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Re: Bjj vs WT
Joergus - 10.03.2007, 14:17Bjj vs WT
Hallo Leute!
Das bin ich in einem "Vale Tudo" Sparring mit einem Freund von mir:
1.Kampf
http://www.youtube.com/watch?v=sM-oUlWpONM
Ich (weiße Hose)-> 1.80,75kilo Daniel -> 1.90, 83 kilo
Daniel macht seit 1 Jahr WT.
Ich seit etwa 6 Monaten DVDBJJ
Man beachte die Größe seines Oberarmes im Vergleich zu meinem.. (Kampf Minute 0:48 )
lg Jörg
www.valetudo.at.tf
Re: Bjj vs WT
Nixon - 10.03.2007, 20:05
Hauptsache ist, es bewegt sich was und die leute bemühn sich und sind aktiv! Du solltest jedoch aufhören Stil vs. Stil zu denken...
lt
aber 1 bis 2 mal pro Monat wär ein Trainingsaufenthalt wo Grappling trainiert wird sinnvoll! Wenn du schon so wenig Zeit hast, aber du bist ja nicht wirklich weit weg von dort.... :wink:
Re: Bjj vs WT
The_Bone - 10.03.2007, 23:19
Naja...ich will mal ehrlich sein...
Ich halte volles Sparring bei dieser Technikstufe noch nicht für sehr sinnvoll - bzw warum diese Teile ins Internet gestellt werden, erschließt sich mir auch nicht ganz.
Verbesserungsvorschläge? Alle Basics üben! Wieder und wieder Technik pauken!
- im Standup Distanz, Technik, Deckung, Kombinationen
- Übergang in den Clinch und Clinch selbst
- Takedowns & Sprawls
- Boden: erstmal langsam anfangen, nicht gleich "rangeln", sondern erstmal Positionen üben, lernen, Positionen zu sichern und zu halten. Einer geht in die Sidemount, der andere versucht zu escapen - hat ers geschafft, beginnt das gleiche von vorne. Und das mit allen Positionen...
- Basic Submissions. zumindest Armbar, Guillotine, Leglocks,...
Auf dem Video ist weder WT, noch Standup, noch Ringen, noch BJJ zu erkennen...nur ein wenig Geraufe. Übrigens: Die Helme sind zum Standup Lernen shit - ihr habt beide die Deckung völlig unten und eure Gesichter entblößt, weil die Helme die Treffer ohnehin abfangen. Bei einem Kampf ohne Helme ist es ein reines Glücksspiel, wer den ersten richtigen Treffer in der Fresse hat.
Um das Ganze abzumildern: Reduziert das Free-Fight Sparring im nächsten Jahr auf ein absolutes Minimum und macht nur Technik und Drills.
Z.B.: Ihr steht euch gegenüber, einer schlägt eine links rechts Kombo (Gerade oder Haken) und geht in den Clinch. Kaum hat er seine Position gesichert (underhooks,bearhug), löst ihr euch und beginnt von neuem. Jeder 50 Mal.
Oder ihr beginnt im Clinch und versucht Techniken (!! - nicht rangeln), um den anderen am Boden zu bringen. Kaum ist einer unten, fangt ihr wieder von vorne an.
Oder: einer wechselt zwischen Mount, knee on stomach und Sidemount hin und her und muss alle drei Positionen entsprechend sichern und dem anderen das Entkommen schwer machen. Der andere wehrt sich mit mittelstarkem Druck.
Oder: Einer hat Boxhandschuhe und verteidigt nur (d.h. geht zurück, weicht aus, defensiv), der andere darf nicht schlagen, sondern nur shooten - sobald er den Behandschuhten am Boden hat, wird aufgestanden und von vorne begonnen. So würde Distanz und Timing geübt.
Seid kreativ! Im Sparring, mit Adrenalin und Ego (scheinbar), auf einer solch niedrigen (bzw. nicht vorhandenen) Technikstufe, sind einfach keine Fortschritte zu machen.
Cheerio,
Fye
Re: Bjj vs WT
Joergus - 11.03.2007, 05:49
:-) Ego ist da keinerlei im Spiel ich war nur ,wie ich zugeben muss ziemlich stolz das ich meinen Freund "erwischt" hatte weil der schwerer,größer und wesentlich stärker ist als ich!
Das was man auf dem Video macht ist lediglich ein Ausschnitt aus dem Training.. so ein Sparring kommt tatsächlich alle paar Wochen vor.. sonst machen wir viel an den Sachen die du oben aufgezählt hast .
1x Pro woche Training (mehr geht nicht weil die Leute alle aus unterschiedlichen Systemen kommen und ihre KK bis zu 3 mal unter der Woche trainieren)
Unser Ziel ist Leute, die noch nie in einem "halbwegs realistischen" "Kampf" waren zu zeigen was passieren kann... vor allem trad. KK sind den Dogmen oft sehr verfallen.
Weiter wollen wir MMA Fans ohne Möglichkeit auf ein MMA Training,die ein bisschen in der Richtung machen wollen und mit der Trainingsgemeinschaft eine Chance geben wenigsten hineinschnuppern können!
Ich strebe außerdem an ab und zu (sooft wie möglich) einen Trainer für Grappling ,Ringen oder MT einzuladen der uns wenigstens ein bisschen verbessern kann..
PS: Ins Netz stell ich die Video, weil die Leute gerne sich selbst mal in einer ungewohnten Situation kämpfen sehen wollen...Man sieht außerdem dann auch die Fehler die man macht deutlicher...
Das ist in etwa normale Grapplinggeschwindigkeit beim Grappling :
http://www.youtube.com/watch?v=kwPfKN6SG7o
Und ja.. der Armtriangle war sauschlecht! *gg*
Re: Bjj vs WT
Markus - 13.03.2007, 14:44
hab mir mal die videos so durchgesehen, eines ist mir aufgefallen,
die Leute (also ihr) konzentriert euch so auf den Hals bzw. Kopf im
Bodenkampf, dass ihr andere Techniken die viel leichter auszuführen
gewesen wären total vergesst.
Als kleines Beispiel, beide sind am Boden, einer hat die halfguard
und hällt den untenliegenden schlecht am Hals, so, dass die Guilotine
nicht ausgeführt werden kann, die rechte Hand des Gegeners
war so was von offen und trotzdem wurde eisern am Hals gezehrt
anstatt einfach ein Kimura zu starten welches den Geger total
überrascht hätte.
Aber naja, will mich hier nicht als großer Guru aufspielen,
bin doch selber Anfänger.
MfG Markus
Re: Bjj vs WT
Schwerthase - 13.03.2007, 22:44
hmmmm, das Argument keine Trainer zur Verfügung zu haben ist ja verständlich. Aber warum fragt ihr nicht einfach Jorge oder Dorian zB ob einer von denen nicht mal ein Seminar bei euch geben wll und wieviels kosten würd? Wär doch keine schlechte Möglichkeit.
Ansonsten bleibt es halt was es is; eine Rauferei. Für 6 Monate lernen nach Dvd is es ja wirklich gut, aber allzuweit entwickeln wird man sich dadurch auf Dauer trotzdem nicht. Sehe das ähnlich wie Bone und finde die Vorschläge bezüglich Schwerpunkttraining wesentlich vernünftiger als sich einfach konzeptlos aufs Maul zu hauen. (Auch wenn das ab und an natürlich witzig is :D )
Aber ich muss echt sagen, ich finds cool dass ihr die Videos ins Netz stellts und euch der Kritik aussetzt.
Re: Bjj vs WT
Joergus - 14.03.2007, 21:51
Ich behaupte ja nicht, dass man sich durch dieses Training weiterentwickelt aber es ist besser als nichts und ziemlich effektiv um meine Bjj Sucht zu befriedigen!
Samstag bin ich tatsächlich in Wien.. irgendeine Veranstaltung wo auch Robin Gracie kommen soll .. mal sehen!
Wegen Seminar ... klingt gut .. werd mich da mal erkundigen!
Wir sind zwar nicht gut, aber die Motivation zählt! ;-)
lg Joergus
Re: Bjj vs WT
Nixon - 14.03.2007, 22:46
Joergus hat folgendes geschrieben:aber es ist besser als nichts
Wir sind zwar nicht gut, aber die Motivation zählt! ;-)
Richtig! :wink: :!:
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