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Re: Kirmes
Karim - 21.09.2006, 19:43Kirmes
Salam
Eine Frage und zwar ist es haram auf eine messe zu gehen also kirmes ?
da wo disco läuft und sowas ? da gibts ja auch alcohol und so schlechte leute
w salam
Re: Kirmes
neino - 21.09.2006, 20:20
Salam
Warum sollte das 7aram sein.
Ich mein Alkohol wird auch im supermarkt usw verkauft und schlechte leute gibts auch net nur da :wink:
Also ich glaube nicht das es 7aram is mal schauen was die anderen sagen :)
Re: Kirmes
C H A H R O U R I - 21.09.2006, 21:26
Ich denke auch ,dass es nicht haram ist,denn du machst ja nichts schlechtes.
Wenn du deine Pflichten im Islam erledigt hast (betenu.s.w.) und du gehst
dahin um etwas Spass zu haben (Karussell fahren u.s.w.)dann denke ich,
dass nichts dabei ist.
Salam
Re: Kirmes
nein.nein.nein - 22.09.2006, 03:29
Ist es nicht Haram eine Party zu besuchen, auf der Alkohol konsumiert wird ?
Re: Kirmes
Nada186 - 22.09.2006, 12:06
Ne ist es nicht, solange man selber kein Alkohol trinkt oder sich von sonst was hinreissen lässt!
Wenn man standhaft bleibt und nicht trinkt, kann man sonst wo hingehen, dann ist es doch nicht 7aram...
bei kirmes versteh ich überhaupt nicht wieso das 7aram sein sollte, weil es da auch viele andere Dinge gibt als nur Alkohol.
Man geht da ja nicht zum saufen hin..
ja bei partys ist das anders ..ich persönlich finde das nicht unbedingt haram dahin zugehen, aber was soll man da, wenn da alle nur am saufen sind und man nicht dazugehört hat man da auch nichts zusuchen...
und wenn es haram wäre irgendwohin zu gehen wo Alkohol konsumiert wird, dann können wir uns ja gleich alle zu hause einsperren und nie wieder rausgehen...
Re: Kirmes
Alyssa~EngeL - 22.09.2006, 12:44
salam aleykum,
also dass das musik hören allgemein harram ist, wurde ja im anderen thread schon genannt. somit ist der party-besuch harram. was passiert denn auf party´s? frauen und männer tanzen, eins kann zum anderen führen... und endet...!!
zum alkohol: es reicht nicht zu sagen, ich trinke kein alkohol mit, also darf ich dorthin gehen. denn allein schon das zusammensitzen mit menschen an einem tisch, die gerade alkohol trinken ist eine harram-handlung.
Allahu a3lam.
wasalam
Re: Kirmes
Iman - 22.09.2006, 14:02
Alyssa~EngeL hat folgendes geschrieben: salam aleykum,
also dass das musik hören allgemein harram ist, wurde ja im anderen thread schon genannt. somit ist der party-besuch harram. was passiert denn auf party´s? frauen und männer tanzen, eins kann zum anderen führen... und endet...!!
zum alkohol: es reicht nicht zu sagen, ich trinke kein alkohol mit, also darf ich dorthin gehen. denn allein schon das zusammensitzen mit menschen an einem tisch, die gerade alkohol trinken ist eine harram-handlung.
Allahu a3lam.
wasalam
genau so isses,
besser hätte ich es auch nicht sagen können
Re: Kirmes
nein.nein.nein - 22.09.2006, 15:50
armes Nada, das war's wohl mit Party und tanzen,
außer...ja außer Alyssa kann uns diesmal vielleicht nichts belegen, weil es nicht im Koran steht. Wär mir nämlich ganz lieb, wenn sie unrecht hätte. :roll:
Re: Kirmes
Nada186 - 22.09.2006, 16:26
ja mag sein das es 7aram ist ,aber nur für die streng gläubigen ...und ich glaube nicht dass irgendeiner von euch streng gläubig ist!
Denn wenn man so denkt, dass das eine schlechte das andere mit sich zieht warum hält ihr euch dann alle hier im Internet auf???..
...hier gibt es auch zig Seiten die einen zu etwas schlechtem verführen können ,deshalb ist es für mich kein Argument ..
und das Musik hören 7aram ist nehm ich auch nicht ernst, ich höre Musik wer es für sich auf seine Sündenliste stellen möchte soll es tun.. und zurück zum Thema, wenn jetzt auf Kirmes gehen 7aram ist, weil ja so viele schlechte Leute rumlungern und da Musik läuft , und was weiss ich ... dann frag ich mich ehrlich was wir dann alle hier noch in Deutschland machen? wieso überlegen wir uns nicht gleich nach Saudi Arabien auszuwandern ...
Re: Kirmes
Alyssa~EngeL - 22.09.2006, 17:09
Salam Nada,
Nada186 hat folgendes geschrieben:
Denn wenn man so denkt, dass das eine schlechte das andere mit sich zieht warum hält ihr euch dann alle hier im Internet auf???..
...hier gibt es auch zig Seiten die einen zu etwas schlechtem verführen können ,deshalb ist es für mich kein Argument ..
... weil es Alhamdulillah immernoch Menschen gibt, die das Internet für wichtige Dinge nutzen und nicht für Chaträume und was weiß ich für Seiten,,,
Nada186 hat folgendes geschrieben:
und das Musik hören 7aram ist nehm ich auch nicht ernst, ich höre Musik wer es für sich auf seine Sündenliste stellen möchte soll es tun...
Du nimmst den Islam und seine Gesetze also nicht ernst?
Da muss ich jetzt mal nachfragen: Bist du Muslima?
Ich gestehe, ich höre selbst auch Musik. Aber nicht aus dem Grund, weil ich das nicht ernst nehme... Ich weiß, dass es mein Laster ist. Allah yihdini w yihdi al jami3.
Gruß
Alyssa
Re: Kirmes
Nada186 - 22.09.2006, 18:31
Salam Alyssa
Zitat: Du nimmst den Islam und seine Gesetze also nicht ernst?
Da muss ich jetzt mal nachfragen: Bist du Muslima?
Echt krass wie einem die Wörter im eignen Munde verdreht werden ...
nur weil ich sagte, dass ich das nicht ernst nehme das musik hören schlimm ist, heisst es doch nicht, dass ich alles was im Koran steht nicht ernst nehme und mich dadurch nicht mehr Muslima nennen darf!
ok vlt hab ich das übertrieben ausgedrückt mit nicht ernst nehmen
es mag Sündig sein, aber ich halte mich nicht dran das bedeutet für mich auch automatisch, dass ich das nicht ernst nehme ... also nimmst du das meiner Meinung auch nicht ernst, denn du gestehst ja selber das du Musik hörst.
und das was man selber tut was für einen normal erscheint, sollte man dann nicht als totale Sünde darstellen wenn man sich selber nicht dran hält!
Re: Kirmes
nein.nein.nein - 22.09.2006, 19:55
Alyssa~EngeL hat folgendes geschrieben: Salam Nada,
Nada186 hat folgendes geschrieben:
Denn wenn man so denkt, dass das eine schlechte das andere mit sich zieht warum hält ihr euch dann alle hier im Internet auf???..
...hier gibt es auch zig Seiten die einen zu etwas schlechtem verführen können ,deshalb ist es für mich kein Argument ..
... weil es Alhamdulillah immernoch Menschen gibt, die das Internet für wichtige Dinge nutzen und nicht für Chaträume und was weiß ich für Seiten,,,
Das ist schwer als Argument zu akzeptieren Alyssa, denn auch auf Partys gibt es Menschen die gesellig zusammen sein, sich nett unterhalten möchten und über Dinge(auch ernste) diskutieren möchten.
Ich warte immernoch auf die Stelle im Koran, an der gesagt wird, dass man an solchen Partys nicht teilnehmen darf. Ich hab' den Koran mitlerweiler in deutscher Übersezung gelesen und mir ist nichts dergleichen aufgefallen.
So doof ist der Islam nicht.
Ich glaub' das einfach nicht, bis ich keinen unwiderlegbaren Beweis sehe.
Das ist doch genau deine Kragenweite, oder Alyssa ? ;)
Re: Kirmes
Alyssa~EngeL - 22.09.2006, 20:40
Nada186 hat folgendes geschrieben: und das was man selber tut was für einen normal erscheint, sollte man dann nicht als totale Sünde darstellen wenn man sich selber nicht dran hält!
Alyssa~EngeL hat folgendes geschrieben:
Ich gestehe, ich höre selbst auch Musik. Aber nicht aus dem Grund, weil ich das nicht ernst nehme... Ich weiß, dass es mein Laster ist. Allah yihdini w yihdi al jami3.
ich sehe es nicht bei anderen als sünde und bei mir als normal. siehe mein zitat.
wasalam
Re: Kirmes
Karim - 22.09.2006, 21:55
also ich finde die muslimischen mädchen die auf partys gehen wos alkohl gibt und sowas,sind echt eine schande die können ja gleich mitsaufen und mit jungs rummachen.solche leute sollen auf die christen seite wechseln weils bei den moslems nicht gibt wie zb : "ich kauf mir ne pizza mit schinken aber mach den schinken dann weg dann kann ichs ja essen".oder "ja ich gehe in die moschee und trinke alkohol und esse beim mc donalds chicken burger oder das hab ich auch mal gehört "mein vater trinkt kein alkohol nur einmal in der woche" wallah solche menschen können sich nicht Moslems nennen !.
yallah ich bin out
EDIT: ALSO SOLCHE HALBEN "MOSLEMS" KANN MAN IN MÜLL SCHMEISSEN WER ANDERER MEINUNG IST DER IST AUCH KEIN MOSLEM.UND WENN IHR WIEDER ANKOMMT MIT "KOMM MAL WIEDER RUNTER" DANN RASTE ICH AUS WEIL JEDER WEISS DAS ICH DIE WAHRHEIT SAGE
Re: Kirmes
C H A H R O U R I - 22.09.2006, 23:06
Salam
Ich gebe Karim 1000% recht!
Wer sich an die Gesetze Gottes nicht hält,der kann sich auch nicht dann
als richtiger Moslem bezeichnen!
Was bringen euch Partys? Geht lieber zur Moschee und hört euch Sinnvolles an.
Ihr wisst,dass ihr Fehler macht,aber kümmern tut es euch nicht!
Habt ihr keine Angst vor eurem Schöpfer,wenn ihr ihn später begegnen
werdet?
LOL ey Ihr seit ja sehr mutig.
Re: Kirmes
Karim - 22.09.2006, 23:25
lak lak die mädchen mit disco, geht doch an ramadan in disco nach dem essen dann könnt ihr absaufen gehen und tanzen und allah sieht euch ihr werdet schon noch sehen lol glaubt mir leute
Re: Kirmes
nein.nein.nein - 23.09.2006, 02:43
Es gibt im Koran kein Verbot an Partys teil zu nehmen auf denen Alkohol konsumiert wird.
Re: Kirmes
Libanons Rache EngeL - 23.09.2006, 02:54
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben: Es gibt im Koran kein Verbot an Partys teil zu nehmen auf denen Alkohol konsumiert wird.
Es steht vielleicht nicht direkt im Koran,
aber es ist 7aram.
Was bringt es dir wenn du Betest, Fastest und dich an den Islam hällst
aber abends bist du in einer Disco?
Wo ist da die Logic?
Du siehst wie Menschen sich besaufen,
schlagen und wie die Verrückten tanzen,
was soll da noch normal sein?
Im Islam darf man nicht mal eine Frau richtig anschauen,
man sagt ja, das erste mal gucken wird dir verziehn,
aber das zweite mal drauf gucken ist eine Sünde,
Wo Bitte willst du in einer Disco hin schauen,
ohne zu Sündigen?!
Egal wo du hinschaust
siehst du Girls in Mini´s, Tops, Hotpants,
besofen und Pöpeln sich alle an.
Ist dir das nicht 7aram genung?!
wa salam
Re: Kirmes
Anonymous - 23.09.2006, 03:24
Salam
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben: Es gibt im Koran kein Verbot an Partys teil zu nehmen auf denen Alkohol konsumiert wird.
Nicht nur der Quran verbietet uns Dinge, auch die Sunna. Die islamischen Gebote und Verbote lassen sich manchmal nicht alleine aus dem Quran schließen. Oft wird hierzu noch die Sunna benötigt.
Beispiel:
Im Quran steht lediglich, dass wir beten müssen. Wie, wann und wie oft entnehmen wir den Aussprachen des Propheten, die in der Sunna ihren Platz finden.
Nicht nur der Konsum ist verboten, sondern auch der Handel mit Alkohol. Zudem wird selbst die Anwesenheit beim Alkoholkonsum durch den islamischen Glauben verboten!
Imam Jaafar as-Sadiq (ع) überlieferte diesen Ausspruch vom Propheten (ص): „Verflucht, verflucht sei derjenige, der an einem Tisch sitzt, an dem Alkohol serviert wird.“ Der Heilige Prophet (ع) betonte: „Jemand, der an Allah glaubt und an den Letzten Tag, darf sogar nicht einmal an einem Tisch sitzen auf dem Alkohol bewahrt wird.“ Einige Gelehrte betonen, dass es nicht erlaubt ist bei Tätigkeiten anwesend zu sein, wo Haram praktiziert wird. Zum Beispiel das Lästern über einen Muslim. Es ist obligatorisch für eine Person wenn möglich, diesen Ort sofort zu verlassen, um sich von der Sünde zu befreien. Auch wenn die anderen ihre sündvolle Tat fortführen, es ist Pflicht sie unverzüglich zu verlassen. (Quelle: www.al-shia.de)
Wa Salam
Re: Kirmes
Anonymous - 23.09.2006, 03:31
Wie wir Rache EngeL's Beitrag entnehmen können, ist man auf Partys nicht nur dem Alkohol ausgesetzt.
:arrow: Es sind halbnackte Menschen anzutreffen
:arrow: Menschen die gewaltbereit sind
:arrow: Menschen, die sich wie Tiere verhalten
:arrow: Menschen, die sich beim Tanzen an Intimstellen berühren
Das sind nur wenige Beispiele. Auf einer Party bist du vielen verbotenen Dingen ausgesetzt, denen du nicht einfach aus dem Weg gehen kannst, außer durch das verlassen der Party bzw. du gehst erst gar nicht hin...
Wa Salam
Re: Kirmes
Karim - 23.09.2006, 09:16
aber ich glaube fast jeder muslimischer jugendliche hat schon mal gesoffen.und war auf partys oder so.und bei den mädchen ist es ja noch schlimmer oder ?
Re: Kirmes
Iman - 23.09.2006, 11:51
Karim hat folgendes geschrieben: aber ich glaube fast jeder muslimischer jugendliche hat schon mal gesoffen.und war auf partys oder so.und bei den mädchen ist es ja noch schlimmer oder ?
hehehe, wo isses denn bei den Moslemischen Mädchen schlimmer :bindagegen: .... :?:
meist sind es doch die Jungs die das machen..Mädchen zwar auch, aber wirklich selten :wink:
Re: Kirmes
nein.nein.nein - 23.09.2006, 12:31
Ahhh, danke für die Antworten, ging ja jetzt ziemlich schnell :p
Na immerhin steht s nicht im Koran, das hätt' mich enttäuscht. In der Suna find' ich's schon schlimm genug.
Ein guter Moslem muss sich demnach kategorisch sozial isolieren um ein guter Moslem zu bleiben.
Ich kenne vielleicht ein dutzend Moslems persönlich- und keiner hat je den Tisch verlassen, wenn ich eine Flasche Beir aufgemacht habe, nichtmals darauf hingewiesen wurde ich.
Ich nehme mal an, dass sich so gut wie niemand daran hält. Ist ja auch 'ne unpraktische Regel.
Für wie schwach muss der Prophet die Gläubigen gehalten haben, wenn er sie so in Watte packte um sie vor Versuchungen zu bewahren ?
Rache Engel
Zitat: Was bringt es dir wenn du Betest, Fastest und dich an den Islam hällst
aber abends bist du in einer Disco?
Ganz einfach- du stehst daneben, unterhältst dich, lachst und hast Spaß.
Tanzt nicht.
Trinkst nicht.
...und schaust nicht ...? Nein, das ist wohl unmöglich.
Aber wenn das schauen so schlimm ist, was macht der gläubige Moslem dann im Sommer, wenn die Frauen halb nackt auf der Straße rumlaufen ?
Kann ja nicht sein, dass ihr jeden Sommer so viel Sünde auf euch ladet, dass ihr in die Hölle kommt, oder ?
Re: Kirmes
Alyssa~EngeL - 23.09.2006, 13:11
Salam aleykum,
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben: Ich warte immernoch auf die Stelle im Koran, an der gesagt wird, dass man an solchen Partys nicht teilnehmen darf. Ich hab' den Koran mitlerweiler in deutscher Übersezung gelesen und mir ist nichts dergleichen aufgefallen.
Wie bereits gesagt wurde, steht im Quran nicht, dass man an keinen Partys teilnehmen darf. Jedoch wie Abu Mahdi gesagt hat, zeigt uns das die Sunna.
Und wir wissen Musik ist harram, Alkohol (ob selber trinken oder dabei sitzen) ist harram, die ganze Atmosphäre an sich ist harram. Von daher... !!!
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben:
Ein guter Moslem muss sich demnach kategorisch sozial isolieren um ein guter Moslem zu bleiben.
Falsch!
Warum muss sich ein Moslem sozial isolieren, um ein guter Moslem zu bleiben? Kann man denn nur auf Partys, wo Alkohol getrunken, Musik gespielt wird, freizügig gekleidete Menschen sind,,, soziale Kontakte knüpfen???
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben: Für wie schwach muss der Prophet die Gläubigen gehalten haben, wenn er sie so in Watte packte um sie vor Versuchungen zu bewahren ?
Unser geliebter Prophet a.s.s. zeigt uns durch die Suna wie gut es uns ergeht, wenn wir uns an diese Regeln halten.
Der Mensch ist ständig Versuchungen ausgesetzt. Der Mensch ist schwach. Einige können den Versuchungen widerstehen, andere leider nicht.
Re: Kirmes
nein.nein.nein - 23.09.2006, 13:38
Zitat: Warum muss sich ein Moslem sozial isolieren, um ein guter Moslem zu bleiben? Kann man denn nur auf Partys, wo Alkohol getrunken, Musik gespielt wird, freizügig gekleidete Menschen sind,,, soziale Kontakte knüpfen???
Weil es soziale Isolierung ist, keiner Einladung nachgehen zu können.
Keine Betriebsfeier, keine Geburtstagsfeier, keine Hochzeit, nach der Arbeit nicht mit in die Kneipe, keine Einladung zum essen- nix, denn fast überall wird alkohol getrunken.
Sei es nur der gute rote zur Pasta, der weiße zum Fisch oder das Pilz beim erzählen.
Klar kann man auch anders soziale Kontakte knüpfen, aber sich gegen den Konsum von Alkohol in seiner Gegenwart zu wehren ist faktisch unmöglich, wenn man diese Form von Ausgrenzung nicht hinnehmen will.
Re: Kirmes
Anonymous - 23.09.2006, 17:05
Salam
Karim hat folgendes geschrieben: aber ich glaube fast jeder muslimischer jugendliche hat schon mal gesoffen.und war auf partys oder so.und bei den mädchen ist es ja noch schlimmer oder ?
Bei Mädchen ist es nicht schlimmer, nein. Das Verbot gilt für den Mann genau so sehr wie für die Frau. Nein, nicht fast jeder muslimische Jugendliche hat schon mal "gesoffen".
Iman hat folgendes geschrieben: meist sind es doch die Jungs die das machen..Mädchen zwar auch, aber wirklich selten
Die Jungs machen es öffentlich, die Mädchen heimlich. Aber das heißt nicht, dass die Mädels es "wirklich selten" machen. Ich kenne genau so viele Mädchen, die in Discos gehen und trinken. :wink:
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben: Ich kenne vielleicht ein dutzend Moslems persönlich- und keiner hat je den Tisch verlassen, wenn ich eine Flasche Beir aufgemacht habe, nichtmals darauf hingewiesen wurde ich.
Ich nehme mal an, dass sich so gut wie niemand daran hält. Ist ja auch 'ne unpraktische Regel.
Wenn dieses "dutzend Moslems" es nicht tut, heißt es noch lange nicht, dass sich so gut wie niemand daran hält! Eine unpraktische Regel ist es in deinen Augen, weil es für dich etwas normales ist, wenn man trinkt und wenn man am selben Tisch sitzt, an dem getrunken wird. Für uns ist es nichts selbstverständliches und von daher ist die Regel für uns nicht unpraktisch.
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben: Ganz einfach- du stehst daneben, unterhältst dich, lachst und hast Spaß.
Tanzt nicht.
Trinkst nicht.
...und schaust nicht ...? Nein, das ist wohl unmöglich.
In einer Disco wird ununterbrochen Musik gespielt. Diese Art von Musik ist im Islam verboten. Also ist es schon verboten, wenn du in der Nacht, vor einer Disco stehst, denn die Musik hört man bis dahin.
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben: Aber wenn das schauen so schlimm ist, was macht der gläubige Moslem dann im Sommer, wenn die Frauen halb nackt auf der Straße rumlaufen ?
Kann ja nicht sein, dass ihr jeden Sommer so viel Sünde auf euch ladet, dass ihr in die Hölle kommt, oder ?
Der erste Blick wird verziehn! Schaust du aber ein zweites Mal hin, begehst du eine Sünde. Man kann sich beherschen und kein weiteres Mal gucken, somit begehst du keine Sünde!
Wa Salam
Re: Kirmes
nein.nein.nein - 23.09.2006, 20:46
Salam
Zitat: Wenn dieses "dutzend Moslems" es nicht tut, heißt es noch lange nicht, dass sich so gut wie niemand daran hält! Eine unpraktische Regel ist es in deinen Augen, weil es für dich etwas normales ist, wenn man trinkt und wenn man am selben Tisch sitzt, an dem getrunken wird. Für uns ist es nichts selbstverständliches und von daher ist die Regel für uns nicht unpraktisch.
Und gerade den fett gedruckten Punkt zweifel ich an- man muss sehr streng gläubig sein, wenn man einem Freund sagt, man käme nicht auf seine Geburtstagsfeier wiel dort Alkohol getrunken wird. (Und ich rede nicht von einem sinnlosen Besäufnis, sondern von 2 Glas Bier oder Wein-)
Wie beleidigend, enttäuschend und abweisend ist das eigentlich, wenn man
sagt: 'tschuldige, aber ich komm nicht auf deinen Geburtstag/deine Hochzeit/ deine Examensfeier, weil dort jemand Alkohol trinkt.
Alkoholverbot, gut und schön - aber wer im Angesicht der Versuchung widersteht ist bewundernswerter als der, der sich vor seiner eigenen Schwäche so sehr fürchtet, dass er sich lieber abgrenzt, statt sich in Beherrschung zu üben.
Liebt nicht Allah gerade diejenigen, die in den schwierigsten Situationen der Sünde widerstanden ?
Gut, ich gebe zu, dass ich in dem Teil keinen Rückhalt durch Koranzitate oder ähnliches habe, aber ich verweise da auf meine Signatur...
Zitat: In einer Disco wird ununterbrochen Musik gespielt. Diese Art von Musik ist im Islam verboten. Also ist es schon verboten, wenn du in der Nacht, vor einer Disco stehst, denn die Musik hört man bis dahin.
Bist du dir sicher ? Ich meine gehört zu haben, dass das ziemlich strittig ist
weil das arabische Wort das in dem Kontext benutzt wurde Musik "zuhören" und nicht einfach nur Musik "hören" bedeutete- das ist ja was anderes-
Salam
Re: Kirmes
DeDe 2007 - 23.09.2006, 22:14
salam
interessantes thema,zum alkohol.aber wie sagt der islam so schön ich versuch mich richtig auszudrücken wenn ich was falsch schreibe bitte ich um verbesserung. "La3ana allahu scharibuha wa naziruha wa lamisuha" ich hoffe ihr versteht es,deswegen ist es schon 7aram in einem raum oder gar bereich zu sein wo allein alkohol konsumiert wird auchz wenn man selbst nicht trinkt.wenn jetzt wieder jemand mit supermarkt kommt dann wird das wohl nicht dazu zählen wo sonst sollen wir unsere lebensmittel kaufen
wa salam 8)
Re: Kirmes
Karim - 23.09.2006, 22:26
Code: Die Jungs machen es öffentlich, die Mädchen heimlich. Aber das heißt nicht, dass die Mädels es "wirklich selten" machen. Ich kenne genau so viele Mädchen, die in Discos gehen und trinken.
die art von "moslems" kann man zertreten und dann in müll schmeissen
bye
Re: Kirmes
Anonymous - 24.09.2006, 17:03
Salam
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben: man muss sehr streng gläubig sein, wenn man einem Freund sagt, man käme nicht auf seine Geburtstagsfeier wiel dort Alkohol getrunken wird. (Und ich rede nicht von einem sinnlosen Besäufnis, sondern von 2 Glas Bier oder Wein-)
Dazu muss man an den Islam glauben, mehr nicht. Ein Schluck Bier oder eine ganze Kiste, ist bei uns das selbe. Verboten ist verboten, die Menge macht keinen Unterschied.
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben: Wie beleidigend, enttäuschend und abweisend ist das eigentlich, wenn man
sagt: 'tschuldige, aber ich komm nicht auf deinen Geburtstag/deine Hochzeit/ deine Examensfeier, weil dort jemand Alkohol trinkt.
Wenn jemand mit einem Moslem sehr gut befreundet ist, dann weiß er schon, dass dieser nicht zu solchen Anlässen kann, es sei denn, es sind seine eigenen, denn das ist nicht vermeidbar. Man muss als guter Freund Verständnis zeigen und man muss den Glauben des anderen respektieren. Es ist in der Tat enttäuschend, einen Freund nicht bei einem großen Anlass dabei zu haben. Aber wenn das Verständnis des Nichtmoslems da ist, ist es keinesfalls abweisend oder gar beleidigend.
Außerdem:
Hochzeitsfeier :arrow: Islamische Hochzeiten verlaufen ganz ohne Alkohol. Die meißten Moslems gehen auch nicht oft auf Hochzeiten von Nichtmoslems, von daher ergibt sich dieses Problem selten.
Geburtstagsfeier :arrow: Da sind so viele Dinge, die verboten sind, z.B. das Tanzen, die Musik, das Trinken. Da hat ein Moslem nichts zu suchen.
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben: Alkoholverbot, gut und schön - aber wer im Angesicht der Versuchung widersteht ist bewundernswerter als der, der sich vor seiner eigenen Schwäche so sehr fürchtet, dass er sich lieber abgrenzt, statt sich in Beherrschung zu üben.
Liebt nicht Allah gerade diejenigen, die in den schwierigsten Situationen der Sünde widerstanden ?
Natürlich ist so jemand bewundernswerter! Aber deswegen muss man sich nicht beabsichtigt der Versuchung aussetzen.
Beispiel 1:
In einem deutschen Getränkemarkt zu arbeiten wäre eigentlich verboten, da dort viel Alkohol verkauft wird. Der deutsche Arbeitsmarkt ist aber nicht gerade vielversprechend. Arbeit zu finden ist schwer. Wenn jemand nichts anderes findet, ist es ihm erlaubt, dieser Tätigkeit nachzugehen (aber er muss sich weiterhin um einen anderen Arbeitsplatz bemühen)! So jemand ist bewundernswert, wenn er der Versuchung widersteht, denn er muss täglich zwischen tausenden Alkoholflaschen arbeiten und darf davon nichts trinken.
Beispiel 2:
Jemand schließt sich freiwillig in einen Getränkemarkt ein, damit er der Versuchung widersteht. Aber wozu? Das ist sinnlos.
Fazit :arrow: Es ist ein großer Unterschied, ob du dich der Versuchung aussetzen musst oder es freiwillig tust. Wenn du es musst, dann ist es bemerkenswert, wenn du widerstehst. Wenn du es freiwillig tust, bist du dumm bzw. sinnlos. Niemand setzt sich freiwillig einer Gefahr aus! Wenn du sehr stark bist, und du denkst, du kannst es im Notfall mit einem Löwen aufnehmen, lässt du dich deswegen freiwillig, zusammen mit einem Löwen, in einen Käfig sperren?!
nein.nein.nein hat folgendes geschrieben: Bist du dir sicher ? Ich meine gehört zu haben, dass das ziemlich strittig ist
weil das arabische Wort das in dem Kontext benutzt wurde Musik "zuhören" und nicht einfach nur Musik "hören" bedeutete- das ist ja was anderes-
Das ist schon richtig. Wenn du gerade einen Film anschaust, und bei einer Action-Szene läuft Musik im Hintergrund, dann hörst du zwar die Musik, aber du hörst nicht zu. Zwischen hören und zuhören ist schon ein Unterschied. Aber das gehört zu dem Film dazu! Statt vor einer Disco stehen zu bleiben und da sonst was zu machen (z.B. mit jemand stehen und sich unterhalten), kannst du auch eine Straße weiter gehen... Wieso sich dem "hören" aussetzen, wenn man es nicht nötig hat?! Beim Film beispielsweise ist es von Nöten.
Wa Salam
Re: Kirmes
Anonymous - 24.09.2006, 17:11
Marhaba...
Karim hat folgendes geschrieben: die art von "moslems" kann man zertreten und dann in müll schmeissen
bye
Menschen muss man auf ihre Fehler hinweisen und man kann ihnen helfen, solche verbotenen Dinge zu unterlassen. Wenn du einen Menschen wegen seinem Fehlverhalten verurteilst, ohne dass du versuchst, ihn davon abzubringen, bist du nicht besser als er. Menschen zertitt man nicht und schmeißt sie anschließend in den Müll. Man hilft ihnen ein besserer Mensch zu werden, wenn man es auch selber ist.
Bye Bye
Re: Kirmes
Karim - 25.09.2006, 14:48
@Abu Mahdi
ich habe des net so gemeint ich habe gemeint der des für immer macht der sich als moslem bezeichnet und ihm egal ist ob er sauft
Re: Kirmes
Ansar el Mahdi - 10.10.2006, 22:18
wenn wir so denken sollten ob das und das haram ist dan wäre eigentlich unsere ganze lebenslage hier falsch es fängt in den schulen an und endet was weis ich wo scheint bisschen die sonne schon sieht man freizügigkeit und nacktehaut so viel man will.
besuchen sollte man ORTE wo sich kein alkohol befindet aber wen man sich umschaut findet man überrall alkohol an jedem ort
BEWUNDERNSWERT IST DER DER NEIN SAGEN KANN
zb. bin auf ein geschäftsessen geburstagsfeier eingeladen
und mir ist von vornhinein klar das alkohol im spiel ist warum sollte ich nicht hingehen ???
solange ich mich selbst kenne und weis das mich keiner zu etwas beeinflussen kann ist schön und gut aber wenn ich schon selbst an mir zweifle das ich keine starke persönlichkeit besitze dan lass ich es sein
armseelig ist der der sich von anderen beinflussen lässt der keine selbstachtung und sich keine eigene meinung bilden kann der sich nicht unterkontrolle stellen kann
solche persönlichkeiten nenne ich einfach mitläufer die sind einfach FALSCH in dieser gesellschaft.
ich persönlich finde orte mit alkohol usw. einfach abeckelnd muss ich nicht haben aber wenns sein muss kein problem alle anderen können sich von mir aus die birne voll saufen solange ich die kontrolle über mich slebst habe dan fürchte ich auch nicht das ich zu etwas gelange was haram sei
und KARIM allah bjehde man mascha3 und ALLAH al uahid lie bie haseb
kill insen hsebo 3ala RABO wa salam
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paar wichtige tipps für jede von uns - gepostet von miss_libanesin am Mittwoch 18.10.2006
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