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Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Anonymous - 29.10.2006, 16:04
Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Phil Thornton
Fashion on the Terraces
Seien wir mal ehrlich. Aus den Briten, so cool wir ihre generelle popkulturelle Ausrichtung auch finden mögen, wird doch niemand so richtig klug. Die Musikszene definiert sich seit jeher über die beiden vermeintlichen Gegenpole Artschool und Working Class, die (A)sozialisierung findet bis zur Closing Time (23.00 Uhr – unvorstellbar für gediegen trinkende Mitteleuropäer) im Pub und danach auf der Parkbank statt. Am Wochenende gibt man sich im Stadion gern auch mal for the Power and the Glory des favorisierten Fußballclubs kräftig auf die Fresse.
Dabei – und das ist vielleicht der wirklich interessante Punkt – wird die Fahne der Stilversessenheit jedoch so gut wie nie aus der Hand gegeben.
Wenn schon, denn schon, dachte sich bereits in den frühen Sechzigern die Modszene und begründete damit nicht nur eine nach wie vor extrem relevante Subkultur, sondern stieß der Bourgeoisie mit feinstem Taylor-made Arbeiterklassen-Dandytum den Dolch der Smarter-than-you-Haltung tief in die Brust. Ähnliches gilt bis heute für Teile des Skinheadkults, und selbst die frühe UK-Punkfraktion trennte sich trotz aller nach außen getragener Universal-Negierung nur ungern vom Bondagehosen- und Lederjacken-Dresscode.
Und jetzt? Casuals – der modebewusste Arm des Ladism. Part Hooligan / Part Mod. Schenkt man Phil Thornton, Autor des Buches ›Casuals – Football, Fighting And Fashion‹, Glauben, ist der Casual-Style so etwas wie eine Verweisbombe auf der subkulturellen Metaebene. »Der original Casual- oder auch Scally-Look entwickelte sich vor dem 1979er-Modrevival und hatte enge Bezüge zu den Outfits elektronischer Bands wie Kraftwerk und The Human League: Clean-Cut und extrem Detail-verliebt. Die Länge der Hose entschied bereits über den Status des Trägers. Ein Inch zu viel oder zu wenig, und man war zweite Garnitur. Entgegen aller Vorurteile glaube ich übrigens, dass die britische Arbeiterklasse schon immer ein extremes Faible für Mode hatte und Casual einfach nur eine progressive Fortführung des smarten Urban-Styles der Sechzigerjahre darstellte.«
Darüber ließe sich sicherlich vorzüglich streiten, fest steht jedoch, dass sich im Zuge von Postpunk, Neomod, Gitarrenpop und Ska eine neue Hooligan-Szene rund um die Stadien der Insel etablierte, die den peinlichen Look der Fähnchen und Schal schwingenden Ultras verabscheute und sich neben Pubkultur, Fußball und dem üblichen Post-Game-Rioting ganz der Schöngeistigkeit der angesagtesten und teuersten Sportswear-Labels nebst neuesten Frisuren hingab. Aus Italien importierte Fila-Trainingsjacken, Adidas-Retro-Sneaker, Snorkel-Parkas und Lois-Jeans regierten die Kleiderschränke der Liverpooler Scousers Crews, während im rivalisierenden Manchester-United-Lager Perry-Boys die Stadionränge in Fred-Perry-Shirts, Slazenger-V-Necks, Harrington-Jacketts und Kicker-Boots bevölkerten. London- und Nottingham-Mobster vertraten wiederum ihre eigenen, sich ständig verändernden und verfeinernden Style-Codes zwischen Cerutti, Ellesse und Tacchini, Lacoste und Clarks. Als Mitglied der Working Class ein legal nicht zu finanzierender Luxus.
Man verlegte sich kurzerhand auf organisiertes Grab-and-run-Shoplifting kreuz und quer über die Insel und das Festland. Tough guys im Schönheitswahn. Never out of style – by any means necessary. Was aber passierte eigentlich in Resteuropa, während die Dresser im Königreich um die Wette modelten? Phil: »Ich glaube, Holländer und Belgier haben das ganze Sportswear- und Casuals-Ding ziemlich früh, also Anfang der Achtzigerjahre, aufgegriffen. Deutschland und Skandinavien waren auch recht schnell dabei. Das lag vielleicht daran, dass viele Scallys in Deutschland, Österreich, Italien und der Schweiz unterwegs waren, um sich Ski- und Trainingsjacken zu besorgen. Um ehrlich zu sein, wurden die meisten kontinentalen Kopierversuche aber eher als schlechte Witze mit noch schlechterem Stil belächelt.«
HipHop, House und (Manchester-) Rave brachten in den späten Achtziger- und frühen Neunzigerjahren nicht nur neue musikalische Einflüsse ins Königreich, sondern eröffneten der Casuals-Elite vor allem auch jede Menge unerwartete Fashion-Spielplätze, auf denen man sich standesgemäß in Ralph Lauren, Barbour, Chevignon, Timberland, Pringle, Berghaus, Stone Island, Armani, Stüssy und Henri Lloyd austobte und nebenbei erstmals auch im Musicbiz seine Spuren hinterließ. Nicht zuletzt galten Bands wie The Farm, Stone Roses, Happy Mondays und Primal Scream als Scally-Prototypen. Interessant in diesem Zusammenhang vielleicht auch der Bezug zum frühen Londoner House-Label Boys Own, dessen Mastermind Terry Farley nicht nur den Ruf eines enthusiastischen Soulboys und Sneaker-Sammlers hatte, sondern auch als Kolumnist des berühmt-berüchtigten Liverpooler Casuals-Zines The End (herausgegeben vom The-Farm-Sänger Peter Hooton) über die Ins und Outs in Sachen Terrace-Fashion berichtete. Und heute? Während Oasis, Northern Uproar, The Crescent oder auch The Coral den klassischen Scally-Look in den Mainstream führen, erfahren Brands wie Pringle, Fila und Lois ein ungeahntes Revival. Peter Hooton: »Während meiner Zeit mit The Farm hatten wir oft ein halbes Dutzend A&R-Jungs vor der Tür sitzen, die uns unbedingt signen wollten. Voraussetzung war jedoch immer ein Imagewechsel weg vom Stadionlook.
Erst mit Oasis wurde dieses Tabu gebrochen. Die meisten Europäer und Amerikaner denken: ›Oh, eine Modband‹, aber hier in Großbritannien weiß eigentlich jeder, dass sie eine Bande von Casual Lads sind.« Ein typisch britischer Kommentar zu einem typisch britischen Phänomen. Phil ergänzt: »Die Revival-Styles mit den ganzen Stone-Island-, Armani-, Burberry-, Rockport-, Pringle-, Fila- und Tacchini-Klischees sind zwar nett anzuschauen, aber doch eher eine Angelegenheit für Vorstadt-Hooligans und die Londoner Fashion-Crowd. Die echte Szene greift derzeit vor allem auf extrem schlichte Basics von CP Company, Maharishi, Mandarina Duck, Paul Smith oder vielleicht auch AJ oder Prada zurück. Wichtig ist doch, dass es gerade nicht darum geht, Altbewährtes zu wiederholen, sondern den eigenen Stil zu verfeinern.«
Phil Thornton
Casuals. Football, Fighting And Fashion. The Story Of A Terrace Cult
(Milo (UK), nur auf Englisch erschienen)
Text: Andreas Grüter
http://www.intro.de/magazin/steil/23014446
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
OldBoy_GE - 29.10.2006, 16:59
Sehr netter Artikel - obwohl wir´s ja schon immer wussten... ;) Weg vom Stadionlook der schmierigen Ultras! :lol:
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Concerned Hanover - 30.10.2006, 14:28
Guter Durchschnitt, gar nichts neues, einige falsche Aussagen, ein paar gut klingende Englische Wörter eingebaut, und dass wars. Wie immer wenn irgendwelche "HIP" Möchtegernjournalisten Typen über etwas interessantes schreiben, wovon sie in Wirklichkeit gar keine Ahnung haben. Ultra look in England, dass ich nicht lache :roll:
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
AlexMcLeish - 30.10.2006, 15:42
Inhalt im Prinzip richtig, aber viel zu kompliziert und schwer lesbar. Wahrscheinlich ein sehr intelektueller Autor, der noch nie in einem (englischen) Stadion war. Naja, besser als nichts, über diese Ultra-Passage bin ich aber auch wie Concerned gestolpert.
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
ct - 30.10.2006, 17:51
AlexMcLeish hat folgendes geschrieben: aber viel zu kompliziert und schwer lesbar. Wahrscheinlich ein sehr intelektueller Autor, der noch nie in einem (englischen) Stadion war.
nana wir sind doch elitär :D da kann man auch mal so einen text verstehen...
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Anonymous - 30.10.2006, 19:56
Jupp. Das Ultra-Geschreibsel ist so klar daneben, wobei ich mir nicht sicher bin, ob das event. an der Übersetzung liegen könnte...
Da haben sich aber auch schon einige "Betroffene" drüber geärgert :lol:
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
D.F.C. - 08.09.2008, 18:22
hatg jemand das buch zu hause stehen und sich mal äußern ob eine anschaffung lohnt? beziugsquelle wäre auch net schlecht ;)
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
AdidasHeaven - 08.09.2008, 19:01
irgendwie meine ich hätte ich das alles schon mal so irgendwo anders gelesen ?!?
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Home James - 08.09.2008, 19:40
D.F.C. hat folgendes geschrieben: hatg jemand das buch zu hause stehen und sich mal äußern ob eine anschaffung lohnt? beziugsquelle wäre auch net schlecht ;)
Habe mir das Buch beim letzten England Besuch gekauft ( ganz "normal" bei Waterstone's, sollte also kein problem sein ). Naja, hat Sonne und Schatten, einige nette Hintergründe zur englischen Mod/Casual-Entstehung, manchmal etwas zu "detailversessen" ( wen interessiert schon ob in dem einen oder doch in dem anderen Manchester Vorort zuerst Lois Cords getragen wurden, mich jedenfalls nicht und vor allem, wer kann das heute noch nachvollziehe, geschweige denn überprüfen ?? ). Das wäre so als ob wir uns streiten, ob die ersten ZX in DA oder Ffm getragen wurden...
Wie gesagt, hab schon unterhaltsameres aus der Ecke gelesen...
PS. Hab mir gerade via e.bay aus UK das Buch "a casual look" gekauft. Viele Bilder, Text beschränkt sich auf's Wesentliche. Nur so als Tipp.
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Anonymous - 09.09.2008, 00:46
Home James hat folgendes geschrieben: D.F.C. hat folgendes geschrieben: hatg jemand das buch zu hause stehen und sich mal äußern ob eine anschaffung lohnt? beziugsquelle wäre auch net schlecht ;)
Habe mir das Buch beim letzten England Besuch gekauft ( ganz "normal" bei Waterstone's, sollte also kein problem sein ). Naja, hat Sonne und Schatten, einige nette Hintergründe zur englischen Mod/Casual-Entstehung, manchmal etwas zu "detailversessen" ( wen interessiert schon ob in dem einen oder doch in dem anderen Manchester Vorort zuerst Lois Cords getragen wurden, mich jedenfalls nicht und vor allem, wer kann das heute noch nachvollziehe, geschweige denn überprüfen ?? ). Das wäre so als ob wir uns streiten, ob die ersten ZX in DA oder Ffm getragen wurden...
Wie gesagt, hab schon unterhaltsameres aus der Ecke gelesen...
PS. Hab mir gerade via e.bay aus UK das Buch "a casual look" gekauft. Viele Bilder, Text beschränkt sich auf's Wesentliche. Nur so als Tipp.
obwohl ich grade diese detailverliebtheit gut finde.
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
80/90 - 09.09.2008, 08:30
spykid hat folgendes geschrieben: Home James hat folgendes geschrieben: Das wäre so als ob wir uns streiten, ob die ersten ZX in DA oder Ffm getragen wurden...
obwohl ich grade diese detailverliebtheit gut finde.
Dito.
Und der ZX-Vergleich von Home James zeigt genau, um was es auch ging. Genau so werden die Diskussionen von den Altvorderen in UK geführt. Ich finde das faszinierend :oops: .
Für mich ist das Buch das Beste. welches es zu dem Thema überhaupt gibt, eine Art Bibel in Sachen Casuals. Manche Dinge muss man halt einfach mal so glauben, wie sie dargestellt werden. Thornton erscheint mir allerdings sehr glaubwürdig. Und "Perry Boys", welches die Entstehungsgeschichte aus Manchester-Sicht zeigt folgt knapp danach.
Deutschland kommt allerdings in ähnlichen Abhandlungen aus britischer Sicht fast immer zu schlecht weg meiner Meinung nach, was die Klamotten angeht. Wirklich Mühe, mal über den britischen Tellerrand zu blicken haben sich die Schreiber wohl nie gegeben. Wir werden meisstens als Denimjacken-tragende Assis beschrieben, die in etwa wie die Scorpions aussahen. Man scheint da häufiger auf Kutten als auf "Jungs" getroffen zu sein. Zu recht hat man uns allerdings die Schnautzbärte nie verziehen, die es in unseren Reihen wirklich zu oft gab :lol: .
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Anonymous - 09.09.2008, 10:07
ist eben wie bei mods: bei denen wird auch darüber diskutiert, wie hoch der kragen eines hemdes sein muss, oder welche details es haben muss. ebenso bei anzügen.
da wird auch darüber diskutiert, ob psychedelische musik aus den 60ern wirklich "mod" ist, weil es das ja 1964 noch nicht gab.
da gibt es nighter mit so striktem dresscode, dass menschen mit outfits, die es 1964/1965 noch nicht gab, der eintritt verwehrt wird. da wird echt über rocklängen gestritten. ob man als frau mit minirock reinkommt, weil es den ja damals noch nicht gab...
DAS FINDE ICH COOL ! 8)
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Anonymous - 09.09.2008, 14:24
80/90 hat folgendes geschrieben: Deutschland kommt allerdings in ähnlichen Abhandlungen aus britischer Sicht fast immer zu schlecht weg meiner Meinung nach, was die Klamotten angeht. Wirklich Mühe, mal über den britischen Tellerrand zu blicken haben sich die Schreiber wohl nie gegeben. Wir werden meisstens als Denimjacken-tragende Assis beschrieben, die in etwa wie die Scorpions aussahen. Man scheint da häufiger auf Kutten als auf "Jungs" getroffen zu sein. Zu recht hat man uns allerdings die Schnautzbärte nie verziehen, die es in unseren Reihen wirklich zu oft gab :lol: .
der beste beweis ist dafür in folgendem video zu sehen (ab 2:15):
Link :twisted:
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
strongbow - 09.09.2008, 17:20
80/90 hat folgendes geschrieben: spykid hat folgendes geschrieben: Home James hat folgendes geschrieben: Das wäre so als ob wir uns streiten, ob die ersten ZX in DA oder Ffm getragen wurden...
obwohl ich grade diese detailverliebtheit gut finde.
Dito.
Und der ZX-Vergleich von Home James zeigt genau, um was es auch ging. Genau so werden die Diskussionen von den Altvorderen in UK geführt. Ich finde das faszinierend :oops: .
Eben. Das sind Diskussionen und Themen, die interessant sind. Einfach nur ein Aufzaehlen von Marken waere ziemlich langweilig :roll:
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
80/90 - 09.09.2008, 21:57
Wusste nicht so recht, wo rein mit diesem Bild, aber für mich ein echter Kulturschock !!! Eine englische Kutte !!! Ich wusste wirklich bis eben, als ich dieses Bild entdeckte, nicht, das man dort jemals Kutten trug. Naja, ok, mit Ärmeln dran, aber doch eindeutig ne Kutte. :shock: :shock: :shock:
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Anonymous - 10.09.2008, 12:15
wär mir da nicht so sicher, ob der herr wirklich von der insel ist.
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Concerned Hanover - 10.09.2008, 14:47
Die Beitraege in dem Casualsbuch von Phil Thorton stammen alle samt von Freunden, Bekannten von dem Autor die zu der Zeit in dem Terrace Retro Forum gepostet haben. Ich habe dort zu der Zeit auch gepostet aber das es sich um elitaere Wichser handelt, die alle denken sie waeren die Ur-Casuals und alleswissend, hatte ich dort oft Streitgespraeche ueber die Deutsche Szene usw. die bis in persoenliche Argumente fuehrten, von wegen Mails du kriegst aufs Maul usw. aber man lacht einfach darueber.
PT hatte mich gefragt etwas ueber Deutschland usw. zu schreiben aber da ich mit der Clique nichts am Hut hatte habe ich mich entschieden nichts beizutragen. 80/90 hatte ich auch gefragt aber wir beide hatten nicht die Zeit und ich auch nicht unbedingt Bock.
Das Buch ansich ist zwar ganz ok, aber trotzdem fast alles, wir, ich was immer wir sagen ist richts, genauso war es, blahdifuckingblah. Ein viel bessers Buch dazu ist von Dave Hewitson, Eh mate where did you get your trainees from, welches nochmal neu ueberarbeit in kuerze erscheinen wird.
Wiegesagt, Casuals ist nicht schlecht aber mehr ein Egotrip fuer die Mitwirkenden. Meine Meinung die viele andere teilen aber Schwamm drueber.
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Jenenser - 10.09.2008, 15:06
D.F.C. hat folgendes geschrieben: hatg jemand das buch zu hause stehen und sich mal äußern ob eine anschaffung lohnt? beziugsquelle wäre auch net schlecht ;)
habs bei mir rumkullern... kannste dir gerne mal ausleihen :wink:
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
80/90 - 10.09.2008, 21:37
MrD hat folgendes geschrieben: wär mir da nicht so sicher, ob der herr wirklich von der insel ist.
Denke schon, wer kritzelt sich denn sonst Salford auf die Kutte ?
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
80/90 - 10.09.2008, 22:39
Concerned Hanover hat folgendes geschrieben: PT hatte mich gefragt etwas ueber Deutschland usw. zu schreiben aber da ich mit der Clique nichts am Hut hatte habe ich mich entschieden nichts beizutragen. 80/90 hatte ich auch gefragt aber wir beide hatten nicht die Zeit und ich auch nicht unbedingt Bock..
Ach ja stimmt ja :oops:, da hätten wir das Deutschland-Bild ja geraderücken können. Irgendwann hab ich auch mal A.H. (nein, nicht Adolf Hitler :lol: ) aus Aberdeen bei Hertha v. Aberdeen getroffen, der war ganz okay, aber Du kennst die Mischpoke natürlich sehr viel besser. Trotzdem bleibe ich dabei : für mich ein Top Buch.
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Anonymous - 10.09.2008, 22:56
80/90 hat folgendes geschrieben: MrD hat folgendes geschrieben: wär mir da nicht so sicher, ob der herr wirklich von der insel ist.
Denke schon, wer kritzelt sich denn sonst Salford auf die Kutte ?
die frage wäre dann noch zu klären :wink:
aber gibt's nicht auch in liverpool nen typen, der ein mit pins zugeflastertes cap trägt? sozusagen eine kutte für das haupt.
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Concerned Hanover - 11.09.2008, 09:53
80/90 hat folgendes geschrieben: Concerned Hanover hat folgendes geschrieben: PT hatte mich gefragt etwas ueber Deutschland usw. zu schreiben aber da ich mit der Clique nichts am Hut hatte habe ich mich entschieden nichts beizutragen. 80/90 hatte ich auch gefragt aber wir beide hatten nicht die Zeit und ich auch nicht unbedingt Bock..
Ach ja stimmt ja :oops:, da hätten wir das Deutschland-Bild ja geraderücken können. Irgendwann hab ich auch mal A.H. (nein, nicht Adolf Hitler :lol: ) aus Aberdeen bei Hertha v. Aberdeen getroffen, der war ganz okay, aber Du kennst die Mischpoke natürlich sehr viel besser. Trotzdem bleibe ich dabei : für mich ein Top Buch.
Soviele kenne ich nicht so gut. Die 3,4 Liverpooler die kenne ich recht gut, vom sehen die 2,3 Evertoner aber die ignoriert man die arroganten Wichser. Sonst habe ich noch losen Kontakt mit 2,3 anderen die neutral sind und nicht ganz so auf der elitaeren Welle schwimmen. Ich schreibe schon seit 5 Jahren nicht mehr dort, lese nicht mal mer. Aber einige der Penner tauchen anderstwo auf und versuchen Aerger zu stiften aber man ignoriert dass wie es sich gehoert, waehrend man damals versuchte den Mann zu stehen aber keine Chance. So schlecht war unsere Szenen naemlich gar nicht, auch nicht von den Klamotten her mussten wir uns nicht verstecken, aber das glauben die Casuals Kings nicht, nur weil sie bei den paar Besuchen in Deutschland keine Dresser gesehen haben, naja, wer's braucht.
AH den habe ich gefressen und der mag mich bestimmt genauso gern wie ich ihn :twisted: :lol: Alles Typen die im Internet mit grossen Worten und Drohungen rumschmeissen aber in der Realitaet kein Wort zu dir sagen. Den habe ich mal in Glasgow bei einem Konzert gesehen, wo er nicht wusste, dass ich weiss wer er ist und dann hat er in dem Forum gelaestert usw. Arme Leute die das Internet brauchen um sich zu profilieren, obwohl ich aus zuerverlaessiger Quelle weiss, dass der wirklich damals akitv war, aber scheiss egal. Man steht da ueber den Dingen, kennst das ja.
Jetzt im nachinein, denke ich immer noch, das Buch haette unsere Beitraege nicht verdient, dann machen wir lieber selber eins. So im Stil von Dave Hewitson's Buch, mit Klamotten und BildernZX9000, Cosmos, New Balance usw, Blue System, Chipie usw. denke wir wuerden einige sehr gute Bilder zusammenbekommen wenn man alte und bestehende Kontakte aus ganz Deutschland zu Hilfe zieht, mit Beitraegen und Bildern. Drucken lassen kann ich das hier in Liverpool recht guenstig usw. Kein Scherz. Selbe Quelle wie Dave H. Muss man mal irgendwann mit den richtige Leuten diskutieren. Titel Fussball Popper Deutschland, in Englisch und Deutsch auf den Markt bringen, denke das wird sich auch in guter Anzahl auf der Insel verkaufen lassen, zumindest kostendeckend.
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
80/90 - 12.09.2008, 09:19
Concerned Hanover hat folgendes geschrieben: obwohl ich aus zuerverlaessiger Quelle weiss, dass der wirklich damals akitv war...
Das seltsame bei den angesprochenen Jungs ist ja, das sie (zumindest in dem erwähnten Forum) das Ganze fast so hinstellen, als hätte das alles mit Fights kaum etwas zu tun gehabt, war zumindest immer mein Eindruck. Man muss doch klar erkennen, das es so etwas wie pazifistische Dresser zwar wohl auch gab, da das ganze ja riessige Ausmasse im UK hatte aber ein wichtiger Teil des ganzen doch eindeutig auch das Bilden von Banden/Firms - nenn es wie du willst - war, die sich mit Rivalen messen wollten und dass doch nicht nur auf modischem Gebiet ???
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
Concerned Hanover - 12.09.2008, 14:33
80/90 hat folgendes geschrieben: Concerned Hanover hat folgendes geschrieben: obwohl ich aus zuerverlaessiger Quelle weiss, dass der wirklich damals akitv war...
Das seltsame bei den angesprochenen Jungs ist ja, das sie (zumindest in dem erwähnten Forum) das Ganze fast so hinstellen, als hätte das alles mit Fights kaum etwas zu tun gehabt, war zumindest immer mein Eindruck. Man muss doch klar erkennen, das es so etwas wie pazifistische Dresser zwar wohl auch gab, da das ganze ja riessige Ausmasse im UK hatte aber ein wichtiger Teil des ganzen doch eindeutig auch das Bilden von Banden/Firms - nenn es wie du willst - war, die sich mit Rivalen messen wollten und dass doch nicht nur auf modischem Gebiet ???
Genau und um ganz ehrlich zu sein, Phil Thornton und Ste Connor sind so Moechtegern DJs, Journalisten die es nie so richtig gross zu werden geschafft haben aber dann in solchen Foren usw. wie die Koenige sind. Arme Lichter einige von denen, aber scheiss was drauf, jeder wie er will.
Die denken wirklich sie sind wer, so kanns gehen in der Cyperwelt 8)
Re: Fashion on the Terraces- Artikel intro.de
D.F.C. - 12.09.2008, 14:54
Jenenser hat folgendes geschrieben: D.F.C. hat folgendes geschrieben: hatg jemand das buch zu hause stehen und sich mal äußern ob eine anschaffung lohnt? beziugsquelle wäre auch net schlecht ;)
habs bei mir rumkullern... kannste dir gerne mal ausleihen :wink:
danke für's angebot - aber nicht mehr nötig. habs grade geordert ;)
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