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Re: Körung ??
corbymaus - 19.11.2005, 19:28Körung ??
Hallo Foris,
Heute waren wir Anette,Bella und ich zur Körung! Eigentlich wollten wir nach dem Erziehungskurs hinfahren. Da beide noch keine Körung gesehen hatten, fand ich es interessanter für die Mädels,das sie sich den SD ansehen! :mrgreen: Also schon früh aus den Federn, wir kamen gerade passend zum SD der Rüden :mrgreen:
Vorab meine Fragen an Euch :mrgreen:
Was sollte eine Körung aussagen über den gekörten Hund?
Was sollte eine Körung der Hunde aussagen?
Wie sollte der SD der Hunde aussehen?
Wo durch sollten diese Hunde sich auszeichnen?
Wo sieht man die Qualität?
Wann sollte (TSB) Trieb, Selbstsicherheit und Belastbarkeit als ausgeprägt ,vergeben werden?
Kommt es nur auf Gebäude,Pigment und Ausstrahlung an, um den DSH in die Zucht gehen zu lassen?
Re: Körung ??
anke - 22.11.2005, 20:56
Hallo Corby....
wieder ein tolles Thema wo man endlos diskutieren kann.
Zitat:Was sollte eine Körung aussagen über den gekörten Hund?
....sein Gesamtbild...z.B Wesen, Anatomie usw. so wie es eigentlich schon ist, mit dem Unterschied das die Leute bei der Wahrheit bleiben sollten, deshalb wäre mein Vorschlag sollten es Zuchtrichter sein...die neutral zu allen Hunden sind..egal ob LZ oder HZ.
Zitat:Wie sollte der SD der Hunde aussehen?
Der müßte komplett geändert werden finde ich. Man sollte ihn so ausführen wie bei der SchH1...man kann ruhig ein Versteck anlaufen dann zum Verbellen usw usw.....Da hat man doch mehr davon und kann den Hund beser beurteilen. Denn so wie es jetzt ist finde ich es pille palle....."der Hund brauch nicht unbedingt bei Fuß gehen, kann vorher abhauen und der Helfer bietet dem Hund noch den Arm an..so ungefähr Bitte Bitte beiße doch, neee das geht auf keinen Fall :verdacht
Zitat:Wo durch sollten diese Hunde sich auszeichnen?
...was noch machen könnte und was sehr wichtig ist für die Zucht...die Grundschnelligkeit eines Hundes überprüfen, ich selber mag keine langsamen Hunde egal ob es bei der UO ist oder beim SD.....
..sei es das reinkommen aus der Platz Übung..oder die Flucht vom Helfer....
@Ute
..du fragst wo man die Qualität eines Hundes sieht...also wenn du mich fragst kann man an einem Tag erkennen ob ein Hund Qualität hat oder nicht? Sehr schwierig...ein gutes Beispiel....Ein Hund wird auf der Prüfung vorgestellt, er zeigt sich aber an dem heutigen Tage nicht so wie er sich sonst zeigt...Ist er denn in dem Moment ein schlechter???
Zitat:Wann sollte (TSB) Trieb, Selbstsicherheit und Belastbarkeit als ausgeprägt ,vergeben werden?
..das sollte vergeben werden wenn der Hund es hat und nicht zwei Augen zu gemacht werden und weggucken und dann im Anschluß meinen der Hund hat es. Wenn der Hund es nicht packt den Griff zu halten oder er um den Helfer tanzt wie eine Mariunette...oder gar vom Helfer wegläuft, dann sollte er auch aus der Zucht entnommen werden, denn mit sowas kann und darf man nicht züchten....schließlich sollen Gebrauchshunde herauskommen und keine Fliegenfänger. Man stellt sich ja die Frage, warum nehmen denn die Polizei oder der BG keine DSH mehr, tja ganz einfach...es gibt nur noch wenige.....
Liebe Grüße
Anke
Re: Körung ??
Glühwürmchen - 22.11.2005, 21:41
Ich habe noch nie eine körung gesehen. inwiefern unterscheidet sich den der sd von einer normalen prüfung.
ist es den nicht so, dass die körordnung ( :n169: gibts sowas) vielleicht ausreichend wäre, würde sie neutral umgesetzt.
Zitat:Kommt es nur auf Gebäude,Pigment und Ausstrahlung an, um den DSH in die Zucht gehen zu lassen? aber corbymaus, eben nicht. das ist geschmacksache. jedem gefällt etwas anderes. ich denke deshalb ist doch das chaos. was gerade in ist das läuft vorne. wenn man nach der gebrauchstüchtigkeit beurteilen würde, gabe es doch viel weniger diskussion. so entspricht der hund oft dem modetrend und wird dann über prüfungen usw. geschleppt, in dem man beide augen zudrückt, wo wir wieder da sind wo wir angefangen haben.
wenn der verband nicht kontrolliert dann wirds nie was. :twisted: wenn ich auf der sv seite lese oder mal ab und an irgend ein schriftstück des sv in die hand kriege, dann sind sie glaube ich tatsächlich davon überzeugt, dass ihr idealbild vom deutschen schäferhund dem entspricht, was es mal war. man lügt sich selber und anderen ein bild schön :n2:
Re: Körung ??
corbymaus - 22.11.2005, 23:17
Zitat:....sein Gesamtbild...z.B Wesen, Anatomie usw. so wie es eigentlich schon ist, mit dem Unterschied das die Leute bei der Wahrheit bleiben sollten, deshalb wäre mein Vorschlag sollten es Zuchtrichter sein...die neutral zu allen Hunden sind..egal ob LZ oder HZ.
Sollten mal Fremde den Hund führen lassen, die Ahnentafel erst zum Schluss raus holen, damit kein Richter weis ob Züchter A oder Z seine Hunde zur Körung bringt! Da gäbe es sicher viele Einwände, wenn der Richter dann neutral richten müsste :mrgreen:
Grundschnelligkeit mag ich auch, muss aber noch kontollierbar sein!
Zitat:du fragst wo man die Qualität eines Hundes sieht...also wenn du mich fragst kann man an einem Tag erkennen ob ein Hund Qualität hat oder nicht? Sehr schwierig...ein gutes Beispiel....Ein Hund wird auf der Prüfung vorgestellt, er zeigt sich aber an dem heutigen Tage nicht so wie er sich sonst zeigt...Ist er denn in dem Moment ein schlechter???
Da hast Du völlig Recht bravo Deshalb war es mir auch immer wichtig die Rüden nicht nur auf der Prüfung zu sehen, sondern in der normalen Übungsstunde,da sehe ich meist mehr ,als wenn ich ihn einmal auf der Prüfung sehe! Ich muss auch nicht die Qualität eines Deckrüden daran fest machen, ob er auf der BSP war, ein Rüde der super ausgebildet ist aus einer OG ist manchmal eine gute Auswahl mit entsprechender Hündin, kann da sehr gute Nachzucht gezogen werden!
Zitat:..das sollte vergeben werden wenn der Hund es hat und nicht zwei Augen zu gemacht werden und weggucken und dann im Anschluß meinen der Hund hat es. Wenn der Hund es nicht packt den Griff zu halten oder er um den Helfer tanzt wie eine Mariunette...oder gar vom Helfer wegläuft, dann sollte er auch aus der Zucht entnommen werden, denn mit sowas kann und darf man nicht züchten....schließlich sollen Gebrauchshunde herauskommen und keine Fliegenfänger. Man stellt sich ja die Frage, warum nehmen denn die Polizei oder der BG keine DSH mehr, tja ganz einfach...es gibt nur noch wenige.....
Wem sagst Du das, wir haben es ja gerade erst erlebt! Warte mal ab, wann man die ersten Decknachrichten von den Hunden ließt! Meinst Du nur einer würde sagen, tja hat ja die Körung bekommen, aber für die Zucht ist sie nichts??? Nee, man ist Stolz auf diesen Erfolg :n116: :n95:
@Glühweinchen,
so ist es leider schon sehr lange und es wird sich auch so schnell nichts ändern.
Der Körschutzdienst : man muss mit dem Hund der bei Fuß bleiben muss/sollte in der Nähe der Verstecke auf einer Seite gehen, der Figurant steht im 2. Versteck und kommt dann so ca 5 Meter bevor HF und Hund beim Versteck sind raus gelaufen,der Hund hat sofort zuzugreifen mit festem ,vollen Griff, meist war der sehr spitz :oops: der Helfer läuft ein paar Schritte mit dem Hund der den Griff halten muss und bekommt 2 Schläge mit dem Softstock, (Belastbarkeit), danach wird eingestellt und der Hund muss "Aus" lassen auf zurufen oder auch frei. Dann sollte er den Helfer bewachen, manche bleiben im Ärmel reissen daran rum, andere umlaufen den Helfer oder sie laufen dem HF entgegen! So sollte es nicht sein :n27: Er sollte "Aus lassen vor dem Helfer sitzen bis der HF kommt, der ihn dann abholt! Danach geht der Helfer wieder ins Versteck, der Hundeführer geht wieder zum Ausgangspunkt nun kommt die lange Flucht! Der Helfer kommt aus dem Versteck und auf Richteranweisung schickt der HF den Hund voran,der Helfer läuft direkt auf den Hund zu, er sollte zielstrebig den Angriff vereiteln festen vollen Griff zeigen,wenn der Helfer die Handlung einstellt, sollte der Hund "Aus" lassen und bewachen, bis der HF auf Richteranweisung zum Hund kommt. Na ja, leider haben wir das nur selten gesehen, meist wieder spitzer Griff, umkreisen, sogar den Helfer angesprungen ins Gesicht,der Helfer mußte sich mit dem Hund drehen, da sie ihn umkreist haben und auch was anders genommen hätten, so kreisten beide auf dem Platz bis HF kam! Tja und so bekommt man dann TSB ausgeprägt!
Ist fast wie bei der VPG 1 ,nur da muss der Hund revieren, verbellen ,kennste ja sicher! :mrgreen:
Musst Dir mal eine Körung in Deiner Ecke ansehen, einmal muss man so was gesehen haben,wenn man Zweifel hat, was man sich für einen DSH kaufen möchte! :mrgreen: :aetsch Das wirst selbst Du als Laie erkennen :n12: Gibt aber auch ein paar Ausnahmen. Deshalb, ist eine Körung ja eine Zuchtauslese :mrgreen: wie schon oben geschrieben, am Tag der Prüfung kann ein Hund auch mal schlecht aussehen, so ist es auf der Körung auch ,leider sind es sehr viele! Also sich die Zuchthündin mal beim normalen training ansehen, da sieht man wahrscheinlich die Qualität ??!! mehr . :mrgreen:
Re: Körung ??
anke - 23.11.2005, 00:10
@Corby
...stimmt gebe ich dir vollkommen Recht. Den Rüde oder Hündin in der Übungsstunde anzusehen...bringt mehr als sag ich mal ne BSP. Warum rennen die meisten denn alle zum Sieger? Weil er der beste ist?
Tja sicher an diesem Tage war er der Beste und hatte viel Glück. Sicher muss man einen Hund haben mit Qualität...sonst würde er nicht zur BSP gehen und dennoch den ersten machen....Aber es kommt ja auch noch drauf an was man für einen Hund als Deckpartner haben möchte. Will man den Punktemacher oder einen der es nicht so einfach hat, der aber trotzdem ein guter ist.
Wenn ich einen Deckrüden aussuchen würde für meine Hündin, denn würde ich den Hund gerne kennen....Denn den Hund life zu erleben in der Übungsstunde und die Fehler und Qualitäten zu erkennen ist sehr wichtig. Denn ich muss Eigenschaften suchen....die für beide zutreffen....Was hat der Rüde und was hat die Hündin nicht. Positives und negatives...wie ergänzen sie sich, wie sind die Triebe gelagert....wer ist der dominant und wer ist eher neutral.....
Nehme ich z.B meine Hündin und mein Rüde. Ich kenne sie beide sehr gut, habe sie beide ausgebildet und weiß was negativ ist und was positiv ist. Welche Eigenschaften sie besitzen und wie sie sich zusammen ergänzen.
@Glühwürmchen
...auf jeden Fall solltest du dir eine Körung mal anschauen...weil dann weißt
du was Sache ist. Spätestens wende das erste mal beschissen wirst...dann OHHHH ...
Liebe Grüße
Anke :n84:
Re: Körung ??
corbymaus - 23.11.2005, 10:40
@ Anke,
siehste, da sind wir einer Meinung! Wenn ein BSP Sieger zum decken genommen wird, weis man meist nur was er dort gezeigt hat. Ich habe auch vollen :n122: vor den HF, es ist nicht einfach dort zu starten und den Hund so auszubilden. Sehe es an meinem Bekannten, der dort wieder hin möchte, was der für Stunden mit Ausbildung verbringt, wo er überall übt. :roll: Er will mich immer mit reissen,ich habe aber keine Ambitionen höher zu führen! Gut, ich möchte dort nicht hin und sehe meine Ausbildung auch etwas anders,ich will gute OG Prüfungen machen, das reicht mir! Bin auch ein kleines Weichei in der Ausbildung, lasse den Hund mal vor die Wand laufen :n12: aber ansonsten eher zu lieb zu den Hunden, wie er sagt! Trotzdem hilft er mir super, wenn ich Probleme habe . Er kennt natürlich viele Rüden die sehr gut sind, aber keinen großen Namen haben die er mir empfehlen könnte, wenn ich mal wieder einen Wurf machen sollte!
Es ist mir auch egal, ob der Rüde auf der BSP lief, er muss mir die Qualität im normalen Leben zeigen, Wesen,Gesundheit spielt bei mir eine große Rolle . Dann muss ich den Ausgleich zu meiner Hündin finden, ich kenne ihre Mankos die muss er ausgleichen können! Den Basko kennste auch noch von Hans-Hermann, er war auch nicht so bekannt,ich hätte ihn noch mal genommen, da alles gepasst hat! Genauso war es bei Olly da lag ich auch richtig und die Nachzucht ist ok, nächstes Jahr gehen 3 zur Ausscheidung. Ich war dort noch nicht, nur sagt es mir, das ich richtig gelegen habe, die Nachzucht wirds zeigen oder nicht :n12:
Ist jetzt so bei Ayk und Luna, die würden sich super ergänzen, wollen mal abwarten ,was wir erreichen werden, ist noch zu früh um in Planung zu gehen, der Weg mit Luna ist noch weit!
Re: Körung ??
anke - 23.11.2005, 17:01
Hallo Corby...
..ich sehe wir sind einer Meinung :mrgreen: :mrgreen:
Das mit dem höher führen muss ich eigentlich auch nicht haben, nur was macht man wenn der Hund sich dafür eignet und man sieht das man es schaffen könnte mal überregional zu führen.
Ich habe mir ein Ziel gestzt und werde es auf jeden Fall mal versuchen, was bei rum kommt ist ne andere Geschichte und es schafft ja auch an Erfahrungen.
So werde jetzt zum hupla fahren aber vorweg eine Tasse Kaffee und ein leckeres Stückchen Kuchen....
Liebe Grüße
Anke
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