Was habt ihr am Anfang programmiert?

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    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    J. - 08.12.2006, 14:23

    Was habt ihr am Anfang programmiert?
    Ich habe vor kurzem mit Vsiual pascal den Einstieg gewagt
    und wollte mal von euch wissen welche Progamme ihr so am anfang geschrieben habt?



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    exbs - 08.12.2006, 16:03


    mmmmh schwer zu sagn ...

    also eigl habe ich sehr viele programme für mathe geschrieben, weil es am anfang relativ einfach ist und ich es viel brauchte und brauche. meistens waren es also programme die etwas errechnen konnten.

    wieso fragst du, hast du denn probleme immer ein idee zu finden ? ging mir auch so und ist jetzt oft nicht anders. wenn ich etwas brauche und dazu nix finde, bastele ich es mir halt.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dragorad - 09.12.2006, 00:46


    Die ersten Programme, die ich erstellt hab', waren die im Informatikunterricht. Später hab' ich mir dann irgend eine Problemstellung ausgedacht (Buchstabe soll von links nach rechts laufen, Wettprogramme, Passwortabfragen, Countdownzähler, ...), die ich dann versuchte umzusetzten.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    J. - 11.12.2006, 15:50


    Könnt ihr mir eine kleine Liste erstellen mit den Programmen
    an dene ich mich probieren kann.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dragorad - 11.12.2006, 15:57


    Meinst du mit "Liste" die Quellcodes? Dafür wäre die Sprache wichtig, in der du proggst.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    exbs - 11.12.2006, 17:25


    Zitat: Könnt ihr mir eine kleine Liste erstellen mit den Programmen
    an dene ich mich probieren kann.

    ok ich denke mal, dass du Programmier aufgaben suchst ... mmmh

    ok dazu ist wichtig, dass du uns sagst, was du schon kannst und welche sprache. Also wenn du mir das sagst mach ich dir gerne ein liste.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    J. - 11.12.2006, 20:40


    Zitat: ok ich denke mal, dass du Programmier aufgaben suchst

    ok dazu ist wichtig, dass du uns sagst, was du schon kannst und welche sprache. Also wenn du mir das sagst mach ich dir gerne ein liste.


    Also ich stehe noch ganz am Anfang und kann noch nicht so viel
    (Kapitel 3) aber ich hab schon mein erstes Programm selbst geschrieben (Potenzen).

    Zur Sprache,
    ich habe Pascal für den Anfang gewählt.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    exbs - 11.12.2006, 22:38


    ok ich weiss nicht genau, was kapitel 3 ist, aba ich beginne mal :wink: .

    - Schreibe ich Programm, welches einen Celsius Wert in Fahrenheit umrechnet und umgekehrt. Die Auswahl was man rechnen will, sollte über ein Menu laufen. (Clesius = 5/9 * (Fahrenheit - 32))

    - Schreibe ein Programm, welches den größten gemeinsamen Teiler zweier einzugebenen Zahlen errechnet. (kleiner Tipp: euklidischer Algorithmus (Siehe Tafelwerk))

    - Schreibe ein Programm zur "Steuerung" eines Ofens. Der Benutzer gibt 3 Raumtemperaturen ein, wenn in keinem Raum die Temp unter 15°C liegt, wird die Temp-Stufe auf 0 gestellt, wenn die Temp in einem Raum unter 15°C liegt, wird die Temp-Stufe auf 1 gestellt, wenn die Temp in 2 Räumen unter 15°C liegt, wird die Temp-Stufe auf 2 gestellt. Es soll am Ende die jeweilige Stufe ausgegeben werden.

    - Schreibe ein Programm, welches alle Teiler einer einzugeben natürlichen Zahl errechnet und ausgibt und zudem das Produkt und die Summe der Teiler errechnet und ausgibt. (achta drauf, dass das Produkt schnell sehr gross wird) (Denke dir da mal selber ein Algo aus (war bei uns KK-Aufgabe))
    So ich hoffe das reicht erstmal. Sind alles aufgaben, welche ich in meinem Infounterricht hatte, als wir PASCAL lereten.
    Hätt gedacht du lernst C, dann würd mir auf anhieb noch mehr einfallen, aber mache das erstmal. Wenn ich noch mehr finde poste ich sie.

    Viel erfolg und denke dran, wenn etwas nicht klappt, hier im Forum wird dir geholfen :wink:



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dragorad - 16.12.2006, 01:10


    Wenn du den Grafikmodus etwas erkunden möchtest, kannst du erstmal mit Linien Rechtecken, Kreisen anfangen,

    dann vielleicht ein Haus zeichnen, dazu Strichmenschen,

    animierte Bilder (Punkte tauchen auf dem Bilschirm auf und verschwinden wieder) ...

    da gibt's viele Möglichkeiten.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dubbel - 06.01.2007, 23:35

    TI 83 +
    Hi!

    Also ich hab vorher Homepages programmiert (HTML eben, ein bisschen Java Script, und PHP), und dann haben wir in der Schule den TI 83 + bekommen. Den kann man mit einer Art von Basic programmieren.

    Ich hab gestern zwei Stunden gelernt, und heute nochmal 2...und jetzt mach ich grad Passwort abfragen (und graphische Code abfragen, da kommt dann wieder der Webdesigner durch ^^)

    Mal gucken, morgen wollte ich mit Pascal anfangen...aber ab Montag haben wir ja dann wieder Schule :?

    Joa, das war meine Geschichte... :wink:



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    exbs - 07.01.2007, 00:56


    Zitat: TI 83 Was ist denn das ?



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dubbel - 07.01.2007, 12:41


    Oh ja, hab ich ganz vergessen zu sagen: TI 83 + ist ein Taschenrechner von Texas Instruments, den wir für die Schule kaufen mussten...



    Da das Bild... :)



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    exbs - 07.01.2007, 13:33


    hab mal in nem anderen forum gelesen, dass sich da welche für den nen 4gewinnt (also wes net ob genau für den, aba halt son tr) programmieren wollten. was habt ihr denn dafür programmiert ? sowas finde ich sehr interessant. vorallem weil man auch auf effizienz und den begrenzten speicher rücksicht nehmen muss.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dubbel - 07.01.2007, 14:00


    Puuh, das waren gaaanz einfach sachen: Eine Passwortabfrage gegen Lehrer, und wenns richtig passwort war (if, else usw) dann kam mn zu einem Lateinvokabelprogramm.... :roll: sowas halt...nix besonderes :wink:



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    exbs - 07.01.2007, 15:01


    sowas is doch aber sinnvoll. hast du zufällig einmal einen solchen programmcode zur hand ?



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dubbel - 07.01.2007, 15:49


    Zur Hand nich...am Montag ist wieder Schule, mein Freund, der das Programm auf dem Rechner hat, ist also auch da.

    Wahrscheinlich hab ich das Script dann Dienstag oder Mittwoch...

    Dass Passwortscript sah aber (ca.) so aus:

    Code:
    Clear Home
    varpwd$ = "hackersworld"
    LINE INPUT "File archived", userpwd$
    IF userpwd$ = varpwd$ THEN
    PRINT "Geht doch! Lehrer sind *******!"
    prgm "latein"
    ELSE
    PRINT "Calculator down! Please contact the Service Team, or buy a new calculator!"
    END IF

    Natürlich ist das ganze "File archived" und "Calculator down! Please contact the Service Team, or buy a new calculator!" nur Gequatschte um die Lehrer loszuwerden :lol:

    aber bisher hat noch kein Lehrer mir einen neuen Taschenrechner kaufen müssen, was wohl damit zusammenhängt, dass es etwas komisch wäre, wenn man einen Lateintest mit Taschenrechnern schreibt ^^

    Aslo so sinnvoll ist das Programm nun auch wieder nich... :roll:



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dirty Oerty - 07.01.2007, 16:08


    aber du kannst doch sicher matheformeln oder physikformeln oder chemiezeug drin speichern...und in den fächern is es doch normal, wenn man nen taschenrechner hat... :D



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dragorad - 07.01.2007, 22:37


    @ Dubbel: wo kann man sich so 'nen Rechner kaufen? Muss ich unbedingt haben (nicht nur wegen dem Programmieren, ein grafikfähiger Taschenrechner ist immer sinnvoll, besonders für Leute wie mich, die freiwillig im Mathe-Leistungskurs sind ...).



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    exbs - 07.01.2007, 23:40


    Zitat: die freiwillig im Mathe-Leistungskurs sind hey da bin ich auch :roll: .

    wegen solch einem ts: http://www.alternate.de/html/shop/productListing4C.html?cat1=083&cat2=999&cat3=999&treeName=HARDWARE&Level1=Taschenrechner&

    sind aba 1. nicht ganz billig und 2.tens zumindest bei uns inna sek2 nicht gestattet in arbeiten.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dragorad - 08.01.2007, 12:08


    für die Schule wollte ich ihn sowieso nicht werwenden (wenn wir welche brauchen, werden für uns welche bereit gestellt), sondern fur zu Hause, aber die Preise sind wirklich ganz schön happig; für 'nen Guten muss man da schon 100 Euronen berappen ...



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dubbel - 08.01.2007, 16:37


    Zitat: aber du kannst doch sicher matheformeln oder physikformeln oder chemiezeug drin speichern...und in den fächern is es doch normal, wenn man nen taschenrechner hat...

    Jep, ist ganz lustig...auch als mein Sitznachbar seinen Rechner vergessen hatte, und wir an dem Tag eine Mathearbeit geschrieben haben...wir haben uns dann meinen Rechner geteilt. Unsere Lehrerin hat natürlich kontrolliert, dass wir immer auf Clear drücken...aber mit 2nd und Enter kann man die letzten Rechnungen immer wieder aufrufen... :twisted: :wink:

    Zitat: hast du zufällig einmal einen solchen programmcode zur hand ?

    Mein Mitprogrammierer hat das Programm gelöscht. :oops: Aber er hats einem Freund gegeben. den frag ich mal morgen... :)



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    logoft - 27.02.2007, 03:26

    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?
    J. hat folgendes geschrieben: Ich habe vor kurzem mit Vsiual pascal den Einstieg gewagt
    und wollte mal von euch wissen welche Progamme ihr so am anfang geschrieben habt?

    Hallo,

    ich versuche es auch schon sehr lange. Nur fehlte ein vernünftiger Compiler mit Suche in der Hilfe.

    Ich habe am Anfang mal mit einem Spiel begonnen - Hangman. Ein Wort muß erraten werden. Das war vor bestimmt 10 Jahren. Jetzt habe ich alles wieder vergessen.

    Manche Lerneinheiten rechnen mir viel zu viel. Ich finde es besser kleine Erfolge zu sehen. Und dann merke ich ob mir das programmieren Überhaupt geflällt. Ober wie schwierig es sein wird es zu lernen.

    Färbe ändern oder mal ein Piep hören reicht mir da schon. Manche bzw fast alle Tutorials bzw Bücher haben nur blabla. Erst in der Mitte fängt es richtig an.

    Den Bildschirm löschen, das Ergebnis auf dem Monitor verschieben, sind Kleinigkeiten. Für Anfänger aber ein Erfolgserlebnis, weil man etwas gelernt hat. Vielleicht auch in geringer Zeit.

    Ich glaube auch mehrere Ideen sind wichtig um nie rumzuhängen, weil eine Lösung fehlt. Vielleicht gehts im anderen Projekt weiter.
    Der Programmaufbau ist wichtiger ihn zu verstehen als gleich große Projekte zu beginnen.

    Tschüß



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    exbs - 27.02.2007, 17:13


    Du hast recht. es ist, vorallem, für Programmieranfänger sehr wichtig Erfolge ihrer Arbeit zu sehen. Seien dies nun Farben, Leerebildschirme oder Piep (Ich denk, dass ihr wisst was ich mein ;) ).
    Nur ist das ja eigl nicht der Sinn in der Programmierung. Man versucht sich ja daran, Probleme zu lösen und da ein Rechner nur rechnen kann, nutzt man ihn halt dafür.
    Du darfst dich von diesen Tutorials und Lerneinheiten nicht entmutigen oder verunsichern lassn. Wenn du erstmal über die Phase hinaus bist, dann werden dir diese Dinge trivial und nutzlos vorkommen. Und du wirst dich anderen Aufgaben stellen. Immer natürlich unter der Vorraussetztung, dass man das will.
    Wenn man nur Farben, Töne usw. sehen/hören will, dann sollte man, meiner Meinung nach, die Finger vom Programmieren lassn und sich statt dessen zum Bsp: mit Inernetdesign beschäftigen, nicht viel Rechnerei dafür aber schnell viele sichtbare Erfolge.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    DrPhil_Guth - 27.02.2007, 17:29


    Richtig, exbs.
    Programmieren ist nunmal eine verdammt undankbare sache, und echt hart zu lernen, weil man am Anfang nur müll produziert. Aber wenn man über die phase hinaus ist dann hat man mehr davon.
    Es ist generell so: je "höher" ein Programmiersprache ist, desto schwieriger ist sie zu lernen und desto länger ist die durststrecke bis zum erfolgserlebnis. Aber es ist nun mal so, während einem die anderen programmiersprachen am Anfang weit voraus scheinen, weil sie "einfacher" sind, werden diese schnell durch leistungsfähigere überholt, da Komplexe programme mit den einfachen sprachen einfach nicht trivial lösbar sind.
    Als ich mich mit C angefangen habe dacht ich mir "wieso quäl ich mich hier, um einen simplen dialog zu programmieren, während ich mit Visual Basic schon längst ein vernünftiges fenster hätte", aber ich hab recht schnell erkannt das C/C++ einfach "mehr" draufhaben.

    Und ich sags jetzt ganz ehrlich, wer deswegen programmiert, um ein paar lichtlein blinken zu sehen, ist wirklich falsch. Der sollte wie gesagt eben was machen, das nach was aussieht wie z.B. HTML, oder so etwas. . Manchmal ist es eben hart, und man sieht seine erfolge nicht. Aber ein richtiger programmierer steht die zeit durch und lernt dazu. Das gehört zum Business, da führt kein weg dran vorbei.
    Ich bin mir sicher, die frage "wozu mach ich das eigentlich, das würde anders viel leichter gehn" haben sich schon viele anfänger gestellt.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    exbs - 27.02.2007, 17:41


    Zitat: Und ich sags jetzt ganz ehrlich, wer deswegen programmiert, um ein paar lichtlein blinken zu sehen, ist wirklich falsch. Es denn, man hat es geschaft sich eine schöne Schnittstelle zuprogrammieren, die dann ein externes Gerät anspricht, und dort die Lampen leuchten lässt. Das is schon etwas schönes ;) ... aber das nur mal so am Rande.

    Viele gehen auch mit falschen Erwartungen an die Sache Programmieren herran. Sie denken: "ja das is ja was cooles. können andere ja nicht. man kann damit angeben. " usw. Aber ich denke, dass die wenigsten die Arbeit daran sehen, vile mehr den Spass :evil: . Nicht, dass das Ganze keinen Spass machen würde, das tut es, nur nicht so wie viele denken. Wenn es einfach wäre, dann würden richtige Softwareentwickler und Programmierer nicht so viel Geld verdienen. Wobei das natürlich nicht der Hauptgrund sein sollte, das Programmieren zu lernen.

    Wer sich entschliesst, dies zu lernen, der sollte sich datüber im Klaren sein, dass es nunmal, unter anderem, um Mathe geht. Oder besser um wissenschaftliche Dinge, als um Spielerein. Selbst ein PCGame ist nunmal auf physischen und mathematischen Grundlagen entwickelt worden. Sprichwort: Gamephysik.
    Und man sollte schon ein gewisses Gespühr für solche Sachen mitbringen oder wenigstens willig sein soetwas zu erlernen.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dirty Oerty - 27.02.2007, 17:53


    jup, ohne mathe geht nix beim programmieren.

    Zitat: Aber ich denke, dass die wenigsten die Arbeit daran sehen, vile mehr den Spass . Nicht, dass das Ganze keinen Spass machen würde, das tut es, nur nicht so wie viele denken.

    nunja, ich würds nich in arbeit/spaß unterteilen, sondern in erfolg/arbeit.

    viele meinen eben, dass es einfach mal schnell nen buch tut, um nen ansehbares (als bsp.) spiel zu machen.

    aber es is halt mehr, das dauert.
    ich programmier nu seit 5 (oder 6?, ka) jahren und kann noch wirklich nich viel, aber man muss halt dran bleiben.

    und wer nur auf erfloge schaut:

    html,
    oder, wenns um spiele geht:

    http://gamedev.sourceforge.net/
    oder
    http://www.ambrosiasw.com

    laut games-net.de is das was für "programmiermuffel", die nur an den erfolgen interesiert sind.

    mfg
    daniel



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    exbs - 27.02.2007, 18:08


    Zitat: viele meinen eben, dass es einfach mal schnell nen buch tut, um nen ansehbares (als bsp.) spiel zu machen. Genau ... und in einen Einsteiger/Erweitertes C - Buch werden die Dinge nur angeschnitten. Das wirklich wichtige, die Algorithmen usw, wird zu Gunsten des Verständnisses weggelassen. Nur ist genau, dass das worauf es ankommt.

    Zitat: nunja, ich würds nich in arbeit/spaß unterteilen, sondern in erfolg/arbeit.

    für mich is doch der erfolg der spass ;) ... dirty



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    logoft - 27.02.2007, 19:42


    exbs hat folgendes geschrieben: Du hast recht. es ist, vorallem, für Programmieranfänger sehr wichtig Erfolge ihrer Arbeit zu sehen. Seien dies nun Farben, Leerebildschirme oder Piep (Ich denk, dass ihr wisst was ich mein ;) ).
    Nur ist das ja eigl nicht der Sinn in der Programmierung. Man versucht sich ja daran, Probleme zu lösen und da ein Rechner nur rechnen kann, nutzt man ihn halt dafür.
    Du darfst dich von diesen Tutorials und Lerneinheiten nicht entmutigen oder verunsichern lassn. Wenn du erstmal über die Phase hinaus bist, dann werden dir diese Dinge trivial und nutzlos vorkommen. Und du wirst dich anderen Aufgaben stellen. Immer natürlich unter der Vorraussetztung, dass man das will.
    Wenn man nur Farben, Töne usw. sehen/hören will, dann sollte man, meiner Meinung nach, die Finger vom Programmieren lassn und sich statt dessen zum Bsp: mit Inernetdesign beschäftigen, nicht viel Rechnerei dafür aber schnell viele sichtbare Erfolge.

    Hallo,

    es geht mir darum zu sehen ob mir das alles gefallen würde. Wenn ich Erfolge sehen, auch wenn es nur ein Piep wäre, dann kämpfe ich weil ich darin ein Sinn sehe.

    Am Ende geht es darum eine Idee umzusetzen. Dabei kann man auch viele Fehler machen, in der Vorbereitung und in der Denkweise das Projekt umzusetzen.
    Dazu braucht es auch wieder kleine Erfolgsbeispiele um zu sehen wie es funktioniert um zu sehen das man auf den richtigen Weg ist.

    Wie sollte zum Beispiel ein Entwurf auf Papier umsehen?

    Tschüß



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    exbs - 27.02.2007, 20:19


    Zitat: Wie sollte zum Beispiel ein Entwurf auf Papier umsehen? Also das kommt darauf an. Du solltest dir zum Bsp: bei komplizieren Algorithmen eine Vorschrift machen, in der die einzelnen Schritte mit deinen wörtern erklärt werden. Schreibe dir deinen groben Ablaufplan auf, wo springst du wann hin usw. Stichwort hier vlt auch "Struktugramm".

    Wenn es die Situation erfordert, ist auch eine Wertebelgungstabelle ratsam.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Cypher - 03.03.2007, 03:38


    Mein erstes Programm war *Trommelwirbel* HELLO WORLD! *grinst breit*

    Dann gings bis jetzt mit Mathe und Passwortabfragen weiter, allerdings mit C. Auch Eingaben an sich, ach ja, mit Javascript hab ich mal einen Sprichwortgenerator gemacht, war aber nicht so dolle...

    Da ich blutiger Anfänger bin und gerade einen Kurs mache kann ich (wenn es erwünscht ist) gerne die Programme weiterposten die wir so durchnehmen. Ich erweitere die Kursprogramme gerne selber etwas. z.B. hatten wir neulich ein Programm das nur die Zahlen eins bis fünf zulässt, hab dann selber den Zusatz gemacht das bei allen anderen Zahlen "Mann, ich sagte 1 bis 5 du Dummbatz!" auf dem Bildschirm erscheint. War mächtig stolz darauf das ich das alleine hinbekommen habe :D Sozusagen war das mein erstes selbsterdachtes Programm bzw. Programmerweiterung, falls es darum ging.



    Re: Was habt ihr am Anfang programmiert?

    Dubbel - 03.03.2007, 12:41


    Ich mache auch grad eigen C Programmierkurs, denn eigentlich komme ich aus dem Scriptsprachen Bereich (PHP, Javascript sowas eben).

    www.gamecreation.de

    Das ist mein Kurs :roll: vorher konnte ich nur BASIC ^^



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