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kawa-zx9r - 10.04.2008, 19:49

Servozucken beim SMC hab ich noch nicht gesehen :n169: Doppelbelegung ausgeschlossen?

Mach bitte die Bilder kleiner --> Boardregeln

Fireblade - 10.04.2008, 19:55

Hallo Cristof,

für meinen Geschmack, liegt die Antenne etwas nah bei den Motorkabel, auch siehts am Foto so aus, als würde das Kabel vom Regler zusätzlich noch nahe an den Motorkabeln vorbeigeführt.

Versuch mal, die Kabel soweit als möglich voneinander zu trennen.

Auch die Antennenverlegung könntest du vielleicht noch versuchen zu ändern. Die führt trotz Ummantelung sehr nahe an den Heckstreben vorbei.

Eventl. hast du ja noch die Möglichkeit mal ein anderes Servo zu testen, vielleicht, hat das ja nur einen Knacks weg?

Schönen Abend noch, Helmut

PS: Verkleinere deine Fotos!!! sonst gibts gleich einen Rüffel von den Mods!

kawa-zx9r - 10.04.2008, 20:02

cnlb86 hat folgendes geschrieben: Würde ich machen...ich weiß nur nicht wie ich die Bilder kleiner machen soll?!

Und was meinst du denn mit Doppelbelegung? Ich war alleine im Garten fliegen da ist sonst keiner mit so einer Funke...hoffe ich doch mal! :lol:

ICh werd verrückt! Hab mir extra nen Smc 16scan geholt und dann sowas....

Gruß

Christof

Bilder kann man mit jedem beliebigen Bildbearbeitungsprogram verkleinern.
Oder Du stellst sie bei Imageshack ein und verlinkst ein Thumbnail.
So bleiben sie auf keinem Fall stehen.

Hoffst oder weißt Du, daß keine Funke in der Nähe war?
Normalerweise zuckt da nicht mal was, wenn Du Deine Funke ausschaltest.

Fireblade - 10.04.2008, 20:18

Hallo Mods und Admin,

upps da ist er schon, der Rüffel :shock: :lol: :!:

@Christof, so ists schon viel besser mit den Bildern.

Gruß Helmut

Öpfeli - 10.04.2008, 20:21

Schade sind die bilder nicht mehr da. Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich sagen, dass es nicht soo weit her geholt ist, dass sich der Riemen auflädt. Frage: hast du denn schon andere Empfänger ausprobiert? Denn bei mir war es so, dass ich nen Scan, nen Schulze und sogar einen Futaba DS ausprobiert habe, und alle verursachten Zuckungen, Drehzahlenabhängig! War übrigens ein toller Versuch, denn so konnte ich testen, welcher der Empfänger am besten filtert. 1. Platz ganz klar Schulze, dann kam der Futaba und dann der Scan (Simprop).

Edit: ach ja, ganz vergessen: seit ich einen Neopren Riemen eingesetzt habe ist ruhe! Fast schon unheimlich :D

cnlb86 - 10.04.2008, 22:09

Also ich hab jetzt folgendes probiert:

- Zahnriemen mit einem öligen Tuch eingerieben => läuft geschmeidiger
aber das rechte rollservo zuckt immer noch
- rechtes rollservo mit linkem rollservo am empfänger getauscht =>
rechtes rollservo zuckt immer noch
- die ganze Antennenverlegung abgemacht und antenne schön gerade und
weit weg vom hubschrauber weggelegt => das rechte rollservo zuckt
immer noch

morgen probier ich nochmal den r700 aus!

kann ich davon ausgehen, dass wenn der rollservo beim r700 nicht zuckt, der smc 16scan einen defekt hat??

Gruß

Christof

kawa-zx9r - 10.04.2008, 22:26

Hat denn sonst noch jemand eine MX bei Euch? Dann würde ich den Empfänger mal mit einer anderen Funke testen. Nur zur Sicherheit. Läuft der Motor bei Deinen Tests, oder zuckt der Servo immer?

W_Else - 11.04.2008, 08:06

Zitat: Ich hatte das gleiche.
Allerdings lag es bei mir am Servo selber.
Nagelneues Hitec Servo kaputt. Im Stand wunderbar, sobald er lief
zucken ohne Ende.
Wie oft muss man denn das noch schreiben, bis er endlich mal das Servo tested/austauscht :?:

Sniping-Jack - 11.04.2008, 08:58

Ok, das war jetzt mal ne gute Fehlerdiagnose: Auffindung durch eliminieren aller anderen Möglichkeiten.


@Walter: ich habe nirgens was ANDERES gesagt, ich hatte dir doch zugestimmt. Und du wirst mir schon zugestehen müssen, dass ich noch in der Lage bin zu urteilen, was an meinem eigenen Hubschrauber passiert.
Denn wenn wir uns auch noch gegenseitig die Urteilskraft über das abstreiten, was wir selbst gesehen haben, dann ist jedes weitere Wort wohl sinnlos, nicht wahr? :)

Nochmal: Ich hatte Störungen und ich hatte sie mit einem PCM. Ob das nun über die Antenne oder sonstwo reinkam, habe ich gar nicht spezifiziert, das hattest du nur angenommen. :wink:

Ich gebe zu, durch den unmittelbaren Anschluss der Antennenverlegung sag es so aus, aber das eine hat mit dem anderen nicht unbedingt was zu tun. Bei statischen Aufladungen kann die Antenne liegen wie sie will, das schlägt immer durch - gerne auch "von hinten durchs Auge", also über die ganzen Kabel.

Seine Antennenverlegung hatte ich deswegen in der Schusslinie, weil sie eine sehr schmale Querkomponente hat und man das leicht verbessern kann.

Alles klar jetzt? :)

Fireblade - 11.04.2008, 09:42

Hallo Christof

wenn ich den Satz richtig verstanden habe:
Zitat:
- rechtes rollservo mit linkem rollservo am empfänger getauscht =>
rechtes rollservo zuckt immer noch


hast du die Servobelegung am Empfänger getauscht? Steckplatz 2 und 6 oder so? Und jetzt zuckt das selbe Servo, obwohl es von einem anderen Steckplatz angesteuert wird? Sollte ich es richtig verstanden haben, würde ich den Empfänger als Ursache ausschließen!!!

Könnte es vielmehr so sein, daß sich das Steuerkabel vom Servo und die Motorkabeln irgendwo berühren, oder im ungünstigsten Fall sogar kreutzen?
Vielleicht sogar noch mit einem Kabelbinder aneinander befestigt? Das würde auf jeden Fall klären, warum das Servo zuckt, sobald der Motor anläuft.

Warum er das mit dem R700 Empfänger nicht tut, kann ich dir nicht sagen, aber dazu würden sich unsere Spezialisten bestimmt noch äussern.

Ich hatte jedenfalls mit dem R700 erhebliche Probleme bzw. Funkaussetzter. Mit dem smc16scan bisher keine Probleme.

Hoffe, ich konnnte dir helfen.

Gruß, Helmut

Fireblade - 11.04.2008, 10:43

Hallo Christof,

dann habe ich mich als nicht verlesen!

Zitat:
ich habe den rollservo mit den zuckungen von kanal 6 auf kanal 2 am empfänger gesteckt und das problem tritt weiterhin an dem selben servo auf!


Damit würde ich nun Walters Rat als erstes testen, und vermuten, dass das Servo einen Defekt hat. Empfänger und Funke scheiden für mich dadurch aus.

Gruß Helmut

cnlb86 - 11.04.2008, 13:33

Hi und danke für eure anregungen!

War eben beim Modellbauhändler und der hat folgendes gemacht:
- Graphit-Pulver über den Heckriemen versrpüht

Resultat:
Es zuckt rein überhaupt nichts mehr - das betroffene Servo bleibt ruhig!

Irgendwie will ich mich damit aber noch nicht anfreunden, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass es so einfach ist.
Außerdem, wieso sollte das Servo durch die statischen aufladungen grade beim smc16scan zucken, welcher ja sehr gut die störungen filter und beim r700 macht die statische aufladung nichts aus?!

Das ganze kommt mir sehr sehr suspekt vor...... :roll:
Ich weiß noch nicht was ich davon halten soll....
Gruß

Christof

Sniping-Jack - 11.04.2008, 14:41

Kann ich mir auch nicht erklären, ausser mit anderen Kondensatoren oder kleine Spulen, die beim Einen im Ausgang hängen und im Anderen nicht.
Und es muss nicht ein, dass es vom Empfänger "verursacht" wurde, es reicht ja schon, wenn ein anderer Empfänger mit anderen Abschlusswiderständen/-kondensatoren/-spulen (k.A., hab den SMC noch nie auf gehabt) am Servostromkreis angeschlossen wurde.
Ich könnte mir vorstellen, dass im einen Fall die statischen Aufladungen wirkungsvoll in der Servoleitung unterdrückt wurden und mit dem SMC zusammen nicht mehr.
Ist daber auch nur eine Theorie.

Fakt ist: ich hatte exakt deselben Fehler, bei mir war sogar auch fast nur das rechte Rollservo betroffen. Nachdem ich den - noch ziemlich neuen - Riemen antistatisch behandelte, war auch nie wieder was.

Kurzum: manchmal kann es eben doch zu einfach sein. :D

Sniping-Jack - 11.04.2008, 16:13

Cockpitspray heißt das Zauberwort, denn da schlabbert auch dann nix rum, selbst wenn du deinen Heli komplett damit einsaust - sollst mal sehn, wie geil dann das CFK wird! :lol:
Ansonsten, einfach langsam den Mot laufen lassen und dann nur hinten am HeRo ganz nahe an den Riemen ran und draufhalten. Kann sein, dass es unten bissi tropft, ignore. Was zu viel ist, verdunstet oder tropft ab. 8)
Kannst nix falschmachen. :)

Edit: du kannst freilich auch den Riemen ausbauen, aber wozu denn? Ist nicht nötig.

cnlb86 - 12.04.2008, 09:05

Im Grunde könnte ich doch auch so ein Spray benutzen oder verträgt der Keilriemen diese "alkoholische Lösung nicht"?

Vielleicht ist es einfach am besten auf snipe's tipp mit dem cockpitspray zurückzugreifen!

Gruß
Christof

Sniping-Jack - 13.04.2008, 08:54

cnlb86 hat folgendes geschrieben: Im Grunde könnte ich doch auch so ein Spray benutzen oder verträgt der Keilriemen diese "alkoholische Lösung nicht"?

Vielleicht ist es einfach am besten auf snipe's tipp mit dem cockpitspray zurückzugreifen!

Gruß
Christof


So ein Spray ginge auch, keine Frage. Das ist nichts anderes als ein Cockpitspray.

Gruß
Jack

Sniping-Jack - 13.04.2008, 14:06

Zitat: Aber - Entschuldigung, wenn ich das doch noch sagen darf - es läuft runter wie Öl, dass auch ein SMC16scan (PCM) nicht mit den gängigsten Störungquellen fertig wird.


Kann ich verstehn! :lol:

Aber es hat ja auch keiner behauptet, dass ein PCM das narrensichere Allheilmitel schlechthin ist. Er ist halt für die 70 Euronen, die er kostet, immer noch der beste erste Schritt, seinen Heli sicherer zu machen.

Anbei: statische Aufladungen sind ein dermaßen starker Tobak, dass die einfach auch "von hinten" am Empfänger vorbei wüten. Da scheint der SMC etwas ungünstig aufgebaut zu sein, am Antenneneingang filtert er wohl alles weg und wenn man EXTERNE Störungen hat, ist er immer noch einer der Sichersten. Aber wenn die Versorgungs-Spannung verseucht ist oder statische Entladungen die Servokabel "infizieren", dann sind das Dinge, wo selbst ein 2,4GHz-Receiver seine liebe Not hätte.

Es ist richtig, man sollte auf JEDEN FALL den Heli selber schon möglichst störungsarm halten, dann funktiniert auch ein R700. Aber dieser, wie auch der rR6 ist zumindest gegen alle externen Störungen sehr anfällig, während der PCM da seinen "Hold" und "Failsave" einsetzen kann und vorher schon durch die Fehlerkorrekturbits weit mehr Signale noch sauber verarbeitet, als dies R700 oder R15 je könnten.

Kanns ja auch nicht ändern. Leute, ich - und ein paar andere hier - hatten diese Diskusionen längst vor 20 jahren gefüht. Ich hatte noch mit Amplitudenmodulation begonnen, ehe man sich die teuere Frequenzmodulation leisten konnte. Aber als dann schließlich PCM kam, war es keine frage mehr, ob, sondern nur noch WANN man sich so eine Anlage leisten konnte. Denn das zugrundeliegende Prinzip leuchtete damals JEDEM ein. Klar ware deswegen nicht alle Probleme auf einen Schlag behoben, aber NIEMAND, den ich kenne, kam auf die Idee, nun wieder zurück zu PPM oder gar AM zurückzuwollen.

Kurzum: mir kommt das alles oft ein bisschen wie "früher war alles besser" oder "alles ausser 2,4GHz ist kalter Kaffee) vor. Die Wahrheit liegt doch ganz woanders, nämlich dort, was sich der Einzelne auch leisten kann. Aber da ist die Sache ganz einfach:
- wer PPM hat und KEINE Probleme, braucht auch nix zu ändern.
- wer neue Probs hat, sollte erstmal einen PCM anschaffen, ehe er sich einen doppelt so teuren JAZZ zulegt.
- Wer noch gar nichts hat, macht nix falsch, sich mit 2,4 anzufreunden.

Doch bei all dem gilt für ALLE: Statische Aufladungen und unsaubere Stromversorgung sind Gift für nahezu JEDES System und sollten grundsätzlich eliminiert werden.

Roger - 13.04.2008, 19:23

Hi Jack,

mal eine Frage: bei mir war der Align-Regler ein ganz übles Teil, so meine aktuellen Vermutungen. Der kam mit Regler-Gas-Stellung über 60% überhaupt nicht klar und sorgte dann dafür, dass die BEC-Spannung zunehmend spinnt. Hatte vor ein paar Wochen noch einen Absturz bei einem Kollegen wegen eines defekten Align-Reglers, auch BEC-Syndrom. Da war bei mir klar: wenn der Rex mal wieder aufgebaut wird (und zunehmend könnte ich mir das glatt mal wieder vorstellen bei dem Wetter), ist 100% der Align-gegen-Jazz-Tausch das erste, was ich mache! Ganz klar noch vor dem R16-gegen-SMC16-Tausch! :wink:

Daher mal eine Frage an alle: fliegt einer von Euch zusätzlich zum BEC noch mit einer 4-Zellen-Empfängerstromversorgungsnotbatterie, die er glatt einfach parallel z.B. an Empfängereingang 8 angesteckt hat, zum Abpuffern der BEC-Regler-Versorgungsspannung? Ich denke nach meinen aktuellen Erfahrungen gerade darüber nach...

Viele Grüße,
Roger

R2*D2 - 14.04.2008, 09:46

Rex? CFK Chassis? Beim Kollegen (Basti205) waren die Störungen verschwunden, nachdem er die CFK Seitenteile gegen Gfk ausgetauscht hat. Sieht nun nicht mehr so schick aus, fliegt aber ordentlich.