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fips44 - 09.04.2008, 21:27
Noch ein Alu-Rotorkopf - Problem. Brauche Hilfe ! ......
Hallo.
Habe mir vor ein paar Tagen auch einen Alurotorkopf gekauft den ich heute gleich eingebaut hab (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=250229532908&ssPageName=STRK:MEWN:IT&ih=015
Einbau war eigentlich Problemlos und die Qualität der Teile macht auf mich auch einen guten Eindruck.
Nun hatte ich alle Teile verbaut und hab mal nen Trockenlauf ohne Rotoblätter gemacht. Schon vorher ist mit aufgefallen dass die Kugelverbindungen sehr schwer gehen, habe sie dann alle geölt und dann gings etwas besser. Was mir aufgefallen ist beim Probelauf, auch später mit Rotorblättern ist, dass:
-Eben alles schwergängig ist und die Servos anscheinend zu kämpfen haben (sie werden warm).
-Wenn ich alle Knüppel in der Mitte haben hört man die Servos immer noch arbeiten
- Wenn ich den Rotor drehen lasse und dann die Funktionen Rollen und Vor- Rückwärts ausprobiere, bremst der Hauptrotor ab. Am stärksten beim Nachhintenflug.
- Wenn ich es richtig gesehen habe wird auch beim betätigen der Servos die HRW etwas gebogen !?
:arrow: Wie könnte ich alles leichtgängiger machen ? Falls es so ok ist, halten das meine Servos auf die Dauer aus ? Gibt es sonst noch irgendwelche Tipps ??
Bin für jede Hilfe sehr dankbar !
Grüße Fabio
hier noch ein Bild des eingebauten, noch nicht eingestellten Rotorkopfes:
XisO[ger] - 10.04.2008, 00:12
Hi Fips ,
hab das gleiche Set und war auch über die oberflächlich gute Qualität positiv überrascht. Bei mir war jedoch die Taumelscheibe nicht zu gebrauchen, weil die Kugellager viel zu fest saßen. Schnell ausgetauscht, war das aber immer noch ein gutes Geschäft. Die Kugelköpfe sitzen ganz gut und die Qualität ist auch ok ( bin aber noch nicht geflogen , nur am einstellen, deswegen bis hier hin toi toi toi ). Leichtgängig wie beim CNC-Alu-Kopp geht es zwar nicht, aber mit ein wenig Kugellagerfett gehts besser. Daß die Welle zu schwergängig läuft hatte ich bei meinem anderen Alu-Kopp. Kurzerhand habsch die Welle ausgebaut, mit sehr feinen Schleifpapier bearbeitet und wieder eingebaut. Ergebnis ist zufriedenstellend und "fliegbar". Vielleicht paßt aber auch eine andere Welle besser, weswegen ich immer mehrere auf Lager habe, kommt schon mal vor. Vielleicht helfen dir die Anregungen ja und
MFG
XisO
b3nJi - 10.04.2008, 01:49
Hi Flips
Ich würd dir empfehlen die Servo zu tauschen. Du sagst ja selber das sie arbeiten wie bekloppt. Wenn eins im Flug durchbrennt haben sich die neuen Servos vielleicht schonwieder rendiert :P
Ich hab Tower Pro SG90 drin, haben bisher echt was mitgemacht. Passen nur leichder nicht ganz,
aber die Servohalter sind schnell mit der Feile aufgeweitet ;)
gruß
Soonhaeng - 10.04.2008, 03:34
Moin,
wenn der Kopf so schwergängig ist, dass die Servos heiss werden bringen Dir neue Servos
auch nicht unbedingt was, es sei denn Du kaufst Dir welche, die bedeutend mehr Kraft haben,
so dass ihnen die Last nix ausmacht... damit änderst Du aber an der Ursache, nämlich der
Schwergängigkeit des Kopfes, nix.
Mach am besten zuerst mal die Kugelgelenke leichtgängiger: mit einer Spitzzange vorsichtig
aus verschiedenen Winkeln seitlich auf die Kunststoffpfannen drücken und diese dann
auf dem Kugelkopf drehen.
GrüSoo.
W_Else - 10.04.2008, 08:10
Hallo Fabio,
alle Kugelgelenke müsen leichtgängig sein und die Paddelstange muss, wenn du sie antippst leicht von einer Seite auf die andere wippen. Wenn das nicht gegeben ist bekommst du ein schwammiges Flugverhalten und die Servos werden zu sehr belastet.
Wie man Kugelköpfe leichtgängig macht hat Soonhaeng beschrieben.
Ausserdem darf bei vollen Steuerausschlägen in alle Richtungen nichts abbremsen, verbiegen oder irgendwo anstoßen. Besonders an der Taumelscheibe stößt da leicht was an. Wenn das so ist, musst du die Steuerausschläge für Nick und Roll verringern.
b3nJi - 10.04.2008, 08:56
Na ja das mit der Schwergängigkeit der Gelenke hätte sich nach 4-5 Flügen auch von selbst gelöst :twisted:
Wichtig ist aber, das die Servos von WK schon in der ursprünglichen Ausstattung überarbeitet sind, deshalb habe ich ihm andere empfohlen.
LG
fips44 - 18.05.2008, 01:31
Hallo und vielen Dank erstmal.
Habe dem "Verschleiß" etwas nachgeholfen: Habe einen der Kugelköpfe in den Akkuschrauber gespannt (-> Faulheit siegt :-) und in jeder Pfanne eingeklippst mal 1 min drehen lassen, anschließend noch alles geschmiert mit Kugellagerfett und siehe da alles läuft wie geschmiert und ohne jedes Spiel.
Noch eine Frage zu meinen ersten Flugversuchen jetzt: Hatte den Rotorkopf und alles nach Anleitung eingestellt, Heli hat aber bei höchster Drehzahl noch nicht abgehoben. Nach langem Rumsuchen und Ausprobieren habe ich dann festgestellt dass die Bohrung für die HRW im neuen Alukopf nicht so tief ist wie im alten, also hatte ich immer zu negativen Pitch. Nun habe ich die HRW so weit unten wie möglich und die 2 Potis an der Funke schon fast auf Anschlag in Richtung +. Der Heli fängt erst an bei 3/4 Gas abzuheben, ist das normal ?
Ist es wichtig dass die Rotorblätter im Stilllstand neutralen Pitch haben oder kann ich diesen über Verkürzung der Servoarme auch noch mehr in Richtung positiv verändern damit er früher abhebt ? Will ja vorerst und wahrscheinlich ausschließlich "normal" und nicht im 3D-Modus fliegen.
Grüße Fabio
Fritz - 18.05.2008, 10:11
hi,
hier eine gute Beschreibung zum Kopf einstellen:
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-58948499nx7974-7206.html
Gruß
Fritz
CyBear - 16.06.2008, 12:52
Ich hab mir nen gebrauchten DF22E bei der Bucht bestellt. (Damit ich beim Üben meinen DF60 nicht zu Schrott fliegen muss :wink: )
"Nur ein Paar neue Rotorblätter und einstellen und los gehts"....
Von wegen - "kaputtgeflogen und Alukopf nicht hinbekommen" trifft es wohl eher. Genau dieser Alukopf ist da drauf und natürlich all die oben genannten Probleme mit dabei. Aber das sollte nun zu schaffen sein.
Dank Euch! :devot
Allerdings fehlen die beiden Metallstifte des Zentralstückes (T-Stück). Die sind da nur so 2mm bis 3mm eingelassen :shock: nicht besonders stabil.
Ist das T-Stück identisch mit dem vom Plastekopf? Oder muss ich da ein Spezielles besorgen?... wenn ich mir die Stifte nicht selber flexe :P und die Einlassungen gleich noch vertiefe...
Fritz - 16.06.2008, 15:42
CyBear hat folgendes geschrieben: Ich hab mir nen gebrauchten DF22E bei der Bucht bestellt. (Damit ich beim Üben meinen DF60 nicht zu Schrott fliegen muss :wink: )
"Nur ein Paar neue Rotorblätter und einstellen und los gehts"....
Von wegen - "kaputtgeflogen und Alukopf nicht hinbekommen" trifft es wohl eher. Genau dieser Alukopf ist da drauf und natürlich all die oben genannten Probleme mit dabei. Aber das sollte nun zu schaffen sein.
Dank Euch! :devot
Allerdings fehlen die beiden Metallstifte des Zentralstückes (T-Stück). Die sind da nur so 2mm bis 3mm eingelassen :shock: nicht besonders stabil.
Ist das T-Stück identisch mit dem vom Plastekopf? Oder muss ich da ein Spezielles besorgen?... wenn ich mir die Stifte nicht selber flexe :P und die Einlassungen gleich noch vertiefe...
Hi,
jaja die Beschreibungen von Ebxxverkäufern... :-)
Wer kennt es nicht!
Das Zentralstück ist das gleiche wie beim orig. Kopf!
Die Stifte sind aber genau so haltbar. :-(
Also wenn du es richtig machen willst, bohr die Löcher etwas auf und presse da dickere Stifte ein! Zum Beispiel eine etwas größere Nähnadel oder einen 1,2-1,5mm Bohrer... Dann hast du Ruhe!
Also mit Einpressen meine ich einen Hammer und etwas Feingefühl :-)....
Je nach Dicke muss dann auch das obere Teil aufgebohrt werden...
Gruß
Fritz
CyBear - 16.06.2008, 16:16
Danke für den Tipp! :idea:
Ich habe da ne ganz gute Auswahl an Stahlstäben im Modelladen um die Ecke. Dann mache ich das so. Dann fliegt das Ding ja vielleicht noch diese Woche :D *noch optimistisch ist*
CyBear - 17.06.2008, 21:29
Auch wenn ich mal zwischendurch nen Bohrer im Aluteil abgebrochen habe, hab ich doch jetzt das T-Stück mit 1,2mm Federstahl ausgerüstet.
Ich habe übrigens noch eine Art gefunden noch schneller die Löcher in den Steuerstangen weiter und trotzdem griffig zu bekommen:
http://image.shopservices.nl/22301.gif
Mit so einem Schleifer (kann man auch in einen Akkuschrauber spannen) geht es präzise, und schnell. Man muss nur ein bisschen aufpassen, dass es nicht zu schnell geht. :wink: Aber für mich hat es wunderbar zehn Mal hintereinander geklappt. Jetzt läuft alles frei und hält doch fest auf den Kugeln.
Ein bisschen stört mich das große Spiel, dass in einigen Gelenken des Alukopfes ist; da wo keine Ball-Links sind. Das wackelt bestimmt 10° hin und her und man kann es nicht fester drehen. Naja, erst mal testen. :roll:
CyBear - 19.06.2008, 20:40
Ist jetzt alles wunderschön freigängig. Und der Kopf reagiert recht präzise.
(Klick für größeres Bild)
Mich hatte noch das Gewackel am Gelenk A gestört. Da habe ich ne Unterlegscheibe dazugepackt, so fest gedreht, dass es sich noch gut bewegen lässt, und die Schraube von hinten mit Kleber fixiert.
Sicherlich wäre es sinnvoll die Scheibe auf die andere Seite des Teils B zu tun, aber ich hatte keine Scheibe mit dem Inneren Durchmesser des Schraubendurchmessers. Die kleine (möglichst schmale) Scheibe wertet den Chinakopf ungemein auf.
Jetzt ist nirgendwo mehr Spiel, und ich denke darauf kommts an :wink:
Fritz - 20.06.2008, 09:06
Hallo,
da steht ja einem erfolgreichen Erstflug nichts mehr im Wege :-)
Was mich noch an dem Alukopf gestört hat, ist dass die Paddelstange in der Paddelwippe zu viel Spiel hat! Außerdem ist die Verbindung zwischen Flybar Holder und Paddelwippe nicht gut gelöst...
Beim orig. Plasteteil sind da Kugellager und nicht klapprige Messingbuchsen!
Dadurch wird der Pitch schwammig und ungenau! :-(
Ich habe bei meinem Alukopf die orig. Paddelwippe(mit Kugellager) eingebaut und etwas verbessert... (Buchsen für die Paddelstange und für die Mischhebel)
vielleicht fällt dir da auch was für die Aluversion ein ;-)
Gruß
Fritz
CyBear - 20.06.2008, 09:16
Tja.... ich habe mich wohl etwas zu früh gefreut....
Ich habe extreme Vibrationen und ich weiß nicht woher :cry:
http://de.youtube.com/watch?v=Uic9OO-1z0c
Ich dachte es läge an der Paddelstande. Aber wenn ich die verändere ändert sich an der Vibration absolut garnix. Es wird weder schlimmer noch besser.
Ich bastel ja gerne, aber irgendwann würde ich den schon gerne mal fliegen :wink:
Ich verdächtige ja dieses wackelige Wippengelenk, aber ich bin langsam mit meinem Bastellatein am Ende.
Ich habe leider auch das Plasteteil nicht um mir inspiration zu holen.
Fritz - 20.06.2008, 09:29
Hi,
hast du diese Vibrationen auch ohne Rotorblätter?
Bei der Paddelstange reicht es eigentlich diese genau mittig zu platzieren...
Wenn jetzt ohne Rotorblätter keine Vibrationen da sind kommen eigentlich nur drei Möglichkeiten in betracht!
1. Welle ist krumm
2. Rotorblätter sind nicht genau genug ausgewuchtet
3. die Messingmutter am Zentralstück ist zu fest angezogen!
dadurch hast du keine Dämpfung und die kleinste Unwucht schaukelt sich auf...
Das ist mir bei dem Alukopf auch aufgefallen. Die Messingmutter geht zu weit in das Zentralstück rein und klemmt es zu fest.
Beim Originalen kommt da ein Anschlag und das Zentralstück kann sich etwas auf dem T-Stück bewegen!
Schau da mal nach... Mutter etwas lösen und mir Sschraubensicherung fixieren...
Gruß
Fritz
Fritz - 20.06.2008, 09:32
Oh, hab das Video zu spät gesehen...
Sieht nach krummer Welle aus...
CyBear - 20.06.2008, 11:18
Reicht diese Abweichung schon für solch eine Vibration aus?
http://de.youtube.com/watch?v=94LWcLfYE-U
:( dann muss ich mir jetzt auch noch ne neue Welle holen...
Ich geh' erstmal mit dem DF60 raus ein bisschen Frust abbauen....
Fritz - 20.06.2008, 11:59
CyBear hat folgendes geschrieben: Reicht diese Abweichung schon für solch eine Vibration aus?
http://de.youtube.com/watch?v=94LWcLfYE-U
:( dann muss ich mir jetzt auch noch ne neue Welle holen...
Ich geh' erstmal mit dem DF60 raus ein bisschen Frust abbauen....
Hi,
Nicht verzagen! Der 22e hat ein paar Schwachstellen...
Doch wenn man diese beseitigt hat ist Schluss mit ständig basteln.
Ich habe zwei Stück und hab seit Monaten nichts mehr reparieren müssen. :-)
"Reicht diese Abweichung schon für solch eine Vibration aus? "
Ich sage kanz klar ja!
Es sieht nach nicht viel aus aber die Wellen vom 22e sind sehr weich. Und das Teil schaukelt sich auf!
Du kannst auch versuchen die zu richten...
Glasplatte oder Spiegel hernehmen um den Knickpunkt zu finden. An dem Punkt in einen Schraubstock einspannen...
Ein gezielter Schlag mit einem kleinen Hammer und mit etwas Glück kannst du die Welle nochmal nehmen! :-)
Hab ich die erste Zeit oft gemacht, bis ich eine gehärtete Welle gefunden habe. Seit dem ist Ruhe, trotz Feindkontakt :-).
Gruß
Fritz
CyBear - 24.06.2008, 20:10
Danke für den Tip!
Habe jetzt ne neue Welle drin, weil ich die alte leider nicht richten konnte. Aber kosst' ja nur 3,50 + Versand :wink:
Jetzt fliegt er endlich. :win
Ja, wenn man erstmal ein bisschen gebastelt hat n schönes Teil. Von der Stabilität wesentlich angenehmer als n DF4 (klar) und selbst mit dem brushed Motor sehr angenehm leise. Mein DF60 ist etwa vier mal so laut, trotz Brushless.
Nur daran, dass es keine Expo für die zyklische Steuerung gibt muss ich mich noch gewöhnen :o *händezitter* *verkrampf*
Der Rotorkopf hat immernoch einige extrem wacklige Stellen (man wird ja anspruchsvoller) aber der Umbau ist ja doch recht ausführlich im Forum beschrieben... wenn man mal genauer das Forum durchstöbert :oops:
CyBear - 14.07.2008, 19:38
Noch eine Frage zu diesem Rotorkopf:
Gibt es eine (möglichst einfache) Methode die Blatthalter fest und gangbar zu kriegen und dieses Wackeln los zu werden?
Ich habe schon diese Unterlegscheibe verkehrtherum eingebaut und es war etwa 1000 Umdrehungen so wie ich wollte. Dann hat es wieder gewackelt... :?
Ich habe immernoch leichte Vibrationsprobleme, und da ich alles andere eigentlich ausschließen kann tippe ich mal auf diese wackeligen BlatthalterLager.
Fritz - 15.07.2008, 09:22
Hallo Cybear,
das Wackeln kommt bei mir von dem ungenau gearbeiteten Zentralstück des Chinakopfes.
Die Welle für die Blatthalter war bei meinem etwas zu lang und zu dünn.
Versuch mal ein orig. Walkera Zentralstück, die sind besser...
bei einer Version waren auch die Lager im Blatthalter recht lose. Da hilft nur einkleben.
Gruß
Fritz
CyBear - 16.07.2008, 09:40
Glücklicher Weise sind die Lager in den Blatthaltern fest. Aber die Achse ist zu dünn und vor allem zu lang.
Meinst Du mit "orig. Walkera Zentralstück" das Plastikteil?
Dann würde ich mir das holen.
Ich werde mal erstmal die Achsen ein bisschen kürzer schleifen.
Fritz - 16.07.2008, 09:46
CyBear hat folgendes geschrieben: Glücklicher Weise sind die Lager in den Blatthaltern fest. Aber die Achse ist zu dünn und vor allem zu lang.
Meinst Du mit "orig. Walkera Zentralstück" das Plastikteil?
Dann würde ich mir das holen.
Ich werde mal erstmal die Achsen ein bisschen kürzer schleifen.
Hi,
Plastikteil???
das ist aus Alu!
http://www.derspielstein.com/product_info.php/products_id/2252/cPath/1671_1675/walkera-ersatzteile-22e/22e-z-10-rotorkopf---t-shape-holder.html/XTCsid/858dd8ecd212bad497745eac1925f52a
Gruß
Fritz
CyBear - 16.07.2008, 10:04
Ah! Alles klar! Das set kannte ich noch nicht :oops:
Danke!
CyBear - 20.07.2008, 21:54
Gekauft, eingebaut, FUNZ! :D
Kein Wackeln, keine Vibrationen mehr!
Danke für den Tip!
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