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Re: Beförderungen?
Lukas Graf - 20.10.2006, 13:52Beförderungen?
Hi!
Jetzt also doch der eigene Thread: Wer es im SPAM-Thread schon gelesen hat, kann gleich antworten, aber es macht vielleicht mehr Sinn, die Antworten hier zu sammeln.
Zitat: Es geht um Landaus Beförderung! Zuerst einmal: Glückwunsch, Martin!
Dann aber die Frage: War das jedem klar, dass es so kommen würde? Ich war davon ausgegangen, dass Landau nominell XO wird, klar, aber auch gleich zum Commander befördert? Ist denn Pharao überhaupt vom Rang her Captain? Also ausweislich der HP ist er es nicht, und das finde ich auch in Ordnung.
Bitte versteht mich nicht falsch, ich möchte nicht meckern oder gar beleidigt sein, nicht dass das so rüberkommt - es interessiert mich nur.
Es gibt Präzedenzfälle, wo es nicht so ist: Data übernimmt in "Kampf um das klingonische Reich" interimsweise als Lt. Cmdr. das Kommando über eine Galaxy, Sisko ist jahrelang als Cmdr. Captain der Defiant, und Kira als XO hat auch keinen einem Cmdr. entsprechenden Rang (Major zu der Zeit). In "Chain of Command" entlässt Cpt. Jellico Riker als XO und Data wird XO - er trägt zwar die rote Uniform (was bei ihm total scheiße aussieht), ist aber nach wie vor Lt. Cmdr..
Ich war immer davon ausgegangen, dass die Beförderung von Pharao und auch Landau zumindest zunächst mal interimsweise - Titel aber nicht Rang - erfolgen würde. Jedenfalls finde ich eine Beförderung unter Überspringen eines Rangs, was sich ja auch nicht ohne weiteres rückgängig machen lässt, bei einem so jungen Offizier sehr überraschend (Ich durfte bei meinem Einstieg ins Spiel bei einem Charakter unter 30 Jahren nicht als Lt. Cmdr. anfangen und habe mich für jung und Lt. entschieden. )
Ich würde mich freuen, von euch da mal Meinungen zu zu hören, es soll aber auf keinen Fall den Spielfluss bremsen. Vielleicht habe ich ja auch was verpasst und es ist alles ganz einfach und eindeutig. Auf keinen Fall ist von mir ein Rückfall in alte Zeiten (Diskutieren über jeden Mist mit aufschiebender Wirkung *gg*) gewollt!
Ganz liebe Grüße,
Jan
Re: Beförderungen?
Lukas Graf - 20.10.2006, 14:47
So, ich poste hier mal eben Heikes Antwort aus der Mailinglisten-Mail:
Heike hat folgendes geschrieben: Ich hab mich da halt an die VOY erinnert - in Zeiten, in denen kein Admiral oder Hauptquartier zur Hand ist, der persönlich zu einem geht und mit offizieller Zeremonie das durchzieht - macht es eben der kommandierende Offizier.
Aber irgendwo muß nen Commander ja auch als solcher zu erkennen sein - er hat mehr Pins als nen Lt. und da er zu der Brückenbesatzung gehört, auch meist ne andere Uniform.
Deswegen steht da auch immer: erst mal für diese Mission und mit Zustimmung der Sternenflotte.
Wenn wir diese Mission durch haben, kann unser GM ja so was richtig offizielles schreiben - oder wir spielen es meinetwegen im Chat aus. Er kann uns ja auch ne Urkunde basteln und wir hängen sie uns dann in unser Zimmer - dann haben wir sogar ne Bescheinigung.....:)
Gruß Heike
Dazu würde ich sagen: Rote Uniform würde für mich jetzt als Erkennungszeichen ausreichen, und in unserem Fall sind wir ja auch nicht 70.000 Lichtjahre von Starfleet Command entfernt.
Aber jetzt werde ich mich erst mal zurücklehnen und andere zu Wort kommen lassen - ich wirke ja auf mich selbst schon wie ein Meckerer, wie muss das erst für euch rüberkommen... ;)
LG Jan
Re: Beförderungen?
Louis Landau - 20.10.2006, 17:18
Hi!
Da haben wir ja doch unsere Revolution ;) [Chat-insider]
Mir ist der Rang eigentlich egal. (aber auf die Urkunde bestehe ich ;))
Auskennen tue ich mich auch nicht wirklich, wollte bloß erstmal fragen, ob mit Commander nun wirklich Commander gemeint ist oder Lieutenant Commander, was ja in der Rangstruktur folgen würde?
Aber ansonsten gefällt mir der Zug natürlich sehr :D
Mfg Martin.
P. S.: Wer meckert wird nicht zur Beförderungsfeier eingeladen :twisted: (*scherz)
Re: Beförderungen?
vivian - 24.10.2006, 15:34
Hallo :-)
Also ich hatte das ursprünglich auch anders verstanden und zwar so, das interim halt "nur" übergangsweise ohne Rangernennung ist. Soll also heißen: Zack bleibt rangmäßig Commander - das gleiche würde dann logischerweise für Landau gelten.
Nicht dass hier jetzt jemand denkt, meine Zustimmung würde bedeuten, dass ich um meinen potentiellen Brückenposten zittere ^^ - deswegen zur weiteren Erklärung:
Ich bin da ja auch nicht mehr auf dem aktuellen Stand, was Chats etc. betrifft, deswegen weiß ich nicht, was da mittlerweile besprochen wurde - mein Stand war immer bis jetzt: Zweifel bei Heike wegen Captain - ist sich noch nicht sicher / Commander wird vorübergehenderweise Landau.
Deshalb hatten wir ja auch damals im Chat gesagt, dass es eventuell günstig wäre - wenn ich denn schon nen neuen Char mache - dass er was für die Brücke sein soll.
Mir isses grundsätzlich völlig wurscht. Der Jaap macht mir Spaß derzeit und wenn er sich nachher aufs Altenteil setzt und den Koch spielt ist das auch okay. ^^
Ich für meinen Teil würde sagen, die Story sollte sich jetzt einfach mal entwickeln den Rest sieht man dann. Ob es auf Dauer sinnvoll ist nen "Allroundoffizier" (was´n das überhaupt? *gg*) zu haben sieht man auch und Alternativen gibts massig. Also abwarten und Tee schlürfen...
Aber auf Jans ursprünliche Frage würde ich antworten: /signed - Ich habs auch anders verstanden. ;-)
Lieben Gruß, Vivi
Re: Beförderungen?
Nerina Celei - 24.10.2006, 22:26
@Jan: du willst den zusätzlichen Rangpin doch nur selbst haben :wink:
Nein, Scherz beiseite. Ich hatte jetzt auch nicht erwartet, dass Landau auf einmal Commander wird, vor allem weil, wie Jan gesagt hat, der Rang des Lieutenant Commander dabei übersprungen wird.
Hab aber generell nichts dagegen, war nur überrascht :)
Re: Beförderungen?
Zack_Pharao - 25.10.2006, 16:17
Hmmm...
Wenn Pharao für die Dauer dieser Mission interimsmäßig zum Captain ernannt wurde und von der Crew auch als solcher tituliert wird bzw. als Captain auch gegenüber anderen auftritt, dann muß Landau seinem Beispiel eigentlich folgen.
Und ein erster Offizier ist doch eigentlich vom Rang her immer Commander, oder? Es gibt doch eigentlich auf einem Schiff immer nur nen Captain und den Commander (vllt. maximal zwei), aber ansonsten sind es alles Lt. Cmdr.
Ich frag mich halt - wenn Zack eigentlich Commander bleibt und Landau Lt. - kann Zack Landau dann überhaupt zum Interims-Commander ernennen?
Weil ein Commander hat ja von den "Erfahrungspunkten" her - ich nenn es jetzt einfach mal so - ein paar mehr als ein Lt. Darf ein Lt. - nach den offiziellen Vorschriften darüber, was den Rang ausmacht - als Lt. den Commander mimen?
Das war auch ne Überlegung, warum ich ihn mit einem Pin hochgestuft hab - ich mein, als Erstkontaktspezialist sind das vllt. die "Bonuspunkte", mit denen Zack begründen kann, ihn gleich zwei Stufen hochzusetzen.
Auf der anderen Seite - aufbauend auf dem, was gesagt wurde wegen Interimsrang - wenn Zack eigentlich weiterhin Commander ist und Landau eigentlich weiterhin Lt. - weil ja noch nix offiziell von Flotte, haben wir diese Sache mit der Sternenflotte etc. überhaupt gebraucht?
Wenn diese neuen Ränge eher "mündlicher Natur" sind, nützen sie eigentlich nichts, oder? Theroretisch hätte Zack her gehen können und sagen können - was er auch getan hat : so, Leute, ich Commander Pharao - hab jetzt das Kommando über die Hazard und bestimme als mein Ersatzhelferlein Lt. Landau. Und nix mit "Landau ist jetzt Commander" oder so - nö, er nimmt halt den Platz an Zacks Seite ein - was ihn natürlich inoffiziell schon zum ersten Offi macht - und gut is.
Lange Rede-kurzer Sinn: meinen Züge in Hinblick auf Sternenflotte und Lt. Landau streichen, umformulieren etc, so dass Landau reinkommt und Zack ihm sagt: hola, Junge, paß mal auf, ich brauch hier jemanden, der mich unterstützt und weil du so nen toller Erstkontaktspezialist bist, machst du das dann mal?
Oder das ruhig mit Pins blablub so lassen und Landau einfach nur zum Lt. Commander werden lassen, der dann den Commander miemt? Ich mein, Commander und Lt. Cmdr. liegen von dem "Level" her eigentlich nicht so weit auseinander, weil Lt. Cmdr. Data hat in TNG ja auch schon Kommandoerfahrung gesammelt - und wie gesagt - wir ham ja noch den Bonus Erstkontaktspezialist, das heißt, Sonderausbildung.
Ihr könnt euch heute abend ja mal im Chat unterhalten oder hier rein posten...ich werd heute abend nicht online sein...
Gruß Heike
> die hofft, euch jetzt nicht völlig verwirrt zu haben... :D
Re: Beförderungen?
Lukas Graf - 25.10.2006, 16:42
Zack_Pharao hat folgendes geschrieben:
Und ein erster Offizier ist doch eigentlich vom Rang her immer Commander, oder? Es gibt doch eigentlich auf einem Schiff immer nur nen Captain und den Commander (vllt. maximal zwei), aber ansonsten sind es alles Lt. Cmdr.
Nicht zwingend, siehe z.B. Sisko, der als Commander immer das Kommando über die Defiant hatte. Als Gegenbeispiel laufen auf einem großen Schiff wie der Enterprise auch mehr als nur ein Commander rum. Beverly Crusher oder Dr. Katherine Pulaski, CMO in der 2. Staffel TNG, sind auch beide Commander, und bestimmt gibt es in irgendwelchen anderen Abteilungen ebenfalls noch hohe Offiziere, die wir aus dem Serienalltag nicht kennen.
Schließlich und endlich muss man Rang und Position auseinander halten. XO ist eine Position, die gewöhnlich von jemandem wahrgenommen wird, der einen recht hohen Rang ausübt. Seine Autorität und seine Befugnisse entspringen aber nicht dem Rang, sondern der Position. Kraft seiner Position wäre Landau auch als Lt. gegenüber höherrangigen Weisungsbefugt. Pharao ist ohnehin auch als Commander der höherrangigste Offizier an Bord. Und das hat meiner Meinung nach auch nichts mit "Ersatzhelferlein" zu tun. Der Rang hat, wie du geschrieben hast, was mit "Erfahrungspunkten" zu tun. Die Position bekommt er jetzt aber, weil er unter den gegebenen Umständen am Besten qualifiziert ist.
Die Hazard ist ja auch nur ein kleines Schiff, da ist es nicht ungewöhnlich, dass der kommandierende Offizier "nur" Cmdr. oder weniger ist. Es gibt bei der U.S. Navy Atom-Uboote, die von Lt. Cmdr. kommandiert werden.
Ich hoffe, ich schaffe es heute abend zum Chat, in letzter Zeit habe ich immer viel zu tun... :?
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