblattende einen Wulst und somit ein größeres Gewicht haben, sollen diesen Effekt minimieren.

Grüße von mini

W_Else - 27.03.2007, 16:16

Hallo Andi,
schau mal hier: http://www.w3mh.co.uk/articles/html/csm9-11.htm

Ansonsten würde ich mal - wie mini geschrieben hat - mit anderen Blätter experimentieren. Die Torsionssteifigkeit und die Schwerpunktslage der Blätter in Blatttiefenrichtung spielt hier eine Rolle.

Grüße
Walter

W_Else - 27.03.2007, 16:54

Hallo Andi,
Zitat: Minimale Änderungen im Paddelwinkel, dh beide entweder paar Grad runter, oder paar Grad rauf, beeinflussen das Verhalten minimal, aber nicht zufriedenstellend.
Ich denke der Ansatz ist schon richtig. Warum experimentierst du nicht mit noch größeren (positiven!) Paddelwinkeln?
Eine weitere Möglichkeit wäre - wenn dir der Aufwand nicht zu groß ist - kleine leicht nach oben gebogene Tabs an der Hinterkante der Blattspitzen anzubringen. Diese erhöhen die statische Stabilität (Verringerung der nose down Tendenz) indem sie dem vorlaufenden Blatt mehr Auftrieb verleihen als dem rücklaufenden und damit ein nose up-Moment erzeugen.
Das gleiche kannst du im Prinzip aber auch mit den Paddeln erreichen.

Grüße
Walter

Josche - 27.03.2007, 18:42

Hallo Andi,
man kannn definitv auch mit den Originalblättern relativ flott fliegen, diese Aufrichttendenz ist aber immer da, scheint bei dir jedoch stärker zu sein als normal. Ich würde nicht allzu viel Zeit in das Herumexperimentieren mit den Originalblättern stecken. Die Originalblätter sind gut für den Schwebeflug. Ihr Hauptvorteil ist aber einfach dass sie leicht und biegsam sind. Damit sind sie bei Feinberührungen schonend zu Einrichtungsgegenständen und nicht zu vergessen den Händen. Um richtig zu heizen bringen meiner Meinung nach die M24 einen enormen Gewinn. Durch die weit höhere Drehzahl gewinnt der ganze Heli ungemein an Agiliät und eben auch an Speed. Kosten nicht mehr als die Originalen, sind deutlich haltbarer, und du brauchst nichts weiteres als ein größeres Ritzel. Nimm erst mal Nylon-Ritzel in verschiedenen Größen, die kosten fast nichts (4er Pack ca. 2,50€) und sind leicht zu wechseln (gehen aber auch mal ab).
Gruß Josche

Anonymous - 27.03.2007, 19:13

hallo

welches ritzel ?
wie groß bzw. mit vieviel zähnen ?

danke nik :wink:

Josche - 27.03.2007, 20:06

Das Originalritzel des DF4 hat 10 Zähne. Für die M24 Blätter benötigt man ne höhere Drehzahl des Rotorkopfs, also mehr Zähne. Ich bevorzuge ein 14er. Das "richtige" Ritzel hängt aber von mehreren Faktoren ab: Gewicht, Akku (Spannung), Motor, Flugstil, persönliche Vorlieben.
Gruß Josche

AndiW - 28.03.2007, 10:01

Hallo Freunde

Danke für die Antworten!
Ich seh schon, es läuft eigentlich drauf hinaus, daß ich andere Blätter brauche.
Ich werd mal die M24 incl umritzeln probieren!

Gruß Andi

PS: andere Blätter + höhere Drehzahl am Hauptrotor -> mehr Leistungsbedarf -> anderer Hauptmotor + Heckmotor geht schneller kaputt -> oder gleich BL -> Lipo sowieso -> anderes Board brauchts dann auch -> wieso dann nicht gleich nen ordentlichen Heli? -> ich geb bescheid 8)

AndiW - 28.03.2007, 10:12

@ W_Else: Der Link ist gut

Josche - 28.03.2007, 14:14

@andi
Zitat: PS: andere Blätter + höhere Drehzahl am Hauptrotor -> mehr Leistungsbedarf -> anderer Hauptmotor
die Schlussfolgerung > mehr Leistungsbedarf ist falsch. Die Leistung bleibt quasi die gleiche, und der Originalmotor kann die durchaus bringen. Zwar verwenden viele einen anderen Motor (Speed 300 6V), aber zwingend ist das nicht, und ich sehe aus meinen Erfahrungen keinen echten Vorteil.
Gruß Josche

AndiW - 28.03.2007, 19:14

Hallo

ja, der Theorie nach schon :) . Aber mehr Drehzahl heißt auch ein höheres Delta bei der Drehzahl beim Gasgeben. Und dazu brauchs mehr Leistung.

Josche - 28.03.2007, 21:15

Das stimmt, und das merkt man auch beim Fliegen. Ist aber bei nem Speed 300 ziemlich exakt gleich. Will mans anders muss man gleich auf Brushless umsteigen. Aber das ist dann finanziell gleich ne andere Liga....
Gruß Josche

Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken