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Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
B.A.T.S. - 22.03.2007, 10:50Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
Hey Leute,
hab mir gedacht, das Thema wäre mal interessant.
:idea:
Hier könnt ihr eure Meinung über die Trainingsgestaltung in Worte fassen.
Hier kann man auch neue Übungen vorschlagen oder Tips und Tricks für Anfänger geben.
:idea:
C U ALL
Harry
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
B.A.T.S. - 22.03.2007, 11:071. Beitrag
Damit schon ein Betrag in meinem Thema drinsteht fange ich mal an:
Kritik:
- Warmlaufen im Kreis, find ich beschissen du langweilt mich
- Dehnen bzw. so langes Dehnen, find ich auch beschissen
- 50freiwürfe, find ich auch beschissen
Lösungen/Vorschläge:
- Warmmachen durch eine Art, Flag-Football
- Das Dehnen sollte wenige effective Übungen beinhalten 5-6Übungen nur!
- Jedem erstmal zeigen wie man richtig Freiwürfe wirft, dann immer Kontrolle ob dies auch umgesetzt wird, als Übung vielleicht besser jeder wirft 5x6 Freiwürfe, zwei Werfer auf einen Korb, der Rest macht z.B. die Dehnübungen
Zusätze:
- individuelles Training (positionsbezogen)
- klare vorgaben, wie wir spielen bzw. wie machen wir was (dies behebt vielleicht auch die kleinen Streitigkeiten im Training)
Also diese Thema soll kein Stoß vor den Bug für Oli oder Stefan sein (will hier auch noch meinen Dank dafür aussprechen, dass ihr das Amt des grossen Meisters übernommen habt), aber wir sind ja ein Team und durch Kritik laufen manche Sachen dann vielleicht besser.
Man kann ja hier auch Dankesreden hineinschreiben bzw. positive Kritik, obwohl jede Kritik ist positiv. :lol:
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
Veiverson - 22.03.2007, 12:12Re: 1. Beitrag
B.A.T.S. hat folgendes geschrieben: Damit schon ein Betrag in meinem Thema drinsteht fange ich mal an:
Lösungen/Vorschläge:
- Warmmachen durch eine Art, Flag-Football
- Das Dehnen sollte wenige effective Übungen beinhalten 5-6Übungen nur!
- Jedem erstmal zeigen wie man richtig Freiwürfe wirft, dann immer Kontrolle ob dies auch umgesetzt wird, als Übung vielleicht besser jeder wirft 5x6 Freiwürfe, zwei Werfer auf einen Korb, der Rest macht z.B. die Dehnübungen
Zusätze:
- individuelles Training (positionsbezogen)
- klare vorgaben, wie wir spielen bzw. wie machen wir was (dies behebt vielleicht auch die kleinen Streitigkeiten im Training)
Die Lösungsvorschläge hören sicht gut an. Vor allem des mit dem Warmmachen. Da gibts sicherlich ein paar andere Sachen als im Kreis oder hin- und her zu laufen bzw. Sachen die mit ein bisschen mehr Spaß verbunden sind.
Das Dehnen fand ich bis jetzt immer ganz in Ordnung. 10 Min dürften ausreichend sein, wenn man es gewissenhaft macht. Aber da muss jeder selber wissen, ob seine Muskeln ausreichend gedehnt wurden. Wenn nicht, dann macht derjenige halt ein bisschen länger. Genug Zeit haben wir ja.
Bei den Freiwürfen sehe ich allerdings so meine Probleme. Die Meisten spielen schon seit mehreren Jahren Basketball und haben sich eine Wurftechnik angewöhnt. Da wirds schwer zu sagen "du musst jetzt so und so werfen".
Zum individuellen Training sollten halt dann auch alle kommen.
Mit dem Ablauf und so hat der Dommi ja schon bei seinem Topic mit der Motzerei recht gehabt. Auch im Training sollte manch einer überlegen ob er wirklich zu jeder Situation seinen Senf abgeben muss. Und wenn, dann sollte derjenige das dem Anderen dann schon selber sagen und nicht nen anderen Mitspieler fragen warum der Andere jetzt den Korbleger verlegt hat. Als Beispiel.
Was ich noch anmerken wollte ist, dass derjenige, der das Training übernimmt, wenn der Oli oder der Stefan mal nicht kann, sich vorher schon Gedanken macht was wir machen. Ich fand, dass die Pausen letztes Mal zwischen den Übungen relativ lang waren, sodass man schnell wieder auskühlte.
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
Oli T. - 22.03.2007, 12:47
Servus.
Also was die Freiwürfe angeht: wir sind ne Herrenmannschaft, und wer bis jetzt noch keine richtige Freiwurftechnik hat, sollte sich eh überlegen, ganz aufzuhören :wink:
Dehnen: Da scheiden sich eh die Geister. Hab schon mehrfach gelesen, dass dehen kurz vor oder während dem Training eh nichts bringt. Drum find ich es so, wie wir's momentan machen, ganz in Ordnung.
Warmmachen: naja, ich werd mal schauen, ob ich ein paar interessantere Übungen finde. aber im Grunde genommen dient das Warmmachen ja nur dazu, dass man sich keine Zerrung holt. Und da wird es ja wohl möglich sein, mal zehn Minuten im Kreis zu laufen bzw. in einer Reihe. Wir sind schließlich nicht mehr in der Jugend...
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
matze11 - 22.03.2007, 14:59
Oli T. hat folgendes geschrieben: Da scheiden sich eh die Geister.
es heißt da streiten sich die Geister!!!
anmerkung vom admin: ich glaube, daran scheiden sich auch die geister... oh, doch nicht, sie scheiden sich ja! :mrgreen:
warmmachen fänd ich auch besser in ner andern art als hin und her oder im Kreis zu laufen...
und positionsbezogenes Training wär pervers cool, aber oli kann ja nich alles machen! wer macht das dann? Bräuchtest ja 3 Trainer... Center, Flügel, Aufbau...
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
Gaga - 22.03.2007, 15:10
Also zu den Freiwürfen sag ich jetzt mal, dass ich mich im laufe der saison schon verbessert hab, z.T. auch, weil mir Harry n paar Tipps gegeben hat.
Zum Thema aufwärmen find ich auch, dass wir da eher n paar andere sachen machen könnten, weil so spiele nicht nur mit laufen zu tun haben, sondern man beansprucht auch andere muskeln, die beim stupiden hin und her joggen nicht gebraucht werden... zum andern lernt man aus den spielen auch noch was, kenn da zum beispile ne übung, wo es auch um ballhandling geht, markus kennt die auch ;) .
Dehnen ist halt so ne sache, die einen brauchen mehr zeit und die anderen weniger, und da wir ja wollen, dass sich keiner verletzt, muss man sich halt an die langsamsten halten...
Positionsgebundenes training find ich auch sinnvoll, weil man so speziell üben kann und man so die trainingszeit viel besser ausnutzen kann. Problem ist, wer sollte dann jeweils das training übernehmen, weil ich trau dem oli nicht zu, dass er mir tipps geben kann, wie ich besser aufbau spielen kann ;) . (nicht böse gemeint)
Just my two cents...
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
matze11 - 22.03.2007, 15:19
Gaga hat folgendes geschrieben: weil so spiele nicht nur mit laufen zu tun haben, sondern man beansprucht auch andere muskeln, die beim stupiden hin und her joggen nicht gebraucht werden
ich bin für die, wo's n fänger gibt und die die er gefangen hat breitbeinig stehen bleiben müssen! die kann man aber wieder befreien in dem n noch freier "wegläufer" dem Gefangenen zwischen den Beinen durchkrabbelt!!!
:lol:
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
Veiverson - 22.03.2007, 15:22
@Gaga
wie wärs, zum Aufwärmen ne Runde Krückenweitwurf- oder weitsprung.
....spaß!
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
Gaga - 22.03.2007, 15:40
Hab gar keine krücken mehr, ÄTSCH! ;)
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
Manolo aka Schorschi - 22.03.2007, 16:08
matze11 hat folgendes geschrieben: Oli T. hat folgendes geschrieben: Da scheiden sich eh die Geister.
es heißt da streiten sich die Geister!!!
vielleicht in bräunlingen... :wink:
da mir gerade voll langweilig ist, sag ich auch was zum thema.
freiwürfe: ich bin auch der meinung das man mittlerweile ein bisschen technik drauf haben sollte und man nicht extra wertvolle trainingszeit verschwenden sollte um ihnen extra zu zeigen wie es geht. natürlich spricht nichts dagegen die leute mal zur seite zu nehmen und ihnen tipps zu geben bzw zu zeigen wie es geht. aber die sollen dann auch gefälligst am abend wenn kein training ist entweder in den garten stehen und den ball senkrecht in die luft werfen oder sich in ihrem zimmer auf den boden legen und den ball hoch werfen. so bekommt man die wurftechnik auch rein. hab ich auch gemacht und geschadet hat es mir auf keinen fall.
warm machen: ich find die übung "in einer reihe laufen" nicht schlecht. man muss natürlich verschiedene sachen mit einbauen(hopserlauf, skippings, steigerungsläufe usw.) und es spricht auch nichts dagegen, für ein paar übungen einen ball zur hand zu nehmen bzw danach auch noch andere übungen(8terlauf, 3 - 2 - 1) zu machen.
dehnen: sollte eigentlich für jeden möglich sein 6-7 übungen je 10sek zu machen...
individuelles Training: da ist halt die frage wer wem was beibringen soll... ich fänd es viel wichtiger wen ihr einfach mal ein paar laufwege einstudiert. keine taktiken, sondern einfache laufwege! so sachen wie pass links, block rechts usw. viele punkte die ihr macht sind einzel aktionen. aber ihr macht kaum punkte weil mal 2 - 3 leute ihren arsch richtig bewegt haben! TEAMPLAY!!!
so, das wars von mir!
..da STREITEN sich die geister... ich glaub dir hats ins gehirn gehagelt! :wink:
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
Manolo aka Schorschi - 22.03.2007, 16:09
Gaga hat folgendes geschrieben: Hab gar keine krücken mehr, ÄTSCH! ;)
vielleicht sollte man dir mal mit einer krücke auf den kopf schlagen!?
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
Oli T. - 22.03.2007, 18:11
matze11 hat folgendes geschrieben: Oli T. hat folgendes geschrieben: Da scheiden sich eh die Geister.
es heißt da streiten sich die Geister!!!
Es heisst: "Da scheiden sich die Geister" oder "Es streiten sich die Gelehrten." Also, Klappe zu.... :wink:
Ausserdem machen wir zum Aufwärmen ja nicht nur das reine im Kreis bzw. in der Reihe laufen, sondern auch, wie Manu schon gesagt hat, 8er Lauf und
3 -2- 1 oder wenns geht auch 3-3-3. Zudem das Spiel mit dem Ball ans Brett, bei dem man auch Laufen muss... Also ich find, da ist einiges an Abwechslung dabei....
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
B.A.T.S. - 22.03.2007, 18:14
Zitat: Die Meisten spielen schon seit mehreren Jahren Basketball und haben sich eine Wurftechnik angewöhnt. Da wirds schwer zu sagen "du musst jetzt so und so werfen".
Ja also die "meisten" spielen schon seit jahren und können immer noch nicht freiwürfe werfen, dann ist wohl die wurftechnik schon seit jahren falsch, denn sonst würden wir ja alle so um die 70-80% werfen oder?
ich sage ja auch nicht, dass jetzt alle von uns eine schlechte wurftechnik haben, sondern dass man die wurftechniken perfectionieren sollten (selbst bei mir).
zu dem topic an sich: ihr könnt auch ruhig selbst kritik ansprechen und nicht nur meine kritik weiterführen bzw. zu verneinen.
Zitat: ich fänd es viel wichtiger wen ihr einfach mal ein paar laufwege einstudiert. keine taktiken, sondern einfache laufwege! so sachen wie pass links, block rechts usw. viele punkte die ihr macht sind einzel aktionen. aber ihr macht kaum punkte weil mal 2 - 3 leute ihren arsch richtig bewegt haben!
die idee find ich eigentlich richtig gut, nur wer bringt es uns bei??? :wink:
Zitat: Wir sind schließlich nicht mehr in der Jugend...
nun ja wir sind ja nicht mehr in der jugend, dennoch möchte ich gern mehr spaß beim b-ballen haben anstatt im kreis zu laufen, sag ja auch nicht das wir "der fuchs geht rum" spielen sollen sondern einfach mehr spaß beim aufwärmen haben sollen, dann wird vielleicht auch das training gleich spaßiger.
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
Oli T. - 23.03.2007, 00:05
Hier mal was, was ich im Netz gefunden hab (passt hier glaub ganz gut rein! Sollten sich ALLE mal zu Herzen nehmen...):
DIE 10 OFFENSIVEN GEBOTE
1. Immer den Ball sehen.
2. Bei 1:1-Aktionen stabile Würfe mit beidbeinigem Absprung bevorzugen (Powermove/Sprungwurf)
3. Nur dribbeln, wenn es keine gute Wurf- oder Paßmöglichkeit gibt.
4. Nie ohne vorherige Orientierung mit dem Rücken zum Korb losdribbeln.
5. Ein angefangenes Dribbling erst beenden, wenn Du eine sichere Paßmöglichkeit hast.
6. Die Center wann immer möglich anspielen.
7. Viel Geduld haben und nur Würfe nehmen, die Du im Training gut triffst.
8. Möglichst beidhändig passen und nur 100%ige Pässe geben, keine "Hoffnungspässe".
9. Immer das Gleichgewicht behalten: SPD/Ready-Position, schulterbreite Fußstellung, Knie gebeugt, Blick zum Korb.
10. Mit dem Ball nur den Boden verlassen, wenn Du eine gute Wurfmöglichkeit hast.
DIE 10 DEFENSIVEN GEBOTE:
1. Du sollst keinen Fastbreak zulassen! Aufbauspieler sichern ab, Center stören ihre Gegner beim Outlet.
2. Du sollst kein Dribbling zur Mitte (Penetration) zulassen!
3. Du sollst keinen Offensivrebound zulassen!
4. Du sollst keinen Paß in die Zone oder ins Posting-up
zulassen!
5. Du sollst nie einen Werfer aus Mittel- oder Weitdistanz
foulen.
6. Du sollst nie abspringen bevor die Füße des Werfers den
Boden verlassen haben!
7. Du sollst jeden Block schon in der Entstehung laut
ansagen!
8. Du sollst auf der Weakside immer absinken und dem Helfer
helfen!
9. Du sollst nie Deine tiefe Verteidigungsstellung aufgeben
- es sei denn Du springst um einen Wurf zu blocken oder zum Rebound!
10. Du sollst immer den Ball sehen und Dich nie um
Deine eigene Achse drehen - außer zum Ausblocken!
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
Oli T. - 23.03.2007, 00:23
Und hier noch ein Beitrag zum Thema "Einstellung":
· EINSTELLUNG
Die richtige Einstellung ist wahrscheinlich das Allerwichtigste am Basketballspiel. Was für eine Einstellung hast Du?
Wenn es läuft, haben wir (fast) alle eine gute Einstellung, wenn wir die Stars des Tages sind und Spiele hoch gewinnen. Aber eine gute Einstellung ist viel mehr als das.
Was machst Du, wenn Dein Team verliert, die Schiedsrichter schlecht sind, Deine Mitspieler Dir den Ball nicht geben, Deine Würfe alle auf den Ring gehen und der Coach Dich für etwas kritisiert, das gar nicht Deine Schuld war? Bist Du auch einer von denen, die dann den Kopf hängen lassen, nicht mehr verteidigen, Coach und Mitspieler anmaulen und mit diesem Alle-sind-Schuld-außer-mir-natürlich-Gesicht lässig über’s Feld schlendern. Dann hast Du nicht die richtige Einstellung!
Eine gute Einstellung ist etwas, das man ganz bewußt haben will: unter Druck ruhig zu bleiben; Mitspieler aufzubauen, auch wenn sie den letzten Mist spielen; immer Höchstleistung von sich selbst zu fordern. Es bedeutet, wirklich die Linie zu berühren - und nicht nur beinahe - wenn der Coach sagt, Du sollst zur Mittellinie und zurück laufen. Spieler mit der richtigen Einstellung prahlen nach dem Spiel nicht damit, wie toll sie gespielt haben, sondern denken über ihre Fehler nach, damit sie beim nächsten Mal noch besser spielen können!
Kannst Du Dir vorstellen, daß Du eine völlig unberechtigte Kritik Deines Coaches einfach herunterschluckst und sie einfach als hilfreiche Erinnerung auffaßt, anstatt Dich aufzuregen und Deine Konzentration zu verlieren? Das können nicht viele Spieler, aber es ist möglich. Spieler mit dieser Einstellung sind etwas besonderes: sie sind ein Glück für jeden Coach, sie sind Supermitspieler und sie helfen erfolgreiche Mannschaften zu formen, denn sie können sich an den eigenen Haaren aus dem Sumpf ziehen. Die anderen sind nur Mitläufer, Dünnbrettbohrer, die gut spielen können, wenn’s gut läuft, und immer dann versagen, wenn’s wirklich drauf ankommt!
Eine gute Einstellung zu zeigen, bedeutet einfach, immer Dein Bestes geben zu wollen, Dich auf Dein Spiel zu konzentrieren, auf die Dinge, die Du tun mußt, um gut zu spielen. Es ist sehr einfach, das aufzuschreiben, aber sehr schwer, es zu verwirklichen.
Kannst Du noch kämpfen und Dich an die ausgegebene Taktik halten, wenn Du außer Atem bist und Deine Beine schwer wie Blei sind? Kannst Du Deine Mitspieler auch noch anfeuern, obwohl Du denkst, daß sie zu ballverliebt oder einfach blind sind? Kannst Du die Kritik Deines Coaches während des Spiels akzeptieren und ihm zuhören, obwohl Du denkst, daß er Unrecht hat? Kannst Du zuhören und denken, daß vielleicht, nur vielleicht, Du Unrecht haben könntest? Gibst Du immer Dein Bestes - oder gibt es tausend Dinge, über die Du Dich so aufregst, daß Du Deine Beherrschung und Deine Konzentration verlierst - und deshalb schlecht spielst? Denk mal drüber nach.
KLEINIGKEITEN
Wenn sich zwischen zwei auf den ersten Blick technisch gleich guten Spielern im Spiel trotzdem ein Klassenunterschied auftut, hat das meistens einen einfachen Grund: der Unterschied liegt in den Kleinigkeiten. Der bessere Spieler hat vielleicht einen etwas längeren ersten Schritt, paßt etwas genauer, stellt einen Block etwas aggressiver oder rollt den Bruchteil einer Sekunde schneller ab. Zentimeter und Zehntelsekunden entscheiden über den Ausgang fast aller Situationen im Basketball. Exaktheit und Perfektion in allen kleinen Dingen machen einen guten Spieler und einen guten Trainer aus. Also maule nicht, wenn Dein Coach zum x-ten Mal Deine Beinarbeit kritisiert - es ist nur zu Deinem Vorteil.
KOPFARBEIT
Basketballspiele zwischen zwei technisch und konditionell gleich starken Mannschaften werden im Kopf entschieden. Konzentration, Cleverness und taktische Disziplin entscheiden dann über ein paar Punkte, die am Ende der Gewinner mehr hat als der Verlierer. Dein Kopf entscheidet über jede Deiner Handlungen. Konzentration auf die richtige Verteidigungsposition oder darauf, den Gegenspieler jedesmal auszublocken, ist zehnmal wichtiger als Sprungkraft oder Schnelligkeit. Bei gleichem KÖNNEN ist das WOLLEN entscheidend. Willst Du jedesmal absinken, zurücksprinten, zum Rebound gehen, den Block hart stellen...? Ein Gewinner läuft nicht unbedingt mehr als ein Verlierer, aber sein GEIST arbeitet mehr. Wenn Du nach einem Korberfolg zwei, drei Schritte zurücktrottest und dann plötzlich umdrehst und den Ball abfängst, den ein unaufmerksamer Einwerfer sorglos zum Aufbauspieler paßt, dann brauchst Du dazu keine besonderen körperlichen Fähigkeiten, nur etwas Grips. Mitdenken, das Verhalten des Gegners vorausahnen, seine Fehler ausnutzen, taktische Vorgaben einhalten, einen sicheren Korbleger machen, anstatt einen wilden Dunking auf den Ring zu hauen, 5 Sekunden vor Schluß nicht auf den Korb zu werfen, wenn man mit einem Punkt führt - das sind Kopffähigkeiten, die einen guten Spieler ausmachen und Spiele gewinnen.
Auf der anderen Seite sind es die Kopffehler, die solche Spiele verlieren, wobei es vier "Todsünden" im Basketball gibt, die es wert sind, in eigenen Kapiteln behandelt zu werden: schlechte Verteidigung, schlechte Pässe, schlechte Dribblings und schlechte Würfe.
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
dommi83 - 23.03.2007, 02:53
Zitat:
nun ja wir sind ja nicht mehr in der jugend, dennoch möchte ich gern mehr spaß beim b-ballen haben anstatt im kreis zu laufen, sag ja auch nicht das wir "der fuchs geht rum" spielen sollen sondern einfach mehr spaß beim aufwärmen haben sollen, dann wird vielleicht auch das training gleich spaßiger.
fuchs geht um 4TW!
Re: Tipps, Tricks, Lob, Kritik & Verbesserungen fürs Trainin
da makkez - 24.03.2007, 00:17
woher der oli, das nur hat??
:D
keine sorge, werds nicht verraten :wink:
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