R-Flex von TT-Master

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Alle Beiträge und Antworten zu "R-Flex von TT-Master"

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 14.02.2007, 20:26

R-Flex von TT-Master
So,

ich habe heute meinen R-Flex in rot und ox bekommen. Der Belag hat exakt die gleiche Farbe wie der SB vom Doc (der gleiche chinesische Hersteller?). Die Noppen sind natürlich anders (z. B. geriffelt, aber glatt). Von der Geschwindigkeit scheint er dem SBS sehr ähnlich zu sein. Erich versendet den Belag ohne Klebefolie. Er ließ sich jedoch leicht aufbringen, obwohl ich durch das Telefon gestört wurde. Dadurch war der Frischkleber richtig schön eingetrocknet(wohl mehr als 10 Minuten, so lange habe ich noch nie gewartet), als ich den Belag aufklebte, und es war alles extrem einfach.

Mit 33,70 (bei Erich) immer noch deutlich günstiger als die Neubauer-Beläge. Komischerweise bietet TT-Master den Belag auf seiner Website nicht an.

Freitag werde ich das gute Stück ein erstes Mal spielen. Dann gibt es weitere Infos. Sicher scheint allerdings zu sein, dass er überhaupt nichts für Leute ist, deren Name mit O anfängt und mit B aufhört. :D

Gruß
Ric - sehr gespannt

Re: R-Flex von TT-Master

Otterbock - 15.02.2007, 00:15

Re: R-Flex von TT-Master
Ric hat folgendes geschrieben: So,

ich habe heute meinen R-Flex in rot und ox bekommen. Der Belag hat exakt die gleiche Farbe wie der SB vom Doc (der gleiche chinesische Hersteller?). Die Noppen sind natürlich anders (z. B. geriffelt, aber glatt). Von der Geschwindigkeit scheint er dem SBS sehr ähnlich zu sein. Erich versendet den Belag ohne Klebefolie. Er ließ sich jedoch leicht aufbringen, obwohl ich durch das Telefon gestört wurde. Dadurch war der Frischkleber richtig schön eingetrocknet(wohl mehr als 10 Minuten, so lange habe ich noch nie gewartet), als ich den Belag aufklebte, und es war alles extrem einfach.

Mit 33,70 (bei Erich) immer noch deutlich günstiger als die Neubauer-Beläge. Komischerweise bietet TT-Master den Belag auf seiner Website nicht an.

Freitag werde ich das gute Stück ein erstes Mal spielen. Dann gibt es weitere Infos. Sicher scheint allerdings zu sein, dass er überhaupt nichts für Leute ist, deren Name mit O anfängt und mit B aufhört. :D

Gruß
Ric - sehr gespannt

Oh, wie blöd. Wieso? :D

Re: R-Flex von TT-Master

Dr. Hack - 15.02.2007, 18:08

D
soso Ric :shock:
Du hast auch einen bekommen.
Einen Coqito, einen Erich, einen Uli, einen Du und einen ich.
Das waren wohl die 5 aus der Erstlieferung bei Erich.
Mir wurde schon gestern ganz flau im Magen beim Auspacken, beim Drüberstreichtest zeigte sich das die Noppen elastischer und weicher sind als SBS, auch die Gummiunterlage kommt mir dicker vor.
Die Noppen, meine ich sind auch minimal länger, als die vom SBS.
Von der Weichheit und vom Anfassen eher beim Roulette.
Na dann werde ich das Ding heute abend auf meinem HH 6.0 OFS mal antesten. :D
Bericht folgt.

Gruß Micha

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 15.02.2007, 18:14

Hi Micha und die anderen,

gerade habe ich den ersten Kurztest hinter mich gebracht. Hier die (vorläufigen) Eindrücke:

1. mindestens gute Kontrolle,
2. weicher als der SBS,
3. minimal schneller als der SBS,
4. Angriffsoptionen sind das bestes, was ich bei GLN je erlebt habe (hoffentlich bleibt das so),
5. Schnittumkehr gut (wie gut kann ich noch nicht beurteilen),
6. eieriger als der SBS.

Puh, der Belag könnte wirklich etwas sein. Mal sehen, vielleicht geht es heute zum Nachbarverein.

Gruß
Ric

Re: R-Flex von TT-Master

uli - 15.02.2007, 19:55

Habe nur einen Streichtest gemacht mit dem Ergebniss:

deutlich weicher als der beta Belag
bei dem Vorserienexemplar kommt mir das Kratzen beim Streichtest noch größer vor!

Denke am Dienstag kann ich dann einen 1. test machen, hoffe das ich dann wieder fit bin ;-)

gruß

Uli

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 15.02.2007, 21:39

Muss das auch hier noch reinstellen: Die "echte" Lieferung wird entgegen der seinerzeitigen Terminangabe gemäss heutigem Hinterfragen, in der KW 9 bei uns eintreffen. Grrrrrrr...
:D
Ansonsten hat Ric das treffend beschrieben. Wer ausser O.B. darf ihm auch widersprechen? Und auch dem hackenden Dr. kann ich nur beipflichten: Sehr genau hingeguckt, Micha!
:D
Mein Erstexemplar machte mir anfangs mehr Probleme beim Hin und Her über dem Tisch. Als der Gegner, der mein Spiel in der Vorrunde kennenlernen konnte, mit dem Konzept NIX MACHEN!!! an die Platte kam, ging sogar ein Satz 1:11 verloren: Die von mir produzierten Schnittbälle kamen angeleiert zurück und die Returns vom R-Flex dann 20 Zentimeter zu hoch. Links und rechts: Bumm! Nun, im 5. wusste ich dann noch gerade, wie das geht.
:!:
Was damit gesagt sein soll: Vom SBS kommend geniesst man zwar auf Anhieb den eindeutig besseren Angriff, kann aber auf Schwierigkeiten stossen, wenn nur noch gelullt und nicht gesponnen wird...
:wink:
Uli: baldige Besserung! Micha: gespannt auf Deinen Ersteindruck! Ric: Du bist schon auf dem richtigen Weg!
An alle: Die Butterfly-Folie kommt in Zukunft wieder mit SBS und auch R-Flex OX. Wir hatten schlicht und ergreifend keine mehr.
:a2
Viele Grüsse, Erich

Re: R-Flex von TT-Master

Mastermind - 15.02.2007, 22:17

Wie weich ist er denn ?
Wie der Virus ?
Wie Andro Clou ?
Oder wie ?

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 15.02.2007, 22:37

Ein hartgekochtes Ei könnte hinkommen...
:n69:
Ich weiss, Du erwartest eine seriöse Antwort, also: In der Härte könnte ich mir (in einer längst geschlossenen Erinnerungsschublade kramend) einen Vergleich mit dem Virus gut vorstellen. Den Nagel (clou) kenn ich nicht.
:-D
Spinweiterleitung und Offensivoptionen aber sind mit dem Virus nicht vergleichbar, der seine Vorzüge wohl in der guten Kontrolle hat. Mehr aber war für mich damit nicht drin.
Warten wir mal, was der Ric und der Micha dazu schreiben werden. Ich bin einseitig vorbelastet, weil auch meine regelmässigen Vergleichspartner jetzt viel mehr Mühe mit dem Greis auf der anderen Seite haben.
:c2 :n8: :n99:
Erich, der den R-Flex ohne Folie mit Tempo-Frischkleber (trocknen lassend) auf den Ghost gepappt hat.

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 15.02.2007, 22:56

Auuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuufhööööööööööööööööööreeeeeeeeeeeeeeeeeeeen! :n21: :n27:

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 15.02.2007, 23:02

thebakerman hat folgendes geschrieben: Auuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuufhööööööööööööööööööreeeeeeeeeeeeeeeeeeeen! :n21: :n27:

:?: :?: :?:
und was will uns der Autor dieses tiefsinnigen Aufschreis wohl damit sagen? Ist das eine Ersterfahrung gegen einen R-Flex???
:n109: :n125: :n123:
Erich, von des Bäckers Stöhnen beeindruckt!

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 15.02.2007, 23:07

Nein. Das war eindeutig ein R-Flex in seiner reinsten Form. :D

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 15.02.2007, 23:07

So, die nächsten Tests habe ich hinter mir. An meinen obigen Erkenntnissen hat sich nicht viel geändert. Erich hat vollkommen Recht: Wer vom SBS kommt, muss sich an ein etwas schnelleres Tempo gewöhnen. Wer vorher den Fakir oder einen der schnellen Neubauers gespielt hat, wird sofort von der Kontrolle begeistert sein. Wem der Fakir zu schnell und unkontrolliert ist, für den ist der R-Flex wahrscheinlich die Rettung.

Das leichte Mehr an Schnelligkeit war für mich ein bisschen gewöhnungsbedürftig. Manchmal sprang der Ball hinten etwas raus, manchmal konnte ich allerdings auch wahnsinng schnelle und plazierte Returns spielen. Die Schnittumkehr leidet wohl etwas darunter. Dafür sind die Angriffsoptionen noch einmal deutlich besser als beim SBS, der ja schon besser als der SBI war. Auch flattern die Bälle in manchen Situationen besser als beim SBS.

Ich weiß wirklich nicht, was ich machen soll. Im Moment funktioniert der SBS bei mir immer besser. Aber bei Leuten, die sich darauf eingestellt haben, könnte der R-Flex noch einmal neue Chancen eröffnen. Ich werde es deshalb wohl wie Erich machen und einmal versuchen, mich parallel zum Spiel mit dem SBS an den R-Flex zu gewöhnen.

Demnächst mehr!
Ric - sehr zufrieden

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 15.02.2007, 23:08

thebakerman hat folgendes geschrieben: Nein. Das war eindeutig ein R-Flex in seiner reinsten Form. :D

Hörst Du auf mit TT?

Gruß
Ric :D

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 15.02.2007, 23:14

Ich könnte zumindest. Das scheidet bei dir ja von vornherein aus, da du noch nichtmal damit angefangen hast.

Gruß
Pat :D :D

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 15.02.2007, 23:28

Ja, Ric! Ich denke, da muss man durch! Natürlich kann man sich an eine erfolgreiche Kombination klammern, wissend um die Sicherheit. Das hinterlistige Problem jedoch sind die Gegner, die sich immer mehr an GLN anpassen können. Da muss man selber aktiv werden, Punkte machen, statt Fehler machen lassen...
:)
Ich merke das gegen meine ständigen Trainingspartner, die technisch sicher besseres (offensives) Tischtennis spielen, als ich es je konnte. Nur: Meine Strategie des Abwartens, Schnittwechsels und gelegentlichen Zuschlagens war ja auch nicht ganz erfolglos. Dahin komme ich mit dem R-Flex ansatzweise zurück. Feststellbar in den Resultaten der Trainingsspiele und ich hoffe, das Konzept des überfallsartigen Zuschlagens wieder ein wenig aktualisieren zu können.
Gegen die durch Rotationsunterschiede (Blockbälle, VH US) vorsichtig gewordene Gegner besteht wieder die Möglichkeit, nicht nur mit der Vorhand sondern unerwartet auch mit der Rückhand hart zuzugreifen.
Damit wird das berüchtigte "Gestocher" auch relativiert ausser die ITTF verbietet auch noch den Angriff mit GLN...
:a3
Die Zukunft wird, denke ich, in der Entwicklung des GLN-Spiels mit Belägen wie dem R-Flex liegen. Die Rotationsweiterleitung ist nach entsprechender Gewöhnung weitaus ausreichend, um Spinbrutalos ein wenig zu dimmen. Dann wird Technik vielleicht wieder interessanter als die Anwendung von Powerblades mit Tuned-Rubbers, vierlagig frisch geklebt. Wer hat da von Material gesprochen???
Patrick Du nicht, das weiss ich! :n34: Du sprichst nicht, Du machst! Auch wenn Du EEEEEEERRRRRRRFFFLLLLEEEEEEEXXXXX schreist!

:n73:
Erich

Re: R-Flex von TT-Master

Dr. Hack - 16.02.2007, 10:47

:) hallo,

nach erstem Kurztest gestern abend auf HH 6.0 OFS, folgende Ersteindrücke:

Belag ist etwas schneller als SBS, aber nicht so schnell wie Fakir, Roulette oder Monster.
Relativ weiche/elastische lange Noppen, weicher als SBS, etwas härter als Virus II.
Kontrolle besser als SBS, minimal schlechter als SB1.
Schnittumkehr etwa gleich wie SBS.
Ballabsprung etwas höher als SB 1, minimal höher ( manchmal ) als SBS.
Angriffsoptionen ......... eindeutig der Beste von mir gespielte aller Glattnoppenbeläge. Es kamen teilweise gestern Schüsse und Konterbälle fast wie mit kurzen Noppen.
An den Belag muss man sich aber gewöhnen und langsam herantasten.
Ich denke Hölzer mit einer katapultlosen Rückhand sind ideal.

Irgendwie kommt mir der R-Flex wie die eierlegende Wollmilchsau vor.
Er kommt mir vor wie eine Mischung aus Fakir, SBS, Virus II, HO und Roulette.

Jetzt kann ich eine Woche nicht trainieren ( Ferien ), so ein Mist !!

Gruß Micha

Re: R-Flex von TT-Master

Otterbock - 16.02.2007, 11:08

Dr. Hack hat folgendes geschrieben: Schnittumkehr etwa gleich wie SBS.

Wie siehts denn mit dem DS aus, vom Tempo?

Oh shit, ERICH! :D
OB

Re: R-Flex von TT-Master

Otterbock - 16.02.2007, 13:55

Zu weich darf es auch nicht sein (Richtung V-2)...

OB

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 16.02.2007, 14:07

Wirst ja sehen . . .!
:a4 :a4 :a4
Wenn mir auf den Pappendeckelbrettern das DS-Tempo reicht, müssten auch Euer Ehren zufrieden sein!
:sauf:
Gruss von Erich, der insgeheim denkt, dass der Bock ricen tut.

Re: R-Flex von TT-Master

Otterbock - 16.02.2007, 15:07

kafir hat folgendes geschrieben: Gruss von Erich, der insgeheim denkt, dass der Bock ricen tut.

Das nimmste aber zurück, ich "rice" doch nicht :D
OB

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 16.02.2007, 15:27

Ha! Ich kann denken was ich will! Da kann mir kein Anwalt was!
:D
Gedanken sind in der EU und in Ländern mit Binnen- und Lateralverträgen zu ihr zoll-, verpackungs- und gebührenfrei.
In diesem Fall kämen sogar noch mildernde Umstände dazu.
:n108:
Erich, der immer noch nicht überzeugt ist, dass der Bock nicht...
:n154: :n182: :n195:

Re: R-Flex von TT-Master

m3ch_rip - 16.02.2007, 15:48

Dr. Hack hat folgendes geschrieben:
Es kamen teilweise gestern Schüsse und Konterbälle fast wie mit kurzen Noppen.

Irgendwie kommt mir der R-Flex wie die eierlegende Wollmilchsau vor.
Er kommt mir vor wie eine Mischung aus Fakir, SBS, Virus II, HO und Roulette.

Gibt es das Ding eigentlich auch in schwarz?

Wenn damit Schläge, wie mit KN möglich sind, könnte ich mir gut vorstellen nach der Saison eine längere Testphase damit zu bestreiten.

Allerdings bräuchte ich was schwarzes. ;)

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 16.02.2007, 15:58

TT-Master-GLN gibt es nur in Rot.
:D
Mag mit dem Eosin zu tun haben, das (sollte ich richtig informiert sein) dem Grundmaterial beigemischt dessen Härte bzw. schnellere Oberflächenreaktion die Kapazitäten des Belags vorteilhaft beeinflusst.
Bin aber weder Chemiker noch Physiker, kolportiere nur, was man mir vor Jahren in Sachen Belagherstellung mal geflüstert hat.
:n83:
Erich

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 16.02.2007, 17:10

Die Meinungen zum R-Flex gleichen sich ja ziemlich. Was Dr. Hack und Erich so schreiben, kann ich - bis auf ein paar kleinere Nuancen (Kontrolle besser oder schlechter als SBS - sie ist ähnlich, es kommt wohl auf den Schlag an - beim Block sehe ich den SBS knapp vorne, beim Angriff klar den R-Flex) - voll unterschreiben. Der Belag eröffnet tatsächlich neue Spielmöglichkieten!!!!!!! Das kann aber u. U. dazu verleiten, zuviel auszuprobieren. Und deshalb haben Erich und der Dr. Recht, wenn sie darauf hinweisen, dass man sich an den Belag etwas (!) gewöhnen muss. Z.T. war es mir aber bereits beim ersten Mal überraschend vertraut. Ein Mehr an Angriff erfordert allerdings ein bisschen an Umstellung.

Zum DS (für OB :-D ): Kontrolliert und schneller als mit dem SBS. Mit dem SBS kann ich wegen seiner geringeren Geschwindigkeit im Moment noch ein bisschen besser den Ball in die Ecken legen. Das habe ich mir gerade angewöhnt.

Isngesamt ein ganz, ganz heißes Teil, gegen das Roulette, Boomerang und Inferno keine, aber auch gar keine Chance haben. Der Virus II auch nicht, weil er in meinen Augen viel zu harmlos ist.

Gruß
Ric

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 16.02.2007, 17:25

Kontrolle mit R-Flex: Ich habe eben gerade einem Kunden geschrieben, dass ich nicht nachvollziehen kann, wie mit einem schnellen, harten Holz solche Vorteile gezogen werden können.
:-D
Damit sind wir aber wieder bei den Beurteilungen, die ich persönlich auf Hölzern und Belagverpackungen so liebe: Kontrolle geht über das Händchen des Spielers, seine Spielphilosophie, seine allgemeine Strategie. Sie als Zahlenwert anzugeben betrachte ich als Witz!
:P
Kann mir aber gut vorstellen, dass jemand, der mit einem schnellen Holz gut zurechtkommt, in Sachen Kontrolle mit dem R-Flex keine grösseren Probleme haben wird, die Chancen des VH-Angriffs aber mit einer solchen Kombination noch einmal betont werden. Wer kann, der kann's eben...
:D
Ich gehöre leider nicht dazu und werde nun mal versuchen, meine Vorhandseite ein wenig zu präparieren: Des Ghosts Rückhand jedoch bleibt wie sie ist! Kontrolle satt.
:bravo:
Erich

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 18.02.2007, 23:05

Hab mal im ehemaligen Vater/Mutterforum gestöbert, bin amüsiert begeistert: Cogito hat das R-Flex-Muster anscheinend semi-definitiv auf sein Brett genagelt und sich in der Signatur dazu bekannt!
:-D
Wer sagt, dass der Prof. nicht lernfähig, flexibel ist???
:shock:
Honni soit qui mal y pense! oder, wie die Lateiner lieben: QED!
:n109: :win :n122:
Erich

Re: R-Flex von TT-Master

chungas revenge - 19.02.2007, 01:30

Sind denn auch Tests für die "Gummifetischisten" vorgesehen, die nicht "gefühlsecht" und mit blankem Bajonett in den Wettstreit ziehen, sondern ihre "Braut" - frei nach Full Metal Jacket, lieber mit einem Stückchen Gummi, bevorzugt in 0,6-0,8mm Stärke, bestücken und deren R-Flexe überprüfen möchten?

Gruß Private Schnitzler 8)

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 19.02.2007, 11:28

chungas revenge hat folgendes geschrieben: Sind denn auch Tests für die "Gummifetischisten" vorgesehen, die nicht "gefühlsecht" und mit blankem Bajonett in den Wettstreit ziehen, sondern ihre "Braut" - frei nach Full Metal Jacket, lieber mit einem Stückchen Gummi, bevorzugt in 0,6-0,8mm Stärke, bestücken und deren R-Flexe überprüfen möchten?

Gruß Private Schnitzler 8)

Vielleicht äussern jene sich, die bereits auf die 0.6-mm-Rotationstöter warten? Die erste Lieferung kommt OX in nun hoffentlich!!! wenigen Tagen. 0.6 kommt später orakelte TT-Master am Telefon. Werde ihn noch mal ankicken, wenn die OX da sind. Will den Mann nicht allzufest nerven...
:wink:
Schlimmstenfalls, wenn der Ruf nach einem untergummibestückten Testexemplar zum Orkan anschwillt, ruiniere ich mich und stelle dem Forum eines zur Verfügung...
:b8 :c2
Erich

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 24.02.2007, 23:39

Vorankündigung: Die R-Flex kommen diese Woche zur Auslieferung.
:a1
Allen Testgierigen viel Erfolg und Spaaaaaaass!
:sauf:
Viele Grüsse, Erich

Re: R-Flex von TT-Master

uli - 25.02.2007, 19:39

1. Kurztest 5 Sätze:

Der Belag will aktiv gespielt werden! Sehr gut für DS und gute Off Optionen für Noppentop. das tempo müsste deutlich über dem SB-I liegen - könnte was sein für alle die vom Fakir kommen. Mir ist er jetzt im Kurztest etwas zu schnell gewesen - gingen viele Blocks hinten drüber - teste noch auf einem anderen Holz (Duality anstelle Spin MAchine)

Gruß

Uli

Re: R-Flex von TT-Master

Otterbock - 25.02.2007, 23:16

uli hat folgendes geschrieben: 1. Kurztest 5 Sätze:

Der Belag will aktiv gespielt werden! Sehr gut für DS und gute Off Optionen für Noppentop. das tempo müsste deutlich über dem SB-I liegen - könnte was sein für alle die vom Fakir kommen. Mir ist er jetzt im Kurztest etwas zu schnell gewesen - gingen viele Blocks hinten drüber - teste noch auf einem anderen Holz (Duality anstelle Spin MAchine)

Gruß

Uli

Wie sieht die Schnitterhaltung aus?

OB

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 26.02.2007, 15:08

Mich in Sachen R-Flex-Eigenschaften bzw. Qualitäten ausquetschen zu wollen ist in etwa so, als ob jemand zu Bill Gates gehen würde um nach dem besten Betriebssystem für PCs zu fragen...
:c2
Hab da aber heute eine Botschaft von einem Spieler empfangen, der (ich kenne ihn recht gut!) sicherlich nicht zur Elite gehört. Wenn es als Qualitätsbeschreibung auch nicht unbedingt von höchst kompetenter Stelle kommt: Der Mann ist hoch intelligent, und er weiss, was er schreibt.Aber, lest mal selbst...
:smilefamasani_1
... habe ich den neuen Noppenbelag ausprobiert gleich im Ernstfall, ein riesen Stress die ganze Woche, keine Chance zum Trainieren.
Musste als D4 in der 2.-Liga aushelfen.
Wollte eigentlich nur anwesend sein, eine schöne Migräne im Kopf, motiviert bis zum geht nicht mehr, toll. Überraschenderweise merkte ich schon beim Einspielen, dass mit dem Belag Flugwinkel möglich waren, an die ich früher gar nicht zu denken wagte, was im Match dann weiterging. Einen 6er hab ich nach einem verlorenen Aufwärmsatz vom Tisch gefegt, der zweite Gegner war ein 7er, die ersten 2 Sätze hatte ich Mühe aber dann gings, die nächsten 2 putzte ich ihn weg, nur leider wurde ich im 5. Satz ein Opfer einer Kanten/Netz-Orgie für den anderen.
Also Fazit: habe noch nie wegen einem neuen Material Feedback gegeben, aber das was Ihr da habt ist wirklich eine Waffe, exzellente Kontrolle, alles geht, und wirklich böse Schnittwechsel möglich alles auf mein Niveau heruntergebrochen, aber 2 Klassierungspunkte ist das Ding auf jeden Fall wert, vielen Dank noch mal! Wahrscheinlich macht auch die Kombination mit dem Balsa viel aus, die zwei vertragen sich gut. Und sehr ungewöhnlich ist, dass man mit kaum Angewöhnung schon Effekt erreicht, das ist selten.

Ende Zitat. That's all folks Elvis has left the building!

:n115:
Gruss von Erich, der für diese Rückmeldung keinen Cent gezahlt hat (nur zur Sicherheit vor böser Nachrede erwähnt!!!) :D :D :D

Re: R-Flex von TT-Master

uli - 26.02.2007, 15:16

Mein Eindruck habe ich doch geschildert und versucht auf den punkt zu bringen.

Der R-Flex will aktiv gespielt werden
Passiv liegt der SB-I vorne

Den SB-S konnte ich nur gepimpt was abgewinnen. Im Serienzustand bekomme ich den nicht wirklich in den Griff.

Sehe daher die Spinerhaltung beim SB-I vor der des R-Flex, es kann aber auch am holz gelegen haben. Daher will ich noch mal kurz kreuzweise die RH Beläge wechseln und dann kann ich genaueres dazu schreiben. Habe aber nur wenig Zeit Fr. Serienspiel und Sonntag Bezirkspokalendrunde.

Uli

Re: R-Flex von TT-Master

Dr. Hack - 26.02.2007, 15:32

:shock: Also Fazit: habe noch nie wegen einem neuen Material Feedback gegeben, aber das was Ihr da habt ist wirklich eine Waffe, exzellente Kontrolle, alles geht, und wirklich böse Schnittwechsel möglich alles auf mein Niveau heruntergebrochen, aber 2 Klassierungspunkte ist das Ding auf jeden Fall wert, vielen Dank noch mal! Wahrscheinlich macht auch die Kombination mit dem Balsa viel aus, die zwei vertragen sich gut. Und sehr ungewöhnlich ist, dass man mit kaum Angewöhnung schon Effekt erreicht, das ist selten.

aha !!!
Das ist ja endlich mal ein sehr verständlicher Testbericht.
Der Mann scheint der "Herr der Wortschöpfungen" zu sein.

Aber irgendwo hat Er recht !! :wink:

Daher habe ich mir heute bei Erich meinen 2ten R-Flex bestellt !!! :D

Micha

Re: R-Flex von TT-Master

Dr. Hack - 26.02.2007, 15:58

:)
hallo Uli,

Sehe daher die Spinerhaltung beim SB-I vor der des R-Flex, es kann aber auch am holz gelegen haben. Daher will ich noch mal kurz kreuzweise die RH Beläge wechseln und dann kann ich genaueres dazu schreiben. Habe aber nur wenig Zeit Fr. Serienspiel und Sonntag Bezirkspokalendrunde.

Kannst du Dir sparen Uli.
Der SB 1 hat die höhere Spinerhaltung als der R-Flex.
Habe den SB 1 mindestens auf 8 Hölzern getestet und er war für mich immer besser als der SB.
Der R-Flex hat eine gute Spinerhaltung die etwa beim SBS liegt.
Den 2ten Blockball mit dem R-Flex zieht normalerweise auch niemand mehr nach !
Der R-Flex lässt deutlich mehr Offensiv-Optionen zu als der SB 1.

Gruß Micha :D

Re: R-Flex von TT-Master

legout - 26.02.2007, 17:16

Na Uli,

dann kannst den belag ja gleich weiterschicken :-D

Umso schneller landet ehr dann bei mir.

mfg
Legout

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 26.02.2007, 17:47

Ich bin mir noch nicht ganz sicher, ob der R-Flex mit dem SBS in Sachen Schnittumkehr mithalten kann. Für mich ist der SBS da auch nicht nennenswert schlechter als der SBI. Aber eines ist klar: Es gibt keinen Belag, der bei diesen Angriffsoptionen eine vergleichbare Schnittumkehr hat.

Gruß
Ric

Re: R-Flex von TT-Master

uli - 27.02.2007, 08:35

Mal ganz ruhig - ich werde den Belag erst mal in Ruhe durchtesten.

Der SB-S liegt mir anscheinend nicht - bin damit absolut harmlos! Der Sb-I gefällt mir so langsam immer besser. Die Off Optionen sind beim SB-I zwar nicht so gut wie beim R-F aber mann muss diese ja auch erst mal nutzen können und in Punkte umsetzen. Ob und in wie weit mir das gelingt will ich in den nächsten Einheiten testen. Habe da heute schon mal gelegenheit da unser 2er mit mir trainieren möchte und gegen den bekomme ich meist nicht mehr wie 8 Punkte.

Gruß

Uli

Re: R-Flex von TT-Master

legout - 27.02.2007, 09:41

uli hat folgendes geschrieben: Mal ganz ruhig - ich werde den Belag erst mal in Ruhe durchtesten.

OHA...

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 27.02.2007, 18:34

legout hat folgendes geschrieben: uli hat folgendes geschrieben: Mal ganz ruhig - ich werde den Belag erst mal in Ruhe durchtesten.

OHA...

.... und wenn Uli ganz ruhig meint, dann meint er das auch so.

Gruß
Ric, der zum Glück seinen eigenen R-Flex hat. 8)

Re: R-Flex von TT-Master

uli - 27.02.2007, 18:35

Wann beginnen die Sommerferien? :D

Uli

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 27.02.2007, 18:37

uli hat folgendes geschrieben: Wann beginnen die Sommerferien? :D

Uli

Von welchem Jahr sprichst Du?

Gruß
Ric :-D

Re: R-Flex von TT-Master

uli - 27.02.2007, 18:44

Jahr?

Ich rede davon wenn meine Tochter ihr Abbi macht! Ich kann aber alle beruhigen sie hat bald ihren 1. Geburtstag :roll:

Uli

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 27.02.2007, 19:00

uli hat folgendes geschrieben: Jahr?

Ich rede davon wenn meine Tochter ihr Abbi macht! Ich kann aber alle beruhigen sie hat bald ihren 1. Geburtstag :roll:

Uli

Du bist echt in Ordnung!

Ric

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 27.02.2007, 20:33

:n43:
Nur ruhig Blut, Freunde! Bis der gesundete Uli den R-Flex-Test abgeschlossen hat, langt es immer noch für eine Zeile auf dem Wunschzettel...
:n43: :n109:
Aber ein paar der ab morgen glücklichen (???) Besitzer werden sich ja wohl auch äussern?
:n101: :n101: :n101: !!!

Gruss, Erich
:-D

Re: R-Flex von TT-Master

uli - 28.02.2007, 08:42

Am Ende behalte ich das gute Stück und Erich schikt einen neuen auf die Reise (werde ich mit ihm vorher absprechen!) ;-)

Habe gestern mal wieder trainiert. Wurde von unserem 3er 0:4 mit der SB-I abgeschossen. Habe dann auf der 2. Holz gewechselt und am Ende knapp 2:3 verloren, nachdem ich ja schon 0:1 mit dem SB-I hinten lag. Auch im 2. Spiel lag ich gleich 0:2 hinten um dann 3:2 zu gewinnen. Danach gegen einen weiteren Gegner (Ersatz VL) und der hat es mitlerweile raus gegen mich. Habe zwar wieder die meisten Sätze verlohren, den letzten aber gewonnen ;-)

Allgemein: Der Belag will aktiv gespielt werden. Spiele ich VH SUS Aufschlag, GLN Top und gehe dann mit VH TS oder einem weiteren GLN Top nach sehr ich gut aus. Spiele ich die Aufschläge agressiv zurück seh eich gut aus. Spiele ich nur so rüber - habe ich ein Problem!

Habe gestern dann mal gegen einen Schüler drehen probiert, nach 5min ging es halbwegs mit US NI Spiel auf der RH. Probleme habe ich mit leeren oder SS Aufschlägen bei der Annahme, da muss ich noch viel üben! Das Drehen beim Schupfen werde ich nun immer wieder im Training üben und versuchen ab Fr. ab und an ins Spiel einzubauen, wenn es das Spiel zulässt (bei Führung erst mal ;-) )

Uli

Re: R-Flex von TT-Master

Otterbock - 28.02.2007, 17:49

Wehmütig und Tränen nicht unterdrückend habe ich heute gaaanz behutsam meinen geliebten Swing Back Special vom Anduril abgezogen (es läuft gerade sooo gut), auf eine Folie geklebt und beiseite gelegt...

...um dann den sagenhaften R-Flex, der heute in der Post war, Erich, ich ziehe meinen Hut vor diesen Blitzlieferung, auf das Anduril zu montieren.

Leute, ich ich weiß gar nicht, was ihr alle habt: Beim Drüberstreichen mit dem Ball erzeugt das Teil mE weniger "Reibung" als mein geliebter SBS. Ich kann es gar nicht fassen. Jedoch sind die Noppen weicher, was wohl das weniger an Reibungsverlust gegenüber dem SBS im Praxiseinsatz erklären könnte.

Die Noppenköpfe sehen aus wie vom SB-I, die Noppengeometrie spricht jedoch für einen größeren Abstand, was wiederum für "Ekelhaftigkeit" spricht; die Noppenhälse sind ebenso aalglatt wie die Köpfe.

Von oben auf die Noppen gesehen, sieht es aus, als seien die Köpfe kleiner als die Hälse. Könnte sein, dass die Noppen leicht konisch sind? Auch wenn der Blick von der Seite das nicht bestätigt, vielleicht habe ja auch ich einen Knick in der Optik.

Die Haptik ist ebenfalls sehr vielversprechend: Die Noppe scheint etwas dicker zu sein als der SBS; abgeschnittene Teile haben meinen Wurstfinger-Drück-und-Knet-Test ohne Noppenverlust überstanden.

Auffällig ist, dass die Noppe zwar in Richtung härtere GLN geht, deutlich härter als V-II, jedoch keine Neubauer`sche Hartplastik-Noppe ist, und von daher vielleicht sogar mal was für Fakir-Jünger und V-II-Nutzer sein könnte wie zB den Bäcker oder Mastermind :roll:

Heute kommt das neue Wunderteil aus der Überraschungserfolgsschmiede des letzten Jahres zum Einsatz, leider nicht gegen meinen Standardsparringspartner...

OB

Re: R-Flex von TT-Master

Fuddler - 28.02.2007, 18:55

Otterbock hat folgendes geschrieben: Wehmütig und Tränen nicht unterdrückend habe ich heute gaaanz behutsam meinen geliebten Swing Back Special vom Anduril abgezogen (es läuft gerade sooo gut), auf eine Folie geklebt und beiseite gelegt...

...um dann den sagenhaften R-Flex, der heute in der Post war, Erich, ich ziehe meinen Hut vor diesen Blitzlieferung, auf das Anduril zu montieren.

Leute, ich ich weiß gar nicht, was ihr alle habt: Beim Drüberstreichen mit dem Ball erzeugt das Teil mE weniger "Reibung" als mein geliebter SBS. Ich kann es gar nicht fassen. Jedoch sind die Noppen weicher, was wohl das weniger an Reibungsverlust gegenüber dem SBS im Praxiseinsatz erklären könnte.

Die Noppenköpfe sehen aus wie vom SB-I, die Noppengeometrie spricht jedoch für einen größeren Abstand, was wiederum für "Ekelhaftigkeit" spricht; die Noppenhälse sind ebenso aalglatt wie die Köpfe.

Von oben auf die Noppen gesehen, sieht es aus, als seien die Köpfe kleiner als die Hälse. Könnte sein, dass die Noppen leicht konisch sind? Auch wenn der Blick von der Seite das nicht bestätigt, vielleicht habe ja auch ich einen Knick in der Optik.

Die Haptik ist ebenfalls sehr vielversprechend: Die Noppe scheint etwas dicker zu sein als der SBS; abgeschnittene Teile haben meinen Wurstfinger-Drück-und-Knet-Test ohne Noppenverlust überstanden.

Auffällig ist, dass die Noppe zwar in Richtung härtere GLN geht, deutlich härter als V-II, jedoch keine Neubauer`sche Hartplastik-Noppe ist, und von daher vielleicht sogar mal was für Fakir-Jünger und V-II-Nutzer sein könnte wie zB den Bäcker oder Mastermind :roll:

Heute kommt das neue Wunderteil aus der Überraschungserfolgsschmiede des letzten Jahres zum Einsatz, leider nicht gegen meinen Standardsparringspartner...

OB

Meiner ist noch nicht da :? :cry:

Re: R-Flex von TT-Master

iltis - 28.02.2007, 21:12

Meiner auch noch nicht!Aber er kommt noch,ich glaub fest dran.Bei der Testreihe hätte ich noch länger warten müssen.

MFG
iltis

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 28.02.2007, 22:19

Nerven behalten, Kameraden! ALLE Bestellungen sind nun auf dem Weg! Heute auch jene, für die wir eine Nachlieferung bestellen mussten.
:n59: :!:
Bin gespannt, wie sich der Belag auf Euren Hölzern macht. Habe heute ein TT-Master Sensitive Defense (Testholz, Balsa mit Carbonschichten, das ganze recht dünn und leicht) mit R-Flex gespielt. Sorry: Mit dem Material ist zwar der Angriff spektakulär, Stopblocks gelingen auf Anhieb, aber: Wo ist die Rotationsweiterleitung geblieben? :?:
:-(
Im ganzen Lokal gesucht, unter den Tisch geguckt: Rotationsweiterleitung? da war nix! Na, gut: der (Defensiv)Partner macht keine Rotation. Aber ICH mache doch was!!! So amortisieren kann doch kein Mensch!
:roll:
Zu meinen weichen Hölzern gegriffen, mit denen der VH-Angriff in Arbeit ausartet, aber möglich ist. Die R-Flex-RH-Serien können sich (auf US) absolut sehen lassen. Und auch, schien mir, konnte von der sich im Spiel befindlichen Ballumdrehung etwas gemerkt werden. Also: HOLZ!
:evil:
Nächste Woche geht das TT-Master-Brett nochmals an die Platte, diesmal gegen meine gewohnten (und an mich gewöhnten) Team-Mates. Dann werden wir ja sehen, ob das Spiel mit R-Flex auf harten Hölzern in Sachen Rotationsweiterleitung zum Suizidversuch oder zum Jubelfest wird. Auf Balsa ohne Carbon, so war es nachzulesen, scheint es ja zu funktionieren.
:n5:
Jetzt bin ich gespannt auf Eure Berichte... So wie der TT-Master am Telefon meinte, sei der R-Flex ein absoluter Topbelag, würde aber weder SB-1 und auch nicht den SBS ersetzen schlicht und einfach eine andere Nische besetzen wollen. Hoffe, der Mann hat Recht!
:n48:
Gruss, Erich

Re: R-Flex von TT-Master

hanifah1 - 28.02.2007, 23:46

kafir hat folgendes geschrieben: . Habe heute ein TT-Master Sensitive Defense (Testholz, Balsa mit Carbonschichten, das ganze recht dünn und leicht)

Vielleicht könntest Du noch ein bisschen mehr zu dem Holz schreiben.
Hört sich intressant an.

Gruß,

Re: R-Flex von TT-Master

Otterbock - 28.02.2007, 23:56

Sodele,

nach dem ersten Belastungstest steht für mich bereits fest: Der R-Flex ist mE 1) mehr für den weiter weg vom Tisch agierenden Spieler gedacht und/oder 2) für GLN-Spieler konzipiert, die auch endlich mal aktiver spielen wollen:

Bombensicher in der langen Abwehr mit genügend US, selbst auf der VH stand ich wie eine teutsche Eiche und konnte löffeln wie ein Großer. Dasselbe Bild auf der RH. Mein Gegner zieht sich die Lunge aus dem Hals und ich returniere im wahrsten Sinne des Wortes alles.

Am Tisch hat mir der R-Flex allerdings (überhaupt) nicht so gut gefallen. Die angekündigten (verbesserten) Off-Optionen habe ich vergeblich gesucht, aber: Ich denke mit dem SBS auf dem Anduril hole ich schon das Maximum an Offensive raus. Das kann der R-Rflex (am Tisch) nicht toppen. Die Schnittweiterleitung auf dem Anduril war zwar schon ganz okay, aber nicht beeindruckend. Was mich aber wirklich überrascht, ist die Tatsache, dass ich am Tisch mit dem SBS wesentlich sicherer aktiv spielen kann. Der DS kam zwar schön schnell, aber auch nicht wirklich gefährlicher als beim SBS. Der Blockball ist mE beim SBS um Längen besser. Beim R-Flex hatte ich zwischendurch das Problem, dass einige Bälle durch die weicheren Noppen förmlich wegkatapultiert wurden. Die harten Noppen beim SBS machen diesen Belag für mich berechenbarer, was dazu führt, dass ich mit dem SBS (wohlgemerkt immer am Tisch) sogar weniger Fehler mache. Das gilt auch für angekonterte Bälle, mal hui, mal pfui; mit dem SBS, olé, olé.

Vermutlich passt der R-Flex aber auch nicht zum Anduril. Ich finde den Belag zwar nicht wirklich schneller als den SBS, jedoch könnten die weicheren Noppen und der (dadurch ausgelöste, oben beschriebene) Katapult einem diesen Eindruck "vorgaukeln".

Wer mit den Noppen "endlich" aktiver spielen möchte, für den ist der Belag sicher eine Offenbarung. Wer bereits jetzt mit dem SBS richtig Druck machen kann, der sollte mE dabei bleiben, nicht zuletzt wegen der Schnittumkehr.

Vielleicht passt ja das Dualtiy oder das Spinmachine vom Uli besser. Nächste Woche werde ich beide Hölzer mal mit SBS und R-Flex ausprobieren.

Gegen meine Kombi, Anduril und SBS, werden es in der Zukunft wohl alle Neuheiten sehr schwer haben.

Wie Erich bz. der TTM schon sagte: Ein Top-Belag, der weder SB-I noch SBS ersetzen sollte. Hat sich mE voll bestätigt.

OB

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 28.02.2007, 23:58

Schreiben kann ich, soviel Du willst, soviel man nach zwei Spielstunden gegen einen Verteidiger, der selber nichts macht, aber alles zurückbringt, mit vielen Verben und Adjektiven rauslassen kann. Wäre aber nur warme Luft!
8)
Daten jedoch kann ich liefern: Gerader Griff, Blattgrösse eher Midsize, zwei Carbonschichten, Blattdicke etwa 3.5mm. Gewicht unterschiedlich: Das von mir gespielte Ding hat knapp über 70 Gramm, ein anderes, noch im Regal, liegt weit darunter (bin nicht mehr im Büro, denke aber, dass das sogar unter 60 liegt).
:evil:
Der Anschlag ist (VH Kokutaku 007 1.0mm) eher hart, trotzdem konnten die seltenen Störschläge RH mit R-Flex erstaunlich kurz abgeblockt werden.
:P
Mehr sag ich jetzt mal nicht dazu, weil ich die Rotationsweiterleitung immer noch suche und nicht finden kann...
:c2 :b2
Gruss, Erich

Re: R-Flex von TT-Master

Die Rügen Noppe - 28.02.2007, 23:59

Mahlzeit,

meiner oder meine sind auch noch nicht angekommen, aber das ist normal , Liefertag ist immer Donnerstag, ich werde den Burschen ohne lange rumzuzaubern nächsten Mittwoch im Punktspiel gegen den letzten der Liga einsetzen, vorher noch ne kurze Beschnupperphase und dann muss der Belag den ersten Kurztest gegen den SBS bestehen,

Gruß Bernd, der heute im Training mit SBS nicht so gut drauf war... :D :-D :D :-D

Re: R-Flex von TT-Master

Die Rügen Noppe - 01.03.2007, 00:43

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 01.03.2007, 00:49

@ Otterbock:
Kann Dir in fast allen Belangen Recht geben. Vor allem aber, dass es beim R-Flex gewaltig auf das darunterliegende Holz ankommen dürfte.
:D
Das ist nun so wie mit Bill Gates Vistas (oder wie das Zeugs nun heisst, bin Mac-User :-D :-D :-D): Wenn Du vollen Nutzen draus ziehen willst, musst Du möglicherweise die Hardware anpassen (das dazu passende Holz finden). Nach mir müsste das auf der R-Flex-Seite energieaufnahmefähig und nicht zu katapultintensiv sein.
:evil:
Ich arbeite mal daran, habe einige Ideen, die aber zurzeit nur Tagträume sind... In der Zwischenzeit pflege ich meine stinklangsamen Geisterfreunde aus dem Hause JUIC...
javascript:emoticon(':roll:')
Aber: Wozu haben wir denn in diesem Forum die geballte Holzkompetenz eines Bäckers, Masterminds, Ulis sonst noch wer? Ne: Fuddler, bitte (noch nicht!?) melden. Aber auch der Konter wäre noch zu zitieren!
Ach ja: Pfannschmidt-Hölzer Micha, sag uns alles!!!

:a4
Gruss, Erich

Re: R-Flex von TT-Master

uli - 01.03.2007, 09:03

@OB Sie haben Post! Hölzer sind gestern raus sind dann wohl heute bei dir.

Ich habe damit 2mal auf dem Holz Spin Machine (50g) gespielt. Am 1. Abend merkte ich zwar das Off was geht habe es aber nicht so gut auf die Platte bekommen. Das ging dann am Dienstag merklich besser! SUS Aufschlag aus der VH und Noppentop hinterher sicher wie nur was! Beim 2-3 unterlaufen mir noch ab und an Fehler daran arbeite ich ;-)

Block auf TS hat ausreichend Spinerhaltung, wenn der Gegner denn nur Spin spielt!

DS ging super flott und schön in die Ecken :D

Hat Spaß gemacht werde damit am Fr. denke spielen. Duality mit SB-I bleibt aber mit dabei in der Tasche zur Sicherheit!

Uli

Re: R-Flex von TT-Master

legout - 01.03.2007, 09:27

Hi
@Erich
das Holz hört sich interessant an. Ich liebe Carbon :-D

Falls es irgendwann mal zu einer Testreihe kommen sollte. Ich trage mich hiermit schonmal dafür ein. 8)

Freu mich schon auf den R-Flex.
Am Montag war ich im Training einiges besser mit meinem nachbehandeltem 911 bzw. dem Virus II als mit NI auf der Rückhand.
Mittlerweile kann ich mit GLN ziemlich sicher spielen. Angriffsbälle sind noch etwas unsicher, aber im Sommer wirdfleißig damit geübt :-D
Bei ebay habe ich noch einen billigen HSS ersteigert. Wie spielt sich dieser denn im Vergleich zu den hier so innig geliebten Belägen vom TT-Master?

mfg
legout

Re: R-Flex von TT-Master

Otterbock - 01.03.2007, 11:23

uli hat folgendes geschrieben: @OB Sie haben Post! Hölzer sind gestern raus sind dann wohl heute bei dir.

@ Uli
Sie haben Post :c2 Das Spinmachine mit seinen 50 Gramm ist echt krass leicht :wink:

OB

Re: R-Flex von TT-Master

Fuddler - 01.03.2007, 11:29

Ich habe auch Post! :-D
Der R-Flex ist schon montiert und freut sich auf seinen ersten Test heute abend...

Re: R-Flex von TT-Master

Die Rügen Noppe - 01.03.2007, 15:16

Mahlzeit,

was bringt die Postfrau denn da, jo Erichs Waffen sind eingetroffen, dann muß ich wohl doch heute zum Nachbarverein :-D Hauptsache die lassen mich auch rein mit dieser Vernichtungsmaschine :D

Gruß Bernd-auf einer Insel lebend

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 01.03.2007, 18:07

Fuddler hat folgendes geschrieben: Ich habe auch Post! :-D
Der R-Flex ist schon montiert und freut sich auf seinen ersten Test heute abend...

.... und ich dachte, Du wartest auf den Testbelag.

Ts, ts, ts ......

Gruß
Ric

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 01.03.2007, 20:59

Ric hat folgendes geschrieben: Fuddler hat folgendes geschrieben: Ich habe auch Post! :-D
Der R-Flex ist schon montiert und freut sich auf seinen ersten Test heute abend...
.... und ich dachte, Du wartest auf den Testbelag.
Ts, ts, ts ......
Gruß
Ric

Nicht doch, Ric: Ulis Tochter steht noch vor dem Abi folglich wäre das Studentendasein auch eines Bernhard beim Eintreffen des Uli-R-Flex' längst Geschichte!
:b4
Er MUSSTE handeln, um konkurrenzfähig zu bleiben!
:a4 :n137: :axe:
Gruss von Erich, der gespannt der ersten Berichte aus den Breiten-Feldversuchen harrt!

Re: R-Flex von TT-Master

Fuddler - 01.03.2007, 23:10

kafir hat folgendes geschrieben: Ric hat folgendes geschrieben: Fuddler hat folgendes geschrieben: Ich habe auch Post! :-D
Der R-Flex ist schon montiert und freut sich auf seinen ersten Test heute abend...
.... und ich dachte, Du wartest auf den Testbelag.
Ts, ts, ts ......
Gruß
Ric

Nicht doch, Ric: Ulis Tochter steht noch vor dem Abi – folglich wäre das Studentendasein auch eines Bernhard beim Eintreffen des Uli-R-Flex' längst Geschichte!
:b4
Er MUSSTE handeln, um konkurrenzfähig zu bleiben!
:a4 :n137: :axe:
Gruss von Erich, der gespannt der ersten Berichte aus den Breiten-Feldversuchen harrt!

Bin vom zweiten Eindruck bekommen zurück...

kurz: das Ding ist wirklich interessant, muss aktiv gespielt werden und ist auch schon deutlich griffiger geworden. Wenn das so bleibt wird das wohl im laufe der nächsten woche zur gewohnten Kombination.

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 01.03.2007, 23:19

Bei mir kommt der R-Flex nächste Woche auf meine brutal langsame Angel (AR, aber auch kein bisschen mehr). Bisher habe ich ihn auf einer modifizierten Angel gespielt. Vielleicht kan ich ja noch mehr aus dem Teil herausholen. Ich bin gespannt.

Gruß
Ric

Re: R-Flex von TT-Master

Die Rügen Noppe - 01.03.2007, 23:29

Nabend,

habe auch mein 3. Training diese Woche absolviert und heute wie angekündigt den R-Flex auf mein nagelneues Ersatzholz ( TB6.0BZS)
mittels Folie raugepappt. Die VH identisch mit meine sonstige Kombo gestaltet-einen nagelneuen Couga 1.0mm ! Die Kelle sieht einfach schön aus, alles gut hinbekommen, ich mag garnicht............ :D
So denn, einspielen mit einem bekannten Spieler der 1.KL:
# keine Probleme bei allen machbaren Schlägen, in der 1. viertel Stunde kommen doch einige Bälle zu hoch, was sich aber schnell legt
#leider kein TS Mann nur gekrökel wo sich der R-Flex nicht schlechter anstellt als mein SBS !
# auffällig gut kann ich auf seinen permanenten US gut schiessen und verteilen
#ich glaube der Belag ist auf meinem Holz nicht nennenswert schneller als der SBS !!
#im großen und ganzen keine große Umgewöhnung, kann nicht sagen ob der R-Flex alles besser kann als der SBS
# Schnittumkehr ist OK, hatte leider keine TS Mann zu Verfügung um eine 100% ige Aussage zu machen, das Gefühl sagt alles sehr ähnlich

* wie gesagt werde ich diese Kombi kommende Woche im Punktspiel einsetzen, falls ich versage tut es nicht so weh, das schaffen wir auch so, denke ich zumindestens.
* Dann werde ich an dieser Stelle noch mal berichten

Fazit: Ernüchtend zumindestes beim heutigen Trainnig im GASTLAGER !

Gruß Bernd -- der dem OB in vielen Punkten ausnahmsweise zustimmt

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 01.03.2007, 23:42

Ich glaube, der R-Flex muss für den Normal-GLN-Spieler auf ein ultralangsames Holz. Katapult verträgt er nicht wirklich. Ausnahme sind sicherlich die Ex-Fakir-Spieler. Warum traut sich der Bäcker nicht einmal? Aber vielleicht ist er ja der einzige Spieler, der den Fakit beherrscht. Dann bringt es ihm auch nichts.

Gruß
Ric

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 01.03.2007, 23:48

Die Rügen Noppe hat folgendes geschrieben:
# auffällig gut kann ich auf seinen permanenten US gut schiessen und verteilen
#ich glaube der Belag ist auf meinem Holz nicht nennenswert schneller als der SBS !!
#im großen und ganzen keine große Umgewöhnung, kann nicht sagen ob der R-Flex alles besser kann als der SBS

Fazit: Ernüchtend zumindestes beim heutigen Trainnig im GASTLAGER !

Gruß Bernd -- der dem OB in vielen Punkten ausnahmsweise zustimmt

Hüte Dich, Ostseewinkinger, dem O.B. zu widersprechen!!!: Der hat das Recht hinter sich!!! (Wenn er nicht gerade davor steht...)
:n83:
Aber ohne Blödelei: Nach meinen nun doch schon einige Tage alten Erfahrungen ist die Aussage zu den Offensivoptionen die wichtigste und zutreffend. Der wesentliche Unterschied zu (allen???) anderen GLN liegt in der Möglichkeit, gegen US ziemlich hart angreifen zu können.
:a1
Die Gefahr sehe ich darin, dass solche erfolgreich geschlagenen Bälle dazu verleiten, leichtsinnig auch «Lulli-Bälle» und leicht vorwärtsdrehende Bälle mit der gleichen Bewegung attackieren zu wollen. Das geht so wenigstens bei mir nicht! Hier muss anders operiert werden, dann aber müsste auch das gehen. Ich arbeite daran... Wenn ich was weiss, sag ich Euch alles!
:angel12:
Macht's mal gut (oder besser als ich!!!) in der Zwischenzeit!
:!:
Viele Grüsse von Erich, der nächste Woche endlich wieder an die Platten kann!

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 01.03.2007, 23:56

Ric hat folgendes geschrieben: Ich glaube, der R-Flex muss für den Normal-GLN-Spieler auf ein ultralangsames Holz. Katapult verträgt er nicht wirklich. ...

Gruß
Ric

Ric, wärst Du nicht schon so unendlich mit Tantiemen überschüttet und hätte ich das nicht schon längst gerafft, würde ich Dir einen Beratervertrag anbieten müssen!
:shock:
Allerdings hat ja einer schon auf einem Sigma 7, das eindeutig schneller als meine Parkettschindel ist, lustgestöhnt, was er mit dem R-Flex für Flurschaden anrichten konnte.
:n4:
Ich denke, da werden einige Anmutungen zu einem neu auf den Markt gekommenen ultimativen Computer-Betriebssysten zu spüren sein: Funktioniert am besten mit neuer Hardware... Sorry for that nicht mein Fehler!!! (Dicke Bertas im Cheminée schaffen eine traute, gemütliche Atmosphäre!)
:b4
Erich, bedeutsam grinsend...

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 02.03.2007, 00:06

Ultralangsam muss natürlich definiert werden. Ich komme, wie Erich richtig bemerkt, von den katapultigen Hölzern. Auf denen könnte der R-Flex seine Wirkung etwas verlieren - zumindest, wenn man in seinen technischen Möglichkeiten so beschränkt ist wie ich. Getestet habe ich das allerdngs noch nicht. Mein bisheriges Holz hat einen 4mm-Kern. Und das funktioniert schon ganz gut. Jetzt kommt der Belag aber auf einen 2x1,5mm-Balsa.Kern (langsam geleimt, gelle Uli?) - und da bin ich wirklich gespannt. Wer allerdings mit den GLN nicht angreift, der sollte auf den SBS oder SBI zurückgreifen - oder auf die anderen, teureren GLN.

Gruß
Ric, der die fällige Rate von Erich noch nicht überwiesen bekommen hat. 8)

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 02.03.2007, 00:23

Ric hat folgendes geschrieben: Ric, der die fällige Rate von Erich noch nciht überwiesen bekommen hat. 8)

:b1
Ha! Wie sprach der Igel zum Hasen: «Ich bin schon lange da! Ghost ist mein Nickname!»
:a1
Wie gut brennen eigentlich Bertas, die dicken, ohne Brandbeschleuniger???
:a9
Erich, der schon immer gewusst hat, dass in der Ruhe schöpferische Kraft liegt, grüsst den bekehrten Ric

Re: R-Flex von TT-Master

Fuddler - 02.03.2007, 01:23

Also die Schnittumkehr ist am Anfang keinesfalls schlechter als die des SBS oder SB-I, allerdings ist der Belag sehr schnell weichgespielt und die Schnittumkehr ist dann deutlich geringer, was dann die besagten offensivoptionen ermöglicht. Ich konnte auf Anhieb den Ball abschiessen (mit nur leicht geöffnetem Schlägerblatt, ankontern von Bällen ohne Schnitt (kommend von einem Neubauer Monster) war mit ein paar Minuten Übung gut machbar. Wirklich eklig waren eingestreute Vorhandbälle, seitlich unter dem Ball weggezogen. Der Druckschupf ist auch schön, allerdings auf Dauer zu harmlos, wenn er langsam gespielt wird.
Der Belag verlangt wirklich nach sehr aggressivem Spiel.
In diesem Punkt lässt er sich durchaus mit dem Fakir vergleichen.

Die Vorteile diesem gegenüber sind ein plus an Schnittumkehr bei kaum veränderter Blockhaltung (m.E. ist der Ballabsprung beim R-Flex sehr hoch) sowie eine verbesserte kontrolle durch gleichmässigere Glätte.
Einige Probleme bereitete mir noch das trotz allem deutlich geringere Tempo des R-Flex.

Morgen folgt der Einsatz in einem aussichtslosen Meisterschaftsspiel. Ich bin zuversichtlich!

Re: R-Flex von TT-Master

Dr. Hack - 02.03.2007, 10:35

:shock: hallo,

gestern abend mal mit einem Pfannschmidt 330 mit Avalox-Palio und R-Flex gespielt.
Da ging fast garnichts !!
Die Rückhand war recht harmlos.
Das 330 hat ein weicheres Deckfurnier und ist eher ein ALL- Holz.
Meiner Meinung nach muss das Holz genau auf den R-Flex abgestimmt werden.
Kein Katapult, flacher Ballabsprung, geringes Tempo und kein weiches Deckfurnier sind wohl Vorraussetzung.

Dienstag kommt der R-Flex auf eine harte katapultlose Bucherückhand.
Dann sehen wir weiter.

Gruß Micha :D

Re: R-Flex von TT-Master

potz - 02.03.2007, 11:16

Hallo zusammen,

ich denke mal, der Testbericht, den ich bei noppen-test.de eingestellt habe, dürfte auch hier einige interessieren. Zumindest was die Kombination mit schnellen Hölzern angeht, muss ich meinen Vorrednern allerdings widersprechen - die Kombination mit dem schnellen und harten Andro Explorer off+ passte bei mir sehr gut. Hier der Bericht:

Habe am Mittwoch den R-Flex erhalten und gleich abends beim Training 2 Stunden angetestet - und ich war sehr positiv überrascht. Folgende Vergleiche beziehen sich jeweils auf meinen (seit 8 Monaten "weichgespielten") HO. Mein Holz ist das Andro Kinetic Explorer off+, auf der VH klebt ein 1,8er Desto F3.

1) Geschwindigkeit im Vergleich zum HO höher, ich würde mal sagen, so ca. 30 Prozent.
2) Schnitterhaltung astrein, ich konnte bisher kaum Unterschiede zum HO feststellen. Mal schauen, ob der Belag auch nach ein paar Wochen Einsatz noch so spiegelglatt wie heute ist.
3) Durch die erhöhte Geschwindigkeit hohe Sicherheit in der langen Abwehr. Wenn ich mal hinten war, kamen die Bälle schön flach über die Netzkante.
4) Off-Optionen deutlichst besser als HO. Noppentop ging auf Unterschnitt problemlos und mit nicht für möglich gehaltener traumhafter Sicherheit, Präzision und Geschwindigkeit. Auch auf leere Bälle konnte ich den Ball gut mit (vgl.weise) hoher Geschwindigkeit "ankontern". Höherer Ballabsprung als der HO.
5) Der Block: Positiv war, dass durch die etwas höhere Geschwindigkeit und bei guter Schnittumkehr dem Gegner weniger Zeit gegeben wurde, sich neu zu stellen. Meine Trainingspartner, die mittlerweile mein Spiel kennen und sich perfekt drauf eingestellt haben, hatten erhebliche Probleme. Durch den höheren Ballabsprung (ich würde fast von einem leichten Katapult durch die weicheren Noppen sprechen) gingen ein paar Blocks hinten raus, das ließ sich aber durch eine Anpassung der Schlägerhaltung abstellen. Erstaunlicherweise gingen kurze Ablagen trotz der höheren Geschwindigkeit gut - das (dezente) "Herauskatapultieren" des Balles setzt m.E. erst ein, wenn man aktiv in den Ball geht.

Fazit: Ich glaube, ich habe einen neuen Freund gefunden. Erstaunlicherweise verträgt sich die recht hohe Geschwindigkeit des R-Flex gut mit den harten Explorer off+. Bei der Schnittumkehr gibts bisher nichts zu beanstanden. Off-Optionen so gut und sicher wie bei bisher keinem anderen Belag - in der Kombination mit der Schnittumkehr eine wirksame Waffe gegen Leute, die gerne gegen GLN spielen. Und gegen Leute, die sowieso ihre Probleme mit Noppen haben, kommt man schon durch die gute Schnittumkehr gut ins Spiel.

Allerdings werde ich zum morgigen Spiel noch nicht vom HO auf den R-Flex wechseln - und das hat mehrere Gründe: Erstens bin ich mir bewusst, dass beim 1. Training eine gewisse Neubelagseuphorie da ist - hier stehen in den kommenden Wochen erstmal ganz nüchterne Tests gegen versch. Spielertypen an. Zweitens haben wir am Sa. unser Spiel gegen den Tabellenersten, da gehts heiß her und ich muss wissen, wie sich mein Belag in "Extremsituationen" verhält. Einen leichten Fehler bei 9:9 im Fünften kann ich nicht gebrauchen. Nach einem einzigen erfolgreichen Training kann man den Belag noch gar nicht so genau kennen, dass das die Ablösung der bisher ungemein erfolgreichen Kombi rechtfertigen könnte. Ja, und drittens ziehe ich eigentlich mein Spiel über die VH-Seite auf - und daran soll sich nichts ändern. Ich befürchte, dass ich im Spiel versuchen könnte, die neuen Möglichkeiten zu intensiv einzusetzen und mein Spielrhythmus darunter leiden könnte. Auch hier braucht es noch einiges an Training...und trotzdem: Der Belag hat beste Chancen, den HO in den kommenden Wochen abzulösen - vorher gilt aber: Training, Training, Training.

Viele Grüße!
Jan

Re: R-Flex von TT-Master

Otterbock - 02.03.2007, 11:16

OB hat folgendes geschrieben: Ich habe keine Lust, für den R-Flex ein passendes Holz zu suchen. Ich stimme lieber das Holz auf den SBS ab. Nur leider habe ich mein Exemplar in einer schwachsinnigen Sekunde auf eine falsche Unterlage gelegt und beim Abziehen "geschrotet".

=> Tausche meinen R-FLEX gegen einen ebenso gut erhaltenen SBS!!!

OB, bitte per PN

UND WECH ISSER :D :D :D :D :D

Re: R-Flex von TT-Master

Fuddler - 03.03.2007, 02:20

Der R-Flex bleibt. Habe im ersten Spiel und zweiten Besitztag einen Toptenspieler mit 3:0 und einem weiteren mit 3:2 geschlagen...
Jetzt muss ich den R-Flex nur noch unter Kontrolle bekommen... :D

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 03.03.2007, 12:39

Fuddler hat folgendes geschrieben: Der R-Flex bleibt. Habe im ersten Spiel und zweiten Besitztag einen Toptenspieler mit 3:0 und einem weiteren mit 3:2 geschlagen...
Jetzt muss ich den R-Flex nur noch unter Kontrolle bekommen... :D

Ich habe es Dir doch gesagt!

Gruß
Ric :-D

Re: R-Flex von TT-Master

Fuddler - 03.03.2007, 12:47

Ric hat folgendes geschrieben: Fuddler hat folgendes geschrieben: Der R-Flex bleibt. Habe im ersten Spiel und zweiten Besitztag einen Toptenspieler mit 3:0 und einem weiteren mit 3:2 geschlagen...
Jetzt muss ich den R-Flex nur noch unter Kontrolle bekommen... :D

Ich habe es Dir doch gesagt!

Gruß
Ric :-D

Du hast mir schon so viel gesagt.... :roll:

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 03.03.2007, 13:09

Fuddler hat folgendes geschrieben: Ric hat folgendes geschrieben: Fuddler hat folgendes geschrieben: Der R-Flex bleibt. Habe im ersten Spiel und zweiten Besitztag einen Toptenspieler mit 3:0 und einem weiteren mit 3:2 geschlagen...
Jetzt muss ich den R-Flex nur noch unter Kontrolle bekommen... :D

Ich habe es Dir doch gesagt!

Gruß
Ric :-D

Du hast mir schon so viel gesagt.... :roll:

.... ist halt notwendig. :D

Gruß
Ric

Re: R-Flex von TT-Master

mogli - 05.03.2007, 01:27

Hallo zusammen, bin neu hier im Forum und möchte erst einmal alle ganz herzlich grüßen. Hört sich so an, als wärt Ihr alle eine ganz lustige Truppe, die hier viel Spass hat. Freue mich schon darauf, hier bei Euch dabei zu sein.

Spiele selber Bezirksklasse im mittleren Paarkreuz. Erst seit ca. 1,5 Jahren Noppen. Das erste halbe Jahr mit DHS C8 und bin dann auf Scalpel umgestiegen und sofort daran hängen geblieben. Trotzdem bin ich (wie wahrscheinlich viele hier von Euch) eigentlich ständig auf der Suche nach noch besseren Noppen. Das ich aber GLN wesentlich besser finde als griffige, scheint für mich klar zu sein. Da ich aber halt noch nicht so viel Erfahrung mit Noppen habe, bitte meine Einschätzungen mit Vorsicht genießen....

Hier meine kleine Geschicht zum R-Flex.

Habe vor einer Woche auch beim Erich den R-Flex bestellt und da ich gerade mal wieder in einer heißen Testphase bin, den SBS gleich mit.
Am Freitag sind sie dann angekommen und ich habe sie auch gleich getestet.

Da ich leider bei Noppen-test immer noch nicht freigeschaltet bin, schreibe
ich wenigstens Dir, wie versprochen, hier einen kurzen "Testbericht".
Testschläger: Holz Neubauer Barride Defensiv, VH Joola Mambo 2,0
frischgeklebt.

Habe zuerst den R-Flex ausprobiert. Obwohl ich mit dem Scalpel auf
Unterschnitt auch schon immer ganz gut angreifen konnte, klappte es mit dem
R-Flex tatsächlich besser. Jedoch an diesem ersten Trainingstag waren
eigentlich alle anderen Schläge etwas zu unkontrolliert auch wenn sie alle
recht gut klappten. Lediglich der Druckschupf auf Unterschnitt gelang mir so
gut wie überhaut nicht; entweder gleich über die Platte oder viel zu hoch...

Trotzdem habe ich mein erstes Test-Trainingsspiel gegen meinen momentanen
Lieblingstrainingspartner (2 Klassen höher als ich: Ich spiele Bezirksklasse
und er Landesliga beide im mittleren Paarkreuz) gleich gewonnen. Obwohl ich
in der letzten Zeit eigentlich eh fast immer gewonnen habe...

Habe mir dann den SBS aufgeklebt und sofort so gut wie alles getroffen. Das
lag wahrscheinlich daran, dass er von den Eigenschaften her dem Scalpel
ziemlich ähnlich ist, v.a. da die Noppen ähnlich hart sind. Einmal an den
etwas anderen Absprungwinkel gewöhnt, konnte ich damit genauso spielen wie
mit dem Scalpel. Da der SBS aber ein wenig mehr Schnittumkehr beim Block
erzeugte habe ich am Freitag damit weiter trainiert. Auch hiermit wieder
gegen schon erwähnten Lieblings-Trainingspartner gewonnen.

Entscheidung stand: Den spiele ich am Samstag auch direkt im
Meisterschaftsspiel.

Hat auch ohne weiteres auf Anhieb gut funktioniert.
Zwar habe ich gegen einen ebenfalls Noppenspieler (jedoch keine glatten)
verloren, was jedoch daran liegt, dass wir bei uns im Verein nur drei anderen
Noppenspieler haben, wovon aber nie einer beim Training ist und ich so
eigenltich immer nur gegen Angreifer trainiere. Der zweite war zum Glück dann
ein Angreifer und ich habe dementsprechend auch direkt 3:0 gewonnen.

Heute habe ich dann wieder trainiert und noch einmal alle Beläge (Scalpel, SBS
und R-Flex) direkt nacheinander getestet.

Dieses mal hat mich dann der R-Flex absolut überzeugt. Zwar sind noch einige
wenige Bälle zu weit geflogen, aber insgesamt ist die Möglichkeit damit
anzugreifen so viel besser als mit allen anderen, dass ich den jetzt weiter
spielen werde, auch in den Meisterschaftsspielen.

Also vorerst als abschließende Beschreibung: verglichen mit dem Scalpel und
dem SBS tatsächlich wesentlich besseres Angriffspotential nicht nur auf
Unterschnitt, sondern auch auf leere Bälle und Topspin. Nicht nur an der
Platte, sondern auch aus der Halbdistanz. Druckschupf und v.a. aktiver Block
auf Topspin sind Wahsinn. Zum ersten mal funktioniert auch der aktive Block
auf Topspin aus der Halbdistanz. Muss ich zwar auch noch üben, aber vorher
habe ich den nur im Training probiert und da lediglich vielleicht 10 % auch
mal auf die Platte gebracht. Mit dem R-Flex etwa 70-80 %.

Wenn ich den jetzt einige Wochen spiele, kann ich ja gerne mal meine
Erfahrungen noch einmal mitteilen.

Eine angenehme Nacht noch.

MfG, Mogli

PS: Der Erich hat mich nicht bestochen diesen Beitrag zu schreiben, auch wenn er mir die "Aufnahme" ermöglicht hat.

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 05.03.2007, 01:35

He, Mogli der Möglichmacher ist der Patrick!
:D
Meine bescheidene Mithilfe war nur, ihm zu schreiben, dass Du gerne auch mal möchtest!
:n94:
Willkommen bei den Wilden Testern!
:smurf:
Erich

Re: R-Flex von TT-Master

mogli - 05.03.2007, 23:49

Jau Erich, Recht hast Du.
Trotzdem Dir noch einmal vielen Dank.

Und da ich es ja jetzt weiß:

Patrick, auch Dir vielen Dank, dass ich hier mitmachen darf!

MfG, Mogli

Re: R-Flex von TT-Master

potz - 06.03.2007, 10:23

Gestern 2. Training mit dem R-Flex: Die Angriffsoptionen sind schon spitze. Druckschupf flattert schön, Schnittumkehr nicht so toll wie beim HO. 3 Sachen kristallisieren sich immer deutlicher heaus:

1) Fürs Passivspiel (Halten und tischnahes Blocken) gibts geeignetere Beläge mit höherer Kontrolle und Schnittumkehr.

2) Der R-Flex muss aktiv gespielt werden: Flippen geht prima, Noppentops sind sicher wie nie, gegnerische Konterbälle mit einem eigenen GLN-Konterball zu beantworten ist kein Problem und ungemein gefährlich.

3) Im Spiel GLN vs. GLN ist der Belag kaum zu schlagen.

Zwischenfazit: Einen Umstieg während der Saison wirds bei mir nicht geben. Aber für die im Laufe der Saison noch anstehenden 2 Spiele gegen GLNoppis kommt der Belag zum Einsatz. Und: In der (schon wieder bedrohlich nahen) langen Sommerpause wird nochmal ausgiebig getestet - wie ihr schon sagt: Der Belag muss unter Kontrolle gebracht werden - und das geht nur durch Training! :n170:

Re: R-Flex von TT-Master

uli - 06.03.2007, 10:34

Ich habe damit auch trainiert und ihn im Spiel eingesetzt. Dabei hat sich gezeigt das ich die Off Optionen im Training nutzen kann, im Serienspiel aber bisher noch nicht!

Daher ging der Belag wieder auf die Reise und ist seit gestern unterwegs an den nächsten Tester - ich spiele nun mit dem SB-I durch. Ob ein Wechsel nach der Serie lohnt ist auch abhängig von der Klasse wo ich spielen werde, da ist von BZL - VL noch einiges möglich. Das Material muss ich daher an das Niveau meiner Gegner anpassen.

Gruß

Uli

Re: R-Flex von TT-Master

legout - 06.03.2007, 16:26

Der R-Flex ist bei mir angekommen. Am Mi werde ich ihn mal testen.

mfg
Legout

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 08.03.2007, 01:17

Dummerweise konnte ich mal wieder nicht davon lassen.....

... und habe heute den R-Flex auf dem HH Moonlight mal kurz angespielt.

Ergebnis wie immer:

Schnarchlahme Hartplastiknoppe, die dem Fakir in keiner Disziplin das Wasser reichen kann. :roll:

Warum falle ich eigentlich jedesmal auf eure Testberichte rein? :D

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 08.03.2007, 01:43

Bäcker, Du machst was falsch!
:n25: :n98:
Musst den Arm (noch) schneller bewegen. Oder Dir ein anständiges Holz von Fuddler, Konter, Uli... Lemförde
:bash
Nicht verzagen: Wenn der R-Flex auf das richtige Brett genagelt ist, ist er auch schnell genug.
:n5:
Aber, was erwartest Du von einem GLN OX genau? Knopfdruck-Schuss?
Sag mir alles!
:-D
Gute-Nacht-Grüsse von Erich, der bei GLN keine enormen Tempounterschiede ausmachen kann... aber trotz allem unterschiedliche Potentiale

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 08.03.2007, 14:08

Das Moonlight ist auf der RH ohnehin schon eine Ecke schneller als das TB3.0e. Ich werde ihn mal noch auf ein 6.0 pappen.

Von den vielgerühmten Offensiveigenschaften konnte ich aber auch keine einzige entdecken... :oops: :cry:

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 08.03.2007, 14:34

thebakerman hat folgendes geschrieben: Das Moonlight ist auf der RH ohnehin schon eine Ecke schneller als das TB3.0e. Ich werde ihn mal noch auf ein 6.0 pappen.

Von den vielgerühmten Offensiveigenschaften konnte ich aber auch keine einzige entdecken... :oops: :cry:

:a9
Hat nicht jede grosse Entdeckungsreise mit dem ersten Tag unterwegs begonnen?
:c1
Nun im Ernst: Persönlich habe ich bei der ganzen Latte durchprobierter GLN keine «Tempo»-Unterschiede in signifikantem Ausmass feststellen können. Das gilt für Hallmark- und TT-Master-Beläge. Andere habe ich nicht verbraten. Bessere Spieler als ich äussern sich, dass sie mit dem R-Flex auch Lulli-Bälle und Rollaufschläge recht offensiv beantworten können.
:oops:
Die viel zitierten Offensivoptionen des R-Flex sehe ich in der weitaus besseren Möglichkeit, US-Bälle kontrolliert anzugreifen (nicht nur zu liften).
Das hat mit Tempo des Schlägerholzes grundsätzlich weniger zu tun, als mit der Vorwärtsbewegung des Schlägers. Nur ist es so, dass die Bewegung mit einem schnellen Holz weniger ausgeprägt sein muss, als mit einem langsamen. Meine eigenen Erfahrungen reichen nun von von Ghost über Euro Defence zu Tibhar IV-C und neu den TT-Master Sensitive Defense und ermöglichen in dem umrissenen Belagsegment eine klare Aussage die eben aber individuell und damit sehr stilbezogen zu werten ist.
:wink:
Gruss, Erich

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 08.03.2007, 20:38

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 08.03.2007, 20:52

Eieiei, wo isser nur? :D

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 08.03.2007, 20:53

Aber Ric! Der Bäcker ist doch fair! Gibt offen zu, was nicht geht bei ihm!
:D :D :D
Für Paddy ist der eine Belag nix, sind viele andere Beläge gar nix... Das hat mit den Belägen nichts zu tun. Das liegt an seinem Spiel. Wenn er mit dem Fakir besser zu Rande kommt, hat er ja seinen Gral gefunden. Brav und bravo!
:-D
Wenn mir jemand einen 2mm Bryce schenken, ich ihn montieren und spielen würde, wäre mein Urteil garantiert vernichtend. Liegt dann aber auch nicht am Belag: Es soll eine Menge Leute geben, die das Zelluloid damit ganz lustig über die Netzkante schupfen...
:roll:
Viele Grüsse von Erich, der vieles verstehen kann und will. Von glauben hat er nichts gesagt...

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 08.03.2007, 22:15

Ric hat folgendes geschrieben:
Hey Bäcker,

da bist Du aber wirklich der EINZIGE, der davon nichts merkt. Vielleicht bist Du einfach zu sehr auf den Fakir fixiert. Der ist sicherlich (insbesondere in schwarz) noch eine ganze Ecke schneller. Wir andere vergleichen den Belag mit den "normalen" GLN. Der Fakir ist doch ein echter Exot. Ich kann mir gut vorstellen, dass der R-Flex Dir nichts bringt. Aber für Spieler, die den Fakir nicht richtig beherrschen (und das sind die meisten), ist der R-Flex allemal eine gute Alternative.

Gruß
Ric, der zur Fairness gegenüber neuen TT-Belägen aufruft.

Ich hab' den Belag ja auch nicht verurteilt, ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass die genannten Eigenschaften "weicher" und "schneller" m. E. unzutreffend sind. Der Belag hat für mich das typisch "tote" Gefühl wie die Neubauer-, Hallmark-, und die anderen TT-Master-Beläge.

Die Definition "nomale" GLN ist da auch sicherlich fehl am Platze, genauso wie die Bezeichnung "Exot" für den Fakir. Das ist er bei weitem nämlich nicht. Der "Urtyp" der GLN, der legendäre "Curl Spezial", ist dem Fakir weitaus ähnlicher als alle Neubauers u.ä. zusammen. Die erste "Hartplastiknoppe" kam mit dem "Hallmark Dr. Neubauer Super Special" erst Jahre nach dem Typus "Ur-GLN" auf den Markt.

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 08.03.2007, 22:45

Tja, Patrick bei der Beurteilung des R-Flex als «Hartplastik» kann ich Dir nun nicht beipflichten. Ich habe Abschnitte dieses Belags gedehnt, und die erreichten bis zum Zerreissen (nicht: Zerbröseln!) eine erstaunliche Länge.
:b3
In der Materialtechnik gibt es den Begriff «Zerreisslänge», wenn ich mich an längst vergangene Unterrichtsstunden erinnere. Das ist die Länge eines Materials in bestimmten Abmessungen, unter denen es unter dem eigenen Gewicht abreisst. (Kohäsionsverhalten.)
Ich würde meinen, dass der R-Flex-Lopper gängigen Backside-Topsheets kaum nachsteht. Das Problem ist halt, dass die mechanischen Eigenschaften der Materialkomposition auf/in/bei den Noppen auf eine bestimmte (mir nicht bekannte) Art verändert wurden.
:n175:
Der R-Flex ist durch seine wenig dickere Membran mit jeder Garantie elastischer als (manche? viele?) andere GLN. Das Belagsverhalten mag Gefühl, Gewöhnung sein.
Jedoch aussagekräftig sind die vielen Erfahrungswerte, die sich korrellieren lassen und definitiv ein allgemein gültiges Bild ergeben.
Einverstanden?
:knuffel
Gruss, Erich

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 08.03.2007, 23:00

thebakerman hat folgendes geschrieben: Ich hab' den Belag ja auch nicht verurteilt, ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass die genannten Eigenschaften "weicher" und "schneller" m. E. unzutreffend sind. Der Belag hat für mich das typisch "tote" Gefühl wie die Neubauer-, Hallmark-, und die anderen TT-Master-Beläge.

Die Definition "nomale" GLN ist da auch sicherlich fehl am Platze, genauso wie die Bezeichnung "Exot" für den Fakir. Das ist er bei weitem nämlich nicht. Der "Urtyp" der GLN, der legendäre "Curl Spezial", ist dem Fakir weitaus ähnlicher als alle Neubauers u.ä. zusammen. Die erste "Hartplastiknoppe" kam mit dem "Hallmark Dr. Neubauer Super Special" erst Jahre nach dem Typus "Ur-GLN" auf den Markt.

Na ja, der Belag ist schon deutlich weicher als die harten GLN. Natürlich immer noch nicht so weich wie ein Fakir. Wir kommen halt aus unterschiedlichen Ecken der GLN-Welt.

Die Bezeichnung Exot für den Fakir finde ich so falsch nicht. Er ist m. E. die weichste und schnellste aller GLN und steht damit an dem einen Ende der GLN-Skala. Normale GLN habe ich ein bisschen ironisch gemeint. Das ist doch in den Augen der meisten Spieler ein Widerspruch in sich.

Ansonsten sehen wir die Sache doch eigentlich ganz ähnlich. Dein Beitrag war nur ein bisschen salopp formuliert. Das kann ich verstehen. Der R-Flex ist sicherlich kein Quantensprung, der alle positiven GLN-Eigenschaften in sich vereint (Das wird es wohl auch nie geben.). Er schließt jedoch ein wenig die Lücke zwischen harten GLN und dem Fakir. In diesem Bereich gefällt er mir eindeutig besser als die Neubauer-Beläge.

Gruß
Ric - eher von der härteren Sorte :D :-D :D

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 08.03.2007, 23:08

Nicht ganz.... :D

Meine Definition für "Hartplastik-GLN" ist wie folgt:

1. Der Belag riecht nach Sonne. 8)
2. Lasse ich den Ball aus ca. 20 cm Höhe auf den Belag (mit Holz drunter versteht sich) fallen, so hat diese deutliche Mühe wieder hochzusteigen, bleibt spätestens beim 4-5 Mal wie tot liegen. :roll:

Ich habe es grade getestet: der Fakir hat wirklich härtere Noppen als der R-Flex, dennoch ist er deutlich schneller. Und da sind wir auch beim Thema "Wie wird's gemacht?". Der R-Flex hat aufgrund seiner Behandlung (UV, da bin ich sicher) deutlich weniger Katapult. Während beim Fakir die von den Noppen aufgenommene Bewegungsenergie größtenteils dazu genutzt wird, den Ball möglichst schnell wieder loszuwerden, sind selbige beim R-Flex (und den anderen HPGLN :D) müde, träge und schlapp und möchten sich eigentlich am liebsten garnicht mehr in ihre Ausgangsposition begeben.

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 08.03.2007, 23:13

Ric hat folgendes geschrieben: Er ist m. E. die weichste und schnellste aller GLN und steht damit an dem einen Ende der GLN-Skala

Nein, das ist er ganz sicher auch nicht. Der weichste und schnellste Belag dieser Gattung ist sicherlich der Piranja Formula, etliche andere rangieren ebenfalls noch über Fakir-Niveau.

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 08.03.2007, 23:19

thebakerman hat folgendes geschrieben: Ric hat folgendes geschrieben: Er ist m. E. die weichste und schnellste aller GLN und steht damit an dem einen Ende der GLN-Skala

Nein, das ist er ganz sicher auch nicht. Der weichste und schnellste Belag dieser Gattung ist sicherlich der Piranja Formula, etliche andere rangieren ebenfalls noch über Fakir-Niveau.

Mag sein, aber die spielt doch niemand.

Gruß
Ric, der sich sicher ist, dass Du auch dies als falsch kritisieren wirst. Ich bin heute einfach nicht so pingelig.

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 08.03.2007, 23:30

Nein, das mag ich jetzt garnicht. :D

Falsch ist dein Satz nicht, er ist nur unvollständig und muss lauten:

Zitat: Mag sein, aber die spielt doch niemand, der sowenig Talent hat wie ich.

:roll:

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 08.03.2007, 23:32

thebakerman hat folgendes geschrieben: Ich habe es grade getestet: der Fakir hat wirklich härtere Noppen als der R-Flex, dennoch ist er deutlich schneller.

:fb2:
Wenn der Fakir (den ich zwar verkaufe, aber nie auf einem selbst gespielten Holz montiert hatte) härter ist, sehe ich in Deinen Zeilen einen Widerspruch!? Ist das Ding härter, ist doch mehr «Schnelligkeit» fast gottgegeben? Was also bedeutet hier «dennoch»? Der R-Flex hat eine leicht dickere Membran, was wiederum für spürbar mehr Elastizität, aber auch Dämpfungsmöglichkeiten sorgen mag.
:evil:
Trotzdem scheinen wir Licht am Ende des Tunnels zu sehen: Du, Patrick, liebst anscheinend den schnellen, weiten Absprung des Balles vom Fakir.
Ich wieder geniesse das Abtropfen auch schneller Bälle, die dann, stark gedämpft, bequem kurz gespielt werden können.
:!:
Damit ist klar, dass ein Belag dieser Philosophie Deinen Vorgaben nicht genügen wird. Andrerseits: Würde ich den Fakir montieren, hätte ich wohl recht viel Mühe, in Tischnähe zu bleiben?!
:n8:
Somit scheinen die Parameter technotaktischer Einstellungen abgesteckt: Was des einen Hase, ist des andern Fuchs.
:n28:
Weidmannsheil!
:D
Viele Grüsse von Erich, der schnelle Bälle vom Belag schon mal dankbar kurz machen lässt und bei langen auch auszuholen gewillt ist. Was nicht heissen will, dass das was nützt...

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 08.03.2007, 23:42

Hart und langsam ist genausowenig ein Widerspruch wie weich und schnell. Wie ich geschrieben hab: für das Belagstempo kommt es auf die Fähigkeit der Noppen an, Bewegungsenergie aufzunehmen, zu adsorbieren oder zu desorbieren. Machen wir's mal an Beispielen fest:

weich & schnell: Donic Prianja Formula
weich & lahm: Toni Hold Virus 2
hart & schnell: ?
hart & lahm: Dr. Neubauer Scalpel

...hart & schnell scheint mir aber ein Widerspruch zu sein, oder? :D

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 08.03.2007, 23:55

Freunde,

stellt den Alkohol auf Seite und schlaft Euch erst mal aus. :D

Gruß
Ric - fast so gut wie nüchtern

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 08.03.2007, 23:57

Da, Patrick muss ich passen. Ich verstehe die physikalischen Zusammenhänge Deiner Begründung so nicht.
:b9
Wenn Du einen Ball auf eine harte Unterlage fallen lässt, springt er zurück. Wenn du einen Ball auf eine weiche Unterlage fallen lässt, springt er (vielleicht) auch zurück. Aber weniger hoch.
:-D
Die Differenz liegt in der Dynamik, mit der kinetische Energie aufgebaut, bzw. verstärkt wird.
Wenn Du durch Bewegung des Untergrunds zusätzliche Energie aufbauen kannst (schnell reagierendes, elastisches Material) wirst Du mehr Rücksprungweite (-höhe) erzielen, als mit hartem, auf den Druck nicht reagierendem Material. Soweit, so gut.
Genügt die Fallenergie des von Dir zitierten statischen Beispiels nicht, um diesen Gegendruck (auch das ist ein physikalisches Gesetz) auszulösen, stimmen die statischen mit den (dynamischen) Praxis-Messwerten nicht überein.
:n124:
Die grundsätzliche Frage aber ist, inwieweit individuelle Bewegungsabläufe auf Balldruck kompensierend bzw. betonend arbeiten. Dieses Verhältnis von Dynamik-zu-Last-Verhalten müssen aber Leute kommentieren, die davon etwas verstehen. Ich bin nur Pragmatiker...
:n91:
Erich

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 09.03.2007, 00:16

Ric hat folgendes geschrieben: Freunde,

stellt den Alkohol auf Seite und schlaft Euch erst mal aus. :D

Gruß
Ric - fast so gut wie nüchtern

Alkohol auf die Seite? Ric! Flasche Gutedel leer. Habe fertig!
:muede028 :krass :schilder010 :n1:
Erich immer noch nüchtern. Was mach ich bloss, mit dieser Nacht?

Re: R-Flex von TT-Master

Die Rügen Noppe - 09.03.2007, 00:16

Ric hat folgendes geschrieben: Freunde,

stellt den Alkohol auf Seite und schlaft Euch erst mal aus. :D

Gruß
Ric - fast so gut wie nüchtern

Mahlzeit,
schnell ist man nur, wenn man keine Zeit hat!! Weich nur......ach ich hör auf und nehme Ric seinen Vorschlag an! Prost :D
<<<<<<Bernd-schon ganz schön voll

Re: R-Flex von TT-Master

Die Rügen Noppe - 09.03.2007, 00:20

Erich:

nun komm, hol dir noch ne gutedel, dann wirds auch was mit dem schlafen.......

Re: R-Flex von TT-Master

Fuddler - 09.03.2007, 00:24

Ich habe heute den zweiten Meisterschaftseinsatz des R-Flex hinter mir und muss sagen, dass ich doche inige Probleme mit der geringen Geschwindigkeit hatte. Ich spiele (noch) nicht so nah am Tisch, wie ich das vielleicht sollte und kann das Potenzial, das ich sehe noch nicht herauskitzeln. Zum Glück ist bald die Saison vorbei, dann ist grundlegendes Testen angesagt. Dieses hinhalten und auf des Gegners Fehler warten ist einfach nicht mein Spiel. Schaffe ich es nicht, mit dem R-Flex druck zu machen ist er in einigen Wochen wieder runter.
Zum Fakir zurück? No way! Ich habe keine Lust auf ständige Reklamationen und schlechte Materialqualität bei horrenden Preisen. Was kommt, das steht dann in den Sternen...

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 09.03.2007, 00:37

Die Rügen Noppe hat folgendes geschrieben: Erich:

nun komm, hol dir noch ne gutedel, dann wirds auch was mit dem schlafen.......

Off Topic, aber: Ja, Du Mann mit dem Strand vor Augen. Wenn ich wollte, könnte ich. Habe aber das Kontrastprogramm zu R-Flex aufgerufen und mir ein kleines, abschliessendes, abrundendes Pils geholt.
:n8: :n8:
Ach, könnt ich's bloss mit Dir, dem Ric, dem Fuddler, dem Bäcker, dem Uli, dem Mastermind... alle noch da? trinken. Aber ich schaff das auch alleine!
Bin wahrscheinlich noch lange auf, allen aber eine gute Nacht!
:sauf:
Erich

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 09.03.2007, 01:13

@ Fuddler:
Nach all den Statements zum neuen R-Flex und meinen eigenen Erfahrungen muss ich doch einmal hinterfragen, wie Ihr GLN einsetzt?
Ich habe dem Neubauer-Dr. zugesehen, einen Turniersieger aus Deutschland am internationalen Turnier in Winterthur beobachtet, habe zwei Stunden lang mit einem GLN-Fuchs gespielt.
Alle stoppen den gegnerischen Angriffsball (klar, mit mehr oder weniger Erfolg) mit GLN in der aufspringenden Phase. Das und nur das ergibt dann den «mörderischen» Unterschnitt, der Nachziehen zum Vabanque-Spiel macht.
:!:
Aus der Halbdistanz zurückspielen bringt nur schnittloses Zeugs, kann nur als störend bezeichnet werden, wenn der Gegner eh schon die Nerven beim Hallenwart zur Reparatur abgeliefert hat.
:!:
Mit ALLEN meinen Hölzern (eine sehr persönliche Feststellung) den Ball in der fallenden Phase und klassischer Langverteidigung abgenommen, spielen die Kameraden auf der anderen Seite meistens einen Stopball. Hackebeilchen sorgt auch mit GLN für Wirkung.
Allerdings, man muss schon rausfinden, mit welchem Schlägerwinkel der Ball zurückgespielt werden muss. Und die Zeit haben, das so zu machen. Sonst hackt man vergebens. Hab's erlitten!
:roll:
Es soll beileibe keine dümmliche Werbung für einen Belagstyp sein, wenn ich behaupte, dass der R-Flex für das aktive Spiel in allen Distanzen zu den Produkten erster Wahl gehört.
Weil das aber individuell so sehr von Feinmotorik, technotaktischen Voraussetzungen und Reflexen abhängt, darf man eben keine Ausschliesslichkeit erwarten.
Dem einen passt der Belag ins Konzept, dem andern nicht. Und was ich immer wieder betont habe: Es muss alles zusammengehen. Beläge, auf beiden Seiten des passenden Holzes, Spielphilosophie ...
:)
Warum pröbeln, testen, konstruieren wir immer wieder an Neuem? Genau: Weil das eben so ist, wie es zu sein scheint. Oder doch nicht???
:evil:
Gruss, Erich

Re: R-Flex von TT-Master

Fuddler - 09.03.2007, 01:26

Ich habe im letzten Jahr versucht, systematisch meine NI-Schläge zu verbessern und bin im Zuge dieser Entwicklung etwas weiter vom Tisch gerückt, sodass ich nun aus der Halbdistanz spiele.

allgemein: Ich brauche einen nicht zu langsamen, gut kontrollierbaren Belag auf der RH mit dem ich die Aufschläge annehmen kann ohne zu schnittempfindlich zu sein, mit dem ich aber auch unangenehm Druck machen kann, falls mein Gegner zu passiv ist. Gleichzeitig muss ich auch sicher aus der Halbdistanz spielen können, um meine VH ins Spiel zu bringen. Die Probleme, die ich momentan noch mit dem R-Flex habe kommen vom langsameren Tempo auf der einen, von der völligen Glätte auf der anderen Seite. Ich werfe die Flinte aber nicht ins Korn, sondern versuche, mich darauf einzustellen und ihn zu knacken :? Das allerdings scheint mir nicht zu leicht, aber ich traue es mir zu
Schaffe ich es nicht, habe ich im Sommer viel, viel Zeit, alles mögliche auszuprobieren und mich umzustellen.
Ich möchte Spaß am Spiel haben und selber aktiv agieren können. Das Gefühl, gegen jemanden nur gewonnen zu haben, weil er Probleme mit meinem Material hatte ist für mich ein unangenehmes.

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 09.03.2007, 01:35

Zum Teil nur, Bernhard, kann ich Deine Skrupel nachvollziehen. Die Frage aber sollte gestattet sein, woher die Empfindlichkeit auf Deiner Rückhand kommt, wenn der Gegner materialtechnisch nicht die Möglichkeit hätte, solches zu produzieren?
:?:
Sei's drum: Möglicherweise müsstest Du für die beschriebene Spielanlage einen GLN mit Schwammunterlage nehmen. Was aber m.E. unter Berücksichtigung Deiner Vorstellungen wichtig wäre, ist ein schneller, griffiger Belag auf der Vorhand. Langsame Vorhand, GLN auf der RH das Ganze aus der HD? Kann mir nicht vorstellen, wie da gross was zu machen wäre. Ausser, Du bist sowieso besser. Dann aber schaffst Du den Gegner auch mit der Schneeschaufel...
:D
Gruss, Erich

Re: R-Flex von TT-Master

legout - 09.03.2007, 10:33

Hi Fuddler,

ich glaube, dass der R-Fles nicht der optimale Belag für dein Spielsystem ist. Ich kann mir vorstellen, wie du mit denm Belag spielen willst. Bei uns in der Liga gibt es einen Spieler, der ebenso mit GLN aus der Halbdistanz spielt, aber auch an und zu am Tisch bleibt um den Spielrythmus des Gegners zu stören. Ziemlich erflgreich der gute Mann bei uns in der 3. Bezirksliga vorn.

Der besagte Spieler spielt mit dem Andro Clou in ox auf der Rückhand. Ob mit oder ohne Textilunterlage weiß ich nicht. Ein anderer Kandidat, der evtl. passen könnte ist der Joola Razor. Den habe ich momentan zum Testen daheim. Am Tisch ist er nicht extrem gefährlich, aber wie ich finde leicht zu spielen. Auch Angriff auf passive Bälle des Gegners gelingen mit dem Razor recht einfach. Schnittabwehr konnte ich mit dem Razor sicher und platziert spielen. Der zurückgegebene Schnitt hängt natürlich auch immer mit vom Gegner ab. Der Razor ist nicht ganz so extrem glatt wie die TT-Masters oder Dr. Neubauers. Dafür aber schneller (langsamer als Fakir). Was Haltbarkeit anbelangt, kann ich allesdings keine Aussagen machen. Ich würde aber vermuten, dass der Razor haltbarer ist als der Fakir, da die Noppen etwas breiter sind.

Ich weiß das passt hier nicht ganz rein, ich hoffe ich konnte dir trozdem etwas helfen.

mfg
Volker

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 10.03.2007, 17:33

OT und doch nicht:

Ich habe mich grade in die wirklich sehr interessante Welt der Elastomere begeben. Was es da so an interessanten Plasten gibt ist echt irre. Z. B. welche, die man nicht mit dem dicksten Hammer verformen kann, die sich aber dennoch mit ganz sanfter Gewalt in beliebige Form bringen lassen. Ich bring dem Schorsch heute abend mal ein Pröbchen mit... :D

Re: R-Flex von TT-Master

Mastermind - 10.03.2007, 17:47

kafir hat folgendes geschrieben: Alle stoppen den gegnerischen Angriffsball (klar, mit mehr oder weniger Erfolg) mit GLN in der aufspringenden Phase. Das und nur das ergibt dann den «mörderischen» Unterschnitt, der Nachziehen zum Vabanque-Spiel macht.
Im Idealfall sollte man den Ball unmittelbar nach dem Aufprall auf dem Tisch spielen. Das erfordert allerdings eine gute Reaktion, Schnelligkeit und Ballgefühl. So spielt unsere Nr.1 im Verein hoch positiv oben in der VL, obwohl schon jenseits der 50.

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 10.03.2007, 17:51

thebakerman hat folgendes geschrieben: OT und doch nicht:

... man nicht mit dem dicksten Hammer verformen kann, die sich aber dennoch mit ganz sanfter Gewalt in beliebige Form bringen lassen. Ich bring dem Schorsch heute abend mal ein Pröbchen mit... :D

Wovon? Vom Hammer oder von der sanften Gewalt???
:n54:
Sorry, musste sein! Brauch das heute...
:n123: :n160: :2up
Erich, gewaltlos grüssend

Re: R-Flex von TT-Master

Die Rügen Noppe - 10.03.2007, 19:32

Nabend auch, heisse Bernd und wollte fragen ob es in diesem Thread um den R-Flex geht???

Viele liebe Grüße
:D :D :D :D
Bernd-traurig, weil er heute keine MEFO hatte

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 11.03.2007, 04:17

Hallo Bernd!

Was bitte ist denn ein R-Flex? :D

Gruß
the.bakerspam

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 14.03.2007, 22:12

thebakerman hat folgendes geschrieben:
Was bitte ist denn ein R-Flex? :D
Gruß
the.bakerspam
:n55:
Kein Ersatz für einen besoffenen Drachen, sondern Drachentöter mit Wackelschwert!
:n70:
Gruss, kafirjunk

Re: R-Flex von TT-Master

thebakerman - 15.03.2007, 04:09

... habe das gute Stück heute nochmal getestet, auf einem TB6.0evolution (Buche-Kombifurnier in RH).:

Spinerhaltung: mangelhaft
Offensivoptionen: mangelhaft
Das einzige, was gut funktioniert sind kurze Ablagen. Ich muss mir jetzt nur noch einen Gegner suche, dem die was ausmachen.... :cry:

Re: R-Flex von TT-Master

Otterbock - 15.03.2007, 09:45

thebakerman hat folgendes geschrieben: ... habe das gute Stück heute nochmal getestet, auf einem TB6.0evolution (Buche-Kombifurnier in RH).:

Spinerhaltung: mangelhaft
Offensivoptionen: mangelhaft
Das einzige, was gut funktioniert sind kurze Ablagen. Ich muss mir jetzt nur noch einen Gegner suche, dem die was ausmachen.... :cry:

Jetzt muss ich auch nochmal was zum R-Flex sagen: Ich würde dem Belag zwar keine 5 geben (siehe oben), aber es sieht so aus als wären der Bäcker und meinereiner beim R-Flex einer Meinung und stehen damit ziemlich allein auf weiter Flur :D
Ich habe weder die vielgepriesenen Angriffsmöglichkeiten abrufen können - mit steigender (Über-) Motivation steigt die Fehlerquote gewaltig, alles sollte man nie versuchen anzugreifen, auch nicht mit R-Flex - noch hat mich die Schnittumkehr beeindruckt. Der Belag wird dennoch sehr viele Anhänger finden, denn im Gegensatz zu anderen Hartplastiknoppen spielt sich das Teil "einfacher", mE aber nicht "gefährlicher".

OB

Re: R-Flex von TT-Master

Ric - 15.03.2007, 09:58

Otterbock hat folgendes geschrieben: thebakerman hat folgendes geschrieben: ... habe das gute Stück heute nochmal getestet, auf einem TB6.0evolution (Buche-Kombifurnier in RH).:

Spinerhaltung: mangelhaft
Offensivoptionen: mangelhaft
Das einzige, was gut funktioniert sind kurze Ablagen. Ich muss mir jetzt nur noch einen Gegner suche, dem die was ausmachen.... :cry:

Jetzt muss ich auch nochmal was zum R-Flex sagen: Ich würde dem Belag zwar keine 5 geben (siehe oben), aber es sieht so aus als wären der Bäcker und meinereiner beim R-Flex einer Meinung und stehen damit ziemlich allein auf weiter Flur :D
Ich habe weder die vielgepriesenen Angriffsmöglichkeiten abrufen können - mit steigender (Über-) Motivation steigt die Fehlerquote gewaltig, alles sollte man nie versuchen anzugreifen, auch nicht mit R-Flex - noch hat mich die Schnittumkehr beeindruckt. Der Belag wird dennoch sehr viele Anhänger finden, denn im Gegensatz zu anderen Hartplastiknoppen spielt sich das Teil "einfacher", mE aber nicht "gefährlicher".

OB

Mit dieser Meinung stehst Du doch nicht allein. Der Bäcker drückt es etwas sehr drastisch aus. Sein "Misserfolg" mit dem R-Flex liegt aber zu weiten Teilen an seiner Extrem-Freundschaft zum Fakir. Er hat nutzt mit seiner Spielweise die Vorzüge des Fakir wie kein anderer. Dafür kann er die Vorzüge anderer Beläge aber auch kaum nutzen.

Ansonsten ist der R-Flex mittlerweile doch ziemlich einhellig eingestuft: Wer das Teil nicht zum Angriff nutzt, reizt die Vorteile des Belages nicht aus. Stattdessen spielt er in einem Bereich, den der Belag eigentlich nicht abdeckt. Hier gibt es andere Beläge (z.B. den SBS), die besser sind. Der Master hat ziemlich gut eine Lücke in seiner Angebotspalette geschlossen.

Eine Ausnahme sehe ich allenfalls für "echte" Abwehrspieler. Das hat Erich aber schon ausreichend deutlich beschrieben.

So, die Maloche ruft!

Ric

Re: R-Flex von TT-Master

kafir - 17.03.2007, 02:45

Otterbock hat folgendes geschrieben:
Jetzt muss ich auch nochmal was zum R-Flex sagen: Ich würde dem Belag zwar keine 5 geben (siehe oben), aber es sieht so aus als wären der Bäcker und meinereiner beim R-Flex einer Meinung und stehen damit ziemlich allein auf weiter Flur :D
Ich habe weder die vielgepriesenen Angriffsmöglichkeiten abrufen können - mit steigender (Über-) Motivation steigt die Fehlerquote gewaltig, alles sollte man nie versuchen anzugreifen, auch nicht mit R-Flex - noch hat mich die Schnittumkehr beeindruckt. Der Belag wird dennoch sehr viele Anhänger finden, denn im Gegensatz zu anderen Hartplastiknoppen spielt sich das Teil "einfacher", mE aber nicht "gefährlicher".

OB

Im Prinzip mag das, was Du und der teuflische Bäcker mit dem R-Flex erlebt hat schon hinkommen, ja! aber (Radio Eriwan): Es gibt auch andere Erfahrungen.
Heute gegen unsere Nummer 1 (Gruppenbilanz in der Liga, oben 22:0) zwei Stunden lang geackert. Er kennt mein Spiel (Doppelpartner) durch und durch, und ich habe jeweils den Schlägerwechsel angekündigt.
Beide Bretter Ghost, beide mit Blütenkirsche 868 (1.0). Auf der einen Latte den R-Flex, auf der anderen den SBS.
R-Flex-Brett-Beurteilung: Weniger Rotationsweiterleitung, variableres Spiel.
SBS-Brett: Stärker in Sachen Rotationsrückgabe, kürzerer Block.
:lol:
Dann haben wir der Heinz ist Linkshänder, bedingungslos angreifender Spinspieler, der aber auch weiter hinten eine gute Figur macht das Fazit erarbeitet, und das war erstaunlich: Die Mehrzahl meiner doch hin und wieder gewonnenen Sätze (he, der Mann ist 25 Jahre jünger als ich!) kam mit dem R-Flex-Prügel zustande...
:c1
Also kann das Ding ja nicht soooo schlecht sein! Und bevor ichs vergesse: Ein in etwa gleich wie ich klassierter (alter Knabe, so wie ich) Kamerad hat aus Graubünden angerufen und seinen Umstieg vom Monster auf R-Flex theatralisch doch glaubhaft hochgejubelt...
:n25: :n25: :n25:
Marc, Patrick: Was macht Ihr falsch???
:n69: :n69:
Erich grüsst, vom Abendtraining zum Kurzzeitinvaliden gestempelt und allen ein schönes Wochenende wünschend!

Re: R-Flex von TT-Master

Fuddler - 17.03.2007, 16:16

Ich habe, nach einigen Einheiten denke ich einen tiefer gehenden Eindruck vom R-Flex gewinnen können. Der Belag bleibt - so denn die offenbarung nicht vorher kommt - bis zum Ende der Saison auf meinem Schläger! Allerdings nur solange.

Vom Fakir kommend kann ich mit dem Ding bei weitem nicht so viel Druck machen, und der Block bereitet mir grosse Probleme. Durch meine Unsicherheit weiche ich dann zu schnell nach hinten aus und werde abgeschossen. Die durchaus möglichen aber vielzu selten passenden Angriffsbälle mit nur leicht geöfnetem Schlägerblatt, bei denen man den Ball führt (Ja, das geht in der Tat, komisch) gelingen zu selten und sind nihct präzise zu spielen.

Die Punkte in den letzten Spielen werde ich dennoch machen, aber mit meiner NI-Seite und wegen kopflosen Gegnern, die beim Wort Glattnoppe schon die Hose vollhaben. Entwicklungspotenzial hat mein Spiel mit dem Belag keines.

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