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Re: Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Wolfskatze - 10.09.2006, 12:45Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Gewitterwolke hatte im Vorstellungsthread gemeint, dass Reiki zu 10 Prozent was gutes ist und eigentlich zu 90 Prozent Geldmacherei ist.
Zitat: In meinen Augen ist die Reiki Insiderszene zu 10% eine gute Sache und zu 90% eine Buissnesmachine. Hier wird versucht durch scheinbar geheimes Wissen dem Interessierten zu vermitteln, nicht ganz auf der Höhe seiner Fähigkeiten zu sein, wenn er sich nicht durch die Stufen der kostenpflichtigen Hierarchien hindurch kämpft.
Und dagegen wehre ich mich entschieden. Weil das ist Quatsch und geistige Knechtung, welche darauf abzielt andere zu unterdrücken und auszubeuten.
Dieses sogenannte geheime Wissen sorgt bei mir immer wieder Kopfschütteln und Schmunzelattacken. Denn ich sehe das so, man braucht eigentlich nichts geheim zu halten, denn wenn jemand die Sache nicht versteht (zum Beispiel die Symbole), dann wird diese Person eh nichts damit anfangen können. Aber die Personen, die das verstehen, werden ihren eigenen Weg (gut, die Worte habe ich aus dem Buch "I Ging für Frauen" von Sylvie Winter ^^, aber ich bin ihrer Meinung).
Also wie seht ihr das mit dem Geheimwissen und so weiter.
Re: Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Dennis - 10.09.2006, 13:32
Was ist denn "Geheimwissen" ?? Vielleicht sollte man das erstmal klären?
Ich bin der Ansicht, jemand der keinen 2. Reiki-Grad hat, braucht die Symbole nicht kennen - weder ihre Anwendung noch ihre Ausprache ... Denn was soll er damit anfangen?
Ebenso wie das Meistersymbol - jemand der den 3.Grad nicht hat, braucht das Wissen um dieses Symbol nicht ...
Und der Einweihungsprozess ist den Lehrern vorbehalten ...
Aber ist das "Geheimwissen"? Ich denk nicht. Ich bin der Ansicht, jeder Grad hat seine eigene Verantwortungs-, WIssens und Umgangsebene ... Da zuviel aus den höheren Graden einzubringen kann m.M. nach mehr schlechtes bewirken als positives...
Saphiro
Re: Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Gewitterwolke - 10.09.2006, 14:40
Zitat: Ich bin der Ansicht, jemand der keinen 2. Reiki-Grad hat, braucht die Symbole nicht kennen - weder ihre Anwendung noch ihre Ausprache ... Denn was soll er damit anfangen?
Siehst Du, genau das ist der springende Punkt. Einerseits, sagst Du, "was soll er damit anfangen?" Was den Eindruck erweckt, Du bist der Meinung: er könnte sowieso nichts damit anfangen. Folgedessen könnte es Dir eigentlich piepe sein.
Anderseits, vertritts Du die Meinung die Symbole seien dem Eingeweihten vorbehalten und dürfen nicht an die Oeffentlichkeit, was vorangegangenem komplett wiederspricht!
Re: Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Dennis - 10.09.2006, 16:10
Ich finde nicht, dass es sich widerspricht. Von etwas, mit dem man noch nichts anfangen kann, braucht man auch noch keine eingehende Kenntnis.
Letztlich ist es mir auch egal - ich gebe jedenfalls die Symbole nicht an jemanden weiter, der den 2 Grad nicht hat.
Aber da man die Symbole heutzutage überall findet -... bitte.. soll doch jemand versuchen, sie zu benutzen der die Einweihung noch nicht hat .. .es wird einfach nichts passieren bzw. er/sie wird keinen Unterschied zur sonstigen Arbeit bemerken ...
Saphiro
Re: Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Gewitterwolke - 10.09.2006, 17:34
Zitat: Ich finde nicht, dass es sich widerspricht. Von etwas, mit dem man noch nichts anfangen kann, braucht man auch noch keine eingehende Kenntnis.
Das ist Zensur in Reinkultur und erinnert an totalitäre Regime. Die Mechanismen sind hier die gleichen.
Zitat: Letztlich ist es mir auch egal - ich gebe jedenfalls die Symbole nicht an jemanden weiter, der den 2 Grad nicht hat.
Mir ist es eh schnuppe was Du wem weitergibst. Uebrigens Dir wurde ja sicher auch gesagt, dass Du dies nicht darfst. So hoffe ich zumindest.
Zitat: Aber da man die Symbole heutzutage überall findet -... bitte.. soll doch jemand versuchen, sie zu benutzen der die Einweihung noch nicht hat
Richtig, die Symbole sind da, und jedermann der nen bischen Grips im Hirni hat braucht sich diese nicht von einem eingekauften möchte gern Schnellbleicheguru als Heilmittel verkaufen zu lassen.
Zitat: .es wird einfach nichts passieren bzw. er/sie wird keinen Unterschied zur sonstigen Arbeit bemerken ...
So, und von wo beziehst Du hier Dein Wissen? Das hat Dir vermutlich Dein Lehrer gesagt und Dein Lehrer hat es von seinem Lehrer und Du gibst es Deinen Schülern weiter und und und... So zieht sich das System weiter unhinterfragt und einzig und alleine zum Zwecke der Macht und des Geldes. :roll:
Re: Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Athema - 10.09.2006, 18:31
Gewitterwolke hat folgendes geschrieben:
Zitat: .es wird einfach nichts passieren bzw. er/sie wird keinen Unterschied zur sonstigen Arbeit bemerken ...
So, und von wo beziehst Du hier Dein Wissen? Das hat Dir vermutlich Dein Lehrer gesagt und Dein Lehrer hat es von seinem Lehrer und Du gibst es Deinen Schülern weiter und und und... So zieht sich das System weiter unhinterfragt und einzig und alleine zum Zwecke der Macht und des Geldes. :roll:
Hallo Gewitterwolke,
seine Erfahrung kommt zum beispiel von mit, bevor ich die einweihung in den zweiten grad hatte, kannte ich die symbole auch schon, konnte sie bennen, zeichnen usw.
jedoch haben sie mir mir keinerlei wirkung gezeigt, wenn ich sie verwendet hatte.
dieses kenne ich übringens von mehreren leuten, mit denen ich mich darüber unterhalten haben. sie kannte alle die sybolik und deren anwendung, jedoch hat das, was sie bewirken sollten (die symbole), nicht funktioniert.
jetzt wo ich den zweiten grad habe funktionieren auch die symbole und das überwälltigent gut.
und davon mal abgesehen empfinde ich es von dir als frechheit jemanden zu unterstellen, er würde nur dinge weitersagen! das zeigt nicht gerade von fainess, die einfache frage nach seiner erfahrung hätte vollkommen gereicht! zumal ich mal davon ausgehe, das du saphiro nicht mal persönlich kennst und dir deswegen eine solche vermutung auch nicht zusteht!
lg
athema
Re: Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Gewitterwolke - 10.09.2006, 21:46
@Athema
Nun, meine scharfe Kritik geht nicht an Saphiro als Person. Meine wie Du sagst "Unterstellungen" sind eine Binsenwahrheit und ist Bestandteil von dem, warum Reiki in Verruf geraten ist.
Zugegebenermassen sind die Verhältnisse heute nicht mehr ganz so abgedreht wie vor 15 Jahren; dies jedoch nicht, weil die hartgesottenen Reikianer etwa dazu gelernt hätten. Es funktioniert einfach nicht mehr 10'000 Euro und mehr für der Meisters neue Kleider zu kassieren. Na dann lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach sagt sich der Lehrer und so kostet die heisse Luft nur noch 300- 500 Euro; Tendenz fallend.
Hast du Dir schon mal überlegt, ob es vielleicht einen anderen Zusammenhang geben könnte als den der "Einweihung" durch Deinen Lehrer, warum die Symbole bei Dir auf einmal funktionieren?
Vielleicht ist Dir schlicht und ergreiffend ein Licht aufgegangen.
Re: Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Athema - 10.09.2006, 22:46
ja ich habe mir überlegt, woran das sonst hätte liegen können und bin zu dem schluss gekommen, das es direkt mit dem prozess der einweihung zusammenhängt! dieses kann ich für mich mit so einer sicherheit sagen, da ich mich seit graumer zeit mit solchen thematiken beschäftige und immer wieder zum gleichen schluss gekommen bin, das einge sachen nur angewandt werden können wenn man dementsprechend eine einweihung/weihung/ini oder der gleichen durchlaufen hat!
diese erfahrung habe ich übringes von vielen gehört, denen es genau so ergangen ist.
zumal auch im allgemeinen gesagt werden sollte, das reiki nach usui eben die einweihung in die grade voraussetz, da es sonst kein reiki ist, sondern eine andere art der natürlichen heilung (mag genauso ablaufen nennt sich dann nur anders).
lg
athema
Re: Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Gewitterwolke - 11.09.2006, 18:54
Nun, es gibt auch andere Reiki Wege, welche nicht mit Einweihung durch den Meister/Lehrer arbeiten. Nur so zum Beispiel das Shambala Reiki.
Eine Fixierung auf den "Altmeister" find ich eh problematisch.
http://www.shambhala-reiki.at/
Re: Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Dennis - 11.09.2006, 22:35
Hmm, ob diese Wege die Berechtigung haben sich "Reiki" zu nennen? Ich zweifele viele stark an ...
Sicher gbt es viele Erweiterungen des Usui-Systems ... aber bisher war da immer noch das Ausbildungssystem mit mehreren Graden beinhaltet,eine stufenweise Ausbildung ... Was anderes macht dieses Shambhala Reiki auch nicht . auch wenn ich deren Ausbilungssystem etwas befremdlich finde (so auf dene ersten Blick)
Was meinst du damit?
Zitat: Eine Fixierung auf den "Altmeister" find ich eh problematisch.
Saphiro
Re: Geheimwissen: Gutes oder Businessmaschine
Anonymous - 13.09.2006, 17:37
a) Ich kenne eine Reihe von Leuten, bei denen die Usui-Reiki-Symbole ohne Einweihung funktionieren.
b) Hab ich mich eine Zeitlang intensiv mit 'Reiki' beschäftigt - was ist das, woher kommt das, wie geht das, usw. Ich halt mich da lieber doch an den Altmeister, bzw. die Praxis soweit bekannt, der japanischen reiki Gakkei - die Symbole sind nur Krücken! Dort werden sie erst angewendet, wenn es ohne nicht geht - hier dagegen werden einem die Krücken in die Hand gedrückt - viele merken nach längerer Zeit der Anwendung, es geht auch ohne.
Es ist keine Schande, Krücken zu benutzen, geht halt nicht immer ohne.
c) es gibt durchaus Symbole und Mantren die ohne eine Einweihung nicht oder nicht gut funktionieren. Die Usui-Reiki-Symbole gehören nach meiner Erfahrung nicht grundsätzlich dazu, daß ist individuell unterschiedlich.
d) Geht auch tatsächlich, bei entsprechender Vorbereitung, bei Usui-Reiki Selbstweihe. Ist nicht ganz so kräftig, aber Usui Reiki ist mehr wie 'heilenergie geben', es ist eine Lebensauffassung, ein Lebensweg, der zur spirituellen Entwicklung führt. Ich sag nicht! der einzige - aber für viele denk ich ein ganz guter, die Auseinandersetzung damit hat mich denk ich schon ein Stück weitergebracht. Nur das mein Weg doch ein etwas anderer ist.
Soviel erstmal...
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