Daniel's Trainingschaos

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    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 23.08.2006, 11:51

    Daniel's Trainingschaos
    6u6fz



    Re: Daniel's Trainingschaos

    lqw - 23.08.2006, 16:12


    also die 200m Intervalle kannst du dir erst mal knicken, die bringen
    gar nix. Mach lieber 400er oder aber gleiche 1000er, dafuer halt
    entsprechend weniger davon. Im Netz gibts Intervallrechner, die dir
    die ungefaehre Zielzeit fuer Intervalle, basierend auf deiner 5km-Zeit
    sagen. Daran kann man sich recht gut orientieren.



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 23.08.2006, 16:19


    lqw hat folgendes geschrieben: also die 200m Intervalle kannst du dir erst mal knicken, die bringen
    gar nix. Mach lieber 400er oder aber gleiche 1000er, dafuer halt
    entsprechend weniger davon. Im Netz gibts Intervallrechner, die dir
    die ungefaehre Zielzeit fuer Intervalle, basierend auf deiner 5km-Zeit
    sagen. Daran kann man sich recht gut orientieren.
    uhkö



    Re: Daniel's Trainingschaos

    strwd - 23.08.2006, 16:28


    mysticds hat folgendes geschrieben: lqw hat folgendes geschrieben: also die 200m Intervalle kannst du dir erst mal knicken, die bringen
    gar nix. Mach lieber 400er oder aber gleiche 1000er, dafuer halt
    entsprechend weniger davon. Im Netz gibts Intervallrechner, die dir
    die ungefaehre Zielzeit fuer Intervalle, basierend auf deiner 5km-Zeit
    sagen. Daran kann man sich recht gut orientieren.

    Bringen die mich von der Grundschnelligkeit her auch nicht nach vorne? Oder lieber nur Steigerungen?

    Lade Dir dch mal den "Greif Countdown" Plan runter, da steht eigentlich alles drin, sind so knapp 70 Seiten an Lesestoff, unter anderem sind dort auch die Zeiten für die Intervalle beschrieben.

    Gruss strwd



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Danksta - 23.08.2006, 16:52


    Ich finde kurze extensive Intervalle im Winter gar nicht mal schlecht. Hab ich auch mal bei Greif gelesen. Lange Intervalle tun auch immer gleich weh. Wenn man aber (ich bezieh mich mal auf nen 3:00 Marathon) im Winter mit 200er Intervallen im 4:15er Tempo anfängt und das behutsam steigert (zuerst Distanz und Wiederholungen, dann wieder mit höherem Tempo bei den kurzen Sachen anfangen), schult man sehr gut seine Tempofähigkeiten.

    Intervalle müssen ja nicht gleich weh tun. Ein wenig Kitzeln reicht da schon um Effizienz und Technik zu schulen.



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Monster - 23.08.2006, 16:59


    Greif läßt auch 200er Intervalle laufen.

    20 x 200m kommt bei ihm vor und auch so etwas wie 3 x 200m dann 3 x 400m dann 3 x 600m. Die werden dann richtig schnell gelaufen.

    Ich kenne ein Paar, die sich die Trainingspläne von Greif holen.

    Gruß
    Monster



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 23.08.2006, 19:20


    Monster hat folgendes geschrieben: Greif läßt auch 200er Intervalle laufen.

    20 x 200m kommt bei ihm vor und auch so etwas wie 3 x 200m dann 3 x 400m dann 3 x 600m. Die werden dann richtig schnell gelaufen.

    Ich kenne ein Paar, die sich die Trainingspläne von Greif holen.

    Gruß
    Monster

    Lukgjb



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Monster - 23.08.2006, 19:48


    Meiner Meinung nach nicht.
    Die Pläne sind von Jahr zu Jahr fast gleich. Kennt man 1 Jahr, kennt man auch die nächsten 1,2,3,...

    Man kann angeben, wie viele Tage man in der Woche trainieren möchte und kriegt dafür dann die Pläne.
    Bei gleicher Anzahl von Trainingstagen sind die letzten 8 Wochen vor einem Marathon bei den Mitgliedern und bei den kostenlosen Plan fast gleich. Als Abweichung läßt er statt 3 x 3000m dann auch mal 3 x 4000m laufen.
    Seine Pläne haben einen Hauptwettkampf im Frühjahr (Hamburg) und einen späteren (Berlin). Danach richten die sich. Man kann sich auch für zusätzliches extra Geld seinen Marathon selbst aussuchen und kriegt speziell für den dann die 8 Wochen davor und 2 Wochen danach. Die Pläne sind, aber wie gesagt, fast identisch mit dem kostenlosen.

    Man bekommt halt mal ein Einblick was er trainieren läßt, wenn keine unmittelbare Marathonvorbereitung ist.

    Gruß
    Monster



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 23.08.2006, 21:49


    Den kostenlosen Plan hab ich mir schon fast komplett durchgelesen. Den finde ich an sich auch ganz gut. Da meine Ziele ja aber noch nicht die ganz langen Kanten sind, sondern ehr 5-10km und vlt. mal ein Halbmarathon weiß ich nicht genau, ob ich die Pläne fast identisch übernehmen kann. Ich wollte wenn nur die langen Läufe auf maximal 22km kürzen. Kann ich dadurch auch schneller auf 10km werden? Oder muß ich die Pläne noch stärker ändern?

    Aufm Rad werde ich nur noch locker fahren, also nur Grundlage.



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Monster - 24.08.2006, 07:06


    Seine Pläne gelten laut seiner Aussage für Wettkampfe von 5Km, 10Km, 21,1Km.
    Für 5Km ist es auch sinnvoll manchmal 400er mit ins Traininsprogramm zu nehmen.



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 27.08.2006, 17:40


    iuhl



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 31.08.2006, 13:07


    Dienstag war ich mal seit langer Zeit mit einem Kumpel squashen. Ich merke meine Arme immer noch :wink:

    Heute ist noch etwas laufen angesagt aber auch nur locker.

    Freitag noch aufm Rad etwas Grundlage(4-5h) schaffen und dann geht es ab nach Heidelberg. Vlt. nehm ich mein Rad auch mit. Die Gegend soll da ja ganz schön sein. Muß mir vlt. mal ein paar Strecken aussuchen, bzw. kennenlernen.

    Super Sache, wurde spontan noch überrascht mit einer Teamwertung und jetzt heißt es doch noch etwas mehr aufs Rad setzen, da wir beim Münsterland Giro die 90km mitfahren und ich bin mit Abstand der schlechteste. Die anderen fahren in Rennen immer einen Schnitt von 42- 44 km/h, da hilft nur noch etwas trainieren und hoffen, dass die mich mitziehen. Die erste Gruppe ist bestimmt schnell unterwegs :oops:

    Naja, der eine kann mich ruhig ziehen, bei ca. 30.000km im Jahr auf dem Rennrad... :shock:



    Re: Daniel's Trainingschaos

    strwd - 31.08.2006, 14:38


    mysticds hat folgendes geschrieben: Dienstag war ich mal seit langer Zeit mit einem Kumpel squashen. Ich merke meine Arme immer noch :wink:

    Heute ist noch etwas laufen angesagt aber auch nur locker.

    Freitag noch aufm Rad etwas Grundlage(4-5h) schaffen und dann geht es ab nach Heidelberg. Vlt. nehm ich mein Rad auch mit. Die Gegend soll da ja ganz schön sein. Muß mir vlt. mal ein paar Strecken aussuchen, bzw. kennenlernen.

    Super Sache, wurde spontan noch überrascht mit einer Teamwertung und jetzt heißt es doch noch etwas mehr aufs Rad setzen, da wir beim Münsterland Giro die 90km mitfahren und ich bin mit Abstand der schlechteste. Die anderen fahren in Rennen immer einen Schnitt von 42- 44 km/h, da hilft nur noch etwas trainieren und hoffen, dass die mich mitziehen. Die erste Gruppe ist bestimmt schnell unterwegs :oops:

    Naja, der eine kann mich ruhig ziehen, bei ca. 30.000km im Jahr auf dem Rennrad... :shock:

    Da pass aber mal schön auf, daß Du den Windschatten nicht verlierst, sonst biste weg.

    Gruss strwd



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Volkeree - 31.08.2006, 14:40


    mysticds hat folgendes geschrieben: Dienstag war ich mal seit langer Zeit mit einem Kumpel squashen. Ich merke meine Arme immer noch :wink:
    Wenn du deine Arme (dürfte eigentlich nur einer sein) mehr spürst als deinen Ar***, hast du dich nicht genug bewegt :lol: .

    Volker



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 31.08.2006, 14:47


    Volkeree hat folgendes geschrieben: mysticds hat folgendes geschrieben: Dienstag war ich mal seit langer Zeit mit einem Kumpel squashen. Ich merke meine Arme immer noch :wink:
    Wenn du deine Arme (dürfte eigentlich nur einer sein) mehr spürst als deinen Ar***, hast du dich nicht genug bewegt :lol: .

    Volker
    jb,



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 31.08.2006, 14:48


    strwd hat folgendes geschrieben: d tschüss[/schild]

    Gruss strwd
    ugkk



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Volkeree - 31.08.2006, 17:50


    Soweit es mir bekannt ist, liegt die größte (ungewohnte) Belastung in der Gesäßmuskulatur. Das kommt vom abrupten Stoppen, drei bis fünf schneller Antritt und dann das ganze Tempo in einem Schritt abstoppen.
    Ich spiele noch so 2 x im Monat Squash, meistens aber so, dass ich den Muskelkater vermeiden kann. Wenn ich aber mal Gas gebe, merke ich meinen Ar*** noch drei Tage lang.
    Ok, das wilde Einprügeln auf den Gummiball beansprucht auch den Arm deutlich mehr als unser Sport.

    Volker



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 01.09.2006, 22:06


    jbk,



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 03.09.2006, 18:32


    gzigkbjln



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 06.09.2006, 21:21


    ubkj,



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 13.09.2006, 12:26


    ulhn



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 17.09.2006, 21:18


    ufgg



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 21.09.2006, 20:05


    gdfger



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 26.09.2006, 17:54


    uztre



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 27.09.2006, 00:17


    ffsd



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Volkeree - 27.09.2006, 00:55


    mysticds hat folgendes geschrieben: Ist das mit dem schwimmen so okay, oder was sollte ich anders machen?

    Eigentlich sollte man sich ja zurückhalten, wenn man keine Ahnung hat, ich versuche es aber trotzdem mal.
    mysticds hat folgendes geschrieben: Ich wolllte in nächster Zeit 2 Brust und dann 1Kraul und so weiter machen, so dass ich nach einer Zeit mal komplett auf Kraul umstelle. Ich kann gemütlich und mit guter Technik (laut Bademeister) ganz langsam die Bahn schwimmen. Desto länger es wird habe ich aber Probleme. Besonders ohne Neo :wink:
    Warum denn so viel Brust? Es liegt doch bestimmt an der Atmung.
    Am besten ist es natürlich, wenn du dir das Schwimmen richtig zeigen läßt. Wenn du aber alles alleine machen willst, würde ich dir raten, schwimme erst mal so viele Bahnen Kraul bis es nicht mehr geht und dann zur Erholung ein paar Meter Brust. Dann das ganze wieder von vorne.

    Ich befürchte wohl der Bademeister ist nicht so der richtige Spezialist. Wenn du eine gute Technik hättest, könntest du auch länger Kraul schwimmen.
    mysticds hat folgendes geschrieben:
    Wenn ich so bei 1:50 auf 100m landen würde nächstes Jahr wäre ich schon super zufrieden und das Tempo auf 500m halten könnte (mit Neo).
    Da scheinst du ja sehr genügsam zu sein.

    Du bekommst aber bestimmt noch von unserem Schwimmspezialisten bessere Ratschläge als von mir Bleiente.

    Volker



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 27.09.2006, 10:36


    dfgdfher



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 27.09.2006, 23:50


    dgf



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Monster - 28.09.2006, 14:13


    Schwimmst du immer für dich alleine? Hast du keinen, der vor Ort deine Schwimmtechnik in Augenschein nimmt und dir dann Tipps gibt, geben kann?

    Schwimm doch mal 100m Strecklage bzw. Abschlag, dann 100m normal Gesamt, dann wieder 100m Strecklage bzw. Abschlag, dann wieder 100m Gesamt,.... ohne Pause nach den einzelnen 100dertern. Also 800m bzw. 1000m bzw. 1500m durchschwimmen.

    Strecklage = beide Arme sind vorne, ein Arm zieht ganz lang nach hinten durch (Daumen könnte fast das Knie berühren ;) ) über Wasser ruhig den Arm nach vorne bringen und neben den anderen Arm ins Wasser legen. Dann 6 Beinschläge mit beiden Armen vorne liegend. Dann beginnt der andere Arm zu ziehen. usw. Während der Arm zieht, natürlich weiter Beine (mehr oder weniger) machen. Bei jedem Armzug atmen.

    Abschlag/Wechselzug = so wie oben nur wenn der Arm vorne ist, beginnt der andere Arm sofort zu ziehen. keine 6 Beinschläge Armzugpause.

    Du kannst das Ganze auch varriiren. Zum Beispiel machst du 2 Armzüge links, dann 2 Armzüge rechts,...
    Die Atmung kannst du dann z.B. auch varriiren. Bei 2 Links, 2 rechts z.B. Erster Armzug links atmen, zweiter Armzug links nicht atmen, erster Armzug rechts atmen, zweiter Armzug rechts nicht atmen,....

    Nicht auf Tempo schwimmen. Ruhig bleiben. Auf die Technik, den Armzug konzentrieren.



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 03.10.2006, 14:01


    tzrew



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Ingo77 - 04.10.2006, 11:33


    mysticds hat folgendes geschrieben: Ich schwimme meistens alleine. Hin und wieder frage ich mal die Bademeisterin oder Bademeister, ob es bei mir gut aussieht. Das letzte mal fanden die die Technik ganz gut.


    Morgen werde ich auch mal wieder im Hallenbad vorbeischaun und versuchen möglichst viel zu kraulen und natürlich ganz langsam mit viel Augenmerk auf Technik.


    Ist der Weg zu einem vernünftigen Schwimmtraining so weit? So gibt das nie was. Die Bademeister haben nach meiner Erfahrung oft wenig Interesse, das Schwimmen zu erklären und sind meistens selbst keine überrangend guten Schwimmer.

    Such dir einen KOMPETENTEN Trainer. Am einfachsten in einem Verein.

    Ingo



    Re: Daniel's Trainingschaos

    strwd - 04.10.2006, 11:49


    Ingo77 hat folgendes geschrieben: mysticds hat folgendes geschrieben: Ich schwimme meistens alleine. Hin und wieder frage ich mal die Bademeisterin oder Bademeister, ob es bei mir gut aussieht. Das letzte mal fanden die die Technik ganz gut.


    Morgen werde ich auch mal wieder im Hallenbad vorbeischaun und versuchen möglichst viel zu kraulen und natürlich ganz langsam mit viel Augenmerk auf Technik.


    Ist der Weg zu einem vernünftigen Schwimmtraining so weit? So gibt das nie was. Die Bademeister haben nach meiner Erfahrung oft wenig Interesse, das Schwimmen zu erklären und sind meistens selbst keine überrangend guten Schwimmer.

    Such dir einen KOMPETENTEN Trainer. Am einfachsten in einem Verein.

    Ingo

    Hallo mysticds,

    da kann ich Ingo nur beipflichten,

    ich habe ja sehr spät kraulen gelernt (mit 49J) und schwimmen ist meine absolut schwächste Disziplin, aber ich habe mir von Anfang an eine Kraulgruppe gesucht (mit Trainer) und jetzt im Verein steht einmal die Woche auch jemand am Beckenrand und verbessert uns.

    Alleine schafft man das nie und nimmer.

    Im übrigen habe ich auch meine Vereinskollegen/innen inzwischen so erzogen, dass die mich auch sofort ansprechen, wenn ich was falsch mache, das ist ziemlich hilfreich, weil man (ich) zwischendurch noch immer in falsche Muster zurückfalle.

    Im Moment schwimme ich nach der Devise, lieber etwas weniger, aber dafür technisch sauber.

    Gruss strwd



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 04.10.2006, 20:00


    gfdd



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 10.10.2006, 21:48


    gdfihk



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Volkeree - 11.10.2006, 10:28


    mysticds hat folgendes geschrieben: So nach und nach mach ich mir mal Gedanken über die nächste Saison
    Das machen hier wohl mittlerweile die meisten, vielleicht sogar schon unsere Hawaiiteilnehmer
    mysticds hat folgendes geschrieben:
    aber ich bin immer noch ziemlich stark am Schwanken zwischen mehreren Triathlons oder mehr Augenmerk auf Radrennen. Wurde schon angesprochen, ob ich mir nicht vorstellen könnte C Lizens zu fahren... oder halt bei einer Jedermannserie...
    Ich komme ja auch vom Radfahren und finde C-Rennen, wie auch Jedermannrennen als Kriterien, viel zu gefährlich. Wie es da zur Sache geht, würde mir keinen Spaß machen. Die wenigen großen Jedermannrennen sind so dermaßen überfüllt und quer durch Deutland verteilt. Deshalb auch mit sehr viel Fahrerei verbunden. Richtig Spaß hatte mir letztes Jahr die Giant-Tour gemacht, die es seit diesem Jahr nicht mehr gibt.
    mysticds hat folgendes geschrieben: So viele Fragen, obwohl mir das Laufen auch viel Spaß macht....
    Ein Argument für den Triathlon.

    Du hast ja genau wie ich im Schwimmen die großten Schwierigkeiten. Ich sehe es als Herausforderung, schwimmen zu lernen.

    Außerdem ist Triathlon viel anspruchsvoller als "nur" Radfahren

    Volker



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 12.10.2006, 23:02


    dfgdfg



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 12.10.2006, 23:07


    vxcmny



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 17.10.2006, 21:39


    hsdgf



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Triarugger - 18.10.2006, 09:20


    Es gibt solche und solche Tage, gerade nach einer längeren Pause.........



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 18.10.2006, 18:07


    gfd5er



    Re: Daniel's Trainingschaos

    mysticds - 26.10.2006, 20:01


    bvcvd



    Re: Daniel's Trainingschaos

    Monster - 27.10.2006, 18:16


    Hi!
    6x Laufen nicht schlecht.

    Ich werde wohl ab November
    1x Lang 20-25Km,
    2x Mittel 16,5Km (ist halt meine eine Runde)
    1x kurz-mittel 12-14KM div. Spielchen mal ein paar Antritte, mal ein paar Steigerungen usw.
    1x 10-20Km wie ich gerade Lust habe, aber keine Intervalle
    machen.

    Intervalle kommen bei mir dieses Jahr gar nicht mehr vor.
    Ab Januar kommen dann längere Intervalle aber nicht so schnell vor (3x3000m, 3x4000m,...)

    Ab November nehme ich auch an einer Crosslaufserie teil. Pro Monat 1 Lauf. Gut für die Abwechslung. Wahlweise Streckenlängen zwischen 3,6 - 11Km.

    So ist zumindestens die momentane Planung im Laufen.

    Gruß
    Stefan



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