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Re: gottesbeweise
__chocolate__ - 15.12.2006, 14:37gottesbeweise
also gut ... :)
wenn man hier schon über glauben "diskutieren" soll dann hab ich eine frage ... wer kennt die 3 gottesbeweise??
meiner meinung nach sind die nämlich ... weiß nicht was ...
keine gottesbeweise, so wie ich sie in der schule jedenfalls gelernt hab!!
Re: gottesbeweise
Bernhard - 15.12.2006, 21:36
http://de.wikipedia.org/wiki/Gottesbeweis
Re: gottesbeweise
Hans - 16.12.2006, 15:52
Kommt drauf an, in welchem Zusammenhang. Wikipedia ist da ja sehr ausführlich.
Kurz gesagt: Thomas von Aquin nennt fünf Wege (!) - in diesem Sinn auch Gottesbeweise - die zu einer vernünftigen Hinführung zum Glauben dienen.
Die ersten 3 Wege werden zusammengefaßt, sodaß dann anscheinend Deine 3 Gottesbeweise herauskommen.
Re: gottesbeweise
__chocolate__ - 17.12.2006, 17:43
in der schule habe ich ja die gottesbeweise gelernt und der zweite ist ziemlich fragwürdig ... da hat einmal einer gesagt, dass es besser ist an gott zu glauben weil, wenn man stirbt und man hat an gott geglaubt besteht die möglichkeit, dass es ihn wirklich gibt und man kommt in den himmel. wenn es ihn nicht gibt, ja dann ist nichts nach dem tod. pech. aber wenn man sein leben nicht an gott geglaubt hat, und man stirbt und es gibt gott wirklich, dann landest du im fegefeuer. wenn es ihn nicht gibt, dann passiert nach dem tod eben nichts.
so hab ich es im reli-unterricht gelernt und da frage ich mich schon ... was hat das mit glauben zu tun?????
Re: gottesbeweise
Bernhard - 17.12.2006, 17:58
__chocolate__ hat folgendes geschrieben: in der schule habe ich ja die gottesbeweise gelernt und der zweite ist ziemlich fragwürdig ... da hat einmal einer gesagt, dass es besser ist an gott zu glauben weil, wenn man stirbt und man hat an gott geglaubt besteht die möglichkeit, dass es ihn wirklich gibt und man kommt in den himmel. wenn es ihn nicht gibt, ja dann ist nichts nach dem tod. pech. aber wenn man sein leben nicht an gott geglaubt hat, und man stirbt und es gibt gott wirklich, dann landest du im fegefeuer. wenn es ihn nicht gibt, dann passiert nach dem tod eben nichts.
so hab ich es im reli-unterricht gelernt und da frage ich mich schon ... was hat das mit glauben zu tun?????
Und dieser wurde euch als klassischer Gottesbeweis verkauft? Ich finde ihn nämlich nicht.
Re: gottesbeweise
Hans - 17.12.2006, 19:48
Das ist kein Gottesbeweis, das ist ein Sicherheitsgurt für das schlechte Gewissen. Sonst gar nichts. Frage einmal Deinen ReliLehrer, ob er schon jemals was von Thomas von Aquin gehört hat :?
Re: gottesbeweise
Hans - 17.12.2006, 20:06
:P
1. Es wird auf jemanden geschlossen, der der erste Beweger von allem sein muß. Denn man kann nicht immer weiter zurückfragen. Einmal muß Schluß sein. Bzw. der Anfang sein.
2. Dasselbe gilt für die Wirkung einer Ursache.
3. Die Existenz kann nicht aus Möglichem abgeleitet werden, sondern nur aus Wirklichem. = ein einziger Gottesbeweis.
4. Aus dem Begriff des vollkommensten Wesens wird auf seine Wirklichkeit geschlossen.
5. Aus der zweckmäßigen Naturordnung kann auf Gott geschlossen werden, weil zweckmäßiges Handeln nur einem intelligentem Wesen möglich ist.
DAS ist jetzt aber die kurze Kurzfassung der Zusammenfassung!!!!
Re: gottesbeweise
__chocolate__ - 18.12.2006, 17:07
also das was ich oben beschrieben habe, war die pascal´sche wette, der zweite gottesbeweis.
von blaise pascal...
und der erste von diesen drei gottesbeweisen ist der ontologischer gottesbeweis von amselm von canterbury
der lautet: "gott" = das worüber nichts größeres gedacht werden kann ...(?)
und der dritte ist der teleologischer gottesbeweis von thomas von aquin
seine theorie: alles in der welt ist auf ein ziel gerichtet. das letzte ziel ist gott.
meine frage: was hat das alles irgendwie mit gott zu tun???
die alle klingen so, als ob einem mal richtig fad war und er sich gedacht hat :"oooh erfind ich doch nen gottesbeweis..."
"einen gott, den es gibt, gibt es nicht!"
meine meinung, ist von dietrich bonhoeffer
:wink:
Re: gottesbeweise
Hans - 18.12.2006, 22:22
Naja, es gibt natürlich wie in jeder Wissenschaft Begriffe, die man im Alltag als gewöhnlich sterblicher Mensch nicht braucht.
Aber da mußt Du die Wissenschaftler (= Theologen, Philosophen) auch trennen. Du kannst nicht von mehreren die "Beweise" nehmen und aneinanderreihen. Weil ja jeder von ihnen damit eine andere Absicht hatte.
Du nimmst ja auch nicht 3 verschiedene Rezepte, weil Du 1 Mittagessen kochen willst, und nimmst davon halt einzelne Zutaten raus. Wird schon irgendwie schmecken.... :roll:
Re: gottesbeweise
Zwieferl - 22.10.2008, 13:25Was ist schon ein Beweis?
Ich finde, Gott beweisen zu wollen, ist schon ein Widerspruch in sich.
Gott kann man eigentlich nur in sich selbst spüren. Wir sagen ja auch: "Ich glaube an Gott. Glauben heißt aber nicht Wissen! Was ich nicht wissen kann, brauche ich also auch nicht zu beweisen.
Darüber zu diskutieren, ob Gott existiert, halte ich für müßig und macht auf Dauer krank, weil es keine rationale Lösung gibt.
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