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Anonymous - 24.10.2006, 11:08
brushless und lipo umbau
moin moin,
seit tagen beschäftige ich mich damit, meinen etwas modifizierten df4 mehr leben einzuhauchen, da mit jeder verbesserung zum original walkera, das ding immer schwerer geworden ist und mein letzter testumbau machte aus einem hubschrauber, einen tieffliegenden (eher hüpfenden) rasenmäher, also: erstmal alle zusätzliche last wieder weg und nackig geflogen. nun stellt sich mir die generelle frage, da ich, was strom betrifft, eine komplette niete bin, wie ich da vorgehen soll.
bis jetzt bin ich soweit gekommen:
3480 Heat Sink Brushless Motor & 30A ESC GH
3480rpm/v
maximum current 20 A (keine Ahnung)
gewicht: 48 gr
max. 1800 watt bei 11.1 volt
gewicht: 33g
Constant Current: 30A (keine Ahnung)
Max Current: 40A (keine Ahnung)
Input Volt: 6V - 22V
Low-Voltage Cutoff: Auto detect and set (keine Ahnung)
ich denke, das diese beiden komponenten aufeinander abgestimmt sind, da sie als set angeboten werden. aber jetzt die grosse frage???
auf der suche nach einem passenden heckmotor, möglichst bl bin ich auch noch. sollte ich nix finden, wird das wohl mit den dioden werden (im forum schon nachgelesen) und auf alle fälle mit dem kühlkörper.
AKKU??? lipo schon mal klar aber wieviel volt und wieviel leistung?
der df4 fliegt ja bei 8,4 volt und lipo's sind ja bei 3,7 volt abgestuft pro zelle. also soll ich jetzt 11,1 volt verwenden oder lieber 7,4 wiel ja im df4 noch andere elektr. dinger drin sind, die servos zum beispiel... machen die 11,1 volt mit, wenn ja, wie lange...
wie ihr seht, ist bei mir absolut kein grundwissen vorhanden, zumindest keins, was elektrik betrift da meine letzten physikstunden auch schon knapp 25 jahre zurück liegen, lohnt es sich auch nicht, mir hier nachhilfe anzubieten... deshalb frag ich lieber die profis, die sich damit auskennen und vertraue euren ratschlägen...
thx schon mal im vorraus...
ps: das ist mein nackter df4, das einzige was geblieben ist, ist der heckumbau, alles andere wieder original
W_Else - 24.10.2006, 11:21
Hallo spacenight,
ein Teil deiner Fragen ist hier beantwortet: http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.php?nxu=58948499nx7974&t=6911&highlight=
Zum DF4 kann ich dir nichts sagen.
Grüße
Walter
Anonymous - 24.10.2006, 11:32
Hallo Raumnacht2k,
du wirst diese Antwort vermutlich nicht gerne lesen und die Verkäufer der BL Motoren und diverser anderer Artikel auch nicht, aber überleg es dir mal:
Lass den DF4 so wie er ist. DaAs Ding kostet ca. 100 Euro und mit etwas Übung kann man es auch richtig fliegen. Alles, was du an Tuning etc. investierst, kostet, ohne dass es gravierende Änderungen oder Verbesserungen bringt.
Das einzige, was tatsächlich sinnvoll sein könnte - aber auch nur dann, wenn du andre RC_Dinge damit ausrüsten möchtest - das wäre ein Lipo Akku. Allerdings kostet das dann gleich wieder 25 Euro für den Akku, nochmal so viel für das Ladegerät, du willst dann aber vermutlich 2 Akkupacks und dann noch einen Balancer und schon kannst du dir einen neuen DF4 kaufen...
Wenn du trotzdem auf Lipos umsteigen möchtest, würde ich 2S mit 1200 mAh nehmen, die sind relativ leicht und bringen in etwa die gleich Spannung wie der Originalakku, haben aber fast die doppelte Kapazität bei kleinerem Gewicht. Klar, 20 Minuten fliegen mit dem 2S Akku ist schon was Feines...
Das mit BL Motoren udn so vergiss erst mal - du kannst die mit der Originalempfängerelektronik (mit vertretbaren Aufwand*) nicht benutzen - du brauchst dann ein neues Empfängerboard, dazu eine neue Funke etc. und kannst dir dafür dann 2 neue DF4's kaufen.
*) es gab hier mal eine Diskussion zur Modifikation der Originalelektronik, um BL Motoren verwenden zu können - besonders erfolgreich war das nicht, obwohl sehr kompetente Menschen sich auf den Weg gemacht hatten..
Also: lern mit dem DF4 fliegen, trau dich damit auch mal ins Freie, lerne noch dazu am Simlator und wenn du den DF4 *wirklich* beherrscht, dann investier in einen großen Hubi. Der darf dann gerne auch mehr kosten, weil wenn du den DF4 fliegen kannst, wirst du einen größeren auch bald beherrschen.
Grüße
r
Anonymous - 24.10.2006, 14:26
hi@all
danke erstmal für die schnellen antworten... aber wenn ich ehrlich bin, hab ich die in dieser art befürchtet... zumindes was die "Bürstenlosen" betrifft :n20:
mein grundgedanke hierzu war eigentlich nur, das ich erstmal "klein" anfange und alles wiederverwendbare dann für ein anders, vielleicht grösseres modell auch weiterbenutzen kann... naja, mein enthusiasmus ist erstmal ein wenig gebremst, wobei sich mein persönlicher "elektroniker" schon auf seine von mir erteilten bastelarbeiten gefreut hat, denn durch den gesamten umbaukram sollte sowas wie ein gemeinschaftsprojekt entstehen, er sollte löten was das zeug hält (wenn es die hardware (aus)hält) und ich eben die handwerklich notwendigen umbauten... klar, im endeffekt bleibt es immer noch NUR ein df4 und dabei hab ich für meinen grad mal 40 euronen bei ebay gelegt, also war auch die entscheidung mit dem vergleichsweise teuren tuning schnell gefasst.
leider hatte ich keine sim-software dazu und so waren meine ersten flugversuche eher wie die "black-box-methode" und da ging ziemlich material drauf und so ist dann eben immer etwas mehr hinzugekommen, was den heli dicker machte...
also kurzum: lipo okay, keine probleme mit der elektronik, bei bl-motoren evtl. ja... wegen board usw... werde mir aber sicher die nächsten tage ein piccoboard und eine graupner mx-12 holen und mich dann wieder in die kostspielige bastelarbeit stürzen...
eine frage zum schluss: weiss jemand, da ich absolut keine dokumentation zum df4 habe, was der orig. motor (370 SD) für eine drehzahl hat?
Kraftei - 24.10.2006, 15:11
Hallo spacenight2000,
also was soll das für ein Motor sein????
max. 1800 Watt bei 11,1V ???? das macht ja auch nur einen Strom von 162A.
Da wird wohl was nicht stimmen! Ob da eine "0" zuviel ist?
So, aber eigentlich kann ich mich meinem Vorredner anschließen.
Den DF4 auf Brushless zu pimpen ist für die meisten eher uninteressant.
Und das Du den Motor und Regler weiterverwenden möchtest, ist zwar ein netter Gedanke. Aber bei den meisten wird der nächste Hubi größer, und damit reicht der Antrieb dort nicht mehr. Es sei den Du hast in den kleinen DF4 die dicken Komponenten reingebaut.
Um auf lange Flugzeiten zu kommen und etwas mehr Power zu haben müßtest Du auf Lipos umrüsten.
Bei original Rotorblättern sind 2 Zellen möglich.
Bei M24 würde ich auf 3 Zellen gehen.
Gruß Ralf
Dragon_Crusher - 24.10.2006, 15:21
Ich habe den DF 4 versuchsweise mal mit einem Walkera WK 180 L BL-Motor mit Tsunami 10 umgebaut. (Gyro, Empfänger und Mischer / Steller für das Heck aus PiccoBoard).
Den hat es mir regelrecht zerfetzt.
Mal kurz zum Auffangen kurz vor Grund Gas gegeben und das Chassis ist wegen des plötzlichen, hohen Drehmoments gebrochen. Dazu hat es dann natürlcih das Hauptzahnrad eine Menge Zähne gekostet.
Spare Dir das Geld und kaufe Dir, wenn Du mit dem DF 4 crashfrei fliegen kannst, einen T-Rex oder einen Tomahawk / X400 / Ronin ... Da hast Du dann Heli und die Dinger fliegen.
Michael
Anonymous - 24.10.2006, 16:13
@Kraftei
Zitat: max. 1800 Watt bei 11,1V ???? das macht ja auch nur einen Strom von 162A.
jepp... da war eine null zuviel... *kopfkratz*... aber es war das orig. angebot vom händler, ich hab das sogar kopiert, nichtmal selbst geschrieben...
wie ich sehe, habe ich sehr kühne vorstellungen gehabt aber hatten das nicht alle utopisten auch :lol: marx und engels zum beispiel :D nun gut, aus deren utopie ist ja auch nichts geworden... ich dachte nur, probiers einfach mal... na gut, da werd ich wohl mal mehr in das design und die steifigkeit investieren, als in chinesische elektronik. vielleicht hat ja noch jemand einen tip, ob es vielleicht einen anderen bürstenmotor gibt, der meine schwangere libelle abheben lässt. zur not hab ich ja noch mein unverbastelten df4 - auch ein ebay-schnäpple... der sollte dann nämlich alle verbesserungen von seinem modifizierten bruder bekommen...
mit hubschraubern ist es wohl das gleiche, wie mit weibern... am besten, man hat immer noch irgendwo ersatz... :n25:
jetzt werd ich erstmal meine bastelarbeiten in puncto steiferen/leichteren hauptrahmen weiterführen... ist immer gut, wenn man in der firma über cnc-frästechnik und alternativmaterialien verfügt. wenn ich was richtig gutes gefunden habe, werd ich es in einem neuen thread vorstellen... dachte nicht, das die df4-fangemeinde so gross ist, da ja über diesen hubi im allgemeinen viel schlechtes gesprochen wird...
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