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Re: Pisa II
RF2 - 06.12.2004, 18:23Pisa II
Die zweite Pisa-Studie wurde vor kurzem veröffentlicht, Deutschland belegte wieder schlechtere Plätze.
mehr als 20 der 15-jährigen werden als "Risikoschüler" eingestuft.
Also wie kommt es dazu?
Erstmal:
An der Studie nahmen 250.000 Schüler aus 40 Staaten teil.
-> Nur eine geringe Prozentzahl der deutschen schüler
-> Aus welchen Schulen? es gibt gute und schlechte...
Wieso die zweite studie gleich so schnell nach der ersten?
Find ich irgendwie sinnlos, in so kurzer zeit werden die schüler sowieso nich besser, das dauert seine zeit.
den rest was ich schreiben wollte hab ich vergessen...
Aber wenn man die qualität der lehrer an unsrer schule anguckt sieht man das problem: fehlende Kompetenz.
Ich sag nur Pis***, Moh****, Mäd****....
Vielleicht mögen die ja den stoff vermitteln können, aber auf intelligente fragen der schüler findnse seltn ne antwort.
Bsp: Frau Mar***: Wenn emu ma was intelligentes fragt. oder was politisch aktuelles, wasn bissl vom stoff abweicht oder von ihren unterlagen, dann fällt ihr die antwort schwer...
das sah man auch gut an meinem kommentar dazu das der mann auf soner skizze kein arbeitgeber sein musste, das hatse abgestritten wie nix, obwohl nirgendwo stand das der arbeitgeber war....
emu weiss was ich meine...
Re: Pisa II
Campino - 06.12.2004, 18:30
ich finde du hast schon recht, wobei herr mo*** schon kompetent ist , was man von PI*** un Ma*** nich behaupten kann. Herr Mo*** hat manchma ne aufbrausende und nicht schülerfreundliche art , gespräche zu unterbinden . Das einzige Manko Richtung Kompetenz is das er nie weiss ob seine gestellten Aufgaben wirklich lösbar sind^^
allgemein:
im radio hatte ich gehört das die unterschiede zwischen real/hauptschulschülern und gymnasiasten immer größer werden un das nich weil die gymnasiasten schlauer werden, sondern weil die anderen imma dümmer werden !Außerdem wurde gesagt das jeder fünfte 15jährige höchstens grundschulreife (bezüglich des wissens) besitzt
Re: Pisa II
RF2 - 06.12.2004, 18:51
na ja, mehr als 20%....
Herr Mohr erscheint mir in jener himsicht inkompetent:
Fragen der Schüler so zu beantworten, das sie es verstehen.
und wennses nich verstehn gibs ein: "ihr habt nich aufgepasst, und ich schmeiß dich gleich raus" also so inner art...
wennde ihn was fragst dann erklärter den begriff den du wissen willst mit dem gleichen begriff.
Ich hab ihn schon n paar ma gefragt als ich was nich verstanden hatte...
Der jute aleter Herr Zienicke konntes immer so ausdrücken das ichs verstehe, aber der olle sack nich (also herr Mo***).
Re: Pisa II
Campino - 06.12.2004, 20:27
hm, naja, ich glob herr mo*** kann dich un enno nich wirklich ab, weil ihr nich wirklich aufpasst un lieber was anderes macht als zuzuhören (wobei es häufig schwierig ist nicht einzuschlafen^^). außerdem kann er es dann nich ab, dass ihr TROTZDEM gute note schreibt, das kommt mir zumindest bei enno sehr stark vor.
Als wa Mr. Z hatten da war alles leichter verständlich ABER: ich glaube wir haben trotzdem Glück gehabt das wa jetz nen anderen lehrer gekriegt haben (nix gegen mr.Z^^) , denn mr. Z hat ne eigene un auch in vielerleihinsicht leichtere Art Dinge zu erklären und ich glob wenn wa mr.Z noch länger behalten hätten, dann hätten wa uns nich mehr umstellen können (war jetz schon schwer genug) in richtung abitur (sieht man auch an vertretungsstunden mit z.B herr buhr in physik) --> Aber trotzdem is Mr. Z der beste Lehrer in our school ! :D
Re: Pisa II
daleadsaenger - 06.12.2004, 21:51
1. herr z. rulet
2. wenn wir inne schülerzeitung kommen, gehn die lehrer auf unsre seite und lesen den thread hier, dann seid ihr am arsch... vor allem schreibt ihr mohr aus und machts dann wieder zensiert...
3. ich stimm dem markus da größtenteils zu... ich glaub die rübe findest scheiße, dass schüler mehr wissen als er :-D ich will wieder deutsch bei piski haben.. das war so schön relaxend und manchmal warne die diskussionen auch cool...
Re: Pisa II
Mymito - 06.12.2004, 22:06
So also.... was Herr Mohr angeht... meistens versteh ich nur die einfachen Fragen, die er stellt.... der Rest ist einfach viel zu unverständlich für mich. Vor allem, wenn er mit seinem... das sagen wir jetzt aber mal ohne Kindergartenniveau kommt..... mein Gott Mathe ist nu ma nicht mein Fach. Und ich glaub kaum, dass Kindergartenkinder 63 hoch 18 oda so verstehen, die glotzen dann ganz dumm und denken man bist du schlauch.
Was Pisa angeht. Hat irgendwo schon alles seine Berechtigung, aber die fragen ja nicht Gymnasiasten sonder bevorzugt Sekundarschüler und die verdummen wirklich alle ganz lansam... da seit ihr doch meiner Meinung oda????????
Die ganze Bildung in Deutschland verlegt sich immer mehr auf das Gymnasium.... weil keiner mehr inne Sekundarschule will.... meistens denkt man doch, da sind eh nur Hirnbekloppte. Zu mindest ist das meine Erfahrung.
Re: Pisa II
RF2 - 06.12.2004, 22:31
das stimmt schon... die sekos kommn ganzschön runter.... das liegt wohl auch an der moderniesierung, die die von natur aus etwas intelligenter sind gehn aufs gymmi und der rest legt die füsse hoch und macht sich n blaun.
Zumindest isses hier so...
Ich finde Herr M*** is einfach ma total arrogant und denkt er is was bessres... und das nutzter aus...
mich kotzt auch folgendes situation an:
Man konnte die HAs nich wei sie zu schwer warn, er gleich: "und der markus hat die HA´s nich gemacht und deswegen kanner meine frage nich beantworten."
Was soll das?
Ich muss jens aufhörn, hötte noch mehr geschrieben, kommt noch, aber ich muss jens in die andren beiträge gucken...
Re: Pisa II
schmui - 06.12.2004, 22:39
ich find diese studie auch ziehmlich sinnlos, da wird man doch total über den kamm geschert, ich mein wer kann ernsthaft erwarten das diese paar schüler die dort rausgepickt wurden auch wirklich für die gesamte schülerschaft sprechen...das is völlig undurchdacht und entspricht im eneffekt nicht mehr der wahrheit.
der fairness halber müsste jeder einzelne schüler befragt werden doch das macht wieder zu hohe kosten + aufwand...nee welch teufelskreis.
Re: Pisa II
Mymito - 06.12.2004, 22:46
@schmui: Hm... das stimmt stell dir mal vor da klopft man bei jedem Haushalt an die Tür, wo nen Jugendlicher drin wohnt.... das wär schon ziemlich affig oda? Außerdem würd ich bestimmt alles versaun weil ich viel zu aufgeregt wär und nicht wüsste was ich antworten soll, obwohl ichs im normalen Leben wüsste.
Scheiß Pisa Studie.
@Markus: Tja so sind Sekundarschulen leider, obwohl man ja nicht sagen kann jeder aus der Seko ist dumm, aber die Breite Masse sind leider gottes nur Kloppies.
Re: Pisa II
schmui - 06.12.2004, 22:50
ich hab noch so entfernte freunde auf der seku, aber es tut mir leid, ich bekomm mit den kein vernünftiges gesprächsthema mehr hinne.
@mymito: ja ich glaub ich würd die studie auch verkacken oder ich hab nen guten tag, uh mein weiß ja nie ^^!
Re: Pisa II
Campino - 06.12.2004, 22:54
hm, naja normalerweise sollte ein land welches in zentraleuropa liegt , im 21. jahrhundert weit weit vorsprung haben vor irgendwelchen ländern wie island oder irland , aber haben sich die deutschen mit diesem doch schlechten bildungsniveau abgefunden? ich mein, solche umfragen die so manchmal auf der straße gemacht werden in gewissen sendungen wie blitz oder explosiv sind doch echt erschütternd !
Re: Pisa II
Mymito - 06.12.2004, 22:56
Meine beste Freundin war auf der Seku und sie kam mit den Leuten nicht klar, weil die alle sone verkeilte Ansicht hatten.... leider....
jetzt macht sie nen Ergotherapeuten und da ist sie auf jedenfalll unter Leuten, die keine Verkalkte Meinung haben.
@schmui: würde das nicht jeder............
glaub ma auch beim Abi werd ich versagen.
Re: Pisa II
Drummeridiot - 11.12.2004, 15:27
Ehrlich gesagt ich find die Pisa Studie voll fürn arsch!!!!!
1.) Der Pisaturm kippt bald um!!
2.)Die befragen doch angeblich so vile schüler, warum befragen die dann nich ma uns schlaue schüler!?:-)
Es gibt auf unserer schule nur en paar schlaue lehrer die was von ihrer arbeit verstehen(ich will jens keine namen nennen)
Aberviele können auch ihrenstoff nich richtig rüber bringen(die lesendann nur ab, reden schnell) und da sollste dann vielleichet noch mitschreiben!!
Re: Pisa II
Campino - 11.12.2004, 15:37
Drummeridiot hat folgendes geschrieben: so vile schüler --> ich stimme dir wirklich zu uns "schlaue" schüler zu befragen^^ (aber wir scheissen ja auf die rechtschreibung *g* )
ich wollte ja noch meinen kommentar über herr m. ändern :
ich gebe zu wenn man 3 mal in irgendwelchen tests oda ka´s aufgaben reinsetzt die nicht lösbar sind , hat das nicht mehr viel mit kompetenz zu tun ^^
Re: Pisa II
daleadsaenger - 12.12.2004, 17:29
Pisa is nich voll für’n arsch… is ja ne tolle idee und so, die übrigens von nem deutschen kam, aber sie ist nich repräsentativ, weil das alles nur stichproben sind… und ich fühl mich auch nich betroffen… zwar is unser bildungsystem kacke, aber ich stelle die these auf, dass intelligenz vererbt wird (gibt auch ausnahmen… bei schwarzes z.b. wurde die intelligenz während der ersten reifeteilung nicht auf daniel übertragen, dadurch blieb bei der geburt von markus dann umso mehr für ihn über^^)… dadurch, dass intelligenz also vererbt wird, sind die finnen so schlau und wir deutschen so doof… was will man mit nazi-vergangenheit erwarten^^… mit dieser these will ich nur verhindern, dass ich den ganzen tag lang zur schule muss, um meine wissenslücken, die durch pisa aufgezeigt werden, zu füllen… na gut, ich werd ma aufhören das ins lächerliche zu ziehen...
Ich glaub zwischen sekus und gymmis gibt’s nen riesen unterschied… also ich merke oft, wenn ich mit nem seku rede… das merkt man an den ansichten und auch irgendwie so… ich will jetz nich sagen, dass gymnasiasten immer was bessres sind und alle sekus doof… aber ich merk den unterschied oft… und vor allm kommt dazu, dass kriminalität an schulen nich verhindert werden kann, weil man leute, die z.b. wen vermöbeln nich von der schule schmeißen kann, weil sonst schüler fehlen und die schule zu gemacht wird… das is auch typisch deutschland… naja, auf jeden fall steigt dadurch die kriminalität, weil die nich verhindert werden kann (das nenn ich ma reinste logik^^) und somit denken die betroffenen „warum anstrengen, wenn man durch kriminalität auch nen schnönes leben haben kann“… echt traurig… von irgendsonem kiffer aus biederitz hab ich gehört, dass er um seinen abschluss in englisch zu schaffen nur nen bissl über sein leben plaudern und auf fragen der prüfer antworten muss… was is’n das?
Ich find pisa nich von grund auf schlecht, aber jetz denken die politiker, dass sie wegen so einer studie das bildungsystem auf jeden fall ändern müssen… erstma find ich’s scheiße, dass vonner studie abhängig zu machen und außerdem: warum haben die das nich früher gemerkt?
Re: Pisa II
Drummeridiot - 13.12.2004, 21:04
ich find pisa trotzdem irgend wie sinnlos! Is es etwa nur dazu da andere länder (im sillen) auszulachen weil ihre blöden schüler des landes dümmer sind als die aus anderen ländern oder damit die politiker endlich was zu tun haben und sich irgend welche neue schulkagge auszudenken??
Sowat könnte man lieber landintern machen um die lücken der schüler nen bissel aufzudecken!! Vielleicht sollté sowat verstärkt werden, sowat was letztens an unserer schule abging, wo sich leute einfach in den unterricht reingesetzt haben und den unterricht beobachtet haben!! das wäre viel sinnvoller! ich finde da sieht man eher die lücken der schüler und vor allem der Lehrer! , da die es ja sind die den stoff richtig rüberbringen müssen! nich so wie bestimmte lehrer(wir wollen ja keine namen nennen)!!
so dad wars!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Pisa II
Little Emu - 14.12.2004, 22:53
Guten Tag allerseits, so wie stehe ich zur Pisa - Studie. Ersteinmal finde ich es gut das es soetwas gibt. Schließlich kann man nur durch so etwas auch fehler in gewissen Systemen (z.B. im deutschen Schulsystem) aufdecken. Bleibt nur noch die Frage der Umsetzung, wie soll man eine Internationale Studie führen? Reichen 250 000 Schüler wirklich aus ? Nein eindeutig zu wenig! Wo werden die Tests durchgeführt ? In Sozial starken Gebieten der gehobenen Mittelklasse oder in den niederen Schichten mit einem höhern Ausländeranteil ? Kann man den ein Land mit einem anderen Land auf dieses Gebiet vergleichen ? Müsste man dann nicht auch die Kultur, die Werte und Normen, die allgemeine Ansicht untersuchen und vergleiche ? Das sind alles fragen die nicht ausreichend (wenn überhaupt) von den Verantwortlichen beantwortet wurden!
Sind nur die Schüler doof oder auch die Lehrer? Können die Lehrer nicht richtig erklären ? Liegt es an unserer Veramerikanischten Gesellschaft, dass wir so schlecht abschneiden? Viele Faktoren kommen bei Pisa aufeinander. Der Prozess zur besserung der Leistungen wird langfe dauern, aber man muss so schnell wie möglich damit anfangen. Jedoch nicht indem man den Schülern in jeder Stunde vor der Nase hält wie schlecht man doch ist, weil die Pisa Studie so schlecht ist. "Er Lehrer/in sie sind keinen deut besser als wir!". Man muss eine umstrukturierung vornehmen. Hauptschulen weck, individuelle Förderung und individuelles Zuschneiden der Lehrpläne auf die stärken und schwächen des Schülers.
Und was auch wichtig ist, man braucht Zukunftsperspektiven, denn ohne sie lohnt sich keine Bemühiúng.
Pisa ist auf jedenfall verbesserungs dürftig, aber ich bin letzendlich für Pisa. :!:
Re: Pisa II
RF2 - 15.12.2004, 21:50
die studie an sich hat ja was gutes, aber wenn man dann nur runtergemacht wird deswegen, baut das doch nich auf.
Ich denk mal so etwas wie eine pisa-studie ist sehr schwer umsetzbar um reelle resultate zu bekommen.
Re: Pisa II
Mymito - 16.12.2004, 21:21
Markus geb dich mal voll Recht.
Die Studie ist gut.... dann können die dummen Penner da oben mal sehn, was sie mit ihrer Politik alles anrichten können. Vollkommene Verblödung nämlich. Aber es ist auch richtig, dass man bei solch einer Studie kein reelles Ergebnis erhalten kann, da man ja immer vom allgemeinen ausgeht.... also ne Rundung... und wir haben ja letztes Jahr gesehen was sone Scheiß Rundung für nen Einfluss haben kann.... (Noten).
Re: Pisa II
daleadsaenger - 23.12.2004, 20:09
ich find's irgendwie übelst lustig, dass emu erwägt, dass die amerikanisierte gesellschaft an der blödheit von uns schuld sein könnte :-D
Re: Pisa II
lordkanti - 29.12.2004, 18:08
frau sozi find ich auch ziemlich inkompetent. ...
achja, könnt ihr mir ein(e) echt coole(n), kompetente(n) LehrerIn an unserer Schule verraten? wir werden doch ausschließlich von fachidioten unterrichtet, oder irre ich mich?
Re: Pisa II
RF2 - 29.12.2004, 20:56
Herr Zienicke und Frau Danelak sind sehr kompetent!
Re: Pisa II
Little Emu - 30.12.2004, 01:03
Herr Burgold, Frau Hinz und Frau Dr. Förster
Re: Pisa II
lordkanti - 30.12.2004, 01:46
okay frau danelak hatt ich mal in englisch 7-8. war ganz okay.
wenn die anderen, die ich noch im unterricht nicht hatte, gut sind, dann hab ich ja doch noch ein ein bissl hoffnung das unsere schule nicht ganz die schlechteste ist.. aber manchmal könnt ich mich echt aufregen.... ey.. ne. die sind alle so doof.
..
frau larek ist übriegens auch ziemlich okay.
Re: Pisa II
daleadsaenger - 24.01.2005, 20:56
also frau klust wirkt auf mich auch so al sob sie ahnung hat... aber mich kotzt das son bissl an, dass sie in test immer so viel drannimmt (das sagt jemand, der einen test und eine ka bei ihr geschrieben hat, wo die themen ausnahmsweise eingegrenzt wurden^^)
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