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Heckrotorpitchhebel fast am Anschlag was kann ich verbesser?
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Floater - 09.04.2008, 22:28
Heckrotorpitchhebel fast am Anschlag was kann ich verbesser?
Hallo Heligemeinde,
leider dreht sich mein Trex 450S im Flug mit dem Heck nach rechts weg!
Damit er halbwegs stabil steht und nicht dauernd um die Hochachse wegdreht
(ohne das ich dauernd gegensteuere)
musste ich den Grundpitch vom Heckrotor so weit wie es auf dem Bild zu sehen ist erhöhen.
Das bedeutet das ich eigentlich schon fast am Ende des Stellbereiches angekommen bin.
Und von der jetzigen Einstellung eigentlich keine vernünftigen Flugeigenschaften erwarten kann!
Die Gaskurve verläuft von P1-P5: 0/85/85/85/85
der Pitch von -1° bis +10° Pitch
Ich verwende den Align RCE-BL35X + RCM-BL430X 3550KV
mit einem 12er Ritzel auf dem Motor
Der Gyro arbeitet im Mormal-Mode bei 70%
Am Servohorn habe ich die innerste Bohrung für das Anlenkgestänge gewählt.
Vielen Dank im Voraus
Gruß Floater
Heckrotorpitchhebel fast am Anschlag was kann ich verbesser?
Hallo Heligemeinde,
leider dreht sich mein Trex 450S im Flug mit dem Heck nach rechts weg!
Damit er halbwegs stabil steht und nicht dauernd um die Hochachse wegdreht
(ohne das ich dauernd gegensteuere)
musste ich den Grundpitch vom Heckrotor so weit wie es auf dem Bild zu sehen ist erhöhen.
Das bedeutet das ich eigentlich schon fast am Ende des Stellbereiches angekommen bin.
Und von der jetzigen Einstellung eigentlich keine vernünftigen Flugeigenschaften erwarten kann!
Die Gaskurve verläuft von P1-P5: 0/85/85/85/85
der Pitch von -1° bis +10° Pitch
Ich verwende den Align RCE-BL35X + RCM-BL430X 3550KV
mit einem 12er Ritzel auf dem Motor
Der Gyro arbeitet im Mormal-Mode bei 70%
Am Servohorn habe ich die innerste Bohrung für das Anlenkgestänge gewählt.
Vielen Dank im Voraus
Gruß Floater
Deluxe1 - 09.04.2008, 22:32
Die Drehzahl vom Heckrotor reicht nicht aus. ;)
Also die Gesamtdrehzahl vom Rotorsystem erhöhen und schon passt es mit dem Heck. :) Ich hab das selbe am Hurricane 200 gehabt...
Die Drehzahl vom Heckrotor reicht nicht aus. ;)
Also die Gesamtdrehzahl vom Rotorsystem erhöhen und schon passt es mit dem Heck. :) Ich hab das selbe am Hurricane 200 gehabt...
Floater - 09.04.2008, 22:44
Hallo Deluxe1,
vielen Dank für die super schnelle Antwort.
O.K. das werde ich ausprobieren :-).
Mich wundert nur das ich ja schon bei 85% bin und das immer noch nicht ausreicht!
Könnte das noch an anderen Dingen liegen?
Gruß
Floater
Hallo Deluxe1,
vielen Dank für die super schnelle Antwort.
O.K. das werde ich ausprobieren :-).
Mich wundert nur das ich ja schon bei 85% bin und das immer noch nicht ausreicht!
Könnte das noch an anderen Dingen liegen?
Gruß
Floater
Deluxe1 - 09.04.2008, 23:17
85% ist eigentlich in Ordnung...
Hast du einen Drehzahlmesser? Ist immer nen ganz gutes Hilfsmittel um mal eine Richtung zu haben.
Sind die 85% eine Gasgerade und ist der Governor aktiviert?
Es ist auch möglich, dass du Schlupf im Abtrieb zum Heck hast. Sitzen die Riemenräder fest auf ihren Wellen? Kannst du den Heckrotor beim Festhalten vom Hauptrotor drehen?
85% ist eigentlich in Ordnung...
Hast du einen Drehzahlmesser? Ist immer nen ganz gutes Hilfsmittel um mal eine Richtung zu haben.
Sind die 85% eine Gasgerade und ist der Governor aktiviert?
Es ist auch möglich, dass du Schlupf im Abtrieb zum Heck hast. Sitzen die Riemenräder fest auf ihren Wellen? Kannst du den Heckrotor beim Festhalten vom Hauptrotor drehen?
Al Bundy - 09.04.2008, 23:45
Hallo Floater,
Deine Werte von Gaskurve und Ritzel müßten eine Drehzahl von etwa 2700 - 2800 U/min ergeben.
Mit dem Governor Mode schließt Du aus, daß der Pitch den Motor frühzeitig "abwürgt"
und so nicht genügend Drehzahl für den HeRo zur Verfügung steht.
Das kleine weiße Kunststoffrädchen, das den Heckriemen antreibt, rutscht gerne auf der Welle durch.
Die obere Führung kannst Du wie einen Deckel abziehen.
Ein Tropfen Kleber in das Riemenrad, Deckel wieder drauf und gut ist :wink: .
Das Heck müßte nun bei einem Pitchwert von 5°-7° stabil sein.
Gruß
Al
Hallo Floater,
Deine Werte von Gaskurve und Ritzel müßten eine Drehzahl von etwa 2700 - 2800 U/min ergeben.
Mit dem Governor Mode schließt Du aus, daß der Pitch den Motor frühzeitig "abwürgt"
und so nicht genügend Drehzahl für den HeRo zur Verfügung steht.
Das kleine weiße Kunststoffrädchen, das den Heckriemen antreibt, rutscht gerne auf der Welle durch.
Die obere Führung kannst Du wie einen Deckel abziehen.
Ein Tropfen Kleber in das Riemenrad, Deckel wieder drauf und gut ist :wink: .
Das Heck müßte nun bei einem Pitchwert von 5°-7° stabil sein.
Gruß
Al
kawa-zx9r - 09.04.2008, 23:51
Ich würde auch sagen, daß es an Drehzahl fehlt - jedenfalls hinten.
FLoater, verkleinerst Du bitte das Bild auf die erlaubten 800 Pixel Breite. Noch besser wäre ein Thumbnail.
Ich würde auch sagen, daß es an Drehzahl fehlt - jedenfalls hinten.
FLoater, verkleinerst Du bitte das Bild auf die erlaubten 800 Pixel Breite. Noch besser wäre ein Thumbnail.
Kraftei - 10.04.2008, 10:00
Hallo,
kannst Du den Heckrotor auf der Welle noch etwas nach außen schieben?
Das bringt Dir ein wenig mehr Stellweg, falls es nicht schon außen ist.
Gruß Ralf
Hallo,
kannst Du den Heckrotor auf der Welle noch etwas nach außen schieben?
Das bringt Dir ein wenig mehr Stellweg, falls es nicht schon außen ist.
Gruß Ralf
W_Else - 10.04.2008, 10:32
Zitat: kannst Du den Heckrotor auf der Welle noch etwas nach außen schieben?
Zuerst musst du aber auf jeden Fall sicherstellen, dass du keinen Schlupf im Heckrotorantrieb hast.
Zitat: kannst Du den Heckrotor auf der Welle noch etwas nach außen schieben?
Zuerst musst du aber auf jeden Fall sicherstellen, dass du keinen Schlupf im Heckrotorantrieb hast.
Fireblade - 10.04.2008, 13:50
Hallo Floater,
der Heckrotor sah bei mir auch so aus, bzw. hatte ich das selbe Problem.
Du kannst versuchen, wie schon empfohlen, den Heckrotor noch etwas nach aussen zu verschieben. Die Welle des Heckrotors ist bei mir dann etwas versenkt. Schaut zwar auf den ersten Blick so aus, als würde das nicht viel bringen, löst das Problem aber vollständig.
Pass aber auf, dass die Madenschraube auch richtig angezogen ist. Die Heckrotorwelle ist in dem Bereich etwas abgedreht, was den Verstellbereich des Heckrotors begrenzt. Kann passieren, dass du beim anziehen der Madenschraube, genau auf die Kannte schraubst, und das hält nicht lange!
Madenschraube mit Lacksicherung behandeln, versteht sich von selbst!
Grundvoraussetzung ist allerdings tatsächlich, das du keinen Schlupf am Heckrotor hast. Dringend vorher prüfen, ob am Heck nichts durchrutscht!
Die Drehzahl am Hauptrotor reicht auf alle Fälle. Fliege die selbe Kombination (auch Gaskurve ab Knüppelmitte über 80%) 12er Ritzel, und gleicher Motor, bei mir steht das Heck. Genügend Steuerweg fürs Heck steht dann auch noch zur Verfügung.
Guten Flug, Helmut
Hallo Floater,
der Heckrotor sah bei mir auch so aus, bzw. hatte ich das selbe Problem.
Du kannst versuchen, wie schon empfohlen, den Heckrotor noch etwas nach aussen zu verschieben. Die Welle des Heckrotors ist bei mir dann etwas versenkt. Schaut zwar auf den ersten Blick so aus, als würde das nicht viel bringen, löst das Problem aber vollständig.
Pass aber auf, dass die Madenschraube auch richtig angezogen ist. Die Heckrotorwelle ist in dem Bereich etwas abgedreht, was den Verstellbereich des Heckrotors begrenzt. Kann passieren, dass du beim anziehen der Madenschraube, genau auf die Kannte schraubst, und das hält nicht lange!
Madenschraube mit Lacksicherung behandeln, versteht sich von selbst!
Grundvoraussetzung ist allerdings tatsächlich, das du keinen Schlupf am Heckrotor hast. Dringend vorher prüfen, ob am Heck nichts durchrutscht!
Die Drehzahl am Hauptrotor reicht auf alle Fälle. Fliege die selbe Kombination (auch Gaskurve ab Knüppelmitte über 80%) 12er Ritzel, und gleicher Motor, bei mir steht das Heck. Genügend Steuerweg fürs Heck steht dann auch noch zur Verfügung.
Guten Flug, Helmut
Floater - 10.04.2008, 17:55
Hallo an ALLE,
vielen Dank für die Klasse Tipps :-)!
Ich werde das gleich mal alles bei meinem 450s überprüfen.
Zitat: Sind die 85% eine Gasgerade und ist der Governor aktiviert?
Ja die 85% ist eine Gasgerade P0 ist allerdings bei 0 ( P0=0, P1=85, P2=85, P3=85, P4=85, P5=85), übrigens den Governor-Mode ist bei meinem Regler noch nicht aktiviert.
Wenn ich den Hauptrotor festhalte kann ich mit etwas Kraft den Heckrotor weiterdrehen. Dabei springt der Riemen über das vordere Riemenrad!!!!
Den Heckrotor kann ich nicht mehr viel auf der Welle verschieben. Die Welle schließt bereits bündig ab!
Grüße
Floater
Hallo an ALLE,
vielen Dank für die Klasse Tipps :-)!
Ich werde das gleich mal alles bei meinem 450s überprüfen.
Zitat: Sind die 85% eine Gasgerade und ist der Governor aktiviert?
Ja die 85% ist eine Gasgerade P0 ist allerdings bei 0 ( P0=0, P1=85, P2=85, P3=85, P4=85, P5=85), übrigens den Governor-Mode ist bei meinem Regler noch nicht aktiviert.
Wenn ich den Hauptrotor festhalte kann ich mit etwas Kraft den Heckrotor weiterdrehen. Dabei springt der Riemen über das vordere Riemenrad!!!!
Den Heckrotor kann ich nicht mehr viel auf der Welle verschieben. Die Welle schließt bereits bündig ab!
Grüße
Floater
W_Else - 10.04.2008, 18:17
Zitat: Dabei springt der Riemen über das vordere Riemenrad!!!!
Das sollte wirklich nur bei sehr viel Kraftaufwand sein :!:
Ausserdem reicht diese Prüfung nicht, weil wenn du irgendwo auf 10mm Länge Karies am Riemen hast und diese Stelle nicht gerade am Riemenrad ist, findest dui das nie. Also alles genau prüfen. Am besten dazu den Riemen ausbauen und auch die Riemenräder auf Karies und absolute festen Sitz auf den Wellen kontrollieren.
Zu deiner Gaskurve: Solange du keinen Governor Mode aktiviert hast bringt dir die Gaskurve, wie du sie hast, überhaupt nichts :!: So wie du es hast hast du bereits bei 25% Knüppelweg sehr viel Gas und somit hohe Drehzahl, bei zunehmendem Pitch, da wo du es bräuchtest steigt dein Gas aber nicht mehr an, d. h. deine Drehzahl bleibt überhaupt nicht konstant. Ohne GM ist eine Gaskurve wie z.B. 0-25-50-75-100 viel besser, die einzelnen Werte müssen natürlich so angepasst sein, dass die Drehzahl annähernd konstant bleibt.
Zitat: Dabei springt der Riemen über das vordere Riemenrad!!!!
Das sollte wirklich nur bei sehr viel Kraftaufwand sein :!:
Ausserdem reicht diese Prüfung nicht, weil wenn du irgendwo auf 10mm Länge Karies am Riemen hast und diese Stelle nicht gerade am Riemenrad ist, findest dui das nie. Also alles genau prüfen. Am besten dazu den Riemen ausbauen und auch die Riemenräder auf Karies und absolute festen Sitz auf den Wellen kontrollieren.
Zu deiner Gaskurve: Solange du keinen Governor Mode aktiviert hast bringt dir die Gaskurve, wie du sie hast, überhaupt nichts :!: So wie du es hast hast du bereits bei 25% Knüppelweg sehr viel Gas und somit hohe Drehzahl, bei zunehmendem Pitch, da wo du es bräuchtest steigt dein Gas aber nicht mehr an, d. h. deine Drehzahl bleibt überhaupt nicht konstant. Ohne GM ist eine Gaskurve wie z.B. 0-25-50-75-100 viel besser, die einzelnen Werte müssen natürlich so angepasst sein, dass die Drehzahl annähernd konstant bleibt.
Floater - 10.04.2008, 18:51
O.K.
den Governor-Mode habe ich so eben eingestellt!
Zusätzlich habe ich den Heckriemen gestrafft der war zu locker.
Der rutschte schon mit wenig Kraft vorn über!
Den Riemen muss ich nochmal genauer untersuchen, wegen Karies.
Den Heckrotor kann ich nicht weiter nach außen verschieben der sitzt auf der Welle bombenfest (das lass ich lieber mal so).
Leider hat das alles nur etwas gebracht jetzt zuckt mein Heck zusätzlich noch :-( .
Gruß Floater
O.K.
den Governor-Mode habe ich so eben eingestellt!
Zusätzlich habe ich den Heckriemen gestrafft der war zu locker.
Der rutschte schon mit wenig Kraft vorn über!
Den Riemen muss ich nochmal genauer untersuchen, wegen Karies.
Den Heckrotor kann ich nicht weiter nach außen verschieben der sitzt auf der Welle bombenfest (das lass ich lieber mal so).
Leider hat das alles nur etwas gebracht jetzt zuckt mein Heck zusätzlich noch :-( .
Gruß Floater
Fireblade - 10.04.2008, 18:51
Hallo Floater,
Floater schrieb:
Zitat:
Den Heckrotor kann ich nicht mehr viel auf der Welle verschieben. Die Welle schlisst bereits bündig ab!
Genau wenn die Welle nur bündig abschliest, hast dieses Problem.
Die Welle sollte etwas im Heckrotorkopf versenkt sein. Also, Madenschraube lösen, Heckrotorkopf nach außen verschieben, soweit es die Madenschraube zulässt, und damit sollte das Problem erledigt sein!
Bringt zwar nur ca. 1,5 mm, reicht aber aus, damit du bei vollem Knüppelausschlag etwa gleiche Verstellwege hast. Servoweg am Gyro nochmals anpassen, damit der gewonnene Weg auch optimal genutzt wird!
Schönen Abend noch, Helmut
Hallo Floater,
Floater schrieb:
Zitat:
Den Heckrotor kann ich nicht mehr viel auf der Welle verschieben. Die Welle schlisst bereits bündig ab!
Genau wenn die Welle nur bündig abschliest, hast dieses Problem.
Die Welle sollte etwas im Heckrotorkopf versenkt sein. Also, Madenschraube lösen, Heckrotorkopf nach außen verschieben, soweit es die Madenschraube zulässt, und damit sollte das Problem erledigt sein!
Bringt zwar nur ca. 1,5 mm, reicht aber aus, damit du bei vollem Knüppelausschlag etwa gleiche Verstellwege hast. Servoweg am Gyro nochmals anpassen, damit der gewonnene Weg auch optimal genutzt wird!
Schönen Abend noch, Helmut
Floater - 10.04.2008, 18:55
Hallo Helmut,
ok, nur leider sitzt der Heckrotor auf der Welle bombenfest (ich habe die Madenschraube gelöst ;-) ).
Kannst du mir da weiterhelfen?
Gruß Floater
Hallo Helmut,
ok, nur leider sitzt der Heckrotor auf der Welle bombenfest (ich habe die Madenschraube gelöst ;-) ).
Kannst du mir da weiterhelfen?
Gruß Floater
Fireblade - 10.04.2008, 19:16
Hallo Floater,
Zitat:
Den Heckrotor kann ich nicht weiter nach außen verschieben der sitzt auf der Welle bombenfest (das lass ich lieber mal so).
Zitat:
ok, nur leider sitzt der Heckrotor auf der Welle bombenfest (ich habe die Madenschraube gelöst;-)).
Kannst du mir da weiterhelfen?
Schraub mal die Madenschraube ganz raus, vielleich hast du nur beim ersten mal zu viel Sicherungslack verwendet, und der Heckrotor klebt jetzt auf der Welle. Ich weiß nicht, welche Schraubensicherung du verwendest (Loctite?) Probier mal, die Welle mit dem Lötkolben etwas zu erwärmen. Hilft zumindest, wenn du Loctite 648 verwendet hast. Hoffentlich keinen Sekundenkleber, den dann hilft nur die Welle ausbauen, damit du mehr Kraft anwenden kannst. Jedenfalls ist der Heckrotorkopf nur mit dieser einen Madenschraube gesichert, und sollte sich nach lösen der Madenschraube ganz einfach abziehen lassen. Beim zusammenbauen, den Sicherungslack nur auf den letzten Gewindegängen aufbringen (nicht die ganze Madenschraube behandeln). Hält bombenfest!!!
Hatte das gleiche Problem, bei mir hats geholfen :!:
Viel Erfolg, Helmut
Hallo Floater,
Zitat:
Den Heckrotor kann ich nicht weiter nach außen verschieben der sitzt auf der Welle bombenfest (das lass ich lieber mal so).
Zitat:
ok, nur leider sitzt der Heckrotor auf der Welle bombenfest (ich habe die Madenschraube gelöst;-)).
Kannst du mir da weiterhelfen?
Schraub mal die Madenschraube ganz raus, vielleich hast du nur beim ersten mal zu viel Sicherungslack verwendet, und der Heckrotor klebt jetzt auf der Welle. Ich weiß nicht, welche Schraubensicherung du verwendest (Loctite?) Probier mal, die Welle mit dem Lötkolben etwas zu erwärmen. Hilft zumindest, wenn du Loctite 648 verwendet hast. Hoffentlich keinen Sekundenkleber, den dann hilft nur die Welle ausbauen, damit du mehr Kraft anwenden kannst. Jedenfalls ist der Heckrotorkopf nur mit dieser einen Madenschraube gesichert, und sollte sich nach lösen der Madenschraube ganz einfach abziehen lassen. Beim zusammenbauen, den Sicherungslack nur auf den letzten Gewindegängen aufbringen (nicht die ganze Madenschraube behandeln). Hält bombenfest!!!
Hatte das gleiche Problem, bei mir hats geholfen :!:
Viel Erfolg, Helmut
Grinch - 11.04.2008, 17:54
Schon mal versucht die Heckanlenkung andersrum zu verwenden? Im Moment ist sie ja "vorlaufend" d.h. wenn du den Heckrotor normal drehst und dir eine Linie vorstellst erreicht die Anlenkung zuerst die Linie und dann das Rotorblatt. Wenn du das umdrehst, dass zuerst Blatt und dann Anlenkung kommt solltest noch ein paar ° rauskitzeln können, was in der Regel locker reicht.
Hab das Problem bei meinem Razor auch gehabt, als ich auf die T-Rex Welle gewechselt hab, da diese etwas kürzer ist.
Bildchen gibts auch hier: http://www.iphpbb.com/board/ftopic-58948499nx7974-9906.html#84419
Ach ja, du musst danach sowohl Gyro als auch den Gierkanal beim Sender invertieren, sonst kanns übel enden :)
Ansonsten könntest du auch mal probieren, ob die Heckwelle vom Razor passt, diese ist wie gesagt ein paar mm länger.
Schon mal versucht die Heckanlenkung andersrum zu verwenden? Im Moment ist sie ja "vorlaufend" d.h. wenn du den Heckrotor normal drehst und dir eine Linie vorstellst erreicht die Anlenkung zuerst die Linie und dann das Rotorblatt. Wenn du das umdrehst, dass zuerst Blatt und dann Anlenkung kommt solltest noch ein paar ° rauskitzeln können, was in der Regel locker reicht.
Hab das Problem bei meinem Razor auch gehabt, als ich auf die T-Rex Welle gewechselt hab, da diese etwas kürzer ist.
Bildchen gibts auch hier: http://www.iphpbb.com/board/ftopic-58948499nx7974-9906.html#84419
Ach ja, du musst danach sowohl Gyro als auch den Gierkanal beim Sender invertieren, sonst kanns übel enden :)
Ansonsten könntest du auch mal probieren, ob die Heckwelle vom Razor passt, diese ist wie gesagt ein paar mm länger.
Al Bundy - 11.04.2008, 23:12
Also ich finde wir solten hier nicht Symptome bekämpfen, sondern lieber die Ursache.
Wenn ich bei meinem "S" den Heckpitch so einstelle wie auf Floaters Bildchen ist die Hülse genau so nah am Anschlag.
Dann dreht der H. allerdings Pirouetten im Uhrzeigersinn, die man kaum mehr zählen kann.
Irgendwie sehe ich keinen Sinn darin, durch eine längere Welle den Pitch von geschätzten 20° auf mögliche 30° :shock: zu erhöhen.
Ich denke, da ist durch die dauerhaft höhere Belastung (Anlenkung, Riemen...) weiterer Ärger vorprogrammiert
Ich finde, hier hilft jetzt ein Drehzahlmesser weiter. Am RoKo sollten günstigerweise min. 2.500 U/min anliegen
und der HeRo sollte ca 4 1/4 U. bei einer HaRo U. machen und definitiv nicht am kleinen weißen Antriebsrädchen oder sonst wo durchrutschen.
Wenn das alles stimmt und er immer noch so viel Pitch braucht könnte ich mir vorstellen, daß evtl mit der Anlenkung,
oder dem Servo was nicht stimmt und die enormen Rückstellkräfte
(siehe Diskussion über PMG) bei Betriebsdrehzahl diese irgendwie "zurückdrücken" oder so was :roll: .
Oder mit dem Gyro stimmt was nicht. Fliegst Du vielleicht im AVCS Mode und hast einen Mischer programmiert oder nachgetrimmt :?:
Dann driftet der H. nämlich auch gerne ab.
Jedenfalls ist dieser enorme HeRo Pitch nicht normal und ich würde das auch nicht dauerhaft so belassen.
Wohnst Du zufällig in der Nähe von Jemand, der Ahnung hat und sich das mal anschauen könnte?
Gruß
Al
Also ich finde wir solten hier nicht Symptome bekämpfen, sondern lieber die Ursache.
Wenn ich bei meinem "S" den Heckpitch so einstelle wie auf Floaters Bildchen ist die Hülse genau so nah am Anschlag.
Dann dreht der H. allerdings Pirouetten im Uhrzeigersinn, die man kaum mehr zählen kann.
Irgendwie sehe ich keinen Sinn darin, durch eine längere Welle den Pitch von geschätzten 20° auf mögliche 30° :shock: zu erhöhen.
Ich denke, da ist durch die dauerhaft höhere Belastung (Anlenkung, Riemen...) weiterer Ärger vorprogrammiert
Ich finde, hier hilft jetzt ein Drehzahlmesser weiter. Am RoKo sollten günstigerweise min. 2.500 U/min anliegen
und der HeRo sollte ca 4 1/4 U. bei einer HaRo U. machen und definitiv nicht am kleinen weißen Antriebsrädchen oder sonst wo durchrutschen.
Wenn das alles stimmt und er immer noch so viel Pitch braucht könnte ich mir vorstellen, daß evtl mit der Anlenkung,
oder dem Servo was nicht stimmt und die enormen Rückstellkräfte
(siehe Diskussion über PMG) bei Betriebsdrehzahl diese irgendwie "zurückdrücken" oder so was :roll: .
Oder mit dem Gyro stimmt was nicht. Fliegst Du vielleicht im AVCS Mode und hast einen Mischer programmiert oder nachgetrimmt :?:
Dann driftet der H. nämlich auch gerne ab.
Jedenfalls ist dieser enorme HeRo Pitch nicht normal und ich würde das auch nicht dauerhaft so belassen.
Wohnst Du zufällig in der Nähe von Jemand, der Ahnung hat und sich das mal anschauen könnte?
Gruß
Al
Floater - 11.04.2008, 23:50
Ich habe jetzt den Heckrotor gelöst bekommen und ca. 1mm nach außen auf der Welle verschoben.
Und tatsächlich der Pitch des Heckrotors ist gleich total verändert.
:-)
Kann ich leider erst Morgen testen.
Hallo Al,
Zitat: Fliegst Du vielleicht im AVCS Mode
Nein ich fliege den Gyro im Normal-Mode bei 60% und hatte den Heckrotormix aktiviert Link= 0 und rechts = 70. Deshlab der extreme Pitch , der aber nötig ist um den Heli nicht drehen zulassen.
Zitat: Wohnst Du zufällig in der Nähe von Jemand, der Ahnung hat und sich das mal anschauen könnte?
Leider kenne ich da niemanden bzw. gibt es auch keinen Club oder ähnliches :-(
Ich werde als nächstes die Riemenräder auf eventuellen schlupf überprüfen.
So wie der Heckrotorpitch jetzt ist kann es auf keinen Fall o.k. sein! :-(
Mich wundert es nur das es für das Problem keine eindeutige Lösung gibt.
Aber wahrscheinlich rutschen ganz einfach die Riemenräder auf den Wellen durch.
Viele Grüße
Floater
Ich habe jetzt den Heckrotor gelöst bekommen und ca. 1mm nach außen auf der Welle verschoben.
Und tatsächlich der Pitch des Heckrotors ist gleich total verändert.
:-)
Kann ich leider erst Morgen testen.
Hallo Al,
Zitat: Fliegst Du vielleicht im AVCS Mode
Nein ich fliege den Gyro im Normal-Mode bei 60% und hatte den Heckrotormix aktiviert Link= 0 und rechts = 70. Deshlab der extreme Pitch , der aber nötig ist um den Heli nicht drehen zulassen.
Zitat: Wohnst Du zufällig in der Nähe von Jemand, der Ahnung hat und sich das mal anschauen könnte?
Leider kenne ich da niemanden bzw. gibt es auch keinen Club oder ähnliches :-(
Ich werde als nächstes die Riemenräder auf eventuellen schlupf überprüfen.
So wie der Heckrotorpitch jetzt ist kann es auf keinen Fall o.k. sein! :-(
Mich wundert es nur das es für das Problem keine eindeutige Lösung gibt.
Aber wahrscheinlich rutschen ganz einfach die Riemenräder auf den Wellen durch.
Viele Grüße
Floater
Al Bundy - 12.04.2008, 09:09
Hi Floater,
in unserer frankfurter Truppe fliegen 7 :!: T-Rex und keiner hat dieses Problem.
Es muß also eine Lösung geben, ganz sicher, ist halt von der Ferne nicht so einfach.
Du wohnst nicht zufällig in der Nähe :wink: :?: .
Wir haben hier mehrere Drehzahlmesser, einen mit ner FF-7 und einige Erfahrung mit durchrutschenden Rädchen :wink: .
Gruß
Al
Hi Floater,
in unserer frankfurter Truppe fliegen 7 :!: T-Rex und keiner hat dieses Problem.
Es muß also eine Lösung geben, ganz sicher, ist halt von der Ferne nicht so einfach.
Du wohnst nicht zufällig in der Nähe :wink: :?: .
Wir haben hier mehrere Drehzahlmesser, einen mit ner FF-7 und einige Erfahrung mit durchrutschenden Rädchen :wink: .
Gruß
Al
Roger - 12.04.2008, 15:35
Hi,
mal eine ganz dumme Frage: wenn ich das Bild so ansehe, drückt der Heckrotor nach rechts, also giert der Rex nach rechts mit der Nase. Jetzt hast Du geschrieben, er dreht immer nach rechts weg. Das ist doch klar bei so einer Einstellung?
Kann es sein, dass Du den Heckriemen in der falschen Richtung gekreuzt hast? Also nicht nach links, sondern rechts gedreht über das Ritzel gezogen hast? Dann würde der Heckrotor falschherum drehen.
Viele Grüße,
Roger
Hi,
mal eine ganz dumme Frage: wenn ich das Bild so ansehe, drückt der Heckrotor nach rechts, also giert der Rex nach rechts mit der Nase. Jetzt hast Du geschrieben, er dreht immer nach rechts weg. Das ist doch klar bei so einer Einstellung?
Kann es sein, dass Du den Heckriemen in der falschen Richtung gekreuzt hast? Also nicht nach links, sondern rechts gedreht über das Ritzel gezogen hast? Dann würde der Heckrotor falschherum drehen.
Viele Grüße,
Roger
Sniping-Jack - 13.04.2008, 08:49
Nun, du hast zwar als Einziger entdeckt, dass da vorher schon was grundsätzlich nicht stimmte, aber nun bringst du selber nen Knopf rein: wenn dem so wäre, wie du sagst, würde der Heli wie blöd nach LINKS rotieren! ;)
Nun, du hast zwar als Einziger entdeckt, dass da vorher schon was grundsätzlich nicht stimmte, aber nun bringst du selber nen Knopf rein: wenn dem so wäre, wie du sagst, würde der Heli wie blöd nach LINKS rotieren! ;)
Floater - 14.04.2008, 19:05
Erst einmal vielen Dank für die super Tipps!
Zitat: Jetzt hast Du geschrieben, er dreht immer nach rechts weg.
Mein Hubi dreht mit dem Heck nach rechts und mit der Nase nach links!
Wenn man von oben auf den Heli schaut, dreht er sich gegen den Uhrzeigersinn.
Das hochfrequente Heckzucken konnte ich beseitigen.
Es lag am zu straffen Zahnradspiel (kein Spiel ;-) )zwischen Motorritzel und HZ.
Zitat: Du wohnst nicht zufällig in der Nähe Winken Frage .
Wir haben hier mehrere Drehzahlmesser, einen mit ner FF-7 und einige Erfahrung mit durchrutschenden Rädchen Winken .
Leider nein aber vielen Dank für die freundliche Einladung :-)
Bin noch nicht dazu gekommen den Heli auf etwaig durchrutschende Riemenräder zu testen.
Viele Grüße
Floater
Erst einmal vielen Dank für die super Tipps!
Zitat: Jetzt hast Du geschrieben, er dreht immer nach rechts weg.
Mein Hubi dreht mit dem Heck nach rechts und mit der Nase nach links!
Wenn man von oben auf den Heli schaut, dreht er sich gegen den Uhrzeigersinn.
Das hochfrequente Heckzucken konnte ich beseitigen.
Es lag am zu straffen Zahnradspiel (kein Spiel ;-) )zwischen Motorritzel und HZ.
Zitat: Du wohnst nicht zufällig in der Nähe Winken Frage .
Wir haben hier mehrere Drehzahlmesser, einen mit ner FF-7 und einige Erfahrung mit durchrutschenden Rädchen Winken .
Leider nein aber vielen Dank für die freundliche Einladung :-)
Bin noch nicht dazu gekommen den Heli auf etwaig durchrutschende Riemenräder zu testen.
Viele Grüße
Floater
Floater - 14.04.2008, 19:24
Ach und noch etwas:
Zitat: Kann es sein, dass Du den Heckriemen in der falschen Richtung gekreuzt hast?
Wenn ich direkt auf den Heckrotor schaue, in welche Richtung sollte sich der Heckrotor drehen?
Meiner dreht sich gegen den Uhrzeigersinn! Soll das so??
EDIT:
Also ich hab jetzt mal den Hauptrotor festgehalten und am Heckrotor gedreht da rutscht nix durch.
Erst wenn ich extrem weiterdrehe schnappt der Riemen vorn über das Riemenrad!!!!
Gruß
Floater
Ach und noch etwas:
Zitat: Kann es sein, dass Du den Heckriemen in der falschen Richtung gekreuzt hast?
Wenn ich direkt auf den Heckrotor schaue, in welche Richtung sollte sich der Heckrotor drehen?
Meiner dreht sich gegen den Uhrzeigersinn! Soll das so??
EDIT:
Also ich hab jetzt mal den Hauptrotor festgehalten und am Heckrotor gedreht da rutscht nix durch.
Erst wenn ich extrem weiterdrehe schnappt der Riemen vorn über das Riemenrad!!!!
Gruß
Floater
b3nJi - 14.04.2008, 19:25
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: Nun, du hast zwar als Einziger entdeckt, dass da vorher schon was grundsätzlich nicht stimmte, aber nun bringst du selber nen Knopf rein: wenn dem so wäre, wie du sagst, würde der Heli wie blöd nach LINKS rotieren! ;)
Mal ganz abgesehen davon...
Bei mir am Heck kommt auch erst Blatthalter und dann Anlekung,
so wie Grinch es schon schrieb.
Sprich: Ich muss die Pitchbuchse hinten nach RECHTS (um verwirrung vorzubeugen: In richtung der HeckrotorNarbe) aussteuern um den Heckpitch zu erhöhen. Ist die Buchse in der Mitte auf der Welle habe ich bereits 4-5° Vorlauf (umlenkung der Heckmechanik steht mit Heckrohr im rechten Winkel bzw. parallel).
Ja,
So, ...und NUR SO! finde ich das Richtig, anders herrum hat man IMMER das Problem das man fast irgendwo am Anschlag steht damit das Heck stabil ist und es an Steuerweg fehlt !
Das habe sogar ICH Noob schon oft gesehen jetzt.
Und auch am eigenen Heli erlebt.
PS: TUT MIR LEID!! ..wenn das bei klein Rex anders ist, aber dann wäre ER, der erste bei dem ich sehe das dass Heck so aufgebaut wird.
Hoffe das man mir recht gibt 8)
gruß
Sniping-Jack hat folgendes geschrieben: Nun, du hast zwar als Einziger entdeckt, dass da vorher schon was grundsätzlich nicht stimmte, aber nun bringst du selber nen Knopf rein: wenn dem so wäre, wie du sagst, würde der Heli wie blöd nach LINKS rotieren! ;)
Mal ganz abgesehen davon...
Bei mir am Heck kommt auch erst Blatthalter und dann Anlekung,
so wie Grinch es schon schrieb.
Sprich: Ich muss die Pitchbuchse hinten nach RECHTS (um verwirrung vorzubeugen: In richtung der HeckrotorNarbe) aussteuern um den Heckpitch zu erhöhen. Ist die Buchse in der Mitte auf der Welle habe ich bereits 4-5° Vorlauf (umlenkung der Heckmechanik steht mit Heckrohr im rechten Winkel bzw. parallel).
Ja,
So, ...und NUR SO! finde ich das Richtig, anders herrum hat man IMMER das Problem das man fast irgendwo am Anschlag steht damit das Heck stabil ist und es an Steuerweg fehlt !
Das habe sogar ICH Noob schon oft gesehen jetzt.
Und auch am eigenen Heli erlebt.
PS: TUT MIR LEID!! ..wenn das bei klein Rex anders ist, aber dann wäre ER, der erste bei dem ich sehe das dass Heck so aufgebaut wird.
Hoffe das man mir recht gibt 8)
gruß
Floater - 14.04.2008, 20:08
Sorry aber ich verstehe es nicht ganz??
Was soll ich umdrehen?
Wie Grinch in einem anderen Thread schrieb sollte man die Blatthalter drehen.
Aber was soll das bringen Anlenkhebel und Rotorblatt sind doch in einer Flucht, sprich da bekomme ich kein Grad mehr Pitch her!
Sicherlich meint Ihr zwei etwas ganz anderes????
Zitat: Ist die Buchse in der Mitte auf der Welle habe ich bereits 4-5° Vorlauf (umlenkung der Heckmechanik steht mit Heckrohr im rechten Winkel bzw. parallel).
Wie müsste ich das ändern?
Gruß
Floater
Sorry aber ich verstehe es nicht ganz??
Was soll ich umdrehen?
Wie Grinch in einem anderen Thread schrieb sollte man die Blatthalter drehen.
Aber was soll das bringen Anlenkhebel und Rotorblatt sind doch in einer Flucht, sprich da bekomme ich kein Grad mehr Pitch her!
Sicherlich meint Ihr zwei etwas ganz anderes????
Zitat: Ist die Buchse in der Mitte auf der Welle habe ich bereits 4-5° Vorlauf (umlenkung der Heckmechanik steht mit Heckrohr im rechten Winkel bzw. parallel).
Wie müsste ich das ändern?
Gruß
Floater
b3nJi - 14.04.2008, 20:14
Überleg mal, für Gier Links reicht es doch, wenn sich das Heck einfach neutral stellt (null grad pitch.), den rest mach der Hauptrotor, also ist doch viel wichtiger, das wir genug Pitch für Gier Rechts übrig haben. Dreh die Blatthalter einfach mal du wirst dich vermutlich in den ar*** beißen weil es dann MIT SICHERHEIT besser geht.
Außerdem,
Ist doch schnell gemacht so "dödliges" Heck umbauen 8)
mfg
Überleg mal, für Gier Links reicht es doch, wenn sich das Heck einfach neutral stellt (null grad pitch.), den rest mach der Hauptrotor, also ist doch viel wichtiger, das wir genug Pitch für Gier Rechts übrig haben. Dreh die Blatthalter einfach mal du wirst dich vermutlich in den ar*** beißen weil es dann MIT SICHERHEIT besser geht.
Außerdem,
Ist doch schnell gemacht so "dödliges" Heck umbauen 8)
mfg
Floater - 14.04.2008, 20:32
Zitat: Überleg mal, für Gier Links reicht es doch, wenn sich das Heck einfach neutral stellt (null grad pitch.),
Danke für die Heli-Basics ;-) aber ich hab nicht verstanden was der Umbau bringen soll, wenn Rotorblatt und Anlenkhebel in einer Ebene liegen?
Oder hat der Anlenkhebel zum Rotorblatt einen Winkel > 0° ???
Sieht bei meinem Trex nicht so aus.
Ich hab mal ein Bild vom derzeitigen Zustand meines Hecks gemacht.
Könnte das sogar schon so sein, wie ihr das gemeint habt?
Wie man vielleicht erkennen kann, habe ich den Heckrotor auch etwas auf der Welle nach außen verschoben.
Im Prinzip ist das Problem damit behoben, ich bin mir nur nicht so sicher ob das die eleganteste Lösung ist?
Den Umbau des Hecks würde ich ja schon gern mal probieren, ich weiß nur nicht wie?
Gruß
Floater
Zitat: Überleg mal, für Gier Links reicht es doch, wenn sich das Heck einfach neutral stellt (null grad pitch.),
Danke für die Heli-Basics ;-) aber ich hab nicht verstanden was der Umbau bringen soll, wenn Rotorblatt und Anlenkhebel in einer Ebene liegen?
Oder hat der Anlenkhebel zum Rotorblatt einen Winkel > 0° ???
Sieht bei meinem Trex nicht so aus.
Ich hab mal ein Bild vom derzeitigen Zustand meines Hecks gemacht.
Könnte das sogar schon so sein, wie ihr das gemeint habt?
Wie man vielleicht erkennen kann, habe ich den Heckrotor auch etwas auf der Welle nach außen verschoben.
Im Prinzip ist das Problem damit behoben, ich bin mir nur nicht so sicher ob das die eleganteste Lösung ist?
Den Umbau des Hecks würde ich ja schon gern mal probieren, ich weiß nur nicht wie?
Gruß
Floater
Baustein - 14.04.2008, 20:49
Hallo
also so sieht mein Heck auch aus und so wie s ausschaut hast du so auch noch luft nach links und rechts und funktionierts denn so?
Gruß Baustein
Hallo
also so sieht mein Heck auch aus und so wie s ausschaut hast du so auch noch luft nach links und rechts und funktionierts denn so?
Gruß Baustein
Floater - 14.04.2008, 20:54
Hallo,
ja seit dem ich den Heckrotor ca. 1mm auf der Welle nach außen verschoben habe geht es.
Sitzt der Heckrotor bei dir weiter auf der Welle drauf?
Gruß
Floater
Hallo,
ja seit dem ich den Heckrotor ca. 1mm auf der Welle nach außen verschoben habe geht es.
Sitzt der Heckrotor bei dir weiter auf der Welle drauf?
Gruß
Floater
b3nJi - 14.04.2008, 21:00
Ich weiß nicht wie ich das erklären soll... versuchen wir es mal so:
Du schiebst die Hülse nach Links um den Pitch am heck zu erhöhen.
Hast da aber nicht mehr so viel Platz.
Jetzt stell dir vor:
Pitchbuchse -> gleiche Position, aber Blatthalter um 180° gedreht (Blätter müssen dann auch gedreht werden, klar..).
Haste wieder nur etwas Platz nach Links... AAAABER nach Links verringert sich der Pitch ja nun. Also brauchen wir da garnicht mehr so viel Weg denn der Hauptrotor wirkt ja mit seinem Drehmoment.
Dann hast du aber logischer weise, mehr Weg in die wichtigere Richtung zu verfügung.
Auf dem Bild erkennt man das dein Blatthalter oben angesteuert wird (wenn man von hinten schaut), baust du es so, dass (wieder von hinten gesehen) der untere Blatthalter angesteuert wird, funktioniert der Heckpitch genau anders rum, wie ich mit dem Pitch schon beschrieben habe.
Hoffe so versteht du was ich meine.
Edit: PS: WENN du den Umbau machst, dann musst du aber auch Servo, bzw. Gyrowirkrichtung und Gier im Sender invertieren.
gruß
Edit: Mensch bin ich plöd ! Guck mal hier da ist es mit Bildern beschrieben.
Ich weiß nicht wie ich das erklären soll... versuchen wir es mal so:
Du schiebst die Hülse nach Links um den Pitch am heck zu erhöhen.
Hast da aber nicht mehr so viel Platz.
Jetzt stell dir vor:
Pitchbuchse -> gleiche Position, aber Blatthalter um 180° gedreht (Blätter müssen dann auch gedreht werden, klar..).
Haste wieder nur etwas Platz nach Links... AAAABER nach Links verringert sich der Pitch ja nun. Also brauchen wir da garnicht mehr so viel Weg denn der Hauptrotor wirkt ja mit seinem Drehmoment.
Dann hast du aber logischer weise, mehr Weg in die wichtigere Richtung zu verfügung.
Auf dem Bild erkennt man das dein Blatthalter oben angesteuert wird (wenn man von hinten schaut), baust du es so, dass (wieder von hinten gesehen) der untere Blatthalter angesteuert wird, funktioniert der Heckpitch genau anders rum, wie ich mit dem Pitch schon beschrieben habe.
Hoffe so versteht du was ich meine.
Edit: PS: WENN du den Umbau machst, dann musst du aber auch Servo, bzw. Gyrowirkrichtung und Gier im Sender invertieren.
gruß
Edit: Mensch bin ich plöd ! Guck mal hier da ist es mit Bildern beschrieben.
W_Else - 15.04.2008, 09:52
Hallo Floater,
Zitat: ......und hatte den Heckrotormix aktiviert Link= 0 und rechts = 70.
Dein HeroMix ist mit 70% viel zu groß :!:
Auch das spricht imho dafür, dass du unter Last am Heckrotor Schlupf hast. Falls du einen Drehzahlmesser hast miss doch einfach mal die Drehzahlen von Haupt-und Heckrotor bei verschiedenen Pitchstellungen.
Das Verhältnis müsste logischerweise immer das selbe sein, wird es aber vermutlich bei dir nicht.
Hallo Floater,
Zitat: ......und hatte den Heckrotormix aktiviert Link= 0 und rechts = 70.
Dein HeroMix ist mit 70% viel zu groß :!:
Auch das spricht imho dafür, dass du unter Last am Heckrotor Schlupf hast. Falls du einen Drehzahlmesser hast miss doch einfach mal die Drehzahlen von Haupt-und Heckrotor bei verschiedenen Pitchstellungen.
Das Verhältnis müsste logischerweise immer das selbe sein, wird es aber vermutlich bei dir nicht.
Floater - 15.04.2008, 19:50
Hallo Walter,
Zitat: Dein HeroMix ist mit 70% viel zu groß Ausrufezeichen
Ich habe den Heckrotormix jetzt komplett deaktivieren können!
Habe den Heckrotor etwas auf der Heckrotorwelle nach außen verschoben und zusätzlich noch den Riemen gespannt.
So wie es jetzt aussieht ist das Problem damit behoben :!:
Der Heckrotor sitzt nur ca 1mm weiter außen auf der Welle, siehe Bild weiter oben.
Aber dieser eine Millimeter hat schon komplett gereicht um den benötigen Pitch zu erreichen.
Viele Grüße
Floater
Hallo Walter,
Zitat: Dein HeroMix ist mit 70% viel zu groß Ausrufezeichen
Ich habe den Heckrotormix jetzt komplett deaktivieren können!
Habe den Heckrotor etwas auf der Heckrotorwelle nach außen verschoben und zusätzlich noch den Riemen gespannt.
So wie es jetzt aussieht ist das Problem damit behoben :!:
Der Heckrotor sitzt nur ca 1mm weiter außen auf der Welle, siehe Bild weiter oben.
Aber dieser eine Millimeter hat schon komplett gereicht um den benötigen Pitch zu erreichen.
Viele Grüße
Floater
W_Else - 15.04.2008, 22:43
Na wunderbar :!: Aber trotzdem solltest du überprüfen, ob du nicht irgendwo im Antrieb Schlupf hast, sonst hast du nämlich sehr bald das selbe Problem wieder.
Na wunderbar :!: Aber trotzdem solltest du überprüfen, ob du nicht irgendwo im Antrieb Schlupf hast, sonst hast du nämlich sehr bald das selbe Problem wieder.
Fireblade - 16.04.2008, 11:56
Hallo Floater,
manchmal können Probleme auch einfach gelöst werden.
Dein Foto vom Heckrotor hab ich mir angesehen. Sieht jetzt genau so aus wie bei mir. Wenn du jetzt das Heck gleichmäßig und schnell genug in beide Richtungen steuern kannst, sollte eigentlich alles i.O. sein.
Trotzdem noch Walters Rat beherzigen:
Zitat:
Na wunderbar Aber trotzdem solltest du überprüfen, ob du nicht irgendwo im Antrieb Schlupf hast, sonst hast du nämlich sehr bald das selbe Problem wieder.
Gruß, Helmut
Hallo Floater,
manchmal können Probleme auch einfach gelöst werden.
Dein Foto vom Heckrotor hab ich mir angesehen. Sieht jetzt genau so aus wie bei mir. Wenn du jetzt das Heck gleichmäßig und schnell genug in beide Richtungen steuern kannst, sollte eigentlich alles i.O. sein.
Trotzdem noch Walters Rat beherzigen:
Zitat:
Na wunderbar Aber trotzdem solltest du überprüfen, ob du nicht irgendwo im Antrieb Schlupf hast, sonst hast du nämlich sehr bald das selbe Problem wieder.
Gruß, Helmut
Floater - 17.04.2008, 18:01
Hallo Fireblade,
Zitat: Wenn du jetzt das Heck gleichmäßig und schnell genug in beide Richtungen steuern kannst, sollte eigentlich alles i.O. sein.
Ich hoffe das Wetter hier wird bald bissel besser! Dann geht es nach draußen zum testen.
Zitat:
Dein Foto vom Heckrotor hab ich mir angesehen. Sieht jetzt genau so aus wie bei mir.
Hast du besondere Maßnahmen getroffen um den Heckrotor gegen versehentliches lösen zu sichern (Kleber,... )?
Viele Grüße
Floater
Hallo Fireblade,
Zitat: Wenn du jetzt das Heck gleichmäßig und schnell genug in beide Richtungen steuern kannst, sollte eigentlich alles i.O. sein.
Ich hoffe das Wetter hier wird bald bissel besser! Dann geht es nach draußen zum testen.
Zitat:
Dein Foto vom Heckrotor hab ich mir angesehen. Sieht jetzt genau so aus wie bei mir.
Hast du besondere Maßnahmen getroffen um den Heckrotor gegen versehentliches lösen zu sichern (Kleber,... )?
Viele Grüße
Floater
Fireblade - 17.04.2008, 18:22
Hallo Floater,
Zitat:
Hast du besondere Maßnahmen getroffen um den Heckrotor gegen versehentliches lösen zu sichern (Kleber,... )?
Nur die Schraube wieder mit Schraubensicherungslack gegen ungewolltes Lösen sichern. Aber das sollte man am besten ohnehin mit allen Schrauben am Heli so machen.
Gruß, Helmut
Hallo Floater,
Zitat:
Hast du besondere Maßnahmen getroffen um den Heckrotor gegen versehentliches lösen zu sichern (Kleber,... )?
Nur die Schraube wieder mit Schraubensicherungslack gegen ungewolltes Lösen sichern. Aber das sollte man am besten ohnehin mit allen Schrauben am Heli so machen.
Gruß, Helmut
Floater - 17.04.2008, 18:23
O.K.
Grüße Floater
O.K.
Grüße Floater
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