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DF 36 hebt nicht ab...was mache ich Falsch
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- Link zum Originaltopic: DF 36 hebt nicht ab...was mache ich Falsch
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maddin194 - 07.04.2008, 19:01
DF 36 hebt nicht ab...was mache ich Falsch
Hallo,
bin länger stiller Mitleser und hab mich jetzt mal angemeldet. Ich habe mir den Dragonfly 36 bestellt, diesem hab ich heute bekommen. Nun hab ich das Problem das der Heli nicht abhebt. Ich habe auch schon einige Einstellungen getestet, leider ohne Erfolg. Egal was ich mache, bei voller Drehzahl bleibt der Heli einfach am Boden. Der Schwerpunkt war auch nicht leicht ein zu stellen, denn der Heli ist mit dem Original LiPo unglaublich hecklastig. Nun, 2 Miggnon Zellen erfüllen ihren Zweck. Kann mir jemand Rat geben?
Vielleicht kommt auch hier jemand aus meiner Nähe, bin in der Woche in Dortmund und am Wochenende in meiner Heimat Ochtrup (Münsterland). Wäre durchaus bereit paar Kilometer zu fahren.
Ahja, fast vergessen, der Gyro stand auf AVCS das hab ich geändert, denn das Servo blieb in der Position wenn ich es verstellt habe. Der andere Hebel steht auf Rev, ist das so richtig?Und ist es auch richtig das sich die Blätter bei Gas geben ohne Motor nur sehr wenig bewegen?
DF 36 hebt nicht ab...was mache ich Falsch
Hallo,
bin länger stiller Mitleser und hab mich jetzt mal angemeldet. Ich habe mir den Dragonfly 36 bestellt, diesem hab ich heute bekommen. Nun hab ich das Problem das der Heli nicht abhebt. Ich habe auch schon einige Einstellungen getestet, leider ohne Erfolg. Egal was ich mache, bei voller Drehzahl bleibt der Heli einfach am Boden. Der Schwerpunkt war auch nicht leicht ein zu stellen, denn der Heli ist mit dem Original LiPo unglaublich hecklastig. Nun, 2 Miggnon Zellen erfüllen ihren Zweck. Kann mir jemand Rat geben?
Vielleicht kommt auch hier jemand aus meiner Nähe, bin in der Woche in Dortmund und am Wochenende in meiner Heimat Ochtrup (Münsterland). Wäre durchaus bereit paar Kilometer zu fahren.
Ahja, fast vergessen, der Gyro stand auf AVCS das hab ich geändert, denn das Servo blieb in der Position wenn ich es verstellt habe. Der andere Hebel steht auf Rev, ist das so richtig?Und ist es auch richtig das sich die Blätter bei Gas geben ohne Motor nur sehr wenig bewegen?
W_Else - 07.04.2008, 20:08
Hallo maddin,
erst mal ein ganz herzliches Willkommen hier im Forum. Deinen 36-er bringen wir sicher auch in die Luft.
Erleichtern würde es uns unsere Ratschläge, wenn wir wüssten, welche Komponenten du verbaut hast, also Motor, Akku, Fernsteuerung.... also so alles, was die anderen Mitglieder in ihrer Signatur stehen haben.
Ganz pauschal gesagt hebt dein Heli nicht ab, weil er entweder zu wenig Pitch und/oder zu wenig Drehzahl hat.
Warum das so ist können wir aber erst raus finden, wenn du uns erzählst, was am Heli so alles dran ist.
Dass das Gyro im AVCS-Mode irgendwo stehen bleibt oder an irgendeinen Anschlag läuft ist normal. Darüber brauchst du dir keine Sorgen machen.
Hallo maddin,
erst mal ein ganz herzliches Willkommen hier im Forum. Deinen 36-er bringen wir sicher auch in die Luft.
Erleichtern würde es uns unsere Ratschläge, wenn wir wüssten, welche Komponenten du verbaut hast, also Motor, Akku, Fernsteuerung.... also so alles, was die anderen Mitglieder in ihrer Signatur stehen haben.
Ganz pauschal gesagt hebt dein Heli nicht ab, weil er entweder zu wenig Pitch und/oder zu wenig Drehzahl hat.
Warum das so ist können wir aber erst raus finden, wenn du uns erzählst, was am Heli so alles dran ist.
Dass das Gyro im AVCS-Mode irgendwo stehen bleibt oder an irgendeinen Anschlag läuft ist normal. Darüber brauchst du dir keine Sorgen machen.
maddin194 - 07.04.2008, 20:22
.
Hallo,
vielen Dank auch.
Nun, mein Heli ist Quasi Out-of-the-Box. Modifikationen hab ich nicht vorgenommen. (Noch nicht, irgendwann sicher)
Nun, am Heli ist der WK-G010 Gyro, ein 3 Zellen LiPo, RK 4000SD Motor. Dummerweise bin ich an wiedersprüchliche Informationen gekommen bezüglich der Einstellung, der Lage der Dips und der Stellung der Gyro Hebel. Ich hab grad noch getestet, hab wie in der Englischen Anleitung die Dips 10-12 auf ON gestellt und hab mit V1 und V2 ein wenig gedreht und dann immer wieder den Motor anlaufen lassen, hatte das Gefühl das er ´loswollte´ aber irgendwie immer nur nach links, trotz gegenlenken und bei sehr hoher Drehzahl. Bin früher mal dne DF 4 geflogen und seit paar Monaten einen Koax, so ganz blöde bin ich nicht, nur ich denk es liegt an den Einstellungen.
Wäre schon Praktisch wenn sich jemand aus dem Dortmunder Raum meldet......
.
Hallo,
vielen Dank auch.
Nun, mein Heli ist Quasi Out-of-the-Box. Modifikationen hab ich nicht vorgenommen. (Noch nicht, irgendwann sicher)
Nun, am Heli ist der WK-G010 Gyro, ein 3 Zellen LiPo, RK 4000SD Motor. Dummerweise bin ich an wiedersprüchliche Informationen gekommen bezüglich der Einstellung, der Lage der Dips und der Stellung der Gyro Hebel. Ich hab grad noch getestet, hab wie in der Englischen Anleitung die Dips 10-12 auf ON gestellt und hab mit V1 und V2 ein wenig gedreht und dann immer wieder den Motor anlaufen lassen, hatte das Gefühl das er ´loswollte´ aber irgendwie immer nur nach links, trotz gegenlenken und bei sehr hoher Drehzahl. Bin früher mal dne DF 4 geflogen und seit paar Monaten einen Koax, so ganz blöde bin ich nicht, nur ich denk es liegt an den Einstellungen.
Wäre schon Praktisch wenn sich jemand aus dem Dortmunder Raum meldet......
Silverwing - 07.04.2008, 20:39
Hallo maddin 194,
erst mal ein herzliches Willkommen hier im Forum.
Freut mich, daß Du zu uns gefunden hast.
Walter hat es ja vorhin schon mal erwähnt, daß eine gut ausgefüllte Signatur manche Fragerei und Rätselraten erleichtern würde.
Was auch nicht schlecht ist: die Bereiche Sender, Basics und DF36 mal intensiv durchzustöbern, da dort bereits einiger Deiner Fragen hinsichtlich der DIP und sonstigen Einstellungen schon mehrmals "durchgekaut" wurden.
Z.B. hier:
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-58948499nx7974-870.html
Alternativ kannst Du Dich ja bestimmt auch an Deinen Händler wenden. Das gehört eigentlich zum Service dazu, da die hier verkauften in der Regel weitestgehend voreingestellt sind. Zumindest kenne ich das z.B. so von RC-Toy
Gruß
Dirk
Hallo maddin 194,
erst mal ein herzliches Willkommen hier im Forum.
Freut mich, daß Du zu uns gefunden hast.
Walter hat es ja vorhin schon mal erwähnt, daß eine gut ausgefüllte Signatur manche Fragerei und Rätselraten erleichtern würde.
Was auch nicht schlecht ist: die Bereiche Sender, Basics und DF36 mal intensiv durchzustöbern, da dort bereits einiger Deiner Fragen hinsichtlich der DIP und sonstigen Einstellungen schon mehrmals "durchgekaut" wurden.
Z.B. hier:
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-58948499nx7974-870.html
Alternativ kannst Du Dich ja bestimmt auch an Deinen Händler wenden. Das gehört eigentlich zum Service dazu, da die hier verkauften in der Regel weitestgehend voreingestellt sind. Zumindest kenne ich das z.B. so von RC-Toy
Gruß
Dirk
W_Else - 07.04.2008, 21:47
Hallo maddin,
so jetzt hast du uns schon berächtlich weiter geholfen: Der RK400 SD ist nämlich so gut wie ungeeignet, den Heli in die Luft zu bringen, zumal wenn er schon gebraucht ist. Der hat ne ziemlich kurze Lebensdauer.
Dann wär allerdings auch noch interessant, was für ein Lipo das ist, also Kapazität (mAh) und C- Wert. Sofern diese Daten bekannt sind.
Wenn du das Teil wirklich zum Fliegen bringen willst, wirst du um einen Brushlessmotor mit passendem Regler nicht umhinkommen. Aber bevor du irgendwas kaufst, frag liebe vorher hier nach.
Was heist er geht nach "links"? Dreht er mit der Nase nach links oder bewegt sich der ganze Heli ohne sich zu drehen nach links?
Hallo maddin,
so jetzt hast du uns schon berächtlich weiter geholfen: Der RK400 SD ist nämlich so gut wie ungeeignet, den Heli in die Luft zu bringen, zumal wenn er schon gebraucht ist. Der hat ne ziemlich kurze Lebensdauer.
Dann wär allerdings auch noch interessant, was für ein Lipo das ist, also Kapazität (mAh) und C- Wert. Sofern diese Daten bekannt sind.
Wenn du das Teil wirklich zum Fliegen bringen willst, wirst du um einen Brushlessmotor mit passendem Regler nicht umhinkommen. Aber bevor du irgendwas kaufst, frag liebe vorher hier nach.
Was heist er geht nach "links"? Dreht er mit der Nase nach links oder bewegt sich der ganze Heli ohne sich zu drehen nach links?
mazl - 07.04.2008, 22:57
Wenn er schon sagt das er an den Dip´s gespielt hat, dann ist es bestimmt die Pitchbeimischung.
An der Funke ist es ja so, das wenn man einen Schalter verstellt, er sofort den Wert von den Drehreglern annimmt. Aber welcher Dip für was war weiß ich auch nicht mehr. Das gleiche ist mir übrigens auch in den ersten Versuchen mit der WK Funke passiert.
Wenn er schon sagt das er an den Dip´s gespielt hat, dann ist es bestimmt die Pitchbeimischung.
An der Funke ist es ja so, das wenn man einen Schalter verstellt, er sofort den Wert von den Drehreglern annimmt. Aber welcher Dip für was war weiß ich auch nicht mehr. Das gleiche ist mir übrigens auch in den ersten Versuchen mit der WK Funke passiert.
unsinn@edsmidistore.de - 08.04.2008, 02:48
servus maddin,
so ganz versteh ich dein problem noch nich - jedoch:
wenn zuwenig pitch am rotor und du noch ein bischen zögerlich (ängstlich) bist - also sehr langsam starten willst (wie bei koax gut möglich), muss dein 36er nach links wegbrechen - ist flugphysik
soweit is also alles o.k. -- etwas mehr pitch beim abheben, ab 50 cm bodenfreiheit isser stabil in der luft - so gut er kann.
und an der funke lässt sich das einstellen - mehr oder weniger pitch
(dumm is nur das ich dir leider nich mit der funke weiterhelfen kann - fliege die walki-funken nicht)
und nun was abwegiges: wenn du das teil aus der box geflogen bist, hast du die drehenden teile geschmiert und das zahnritzelspiel überprüft ?
klingt blöd, aber wenn das nicht gemacht ist geht sehr viel power verloren und dann is abheben mit dem ori-motor nicht mehr drin.
frank
servus maddin,
so ganz versteh ich dein problem noch nich - jedoch:
wenn zuwenig pitch am rotor und du noch ein bischen zögerlich (ängstlich) bist - also sehr langsam starten willst (wie bei koax gut möglich), muss dein 36er nach links wegbrechen - ist flugphysik
soweit is also alles o.k. -- etwas mehr pitch beim abheben, ab 50 cm bodenfreiheit isser stabil in der luft - so gut er kann.
und an der funke lässt sich das einstellen - mehr oder weniger pitch
(dumm is nur das ich dir leider nich mit der funke weiterhelfen kann - fliege die walki-funken nicht)
und nun was abwegiges: wenn du das teil aus der box geflogen bist, hast du die drehenden teile geschmiert und das zahnritzelspiel überprüft ?
klingt blöd, aber wenn das nicht gemacht ist geht sehr viel power verloren und dann is abheben mit dem ori-motor nicht mehr drin.
frank
Whoostar - 08.04.2008, 12:31
so...
mit den Dips zur Funke kann ich helfen.... hab da irgendwo noch nen link im petto:
http://img58.imageshack.us/my.php?image=walkeradipschalterih4.jpg
so...
mit den Dips zur Funke kann ich helfen.... hab da irgendwo noch nen link im petto:
http://img58.imageshack.us/my.php?image=walkeradipschalterih4.jpg
Momo03 - 08.04.2008, 13:42
Also, Dortmund ist zwar nicht um die Ecke, aber auch nicht so weit weg.
Wenn du also willst, kommst du am Samstag oder Sonntag 14.00h zum Hallenfliegen in Wermelskirchen (A1, vorletzte Abahrt vor dem Leverkuser Kreuz) mit deinem Heli. Dann stellen wir den ein.
Thorsten hier ist aus Overath gekommen, um den Vogel mit uns einzustellen, der fliegt jetzt auch.
Grade was die Funke angeht: VORSICHT! Die ist zwar simpel, aber auch schnell total verstellt. Und eine allgemeingültige Anleitung gibt's nicht!
Der 36er mit der WK-Funke ist von unbedarften Händen in sekundenschnelle geschrottet, kein Witz! Ich kann dir nur anbieten und anraten, dir ein paar Stunden Zeit zu nehmen und zu uns zu kommen.
Und wie W_Else schon sagte: der Bürsten-Motor ist zu schwach, kriegt den 36er kaum hoch. Mit Lipo so grade eben. Aber da reden wir dann drüber ;-)
Also, wenn du magst und kannst melde dich, ich schreib dir ne Wegbeschreibung.
PS: Ich bin vermutlich der Einzige, der die WK0701 auch wirklich verwendet und sie mittlerweile in- und auswendig kennt. Die Walkera-Anleitung ist schlichtweg FALSCH, das Blatt von Walter (o.a. Bild) viel besser aber immer noch nicht ganz korrekt.
Also, Dortmund ist zwar nicht um die Ecke, aber auch nicht so weit weg.
Wenn du also willst, kommst du am Samstag oder Sonntag 14.00h zum Hallenfliegen in Wermelskirchen (A1, vorletzte Abahrt vor dem Leverkuser Kreuz) mit deinem Heli. Dann stellen wir den ein.
Thorsten hier ist aus Overath gekommen, um den Vogel mit uns einzustellen, der fliegt jetzt auch.
Grade was die Funke angeht: VORSICHT! Die ist zwar simpel, aber auch schnell total verstellt. Und eine allgemeingültige Anleitung gibt's nicht!
Der 36er mit der WK-Funke ist von unbedarften Händen in sekundenschnelle geschrottet, kein Witz! Ich kann dir nur anbieten und anraten, dir ein paar Stunden Zeit zu nehmen und zu uns zu kommen.
Und wie W_Else schon sagte: der Bürsten-Motor ist zu schwach, kriegt den 36er kaum hoch. Mit Lipo so grade eben. Aber da reden wir dann drüber ;-)
Also, wenn du magst und kannst melde dich, ich schreib dir ne Wegbeschreibung.
PS: Ich bin vermutlich der Einzige, der die WK0701 auch wirklich verwendet und sie mittlerweile in- und auswendig kennt. Die Walkera-Anleitung ist schlichtweg FALSCH, das Blatt von Walter (o.a. Bild) viel besser aber immer noch nicht ganz korrekt.
FirstLady - 08.04.2008, 15:38
hi
also wenn das nach dem treffen immer noch nich klappt dann melde dich einfach nochmal!
ich hatte am anfang das gleiche problem wie du (hab den 37er).
war gebraucht, alles in ordnung mit dem gleichen bürstenmotor und kam nich hoch. dann hab ich ihn mit zum stammtiusch genommen und die jugs haben erstmal gesehen dass die servos teilweise falschrum liefen (also am aempfänger umstecken).
danach flog er immer noch nich.
was nich stimmte: die kleinen verbindungsstangen von den servos zur taumelscheibe waren falsch eingestellt. meist is das in anleitungen als tip reingeschrieben wie lang die sein sollen. meiner war ursprünglich wohl mal von rc-toy, da stands in der anleitung drin. so eingestellt und er flog!
allerdings is mir nach 2 wochen der motor/regler abgeraucht deswegen muss ich den neuen motorsatz einbauen wenn ich im juni wieder daheim bin.
also meine tips:
schau dir mal als erstes an ob alle servos richtig laufen
danach die gestänge überprüfen
dann anhand der dips (mit dem bild von whoostar) den schwebepich einstellen (5grad ungfähr) danach den gesamtpitch (max 11)
dann den gyro auf avcs stellen wichtig dass du die empfindlichkeit ausstellst!!!
die dips für gas und expo...sind erstmal nich so wichtig. finde ich. das wichtigste is ja dass er erstmal hochkommt!
so das wars erstmal von mir!
meld dich wenn noch probleme bestehen!
lg aus madrid
Simone
hi
also wenn das nach dem treffen immer noch nich klappt dann melde dich einfach nochmal!
ich hatte am anfang das gleiche problem wie du (hab den 37er).
war gebraucht, alles in ordnung mit dem gleichen bürstenmotor und kam nich hoch. dann hab ich ihn mit zum stammtiusch genommen und die jugs haben erstmal gesehen dass die servos teilweise falschrum liefen (also am aempfänger umstecken).
danach flog er immer noch nich.
was nich stimmte: die kleinen verbindungsstangen von den servos zur taumelscheibe waren falsch eingestellt. meist is das in anleitungen als tip reingeschrieben wie lang die sein sollen. meiner war ursprünglich wohl mal von rc-toy, da stands in der anleitung drin. so eingestellt und er flog!
allerdings is mir nach 2 wochen der motor/regler abgeraucht deswegen muss ich den neuen motorsatz einbauen wenn ich im juni wieder daheim bin.
also meine tips:
schau dir mal als erstes an ob alle servos richtig laufen
danach die gestänge überprüfen
dann anhand der dips (mit dem bild von whoostar) den schwebepich einstellen (5grad ungfähr) danach den gesamtpitch (max 11)
dann den gyro auf avcs stellen wichtig dass du die empfindlichkeit ausstellst!!!
die dips für gas und expo...sind erstmal nich so wichtig. finde ich. das wichtigste is ja dass er erstmal hochkommt!
so das wars erstmal von mir!
meld dich wenn noch probleme bestehen!
lg aus madrid
Simone
maddin194 - 08.04.2008, 17:33
.
Hallo,
vielen Dank nochmals für nette Willkommen heißen. Ich versuche mal auf jeden Thread zu antworten.
@Silverwing, ich werde mir den Thread mal vornehmen. Händler anfragen ist leider so ne Sache, habe den Heli in Shanghai gekauft. Schande über mein Haupt, aber was soll ich machen, seit Januar mache ich hier eine Umschulung und da hab ich ma locker 500 Euro weniger als vorher wo ich gearbeitet habe. Irgendwo muß man dann Sparen.
@W_Else, der Akku ist ein LiPo 11.1 V 1200 mAH, 10 C. War bei dem Heli dabei. Ich denke der Motor ist das erste was raus fliegt. Kannst du mir einen guten Empfehlen (Und natürlich auch einen Regler)? Darf nicht teuer sein.....Umschulung = Wenig Kohle.
Der gesamte Heli bewegte sich nach Links, aber nach Trimmung hat es aufgehört, ich denke beim Rechtsdreher ist ist es normal wenn er etwas nach Links abdriften will.
@unsinn@edsmidistore.de, bin auf volle Drehzahl gegangen, grad nochmal probiert, er hebt nicht ab. Nix, bleibt wie angewurzelt aufm Boden....
@Whoostar, ich habs damit mal getestet, keine Chance. Bleibt am Boden.
@Momo3, hm, sind bis nach Welmelskirchen 60 km, würd ja noch gehen, aber ich kann definitiv nur in der Woche, am WE (ab Freitag mittag) bin ich Zuhause im Münsterland. Also wenn das inne Woche mal geht, gerne. 16.30 hab ich Feierabend.....
@Firstlady, auch deine Tips werde ich befolgen. Wie stell ich die Empfindlichkeit aus? Me encanta España. Saludos al sol de España.
.
Hallo,
vielen Dank nochmals für nette Willkommen heißen. Ich versuche mal auf jeden Thread zu antworten.
@Silverwing, ich werde mir den Thread mal vornehmen. Händler anfragen ist leider so ne Sache, habe den Heli in Shanghai gekauft. Schande über mein Haupt, aber was soll ich machen, seit Januar mache ich hier eine Umschulung und da hab ich ma locker 500 Euro weniger als vorher wo ich gearbeitet habe. Irgendwo muß man dann Sparen.
@W_Else, der Akku ist ein LiPo 11.1 V 1200 mAH, 10 C. War bei dem Heli dabei. Ich denke der Motor ist das erste was raus fliegt. Kannst du mir einen guten Empfehlen (Und natürlich auch einen Regler)? Darf nicht teuer sein.....Umschulung = Wenig Kohle.
Der gesamte Heli bewegte sich nach Links, aber nach Trimmung hat es aufgehört, ich denke beim Rechtsdreher ist ist es normal wenn er etwas nach Links abdriften will.
@unsinn@edsmidistore.de, bin auf volle Drehzahl gegangen, grad nochmal probiert, er hebt nicht ab. Nix, bleibt wie angewurzelt aufm Boden....
@Whoostar, ich habs damit mal getestet, keine Chance. Bleibt am Boden.
@Momo3, hm, sind bis nach Welmelskirchen 60 km, würd ja noch gehen, aber ich kann definitiv nur in der Woche, am WE (ab Freitag mittag) bin ich Zuhause im Münsterland. Also wenn das inne Woche mal geht, gerne. 16.30 hab ich Feierabend.....
@Firstlady, auch deine Tips werde ich befolgen. Wie stell ich die Empfindlichkeit aus? Me encanta España. Saludos al sol de España.
W_Else - 08.04.2008, 17:45
Hallo maddin,
sorry, aber ich hab's befürchtet und ich kann's dir leider nicht verheimlichen:
Der LiPo mit 1200mAh und 10C taugt leider auch nicht sehr viel. Mit dem wirst du leider auch keine große Freude haben. Der Akku sollte schon so 2200mAh und 15-20C haben, zumindest mit nem ordentlichen Brushless.
Zu kannst es mit deinem Akku mal probieren, aber wie gesagt..... :(
Unabhängig ob der Motor läuft sollten die Blätter auf jeden Fall pitchen, so von ca. 0° bis -2° Minimal und bis ca. 10° maximal, beim brushed Motor vielleicht etwas weniger.
So solltest du den Pitchbereich auch einstellen. Solange du keine Pitchlehre hast, ist die Einstellung natürlich schwierig :(
Hallo maddin,
sorry, aber ich hab's befürchtet und ich kann's dir leider nicht verheimlichen:
Der LiPo mit 1200mAh und 10C taugt leider auch nicht sehr viel. Mit dem wirst du leider auch keine große Freude haben. Der Akku sollte schon so 2200mAh und 15-20C haben, zumindest mit nem ordentlichen Brushless.
Zu kannst es mit deinem Akku mal probieren, aber wie gesagt..... :(
Unabhängig ob der Motor läuft sollten die Blätter auf jeden Fall pitchen, so von ca. 0° bis -2° Minimal und bis ca. 10° maximal, beim brushed Motor vielleicht etwas weniger.
So solltest du den Pitchbereich auch einstellen. Solange du keine Pitchlehre hast, ist die Einstellung natürlich schwierig :(
Momo03 - 08.04.2008, 17:45
Kein Problem, ich hab 16.45 Feierabend, bin 17.15 zu Hause. Adresse und so per PN
Walter: das werd ich ihm schon verklickern ;-) Auch die Grundlagen zum Thema Akku und Antrieb. Mit dem 36er bin ich ja mittlerweile, nicht zuletzt Dank Dir, sehr gut befreundet. Thorsten's 36er haben wir ja auch erfolgreich eingestellt und in die Luft bekommen in unserer Halle.
Kein Problem, ich hab 16.45 Feierabend, bin 17.15 zu Hause. Adresse und so per PN
Walter: das werd ich ihm schon verklickern ;-) Auch die Grundlagen zum Thema Akku und Antrieb. Mit dem 36er bin ich ja mittlerweile, nicht zuletzt Dank Dir, sehr gut befreundet. Thorsten's 36er haben wir ja auch erfolgreich eingestellt und in die Luft bekommen in unserer Halle.
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