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Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 09.08.2006, 08:11Zeichenversuche eines Anfängers
Motiviert durch Eure Antworten, habe ich mich an erste Zeichnungen herangetraut. Da ich Autos mag, lag es nahe, sie zum Motiv zu machen.
Ich glaube, ich werde nie ein Spontanzeichner werden, brauche immer ein paar Hilfslinien. Aber diese Art des Zeichnens mag ich und ich denke, daß es das ist, was mir noch am ehesten liegen könnte.
Und es braucht noch ein wenig Mut, auch mal freie, runde Stiftbewegungen zu machen, auf die Proportionen zu achten. Auch Schattierungen und Hintergründe werden sicher erst später dran kommen... Ich denke, beim Roadster ist es mir schon ein wenig mehr gelungen als beim LKW. Aber es braucht noch viel Übung!
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 09.08.2006, 12:07weiter so
Hallo tobias,
was Du machst, ist ja sehr erfreulich. Und: Wer braucht keine Hilfslinien? Die ganz großen Meister haben viele Vorskizzen und Studien angefertigt, bis daraus vielleicht ein großes Bild wurde.
Bezüglich Schattierung ein paar kleine Tipps.
Ich habe mir erlaubt, einen Ausschnitt aus dem linken Teil des Bildes herzunehmen.
Drei Dinge habe ich auf die Schnelle versucht:
1: Schraffieren um Schatten darzustellen (wird beim Kupferstich gemacht), hier ein Stift HB.
2: Ich habe die Zeichnung mit einem weichen Stift (6B) angefertigt. Mit einem Papierwischer (Estompe) oder ganz einfach mit einem Stückchen Küchenkrepp, gerollt und am Ende zu einer Spitze geformt, kann man den Bleistiftstrich verwischen.
3: Mit einem Knetgummi (Naturgummiradierer, lässt sich beliebig formen) oder notfalls einem weichen Radierer kann man zu viel Farbe wieder abnehmen um Glanzlichter zu erhalten.
Vielleicht konnte ich Dir etwas helfen und: weiter so. Du beschreitest hier einen Pfad, der an Orte mit hohem Glückspotential führt.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 09.08.2006, 12:25Re: weiter so
Hallo Hospes,
danke für die Ermutigung und die guten Tipps!
Ich habe mir gerade Dein Bild samt Deinen Tipps kopiert und mir als Worddatei abgespeichert. So kann ich es dann gut nachvollziehen. Das macht ja schon etwas ganz anderes her...
Jetzt habe ich zunächst einmal meine Bleistifte gesichtet und werde mir wohl noch den ein oder anderen, etwas weicheren, zulegen müssen!
Ich habe hier HB, 2 HB, 1 B, 2H und 3H.
Gibt es eigentlich auch Radiergummis in der Form wie ein Bleistift, sprich mit Spitze? Ich habe hier zwar einen, der gut radiert und auch nicht so groß ist, aber wenn man so kleine Zwischenlinien wieder wegbekokmmen möchte, die aber ganz schmal irgendwo mittendrin sind, dann erwischt man immer mehr, als einem lieb ist...
Ich habe dieser Tage übers Internet von verschiedenen Autofirmen Prospekte angefragt, die jetzt so nach und nach eintrudeln. Somit erhoffe ich mir, durch die Fotos (manchmal sind auch Zeichnungen dabei) noch mehr Anhaltspunkte und Ideen zu bekommen.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 12.08.2006, 22:58Radiergummi...
Hallo Tobias,
finde ich ganz toll,dass du Motivation zum Zeichnen bekomen hast,das sind ja wirklich schon gute Ergebnisse ! Ich finde das Zeichnen ziemlich anstrengend,da bleib ich lieber beim Schreiben,und da mach ich mir auch meistens Hilfslinien !
Es gibt einen Radiergummistift von Faber-Castell,er heißt <Perfection 7057>,der hat auf einer Seite einen weichen und auf der anderen Seite einen harten Radierer,sieht aus wie ein Stift und lässt sich mit einem normalen Spitzer anspitzen.Ich benutze ihn zum Ausradieren von Hilfslinien... :) Man bekommt ihn bestimmt in einem Geschäft für Bürobedarf,ich habe meinen ,glaube ich,bei Bösner(ist vielleicht auch einer in deiner Nähe?) gekauft.Ansonsten sind die Knetgummi-Radierer auch nicht schlecht,etwas weicher sogar und sie lassen sich gut zur Spitze drehen, um punktuell zu radieren.Du musst nur darauf achten,dass er sich gut formen lässt und nicht zäh ist.(gibts auch bei Bösner)
Ich wünsch dir weiter viel Spass und Freude,lass mal wieder Ergebnisse sehen...
liebe Sonntagsgrüße la-piccola
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 13.08.2006, 08:14Re: Radiergummi...
Hallo la-piccola,
danke für Deine Aufmunterung zu meinen Zeichenversuchen!
Ja, das Zeichnen ist schon ziemlich anstrengend, aber wahrscheinlich deswegen, weil man es noch nicht kann und sich eher verkrampft am Stift festhält und meint, man müßte gleich ein möglichst gutes Ergebnis zaubern... :)
Danke für Deinen Tipp bzgl. des Radiergummis. Ich brauche ihn nämlich auch, um die Hilfslinien wieder zu entfernen... Und oft ist nicht viel Platz, wenn man nicht noch das erwischen möchte, was eigentlich bleiben soll.
Ich habe ihn gerade im Internet gefunden. Aber die Versandkosten sind doch fast fünf Mal so teuer, so daß ich lieber zusehe, ein Schreibwarengeschäft zu finden (wohne auf dem Dorf...) Oder ich muß gleich noch ein paar Druckerpatronen mitbestellen, dann lohnt es sich!
Viele Grüße
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Anonymous - 14.08.2006, 11:44Hilfslinien
Hallo Tobias,
viele Menschen- viele Meinungen!
Ich möchte Dir raten die Hilfslinien zu belassen! Ich finde solche Linien bringen zum Ausdruck welche Gedanken sich der Zeichner gemacht hat. Die Linien zeigen auch die Entwicklung eines Bildes und machen es damit lebendig und nachvollziehbar.
Während meiner Ausbildung habe ich einige Zeit mit Freihandzeichnen verbracht. Der Dozent hat uns den Gebrauch eines Radiergummis sogar untersagt. Anfangs haben alle gemeckert, aber wir haben bald gemerkt, wie sich der Stil veränderte und die Ergebnisse waren gut- sogar besser!
"Die Bilder hatten was".
Die Hilfslinien wurden mit dem harten Stift 3H fein gezogen, mit 3 bis 5B wurde das "Objekt" gezeichnet..
Man geht mit dem Bleiststift bewußter um und überlegt den Strich, bevor man ihn zieht. Außerdem wird während des Zeichenvorgangs, ohne besonderes eigenes Zutun, mit dem Handballen etwas von den weichen Bleistiftlinien verwischt. Das ergibt ganz interessante Schatten ( oder Schleier oder Wolken), die durch das Radieren teilweise wieder entfernt würden.
Wenn es denn garnicht ohne Radiergummi geht, empfehle ich Radierer von Fa. Läufer den PLAST-0120 (transparent) oder Fa. STAEDTLER den RASOPLAST (weiss). Die kannst Du bestens mit einem Teppichmesser o.dergl. auf Deine Anforderungen zuschneiden. Ist vielleicht etwas Materialverschwendung, aber gesamt gesehen doch günstig.
Noch ein kleiner Hinweis, der entscheidend die Wirkung einer Zeichnung beeinflußt. Ich zeichne, auch wegen meiner Ausbildung, mit Strichen, die einen Anfang haben und ein Ende und weniger mit Schwung als mit gleichbleibender Kraft und damit auch Strichstärke.
Eine andere Art ist mit gestrichelten Linien zu arbeiten -nicht so mein Ding.
Achte mal darauf, auch was Dir besser gefällt!
Frohes Schaffen und immer wieder probieren...
Du weißt, die Geschichte mit dem Meister und dem Himmel...
Charly
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 14.08.2006, 16:46Re: Hilfslinien
Hallo Charly,
danke für Deinen Beitrag.
Ich muß ja sagen, Deine Meinung hat etwas für sich. Ich werde es auf jeden Fall mal ausprobieren und gucken, wie ich es finde, ob ich mich damit wohlfühle. Vielleicht kommt es auch auf die Art der Hilfslinien an, wenn sie wirklich ziemlich störend sind, z. B. zu weit seitlich von dem Auto weggehen. Die, die innendrin sind, würden vielleicht nicht so stören, vor allem, wenn sie durch das Drüberrutschen mit der Hand auch ein wenig verwischen.
Deine Erzählung von der Zeichenausbildung (was hast Du gemacht - technisches Zeichnen?) erinnerte mich daran, wie ich das 10-Finger-System gelernt habe. Da hatten wir kein Korrekturband (das war noch mit Schreibmaschine) und einen Deckel über dem Text, wo wir dann auch nicht gucken konnten). So wollten sie uns dazu erziehen, daß wir nicht ständig aufs Papier guckten, sondern auf die Vorlage, die zu schreiben war und ohne Korrekturband mußte man natürlich verflixt aufpassen. Anfangs haben wir schön geflucht, aber jetzt bin ich dankbar dafür. Das war das beste Lernen. Als wir dann schon ein wenig besser waren, haben sie uns einen finnischen Text zum Abschreiben gegeben... Denn da mußten wir mit den Augen auf der Vorlage kleben bleiben, denn sonst hat man vor lauter Konsonanten nicht mehr den Ort gefunden, wo man eine Pause gemacht hat...
Ich muß mir wirklich noch ein paar vernünftige Bleistifte besorgen, dann gucke ich auch mal nach einem passenden Radiergummi.
Mit Schwung zeichnen, das fällt mir noch schwer. Ich "hänge" noch sehr an der Vorlage und habe noch keine lockere Hand... :?
Heute habe ich ein Feuerwehrauto gezeichnet, aber das Ergebnis gefällt mir nicht...
Muß noch Geduld mit mir haben...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karl - 07.03.2007, 18:14zeichnen
Hallo Tobias,
ich würde gern das Thema vom Zeichnen noch mal aufleben lassen.
Du bist doch hoffentlich noch der Zeichnerei zugetan. Also, ich habe auch so angefangen. Aus dem Micky-Maus-Heft den kleinen Neger Freitag abgezeichnet, bis ich ihn ohne Vorlage zeichnen konnte.
In der Schule kam ich nie über eine 3 im Zeichnen. Später in der Berufschule hatte ich auch als Maschinenschlosserlehrling technischen Zeichenunterricht. Was soll ich sagen, im Zeichnen habe ich eine 6 bekommen, im Fachrechnen eine 5, mein Schulbesuch war unregelmäßig und jetzt bin ich seit 26 Jahren technischer Zeichner mit Zusatz: Detailkonstrukteur. Ja, Zeichnen und Schreiben sind auch noch mein Hobby. Naja, meinen Lehrversuch zum Maschinenschlosser habe ich dann auch nach 2 1/2 Jahren fallen gelassen und habe mir lieber mal die Welt angesehen. Später habe ich dann nochmal eine Schule für technische Zeichner besucht.
Zur Zeit bin ich gerade wieder dabei eine Abschiedskarte für einen ausscheidenden Kollegen zu zeichnen. Da sitze ich immer eine ganze Zeit bei. Themensuche, Skizzen, Eigenheiten des Kollegen sammeln, die ich in die Zeichnung einbauen will.
Hey Charly,
auch ich würde gern erfahren welche Ausbildung Du hattest, in der freies Zeichnen gefordert wurde. Deinem Kommentar zu Tobias seinem Eintrag entnehme ich, dass Du eventuell ein künstlerisches Studium absolviert hast. Vielleicht schreibst Du ja mal was hierzu.
Moin La Piccola,
Du schreibst, dass das Zeichnen zu anstrengend sei. Also für mich ist Deine Art der Malerei wesentlich schwieriger als mein kritzeln. In der Aquarellmalerei muß ja jeder Farbauftrag gleich stimmen. Mit korrigieren ist da wohl nichts mehr und dann soll man ja auch noch ein Farbgefühl haben. Auch mit dieser Art der Malerei habe ich mich mal beschäftigt, muß aber sagen dass ich doch lieber bei meiner Art bleibe.
Hallo Hospes,
auch Du scheinst dich ja mit dem Zeichnen zu beschäftigen. Was Zeichnest Du denn so, oder welche Art der Zeichnerei oder Malerei bevorzugst Du.
Es wäre doch toll, wenn wir uns mal hier austauschen können.
Bis denne, Karl
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 07.03.2007, 18:44
Moin, moin Karl,
Du hast schon recht, der Pinsel verzeiht nichts, aber es gibt als Einstieg in die Malerei die Pastellkreide mit der habe ich zum Beispiel angefangen.
Wäre mal 'ne Idee.
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karl - 07.03.2007, 21:33pastellkreide
Hey Karin,
ja, einen Kasten Pastellkreide habe ich hier auch noch irgendwo rumliegen. Nur meine Zeichnungen coloriere ich mit ganz normalen Deckfarben. Einen Kasten mit 48 1/2 Näpfe Wasserfarben von Schminke habe ich mir kürzlich auch zugelegt. Wenn ich z.B. mal ein Fahrrad in einer Zeichnung unterbringe, dann ist selbst die Überwurfverschraubung am Ventil zu erkennen, daß die kaputt ist. Der Reifen ist an Stellen mit Bindedraht oder Band befestigt. Es sind schon recht detaillierte Sachen die ich in meine Zeichnungen bringe. Um die farbig auszulegen arbeite ich auch mit Aquarellpinsel der Stärke 0000. Auch mit Airbrush habe ich schon herumexperimentiert, aber da stört mich immer das langwierige Pistolenreinigen bei einem Farbwechsel. Ich habe nur 3 Airbrushpistolen.
Auch das Arbeiten mit dem Airjet von Letraset habe ich aufgegeben, war eine Kostensache. Was ich als schwierig bei la Piccolas Aquarellen empfinde, sind die Motive oder die Anordnung der farbigen Flächen. Die kann man nirgends abzeichnen oder wat weiß ich. Dafür muß man doch schon einen Sinn oder ein gewisses Feingefühl für die Art der Motive haben. Ich bewundere jeden der diese Begabung hat. Man könnte zwar von vorhandenen Karten abmalen, nur dann ist es nichts eigenes mehr.
Soviel erst mal für heut, ich muß noch ein paar Schreibutensilien zusammensuchen, da ich morgen abend an einem Kalligrafieseminar teilnehmen möchte. Mal sehen was da gemacht wird.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 08.03.2007, 07:18Re: zeichnen
Hallo Karl,
Zeichnen ist für mich eine Sache, die mir eigentlich Spaß macht, aber wo ich eigentlich schon entmutigt bin, bevor ich mich dran setze.
In der Schule hatte ich eine ähnliche "Karriere", was den sog. Kunstunterricht betrifft. Meist lag ich zwischen 3 und 4. Aber das lag wohl auch mit daran, daß ich mit der Lehrerin absolut nicht klar kam und sie wohl auch nicht mit mir...
Dabei habe ich als Heranwachsender sogar sogar mal ganz gut verschiedene Schlümpfe zeichnen können, um nicht zu sagen, die sahen wie echt aus. Da habe ich es, wie Du beschrieben hast, gemacht, das Heftchen lag vor mir, zunächst waren die Nasen oder Schlumpfschuhe oder so noch sehr wackelig und unproportional und dann ging es wirklich sehr gut.
Irgendwann später habe ich auch mal ein Stilleben (Apfel auf Brett mit Messer) mit Bleistift gezeichnet und es war wirklich gut.
Aber meistens sah es aus, wie aus dem Kindergarten und man hat mir das auch deutlich zu verstehen gegeben und seitdem habe ich wohl einen "psychischen Defekt" oder doch zumindestens eine Hemmschwelle. Ich setze mich mit zwei Gedanken gleichzeitig vor das Blatt: Zum einen, ich kann es ja sowieso nicht und zum anderen will ich es gleich beim ersten Versuch möglichst perfekt machen.
Ich brauche wohl eher eine Psychotherapie...! :-) :-) :-)
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 08.03.2007, 08:05Zeichnen
Hallo Karl,
ich habe eigentlich keinen bestimmten Stil. Manchmal kommt etwas von den ersten Semestern Geodäsie durch (Thema Karten, naturwissenschaftliche oder eher technische Elemente). Ich kann Dich nur bestärken, hier nicht nachzulassen. Zeichnen & Malen sind wundervolle Mittel, um zur Ruhe zu kommen, zu lernen, Dinge genauer zu betrachten und auch um hinter die gewohnten Erscheinungsformen zu schauen.
Lieber tobias,
nobody is perfect. Ich habe festgestellt, dass es sehr gut ist, sich immer wieder an Vorbildern zu orientieren. Von den Meistern lernen halt.
Viel Freude beim Umgang mit Stift, Pinsel & Farbe
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 04.10.2007, 19:20einfach
Lieber tobias,
wie geht es Deinen Zeichenversuchen?
Ich hatte heute wieder einmal Lust, so eine kleine Stimmung mit Pastell-Ölkreide (Wachsmalkreide) zu gestalten.
Es ist halt wieder etwas aus GB geworden: Stonehenge.
Ich würde mich freuen, wenn Du auch einmal wieder ein Bild einstellen würdest.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 05.10.2007, 06:36
Leider, Hospes,
habe ich bisher nicht die Zeit, Ruhe und den Mut gefunden, weiter zu machen mit dem Zeichnen.
Wahrscheinlich stelle ich zu hohe Erwartungen an ein mögliches Ergebnis, was mich dann irgendwie blockiert.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karl - 09.10.2007, 15:43Ich möchte mal versuchen, eine ältere Zeichnung zu laden.
Hey,
will doch mal sehen ob es klappt.
So wie es aussieht, hat es geklappt.
Das war mal ein entwurf für eine kleine Weihnachtskart aus Lübeck.
Als Text hatte ich handschriftlich "de verrybesten Greetings to de kommenden Wiehnachtsmeetings" draufgeschrieben.
Grüße aus Lübeck, von meinem Arbeitsplatz,
Karl
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 09.10.2007, 20:27
Hallo Hospes,
super, Dein Bild von Stonehenge ist sehr gelungen, danke :big_applaus
Moin, moin Karl,
ein ganz grosses Kompliment, sehr witzig und originell, bitte mehr.
:big_applaus
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 10.10.2007, 06:38
Karl, das Bild gefällt mir sehr gut!
Witzig finde ich den Spruch, den Du dazu geschrieben hast!
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 10.10.2007, 07:00Weihnachten
Hallo karl,
ein sehr originelles Bild.
Schließe mich karin an. Wann gibt es mehr?
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 10.10.2007, 18:15Weihnachtskarte
Hey Karl,
siehste,das meine ich...das ist was, was ich überhaupt nicht kann...so zu zeichnen und das bewundere ich sehr...da biste schon ein Profi ...
So kann jeder etwas anderes und das find ich richtig gut.Freu mich auch auf mehr......
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 12.10.2007, 15:03Engine House
Habe heute vormittag bei einem Workshop bei boesner mitgemacht:
Papiergarngewebe
Kostenlose Vorführung - Christian Ecker
Heute möchten wir Ihnen eine wirkliche Weltneuheit vorstellen:
Die Duplexx Art nach Christian Ecker. Die Duplexx Art ist ein Verfahren auf einem Papiergewebe, das durch seine Eigenschaften der Fadendichte eine leichte Transparenz besitzt. So ist es möglich, auf Keilrahmen einen 2. Malgrund aufzuspannen. Man arbeitet auf der 2. Malschicht nur so viel, dass ein Zusammenspiel dieser zwei Ebenen beginnt. Es ist wie eine Doppelbelichtung in der Fotografie. Ziel ist ein zweischichtiges Bild zu erhalten, das durch seine Leichtigkeit und Tiefenwirkung mit seinen Hell/Dunkel- und Farbkontrasten einen neuen Weg in der Malerei eröffnet.
Das Bild stellt die Ruine eines jener Dampfmaschinenhäuser in Cornwall dar.
Dieses ist ein Gewebe aus Papierfäden.
Auf der ersten Lage habe ich mit Acryl blaue wolkige schräge Streifen gesetzt, die nun leicht durchscheinen.
Auf dem darüber angebrachten Papiergewebe arbeitete ich mit Tusche und Ölkreide.
Die darunterliegende Acrylfarbe ließ ich nicht ganz trocknen, damit etwas davon durch die Poren der oberen Schicht dringen konnte.
Größe 30x30.
Schöne Technik zum weiteren Experimentieren.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tosa34 - 12.10.2007, 23:20
Da ensteht wirklich eine schöne Tiefe.
Woraus besteht denn die untere Lage? Wäre es möglich, mehrere Lagen des Papiergewebes nacheinander zu bemalen und dann zu schichten?
Vie Spass!
Tosa.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 13.10.2007, 15:11Lagen
Liebe tosa34,
beide Lagen bestehen aus diesem Gewebe. Bei mehr Lagen wird die untere Lage dann kaum mehr sichtbar.
Möglicherweise werde ich in den nächsten Wochen damit einige Experimente unternehmen.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 26.10.2007, 14:41Surfing
Habe vor einigen Tagen eine DVD mit dem Auftritt der Beach Boys in England 1980 (wohl einer der letzten Auftritte der alten Gruppe) gesehen. Es war damals recht kalt, man sah den Atem der Sänger.
Die Surf-Musik hat mich angeregt, ein Bild zu malen: 40x50, Malpappe, Acryl.
Entsprechend dem Wetter der letzten Tage und beeinflusst von dem für mich eher bedrohlichen Charakter großer Wellen ist das Bild nicht so sunny geworden.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 28.10.2007, 23:02
stimmt, Hospes, sieht schon irgendwie bedrohlich aus diese große Welle...und den Surfer hat es auch schon vom Brett gehauen...
aber die Farben sind ja trotzdem recht heiter....schön geworden.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 03.03.2008, 17:24barock
Hallo Ihr Lieben,
nach dem Residenzbesuch gestern musste ich an das Miniaturenkabinett alldorten denken.
Habe daher heute vormittag schnell ein kleines Stillleben in Anlehnung an barocke Vanitas-Motive gezeichnet:
8x12, Zeichenpapier, Bleistifte verschiedener Härtegrade und Farbstifte
In Wirklichkeit ist nicht alles öde und leer und auf den Tod ausgerichtet, auch wenn ich mich teilweise manchmal als eher barocker Mensch fühle.
Da spricht mich die Lebensfreude dann doch zu sehr an.
Hospes
PS.: Beim Rätsel fällt mir leider nichts ein.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 15.04.2008, 19:14Skizze
Wer Hospes kennt,
hier ihn benennt.
Allerdings ist Sir Henry etwas, im wahrsten Sinne des Wortes, vorgeschoben, damit der Bauch nicht auffällt.
Absoluter Freizeitlook.
Aus meinem Skizzenblock.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Rheinperle - 16.04.2008, 08:30Hospes im Freizeit-outfit
Lieber Hospes,
jetzt können wir uns ein Bild machen, -im wahrsten Sinne des Wortes-.
Grüßle
Rheinperle
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 16.04.2008, 09:08
Ich frage mich nur, Hospes, ob Du im Anzug vor der Staffelei stehst, oder ob es dann doch ein Malerkittel ist...?
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 16.04.2008, 17:38Kleidungsfrage
Lieber Tobias,
normal habe ich ein weites, meist schwarzes Spielhöschen an.
Das Sweatshirt ist ebenfalls schwarz.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 17.04.2008, 01:56
...ein Spielhöschen stelle ich mir immer mit Rüschen,Latz und Träger vor...da müsste ich mich doch sehr amüsieren, wenn du solchiges tragen würdest... :yawinkle:
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 17.04.2008, 06:59Spielhöschen
Liebe la-piccola,
das Spielhöschen ist eigentlich eine weite Schlabberhose, so wie eine Trainingshose. Halt sehr bequem.
Es heißt so, weil ich es anziehe, wenn ich beispielsweise Tabletopspiele mit meinem Bruder spiele oder mit Rena am Boden sitze um zu spielen.
Also nichts mit Zitat: Rüschen,Latz und Träger .
Einen schönen tag allen!
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tosa34 - 18.04.2008, 01:54
Da bin ich sehr erleichtert!
Aber ich sage weiterhin: ganz der Monet!
Gruss,
Tosa.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 08.05.2008, 07:38ein kleiner Versuch
Ich traue mich fast gar nicht, meinen Versuch von gestern hier rein zu stellen. Ich würde so gerne zeichnen können, ich glaube, ich hätte Spaß daran und es wäre eine Ausdrucksmöglichkeit. Es ist nicht ganz so geworden, wie ich es gewollt habe. Ich habe gemerkt, daß ich sehr verkrampft war (in der Handhaltung und in meiner Erwartung).
Die Vorgeschichte: ich habe ein Buch gelesen, sehr unterhaltsam (Helene Hanff, Briefe aus New York). In dem Buch erzählt die Autorin viele kleine Alltagsgeschichten, Anekdoten und Erlebnisse aus ihrer Stadt. U. a. berichtete sich aus dem Central Park, wo es den sog. Dogshill gibt. Im Sommer toben dort die Hunde, im Winter, wenn Schnee liegt, wird dort Schlitten gefahren. Sie erzählte von einem Jungen, der auf einem großen runden Plastikteller den Berg hinab sauste. Hinter ihm saß sein Hund, ein Irish Setter, beide kerzengerade und mit wehenden Haaren bzw. Ohren. Diese Vorstellung fand ich so nett, daß ich sie zeichnen wollte. Nun, ich kann keinen Irish Setter zeichnen und an die Person habe ich mich schon gar nicht heran getraut. So habe ich einen Fantasiehund (er ist ein wenig dick geworden...) gemacht, der eben alleine den Berg hinunterfährt...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 08.05.2008, 09:44Hund
Lieber Tobias,
schön, dass Du wieder einmal ein Bild von Dir hier einstellst.
Wie Du richtig bemerkst, kann Zeichnen Freude bereiten und ich sehe Deinem Bild an, dass Du beim Gestalten Freude hattest.
Ich finde Dein Hündchen wirklich gut geraten. Mit wenigen Strichen (kein "künstlerisches" Krixelkraxel") hast Du Charakter und Ausdruck herausgearbeitet.
Bitte mach weiter! Ich bin schon sehr auf die nächsten Bilder gespannt.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 08.05.2008, 09:54Re: Hund
Danke Hospes, für Deine positive Beurteilung - das motiviert!
Eine Freundin sagte auch, daß es ihr gefällt, das tut gut.
Nach der Arbeit werde ich mich vielleicht auf den sonnigen Balkon setzen. Bis dahin kann ich mir ja überlegen, welches kleine Thema ich dann versuche aufs Papier zu bringen.
Ich denke, je öfter ich versuche etwas zu machen, desto weniger verkrampft bin ich und daß auch mal gar nichts klappt, das muß man halt auch einkalkulieren und man sollte sich davon nicht entmutigen lassen...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 08.05.2008, 10:49
Sehr gut, Tobias,
:big_applaus
ich finde auch, du solltest da dranbleiben, das putzige Tierchen erinnert mich an Walt Disney.
Du wirst schnell merken, dass sich das Verkrampfen schnell löst, wenn du deine Anforderungen nicht so hoch setzt, kauf dir billiges Papier, zeichne einfach drauf los ohne viel zu radieren und du wirst sehen, wie jedes Blatt flüssiger und lockerer wird.
Ich freu mich auch auf deine nächsten Werke...
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 08.05.2008, 12:55Fragezeichen
Mal eine kleine bescheidene Frage:
Seid Ihr alle schon im Pfingsturlaub oder müsst Ihr wie ich noch arbeiten?
So viele Beträge zu so arbeitssamer Zeit?
Einen schönen Tag noch!
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 08.05.2008, 14:38
Also ich hab Urlaub- d.h. rein arbeitsplatzmässig- zuhause wohl eher nicht.
Bin hier am kruschteln , sortieren, ausmisten, putzen, aufräumen, so allerhand, was eben immer mal liegenbleibt und auf freie Zeit wartet.
Ich gönn mir aber öfters mal kleine Päuschen zum lesen, Käffchens, ins www schauen, Rad fahren und Sonnegeniessen...bei 26 Grad schon fast wieder zu heiss...
Allen "Richtig-Arbeitern" trotzdem schönen Mittag....
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 08.05.2008, 15:10
la-piccola hat folgendes geschrieben:
Du wirst schnell merken, dass sich das Verkrampfen schnell löst, wenn du deine Anforderungen nicht so hoch setzt, kauf dir billiges Papier, zeichne einfach drauf los ohne viel zu radieren und du wirst sehen, wie jedes Blatt flüssiger und lockerer wird.
Danke für den Tipp!
Ich habe schon die nächste Idee im Kopf, weiß aber nicht, ob ich es hinbekomme...
Nein, Urlaub habe ich leider nicht, im Gegenteil, ab Samstag geht es so richtig rund für die nächsten 14 Tage. Aber ich arbeite zu unterschiedlichen Zeiten, so daß ich manchmal einen Teil des Vormittages noch zu Hause bin.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 08.05.2008, 18:11
Lieber Tobias,
ich finde diese Zeichnung ganz reizend und denke Du musst unbedingt weiter üben. Vorher die Finger lockern, einen nach dem anderen, Hände ausschütteln und vor allem den Kopf frei machen.
Weiter so, schön, wenn Geschichten zum Anlass werden sich etwas einfallen zu lassen.
LG Karin :)
Hospes, ich habe Deine Spielhose leider irgendwie verpasst. Kann mir vorstellen sie sieht besonders zu den Römerschuhen sehr urig aus.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tosa34 - 09.05.2008, 04:09
Tobias, das ist ein ganz liebenswerter Hund, dem die Lebensfreude im Geischt geschrieben steht! Ich höre direkt, wie er mit den Ohren schlackert.
Ich wäre heilsfroh, wenn ich so gut zeichnen könnte, wie Du!
Gruß,
Tosa.
:big_ok
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 10.05.2008, 09:09
Mit diesem Projekt habe ich mir ein wenig zu viel vorgenommen, aber ich möchte den Fehlversuch trotzdem einstellen.
Ich interessiere mich sehr für Vulkane und wollte von einem Foto das Forum Pompeji vor dem Vesuv zeichnen. Während des Zeichnens habe ich aber gemerkt, daß ich mit der Perspektive und Geometrie nicht so ganz klar kam (da fehlt mir einfach das Wissen und die Übung) und dann sind ja unendlich viele Backsteine verbaut worden. Ich habe sie nicht alle gezeichnet, weil ich dann befürchtet habe, daß es das Bild irgendwie überlädt.
Zum Vergleich das Originalfoto und mein Versuch:
Was mir aber beim Zeichnen aufgefallen ist, daß man, je länger man auf ein Bild schaut, je mehr man sich damit beschäftigt, viele Kleinigkeiten sieht, Details, die man sonst doch glattweg übersieht. Von daher war es dann doch wieder eine gute Erfahrung für mich.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 10.05.2008, 10:14
Sich an einen Menschen heran zu trauen, ist wohl auch ein wenig früh...
Aber ich dachte, ich zeichne erst einmal drauf los, ohne mich damit zu belasten, daß man dieses so und jenes so machen muß. Allerdings hätte ich dann gewußt, wie man Kieferknochen herausarbeitet...
Aber ich habe es gerade trotzdem mal probiert. Es ist ein Opfer eines Vulkanausbruches, der durch den Ascheregen ums Leben kam.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 10.05.2008, 17:21
Glückwunsch Tobias, ich finde beide Zeichnungen sehr gelungen, von wegen zu kannst nicht zeichnen. Dir ist sogar (ungewollt?) die Schieflage der Ruinen gelungen, genau wie bei einer Eruption. Die zweite Zeichnung hat mir noch besser gefallen verdeutlicht sie sehr klar den Todeskampf des Sterbenden. Super Tobias, bin auf die Meinung unserer Künstler sehr gespannt.
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 10.05.2008, 19:52Zeichnungen
Lieber Tobias,
zunächst einmal bin ich erstaunt, an welche Bilder Du Dich so wagst.
Dann bin ich entzückt, wie Du die Vorlagen umsetzt.
Ein paar Tips von meiner Seite noch dazu (ganz subjektiv):
Bei den Ruinen würde ich zunächst einmal die wichtigsten senkrechten und waagerechten Linien leicht vorskizzieren, ebenso die Bögen.
Den Berg als Orientierung hast Du ja schon mit einbezogen.
Dann geht es fast wie von alleine.
Jeden einzelnen Ziegel zeichne ich inzwischen nicht mehr. Versuche diese Möglichkeit: Du hältst einen weichen Bleistift ziemlich flach und drückst unterschiedlich stark auf. Dann noch ein paar kurze Stiche waagerecht und senkrecht und der Eindruck "Ziegelmauer" ist da.
Bei der Leiche gefällt mir der Ausdruck.
In den von den Armen gebildeten Öffnungen hätte ich nicht mit dem Bleistift Striche erzeugt, lieber etwas schattiert.
Ich habe vor einigen Tagen geschrieben, dass ich viel über Kunst lese.
Ein Buch hat mir beim Zeichnen von Personen sehr geholfen:
Ben Cormack: Erste Hilfe für Cartoon-Zeichner, Weltbild
Lieber Tobias,
bitte mach so weiter.
Du wirst sehen (wie Du schon richtig festgestellt hast), dass Du immer mehr siehst und Du wirst auch mit jedem Bild freier.
Dann noch etwas zum Material.
Ich habe festgestellt, dass manche Bilder sich anbieten für Kohlestifte, andere für Bleistift, dann die unterschiedlichen Buntstifte nicht zu vergessen.
Ich habe auch heute im Garten meinen Skizzenblock hergenommen und in gebotener Kürze (Gartenarbeit!) schnell das Gartenhäuschen skizziert. Just for fun.
Ich hoffe (und hier darf ich wohl für alle Forumsmitglieder sprechen), dass wir noch viele Bilder von Dir sehen können.
Leicht sonnenbrandige Grüße aus dem Süden
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 11.05.2008, 05:22Re: Zeichnungen
Lieber Hospes,
danke für Deinen Beitrag und die vielen wertvollen Tipps!
Bei den letzten drei Bildern habe ich irgendwie gemerkt, ich "brauche" ein Thema, das macht mir irgendwie mehr Spaß. Aber ich habe jetzt mal ein paar Bücher ausgegraben, die ich mir schon vor langer Zeit mal besorgt habe.
Comic Zeichen für Einsteiger
Bernd Natke
Augustus Verlag
Karikaturen zeichen für Einsteiger
Walter Halbinger
Augustus
How to Draw
Cartoon Animation
by Walter Foster
Trick- und humoristische Zeichnungen
Edition Michael Fischer
Die große Zeichenschule
Stan Smith
Ravensburger
Ich denke, so wie ich bei Amazon geschaut habe, könnte das ein oder andere der Bücher dem ähneln, was Du mir vorgeschlagen hast.
Ich werde mir meine Bücher nach dem Frühstück mal in Ruhe ansehen und schauen, was mich am meisten "anmacht" und wo ich dann ein paar Grundlagen übe.
Ich habe auch schon gedacht, daß ich ein anderes Zeichengerät nutzen könnte. Der Bleistift ist halt so schön praktisch, weil ich da radieren kann... :-)
Kann man Kohlestift auch wegradieren? Gibt es da auch verschiedene Härten wie beim Bleistift?
Aber ich habe mir schon überlegt, ob ich nicht einmal mit den (Wasser-)Farben einfach spiele, kein Thema, sondern einfach mit Formen und Farben ein ganzes Blatt voll male.
Die Ruinen werde ich in gegebener Zeit noch einmal zeichnen und werde dann Deine Tipps umsetzen. Ich bin schon gespannt, ob ich etwas verändern konnte, wie es aussieht.
Danke!
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 11.05.2008, 10:37Kohle
Lieber Tobias,
Zeichenkohle gibt es in verschiedenen Stärken.
Es gibt auch Kohlestifte.
Mit einem weichen Radiergummi (er kann richtig geknetet werden) kann man auch bei Kohlezeichnungen etwas radieren.
Das eignet sich dann gut, um Glanzlichter herauszuarbeiten,
Ich denke, da hast Du recht, wenn Du meinst, Deine Bücher sind dem meinen ähnlich.
Es gibt dann noch wasservermalbare Buntstifte.
Du zeichnest ganz wie üblich und kannst dann mit einem feuchten Pinsel die Farben vermalen. Gibt sehr schöne Effekte.
Allerdings benötigt man dann schon etwas besseres Papier, das sich dann nicht wellt, wenn es nass wird.
Einen schönen Sonntag
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 12.05.2008, 09:14
Heute morgen habe ich wieder einen Hund gezeichnet. Das war doch etwas einfacher als gleich eine ganze Ruinenstatt zu skizzieren...
Mein Bild gleicht nicht ganz dem Original, aber das ist die Freiheit des Künstlers..., wenngleich ich nicht so vermessen bin, mich als solchen zu bezeichnen! :wink:
Noch beschränke ich mich darauf, die Umrisse zu zeichnen. Mit Schatten und Schattierungen zu arbeiten, das traue ich mich nicht. Auch das Arbeiten mit Farbe ist mir noch etwas suspekt.
Aber ich habe heute gemerkt, daß ich schon ein ganz klein wenig lockerer geworden bin, nicht mehr ganz so verkrampft, auch wenn mir der richtige Schwung noch fehlt. Aber irgendwie hat sich etwas verändert, was ich nicht so ganz in Worte fassen kann.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 12.05.2008, 10:32Hund II
Lieber Tobias,
das ist schon gut gelungen!
Durch Abzeichnen kann man sehr viel lernen.
Und was macht jemand, wenn er dasitzt und einen Baum, ein Gebäude abzeichnet, das vor ihm steht?
Einen schönen Feiertag
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 12.05.2008, 19:01abzeichnen
Lieber Tobias,
Du hast mich angeregt, einfach einmal auf die Schnelle einen Ausschnitt des Blickes zu zeichnen, den ich habe, wenn ich auf dem Balkon sitze (siehe meinen vorherigen Beitrag).
Das sehe ich absolut nicht als Kunst an, es ist einfach eine befriedigende Beschäftigung.
Und aus solchen Skizzen lönnen dann möglicherweise irgendwann einmal andere Bilder entstehen.
Weiterhin viel Freude beim Zeichnen!
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 12.05.2008, 22:51
Tobias, ich finde, dieser Hund ist schon besser als der erste, viel lockerer, bleib bitte dran, es lohnt sich, und du hast Talent.
Mein Mann hat früher auch viel gezeichnet und gemalt, überall war sein Bleistift und Papier dabei.
Hier ist ein Blatt von ihm, da sieht man, wie weit man mit ständigem Üben und genauem Beobachten kommt... die Steigerung hiervon ist dann, mit wenigen Strichen das Wesentliche zu erfassen und darzustellen, so in etwa wie bei Hospes...
geht leider nicht schärfer, sonst müsste ich es aus dem Rahmen machen ...
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 13.05.2008, 05:44
Die Blumen sehen ja wirklich toll aus! Das sieht wirklich nach viel Übung aus. Zum einen, um die Formen hinzubekommen (wo ich ja jetzt meine ersten Versuche starte), dann aber die Schattierungen und Farbspiele, hell - dunkel. Das finde ich sehr schwierig. Aber wahrscheinlich braucht es dazu auch das richtige Material und eine ganz lockere Hand.
Wenn die Übung einen so weit kommen läßt, dann besteht ja für mich auch noch Hoffnung! :-)
Mit wenigen Strichen das Wesentliche zu erfassen..., dazu wird es wahrscheinlich Jahre brauchen.
Daß man durch Zeichnen genauer beobachtet, habe ich ja schon feststellen können.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 16.05.2008, 08:20
Mit diesen beiden Übungen bin ich nicht wirklich zufrieden, ich kann aber auch nicht benennen, was mich genau stört...
Ist es die nicht ganz stimmige Geometrie bei den Formen? Aber ich habe bewußt kein Lineal benutzt. Mit der Darstellung von heller und dunkler und Schatten komme ich so gar nicht zurecht.
Ist es, weil die Proportionen bei der Hand vielleicht nicht ganz stimmig sind...?
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 16.05.2008, 16:43Geometrie
Lieber Tobias,
ich habe mich gerade hingesetzt und einige Körper gezeichnet.
Auch wenn das Bild nur auf die Schnelle (Zeichenpapier, 3B-Bleistift) gezeichnet wurde, habe ich versucht, unterschiedliche Grautöne zu erzeugen.
Größe und Länge der Schatten hängen davon ab, wo sich die Lichtquelle befindet.
Ein Lineal ist dabei nicht wichtig, nur insgesamt muss die Geometrie stimmen.
Bei Deinem Bild stimmen die Ellipsen (Kegel und Zylinder), die obere Fläches des Würfels solle meines Erachtens etwas flacher erscheinen.
Bist Du ein Linkshänder, weil Du Deine rechte Hand gezeichnet hast?
Gefällt mir ganz gut, aber einige Schattentöne würden sie räumlicher wirken lassen.
Ich finde es ehrlich toll, dass Du weiterhin Dein Talent übst.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 16.05.2008, 17:01Re: Geometrie
Lieber Hospes,
danke für Deine wertvollen Ratschläge! Mit dem Würfel war ich auch nicht so zufrieden und denke, daß er den geometrischen Eindruck etwas zerstört.
Ich habe mir Dein Bild gespeichert und werde es morgen nachzeichnen. Ich bin gespannt, wie ich Deine Vorlage umsetzen kann...
Wahrscheinlich muß ich über Licht und Schatten noch ein wenig Theorie pauken, damit das Verständnis dafür besser wird.
Bei der Hand habe ich die Schattentöne weggelassen, da ich gar nicht wußte, wie und wo ich sie anbringen sollte.
Ich bin Beidhänder, kann nicht sagen, ich bin Links- oder Rechtshänder. Die meisten Dinge mache ich mit links, mit rechts schreibe ich in der Regel, malen und zeichnen tue ich mal mit links mal mit rechts. Je nachdem, welche Hand den Stift gerade greift.
Dieses Beidhändersein scheint aber irgendwie einen kleinen Knoten in meinen Kopf gesetzt zu haben, denn immer mal wieder muß ich erst kurz überlegen, wo rechts und links ist.
Auch Deine Balkonzeichnung gefällt mir sehr gut. Werde sie ebenfalls versuchen nachzuzeichnen. Du hast sie mit Buntstifen gemacht, oder?
Vor dem Balkon hast Du wahrscheinlich eine Wiese (oder ein Wäldchen?) sowie den Himmel angedeutet?
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 16.05.2008, 18:10Spruch
Lieber Tobias,
das Balkonbild ist mit Bleistiften und Buntstiften gezeichnet.
Ich wohne im 3. Sock und blicke in die Kronen inzwischen groß gewordener Bäume.
Ich habe gerade einen umfangreichen Artikel über den Künstler Adolph von Menzel (1815 - 1905) gelesen.
Er hat nie eine seiner Skizzen weggeworfen.
Bei seinem Spruch musste ich an das Forum denken: "Alles Zeichnen ist nützlich und Alles zeichnen auch."
In der Hypo-Kunsthalle in München ist bis zum 31. August eine Ausstellung über ihn.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 17.05.2008, 07:44Vogel
Ich denke, ich werde auch keine Skizze wegwerfen. Falls ich am Zeichnen bleibe, ist es ja auch interessant, ob ich eine Entwicklung erkennen kann.
Gestern vormittag habe ich einen Vogel gezeichnet und zum ersten Mal ein wenig mit Farben gearbeitet.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 17.05.2008, 13:36
Schön Tobias,
merkst du, wie du immer lockerer wirst? Ich freu mich richtig, deine Entwicklung zu sehen.
Hier noch ein recht nettes Buch, ich hab das auch und es ist für Anfänger ganz gut geeignet, weil es recht unverkrampft anleitet.
http://www.amazon.de/Zeichnen-macht-Spass-Oliver-Howat/dp/3816695086
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 17.05.2008, 16:30Vogelbild
Lieber Tobias,
ich kann la-piccola nur zustimmen.
Nur eine kleine Anmerkung: Wenn Du das linke Vogelbein, das nach unten geht, etwas verlängerst, so dass man sieht, wie es aus dem Körper kommt - fällt Dir was auf?
Ich saß gestern auf dem Balkon bei einem Glas Rotwein, hatte meinen Skizzenblock und Stifte vor mir und dachte an die Ausstellung im Lenbachhaus und dann kam "Das Schweißtuch des Rotweintrinkers" heraus.
Hat Freude bereitet.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 17.05.2008, 17:32Re: Vogelbild
Ich habe Deinen Tipp beherzigt und es wirkt gleich ganz anders!
Dein Schweißtuch finde ich äußerst originell!
Heute werde ich wohl leider nicht mehr zum Zeichnen kommen, da ich meinen Computer ganz neu formatieren und aufspielen mußte, da mir Male- und Spyware das Leben schwer gemacht haben und denen auch nicht durch entsprechende Programme der Garaus gemacht werden konnte.
Bin immer noch nicht fertig, aber bald...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tosa34 - 17.05.2008, 23:58
Ich finde diese Diskussion hochinteressant, obwohl ich gerade nicht im Raum war, als Gott das Künstlertalent verteilte.
Tobias, ich bin auch so eine Beidhänderin, schreibe rechts, kann's im Notfall links, nähe links, bügele rechts, usw. Und habe auch Schwierigkeiten, rechts und links auf's Schnelle zu wissen. Nur wenn ich mit dem Gesicht gen Norden stehe, weiss ich es sofort. Was dann praktisch ist, weil ich so auch immer leicht weiss, wo Norden ist.
Dass Du uns an Deinem Künstler-Werden teilnehmen lässt, ist schön!
Gruss,
Tosa. :gut:
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 18.05.2008, 05:16
Da bin ich ja froh, daß auch Du beidhändig bist! Ich kam mir schon ein wenig seltsam vor, da ich eigentlich noch nicht oft gehört habe, daß jemand auch so ist...
Sage nicht, daß Du kein Künstlertalent hast! Wenn ich an Deine schönen Fotos denke... - dazu muß man auch ein Auge haben!
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 18.05.2008, 18:05
Heute habe ich zwei weitere Versuche gestartet.
Dabei mußte ich feststellen, daß es gar nicht so einfach ist, eine Katze zu zeichnen...
Das Auge hätte ich vielleicht noch ein wenig weiter zur Mitte setzen müssen...?
Auch die Handinnenfläche war nicht wirklich einfach. Vor allen Dingen fallen mir vor noch die Strukturen schwer. Ganz symmetrisch sind die Finger auch nicht. Aber über den Daumen freue ich mich, da ich denke, daß er "richtig" ist.
Liebe la-piccola, kurz bevor Du mir das Buch empfohlen hast, habe ich mir folgendes bestellt:
http://www.amazon.de/gp/product/3811226983?ie=UTF8&tag=malenzeichnai-21&linkCode=as2&camp=1638&creative=6742&creativeASIN=3811226983
Ich hoffe, es ist so, wie ich es mir vorstelle.
Das Buch, welches Du mir empfohlen hast, ist es, wie man vom Umschlag sehen kann, mit vielen verschiedenen Motiven ausgestattet? Gibt es eine Schritt für Schrittanleitung oder wie kann ich mir das vorstellen?
Im Antiquariat ist es ja sehr günstig zu haben.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 18.05.2008, 22:03Bilder
Lieber Tobias,
ich kann Tosa nur zustimmen, dass das Geschehen hier sehr interessant ist.
Liebe la-piccola, Dein Kinderkopf ist sehr schön, zusammen mit dem Text: Vielen Dank.
Die Katze und die Hand - es wird gut!
Du reduzierst Dich auf die wesentlichen Elemente. Das ist schon Abstraktion von der feinen Art.
Ich bin ein großer Freund des Dadaismus, ein virtueller Bewohner von Absurdistan und der Hauptstadt Abstrusimonium.
Daher ein kleines Bild von heute Abend: "Ich denke an die Zahl 3 und bin deprimiert."
Bitte frage nicht, woher der Name für das Bild kommt und warum das Bild so aussieht.
Es ist halt so.
Liebe Grüße
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 19.05.2008, 04:45Re: Bilder
Lieber Hospes,
Zitat: Die Katze und die Hand - es wird gut!
Du reduzierst Dich auf die wesentlichen Elemente. Das ist schon Abstraktion von der feinen Art.
Mir gefielen eigentlich immer Bilder der Impressionisten am besten. Aber jetzt bei meinen ersten Versuchen merke ich, daß es einfacher ist, nicht allzu sehr ins Detail zu gehen und wirklich auf eine Art abstrakt zu bleiben. Denn, um ein Bild wirklich vollständig zu malen bzw. zu zeichnen mit Farben, Schatten und Perspektiven, den Nuancen, dazu gehört schon eine ganze Menge!
Ich mußte gerade erst einmal nachschauen, was Dadaismus heißt. Den Begriff kannte ich natürlich, hätte ihn aber nicht erklären können.
Ich habe folgende Definition gefunden:
Der Dadaismus stellte die gesamte bisherige Kunst in Frage, indem er ihre Abstraktion und Schönheit durch z. B. satirische Überspitzung darstellt.
Kannst Du dem zustimmen?
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 19.05.2008, 09:15Dadaismus
Lieber Tobias,
da kann ich Dir schon zustimmen.
Ich habe hier eine Kurzfassung:
Dadaismus
Der Dadaismus (von franz. dada „Holzpferdchen“, Stammellaut des Kindes?) war eine revolutionäre literarisch-künstlerische Bewegung. Sie wollte die besonders durch den 1. Weltkrieg fragwürdig gewordene bürgerliche Kultur lächerlich machen. Diese Stilrichtung dauerte bis etwa 1922 und bildete für viele Künstler eine Durchgangsphase zur Neuen Sachlichkeit und zum Surrealismus. Der Dadaismus war wegbereitend für die Entstehung der Pop Art.
Wichtige Vertreter des Dadaismus waren Man Ray, George Grosz und John Heartfield (Helmut Herzfeld).
Die drei genannten Künstler sind es wert, etwas näher angesehen zu werden.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 19.05.2008, 10:23
Danke für die Erklärung!
Später nach der Arbeit werde ich schauen, was ich über die erwähnten Künstler im Netz finden kann.
Ich hoffe, ich nerve Euch nicht mit meinen Versuchen. Folgendes habe ich heute morgen gezeichnet:
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 19.05.2008, 10:41Dusche
Lieber Tobias,
langsam setzt Du auch Farbe immer wieder gezielt ein.
Der Behälter ist gut getroffen.
Wenn Du die Ablagefläche im Foto und bei den Zeichnungen vergleichst, wirst Du sehen, dass diese Ellipse in Wirklichkeit sehr viel flacher aussieht.
Du bist bist ja richtig kreativ, was die Wahl der Motive angeht.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 19.05.2008, 14:53Re: Dusche
Hospes hat folgendes geschrieben:
Wenn Du die Ablagefläche im Foto und bei den Zeichnungen vergleichst, wirst Du sehen, dass diese Ellipse in Wirklichkeit sehr viel flacher aussieht.
Stimmt! Jetzt, wo Du es sagst, fällt es mir auf... Warum habe ich das nur vorher nicht gesehen...?!
Ich habe die Ablagefläche als Erstes gezeichnet. Wäre es besser gewesen, wenn ich sie zum Schluß gemacht hätte?
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 19.05.2008, 17:49
Heute ist "Die kleine Zeichenschule Hunde" eingetroffen und ich mußte natürlich gleich ein wenig probieren...
Das Buch erscheint mir wirklich gut, da es einen schrittweise zum fertigen Bild führt und ich hoffe, somit dann auch die Schattierungen immer besser zu lernen.
Hier mein Mischling:
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 20.05.2008, 17:15
Heute bin ich ganz und gar nicht zufrieden. Es war doch schwerer, als ich gedacht habe... Aber zum Wegwerfen ist es dann doch zu schade.
Ich denke, es liegt vor allem an dem linken Auge des rechten Welpens... Aber er sollte ein Bißchen seitlich geneigt nach vorne unten gucken... (eigentlich!)
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 20.05.2008, 18:57Hundebilder
Lieber Tobias,
ich bin gerade erst von der Arbeit in München gekommen und habe nun etwas Zeit auf Deine Bilder einzugehen.
Ich finde, Du machst Deine Sache gut. Du bist ein Suchender nach der Form, der Farbe, dem Ausdruck.
Du lässt Dich nicht entmutigen.
Du siehst Entwicklungen.
Beim gestrigen Bild ist vieles bis auf den linken Hinterlauf erfreulich.
Und beim Welpen: Be brave! Use the radiergummi!
Ich habe heute in der S-Bahn Lovis Corinth "Das Erlernen der Malerei" - Ein Handbuch gelesen.
Habe an Dich gedacht (und auch an mich):
"Ausgelernt hat man niemals. Immer wieder sucht man neue Probleme; auch der größte Künstler ist der Natur gegenüber vom ersten Tage seines Studiums bis zum letzten Atemzuge ihr ewig neusuchender Schüler. ... Aber der strenge Ernst muß auch beim flüchtigsten Tun gewahrt bleiben."
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 21.05.2008, 06:08Re: Hundebilder
Lieber Hospes,
danke für Deine Meinung! Das ist sehr hilfreich für mich und motiviert mich auch!
Ich werde mir nachher noch einen kleinen Grundstock besorgen. Nur kommt man von hier nicht so leicht und schnell in ein Schreibwarengeschäft... Ich denke, ich werde mir ein paar Bleistifte verschiedener Härte besorgen, einen Papierwischer, Graphit- bzw. Kohlestift, ups, jetzt sehe ich gerade, daß es die auch in verschiedenen Stärken gibt. Was wäre da wohl ratsam?
Ich hoffe, es gibt auch einen Radiergummi in der Form eines Stiftes, so daß ich feiner korrigieren kann. Wenn ich das Auge des Welpens mit meinem Radiergummi bearbeite, bleibt vom Gesicht nichts mehr übrig...
Über Lovis Corinth habe ich einige interessante Informationen gefunden.
Hier ist ein Inhaltsverzeichnis von dem Buch, welches Du erwähnt hast:
http://www.zeno.org/Kunst/M/Corinth,+Lovis/Das+Erlernen+der+Malerei
Man kann da auch reinklicken und lesen. Ich finde, es ist gut zu lesen, nicht so abstrakt und kompliziert. Ist es das Buch, welches Du meintest?
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 21.05.2008, 09:12Corinth
Lieber Tobias,
das ist genau das Buch, in dem ich lese.
Ich habe es von der Firma boesner bekommen.
Ich habe ja das große Glück, dass ein großes boesner-Geschäft praktisch auf dem Weg zur Arbeit liegt.
www.boesner.com
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 21.05.2008, 12:21Re: Corinth
Das Angebot scheint ja sehr vielfältig und vor allem interessant zu sein! Ist der Katalog, den man bestellen kann, kostenlos? Ich habe keine Information gefunden, daß er etwas kosten würde, aber ich möchte auch keine böse Überraschung erleben.
Ich komme gerade aus Augsburg zurück, wo ich in dem Geschäft für Bastelbedarf Siller & Laar gewesen bin. Dort hat man auch eine große Auswahl, für meine Verhältnisse und Bedürfnisse mehr als genug. Ich habe mir ein paar Bleistifte verschiedener Stärken besorgt (ganz schön teuer, hätte ich nicht gedacht!) und noch einen Papierwischer. Ich konnte auch nicht ganz an Lektüre vorbeigehen....! :wink: Nun, der Monat nähert sich dem Ende und ich habe noch Vorräte, so sollte das klappen! :)
Nachdem ich jetzt ein wenig das Zeichnen ausprobiert habe, merke, daß es mir Spaß macht und ich denke, daß es ausbaufähig ist, wenn ich daran bleibe, möchte ich mich jetzt ein wenig gezielter mit den Grundlagen beschäftigen, um wirklich eine Basis zu haben und nicht einfach drauf los zu zeichnen. Ich habe mir ein kleines Einsteigerprogramm für Perspektiven besorgt, mit Theorie und natürlich Beispielen, die ich versuchen will, ganz exakt nachzuzeichnen und auch die Theorie zu verstehen. Auch werde ich in Sachen Licht und Schatten weiter arbeiten.
Mal sehen, wie es wird...
Aber jetzt gehe ich mir erst einmal Bora ausleihen, wir werden eine Runde über die Felder gehen (und hoffentlich nicht nass werden!), dann werden wir etwas spielen und Hundekekse backen. Wenn ich sie wieder zurückgebracht habe, werde ich mich mit Stift und Papier hinsetzen.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 21.05.2008, 20:09
Super Tobias, Du bist auf einem sehr guten Weg. Weiter so.
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 21.05.2008, 20:12Katalog
Lieber Tobias,
ich habe das Angebot bekommen, mir den Katalog für 5 € zusenden zu lassen oder ihn kostenlos abzuholen. Was er so kostet, weiß ich nicht.
An was Du vielleicht denken solltest, wären einige verschiedene Arten von Papier.
Wenn Du Dich mit Licht und Schatten beschäftigen möchtest, versuche es doch einmal mit dem Spiel von Licht und Schatten beim Faltenwurf eines Tuches.
Du aktivierst mich so richtig, so Dinge, welche ich empfehle, dann auch schnell und exemplarisch zu erstellen.
So ein Bild kann als Vorstudie zu einem Stilleben gesehen werden.
Viel Freude mit Hund, Wetter, Hundekeksen und Zeichnen
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 22.05.2008, 05:22
Dann warte ich noch etwas mit dem Katalog. Momentan habe ich ja die ersten Utensilien, die ich brauche.
In meinen Lehrbüchern habe ich auch davon gelesen, daß zu verschiedenen Papieren geraten wird. So ganz verstanden habe ich noch nicht warum. Ich denke, wenn ich mit Bleistift zeichne, sollte es eigentlich relativ egal sein, oder? Vielleicht sollte es dann nicht zu weich und faserig sein, damit es durch das Radieren keinen Schaden nimmt. Bei der Benutzung von Wasserfarben kann ich mir schon vorstellen, daß die Papierart eine größere Rolle spielt.
Deine Schattenstudie werde ich als Übungsbeispiel verwenden. Du hast sicher einen ziemlich weichen Bleistift oder einen Kohlestift genommen?
Mit dem Hund, Hundekeksen und dem Spaziergang hatte ich gestern einen schönen und entspannten Tag. Bis auf ein wenig Nieselregen sind wir auch nicht nass geworden.
Später habe ich mich dann noch etwas mit der Theorie von Parallelperspektiven, Luft- und Farbperspektive, der Überschneidung und Fluchtpunkt und optischer Verkleinerung u. ä. beschäftigt. Nachher werde ich dann an die Praxis gehen..., bevor es dann Zeit zur Arbeit wird.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 22.05.2008, 11:07
Heute habe ich zunächst den obligatorischen Würfel gezeichnet.
Ich habe versucht, eine plastische Wirkung durch unterschiedliche Helligkeit zu erzielen.
Verbesserungswürdig ist sicher, daß ich meine Hilfspunkte zum Abmessen der einzelnen Quadrate beim nächsten Mal mit so einem weichen Stift mache, daß sie sich ganz leicht wegradieren lassen...
Dann habe ich mich an Hospes Schattenstudie mit dem Vorhang herangewagt. Es sah so einfach aus, "so locker aufs Papier geworden". Macht man es selber, ist es anders...
Ich hätte vielleicht einen noch weicheren Stift benutzen sollen. Aber der Weicheste, den ich momentan hier habe, ist 6B
Ich stelle die beiden Bilder mal gegenüber. Links meines, rechts das von Hospes.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 22.05.2008, 12:45Stifte
Lieber Tobias,
6B als Stift ist schon gut. Mein weichster ist 8B. Und alle Achtung, wie Du das mit den Schatten gemacht hast. Sehr schön!
Dein Würfel wird nach hinten eher breiter als schmaler.
Ich habe Dir ganz schnell Beispiele zum Thema Fluchtpunkt skizziert.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 22.05.2008, 20:03Vergleich
Lieber Tobias,
jetzt mit mehr Zeit und Sorgfalt noch eine Ergänzung.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 22.05.2008, 20:37Re: Vergleich
Lieber Hospes,
danke für Deine viele Mühe!
Ich glaube, so langsam habe ich das Prinzip des Fluchtpunktes verstanden. Ich habe heute einiges darüber gelesen und Dein Bild veranschaulicht meine Theorie auch sehr gut. Ich hatte bis jetzt Besuch, so daß ich leider nicht mehr zum Zeichnen gekommen bin und jetzt fehlt die Konzentration. Aber ich freue mich schon, wenn die Nacht vorüber ist und ich mit neuen Kräften weitere Experimente starten kann!
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 23.05.2008, 07:19
Lieber Hospes,
ich bin gerade dabei, den Raum nachzuzeichnen. Meine Unsicherheit/Frage ist, ob alle Linien auf den gleichen Fluchtpunkt zulaufen? Ich habe die Linien markiert, die ich meine.
Ist es ratsam, den Fluchtpunkt immer in einem bestimmten Winkel zu setzen, z. B. 45° oder auch 60°. Oder kommt das ganz auf das Motiv und die Art der Darstellung an?
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 23.05.2008, 07:46
So sieht mein Ergebnis aus, wenn alles auf den gleichen Fluchtpunkt zuläuft.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 23.05.2008, 08:39Raum
Lieber Tobias,
genauso habe ich es gemeint.
Du kannst ja einmal mit verschiedenen Fluchtpnkten experimentieren.
Es können dabei recht interessante Ergebnisse herauskommen.
Die von Dir angesprochenen Winkel sind eher etwas für technisches Zeichnen oder CAD, lass Dir Deine Kreativität nicht einengen.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 23.05.2008, 10:17Die Entstehung einer Waschmaschine
Die Entstehung einer Waschmaschine
Die Fliesen an der Rückwand sind nicht alle so ganz gleich geworden... Da fehlte es mir dann wohl an Geduld und Konzentration...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 23.05.2008, 14:16Waschmaschine
Lieber Tobias,
die Waschmaschine (schön: der Werdegang) ist Dir sehr gut gelungen. Uneingeschränkte Anerkennung.
Eine Frage: Hast Du im Badezimmer eine graue Fliesenfugenmasse?
Ansonsten wäre zu überlegen, ob die Zwischenräume nicht hell gehalten werden sollten.
Ich habe hier sehr stark übertrieben, was die Dreidimensionalität angeht. Zusätzlich wurde der Schattenbereich in der zweiten Reihe noch mit einem Bleistift betont. Als Fugenfarbe wurde des Kontrastes wegen Gelb gewählt.
Warum ärgerst Du Dich dann auch mit so kleinen Fliesen herum? Mach sie doch einfach größer! Ein Bild ist kein Foto.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 23.05.2008, 17:38Re: Waschmaschine
Lieber Hospes,
über Dein Lob freue ich mich sehr!
Ich habe diese Übung in einem Lehrbuch gefunden und da waren die Fliesen so gezeichnet. Da ich so mit dem Fluchtpunkt und vor allem der Waschmaschinentrommel beschäftigt war, habe ich natürlich gar nicht darüber nachgedacht, die Fliesen plastisch zu zeichnen und die Fugen hell... Bei Deinem Beispiel sieht es natürlich gleich viel besser und räumlicher aus!
Ich werde in ein paar Tagen noch einmal eine Waschmaschine zeichnen und die Wandfliesen dann versuchen so zu machen, wie Du sie gezeigt hast. Die Fliesen auf dem Boden kann ich aber so lassen, oder?
Nach Deinem Hinweis auf die hellen Fugen habe ich mir die Fliesen bei mir im Bad mal angeschaut und bemerkt, daß sie ja tatsächlich hell sind, so cremeweiss und nicht etwa schwarz - so lange man keinen Schimmel hat! :shock:
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 23.05.2008, 18:04Reissverschluss
Ich habe heute noch etwas ganz anderes gezeichnet, das fällt jetzt völlig aus dem Rahmen, kann es auch nicht erklären, warum ich es gezeichnet habe. Aber es gefällt mir deshalb recht gut, weil ich es mehr oder weniger ohne Vorlage gezeichnet habe. Denn momentan gibt mir noch das "Kleben an der Vorlage" Sicherheit...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 23.05.2008, 20:06wild
Lieber Tobias,
das "Kleben an der Vorlage" kann viel helfen, wenn Du dann Dein Ergebnis mit der Vorlage vergleichst.
Immer wieder schön zu sehen, bei Menschen, die sich mit dieser Muse zu beschäftigen beginnen:
Das, worauf Du Dein Augenmerk gerichtet hast ist (wieder Lob!) gut gelungen.
Die Flächen daneben werden mit ein paar belanglosen Strichen (gab es da Falten? Was passiert am Anfang und am Ende des Reißverschlusses?) abgetan.
Du bist jetzt auf einem ganz wichtigen Weg. Du hast gelernt, bei den wesentlichen Dingen genau hinzusehen. Jetzt muss Du bei den weniger wichtigen (weniger wichtig?) Dingen auch hinsehen und dann einen Prozess der Abstraktion durchführen.
Nur ein Vorschlag: Deine schöne Waschmaschine bleibt. Die Fliesen (sind die wichtig?) deutest Du nur an.
Was spricht eigentlich gegen eine Waschmaschine, die in einem Garten steht? Oder in einem verkommenen Keller? Oder auf der Autobahn?
Dann überlege einmal: Wie wichtig ist jedes Detail der Maschine?
Welche Striche benötige ich, um den visuellen Eindruch "Waschmaschine" hervorzurufen?
Ganz wichtig: Lieber Tobias, ich bin nicht der große Guru.
Ich setze mich amateurhaft mit Zeichnen und Malen auseinander.
Ich finde es wirklich toll, wie Du beginnst, Dich mit Deiner Umwelt kreativ zu beschäftigen.
Ich hoffe, noch viele Bilder von Dir sehen zu können (manche regen mich wirklich zu anderen Bildern an).
Schön, was Du da machst!
Nur einmal ein Beispiel, wie aus einem Bild ein Bild werden kann:
Das Photo und die Umsetzung: .. und wer hört die Schreie des Lauchs...
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 24.05.2008, 04:43
Zitat: Das "Kleben an der Vorlage" kann viel helfen, wenn Du dann Dein Ergebnis mit der Vorlage vergleichst.
Das stimmt! Denn so kann man Fehler oder z. B. noch ausbaufähige Techniken oder Grundsätze besser erkennen, siehe z. B. die Schale für das Duschzubehör oder die Augen des Welpens.
Zitat: Die Flächen daneben werden mit ein paar belanglosen Strichen (gab es da Falten? Was passiert am Anfang und am Ende des Reißverschlusses?) abgetan.
Da habe ich inzwischen hin und wieder den Mut zu abstrahieren...
Zitat: Jetzt muss Du bei den weniger wichtigen (weniger wichtig?) Dingen auch hinsehen und ...
Das bedarf wohl noch einiger Übung, da ich vor lauter Neuem und Konzentrieren das "weniger wichtige" noch schnell übersehe.
Zitat: Nur ein Vorschlag: Deine schöne Waschmaschine bleibt. Die Fliesen (sind die wichtig?) deutest Du nur an.
Was spricht eigentlich gegen eine Waschmaschine, die in einem Garten steht? Oder in einem verkommenen Keller? Oder auf der Autobahn?
Stimmt, mehr Flexibilität, Phantasie, evtl. Mut zum Außergewöhnlichen..., das macht ein Bild um so kreativer und interessanter.
Zitat: ich bin nicht der große Guru.
Nein, das sicher nicht. Aber Du bist mir in Erfahrung weit voraus und läßt mich daran teilhaben, ich kann lernen, ich habe ein Echo und laufe so weniger Gefahr, mir falsche Dinge anzueignen. Und das freut mich sehr!
Ich hoffe auch, daß ich diese neu entdeckte Freude noch lange weiter führen kann und dran bleibe!
Eine schöne Idee mit dem "Schreien des Lauchs"! :) Mit was für einem Material hast Du es gemacht?
Ich habe überlegt, ob ich mir demnächst nicht ein paar Aquarellstifte zulegen sollte. Stifte deswegen, weil die leichter zu handhaben sind als z. B. Kreiden oder so etwas. Und man hat mehr Möglichkeiten als mit Buntstiften.
Ich glaube von Wasserfarben lasse ich erst einmal die Finger.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 24.05.2008, 16:05Pastellkreide
Lieber Tobias,
das Lauchbild ist mit Pastellkreide gestaltet.
Mit Pastellkreiden arbeite ich immer wieder recht gerne. Sie bieten einiges an Möglichkeiten (Radieren, Darübermalen, Verwischen).
Ausderdem ist man gezwungen, sich von den feinen Strichen, welche Stifte ergeben, zu lösen.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 24.05.2008, 16:54Fachwerkhaus
Das war doch heute mehr Arbeit als ich es anfangs vermutet hatte...
Die beiden Fluchtpunkte lagen außerhalb des Din A 4 Blattes und so habe ich es kurzerhand mittig leicht mit einem Stückchen Festafilm auf einem Din A 3 Blatt befestigt und so ging es dann problemlos.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 24.05.2008, 18:14
:big_applaus :big_applaus :big_applaus
Lieber Tobias,
ich bin total von den Socken...was du in dieser Woche für Fortschritte beim Zeichnen gemacht hast, ist unglaublich.(naja bei diesem Lehrmeister) :wink:
Also dein Fachwerkhaus ist wirklich super gelungen, mein größtes Kompliment !!!
Ich hatte hier einige Probleme mit dem Internet und mein Sohn befindet sich bis Sonntag on tour, bis morgen in Thalmässing und von morgen bis Sonntag in Schliersee, muss doch irgendwo in eurer Richtung liegen, oder ? Per Telefon haben wir jetzt das Übel gefunden, und ich habe nun Anweisungen bekommen, wie ich das Teil vorrübergehend wieder flott bekomme.Der Router muss immer wieder neu gestartet werden...
Also, nun bin ich wieder da....
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 24.05.2008, 18:31
Lieber Tobias,
die Fortschritte sind verblüffend, das Fachwerkhaus ist einfach super, Hospes ist ein hervorragender Lehrmeister.
Euch beiden ein dicker :big_applaus :big_applaus :big_applaus
Über Pastellkreide solltest Du aber mal ernsthaft nachdenken. Die läuft Dir ja nicht weg. Mein "künstlerischer" Anfang war auch so.
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 24.05.2008, 18:31Fortschritt
Lieber Tobias,
ich kann mich dem allgemeinen Lob nur anschließen.
Toll, dieses Fachwerkhaus.
Bezüglich zweier Themenbereiche habe ich gerade etwas für Dich angefertigt.
Gerade bei Bäumen und Büschen gibt es immer wieder Probleme, wie man sie gestalten könnte.
Dann zur Frage welche Stifte oder Pastellkreide?
Schau Dir die Beispiele an und Du wirst feststellen, dass die Zahl der Ausdrucksmöglichkeiten mit der Fülle des Materials sich sehr erweitern kann.
Ich habe für mich festgestellt: Für manche Bilder benötige ich einfach das richtige Werkzeug. Dann klappt es.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 24.05.2008, 19:19Re: Fortschritt
Danke Euch für die positive Kritik! Das motiviert natürlich mächtig! :)
Als ich die Bäume versuchte darzustellen, war ich wirklich ein wenig ratlos und von daher kommen Deine Beispiele der Bäume goldrichtig! Ich werde mich morgen damit befassen.
Vielleicht kommte ich dann irgendwann an den Punkt, wo ich sozusagen ein "vollständiges" Bild gestalten kann, also mit dem Hauptthema, Natur, Himmel, Vorder- und Hintergrund.
Es stimmt, das richtige Material ist wichtig. Ich bin sehr froh, daß ich mir den weichen Bleistift zugelegt habe. Mit der Zeit sollte das natürlich noch erweitert werden!
Um mich von der Perspektive und den vielen Linien zu erholen, habe ich zum Tagesabschluß noch eine Kuh gezeichnet.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 24.05.2008, 20:13Motiv
Lieber Tobias,
ich bin immer wieder aufs Neue fasziniert, was Du Dir für Vorlagen suchst.
Und Du suchst wahrlich nicht das Einfache.
Eine Kuh macht Muh und viele Kühe machen Mühe.
Du hast Dich hier nicht nur angestrengt, die Kuh sieht schon richtig gut aus.
So, jetzt machst Du eine Rotwein-, Tee-, Zigarren- etc. etc. Pause.
Ich schaue mir meine Bilder oft mit einem gewissen zeitlichen Abstand nochmals an.
Zunächst war ich ganz angetan von einem Bild, dann stelle ich fest, dass man hier noch etwas hinzufügen und da noch etwas wegnehmen könnte.
Probier das einmal mit dem Kuhbild (nochmals: recht ansprechend) aus.
Ich bin gespannt, was Du mit zeitlichem Abstand dann meinst.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 25.05.2008, 08:57Re: Motiv
Zitat: Ich schaue mir meine Bilder oft mit einem gewissen zeitlichen Abstand nochmals an.
Zunächst war ich ganz angetan von einem Bild, dann stelle ich fest, dass man hier noch etwas hinzufügen und da noch etwas wegnehmen könnte.
Ich mir vorstellen, daß es mir genauso gehen wird. Ich denke, daß man dann auch durch seine Weiterentwicklung oder das Kennenlernen neuer Techniken mehr Ideen und Möglichkeiten hat. Ich bin auf jeden Fall gespannt, wohin es mich noch führen wird, ob ich mit der Zeit eine bestimmte Stilrichtung oder Technik favorisieren werde oder ob ich mir immer gerade die Motive aussuche, die mich gerade interessieren, die mit meinem Leben oder einem gerade gelesenem Buch im Zusammenhang stehen oder was auch immer...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 25.05.2008, 09:54
Ich fand diese Übung gar nicht so einfach... Mein Handgelenk und mein Mut ist noch nicht locker genug.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 25.05.2008, 16:16Übung
Lieber Tobias,
gerade der erste Busch mit dem Gras an der rechten Seite ist schön filigran gestaltet.
Man merkt schon, dass das Üben & Nachdenken Erfolge zeitigt!
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tosa34 - 25.05.2008, 17:40
Ich muss mich dem Applaus anschließen.
Tobias, man kann nur staunen wie weit Du in kurzer Zeit gekommen bist. Aber richtig, so ein Lehrmeister hilft enorm.
Es spricht Bände für unser kleines, feines Forum, dass so etwas stattfindet.
:big_applaus :big_applaus :big_applaus
Tosa.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 25.05.2008, 18:52
Du machst gewaltige Fortschritte, Tobias. Weiter so.
Nun habe ich mal eine Frage an unseren Lehrmeister Hospes. Ich habe sehr viel in Pastellkreide gemalt, allerdings nicht fixiert. Fixierst Du, wenn ja, womit. Meine Bilder haben nämlich ganz schön "Federn" gelassen und sind enorm verblasst.
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 25.05.2008, 19:50Fixativ
Liebe Karin,
ich habe mir ein Fixierspray bei boesner gekauft.
Notfalls habe ich auch schon Haarspray verwendet.
Kannst Du einmal ein Bild von Dir zeigen? Wäre schön.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 25.05.2008, 20:17Altstadt
Heute habe ich mich an eine Häuserzeile herangetraut.
Nachdem ich im ersten Schritt noch sehr auf Genauigkeit und Linienführung geachtet habe, war mir es dann aber beim zweiten Schritt beim Setzen der Schatten und Tönungen doch zu steril und ich habe viele Linien einfach mit der Hand nachgezogen, damit es nicht zu "gezirkelt" aussieht. Das gibt mir beim Skizzieren zwar Sicherheit, wirkt aber doch nicht so lebendig.
Dann habe ich im letzten Schritt das Bild etwas bunt gemacht. Im Vorlagenbuch hieß es zwar, daß man Aquarellfarben benutzen soll und das noch mit Farben, die ich teilweise gar nicht kenne (und sowieso nicht habe), wie Zinnoberrot, Coelinblau, lichter Ocker, Siena gebrannt und Chormoxidgrün stumpf....
Aber so habe ich versucht, einfach ein paar Farben anzudeuten, um alles aufzulockern.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 26.05.2008, 18:15herumgebastelt
Lieber Tobias,
Dein Bild gefällt mir insgesamt recht gut.
Ich komme gerade von der Arbeit, daher erst jetzt meine Reaktion.
Ich habe mir erlaubt, in einem Schwarzweis-Ausdruck etwas mit einem Bleistift, der gerade herumlag, herumzubasteln:
einige Schatten kräftiger
ein zweites Brückengeländer
den Fluss etwas mehr betont
die Dachziegel leicht angedeutet
einige Mauerstrukturen ergänzt
Ich hoffe, Du bist mir deswegen nicht böse. Aber bevor ich lang erkläre...
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 26.05.2008, 18:46
Vielen Dank, Hospes!
Nein, warum sollte ich Dir böse sein...?! So kapiere ich doch viel besser, was noch verbesserungswürdig ist. Ich glaube, daß ich das "technische" Zeichnen, zumindestens bei diesem Thema inzwischen einigermaßen verstanden habe, aber eben die Feinheiten, die muß ich noch lernen, um einen wirklichen Ausdruck in ein Bild zu bekommen. Und so bin ich sehr froh, um die Korrekturen! Danke! Morgen, mit neuer Kraft, werde ich es mir genauer ansehen und analysieren.
Heute habe ich mal etwas völlig anderes gezeichnet, um ein wenig von den starren Linien und Strukturen weg zu kommen.
Ich habe es "Spechtbohrer" genannt.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 26.05.2008, 19:00Spechtbohrer
Lieber Tobias,
ich bin ob Deiner Kreativität begeistert!
Mit Licht und Schatten kannst Du immer besser umgehen (Beine, Bohrer).
Am Kopf wirkt der untere der drei Striche sehr natürlich und überzeugend.
Der mittlere dickere Strich könnte vielleicht noch mehr (weiter nach links verlängert) an oder in den Bohrer wachsen.
Sehr schön.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 26.05.2008, 20:20Spechtbohrer
Tobias, was für ein originelles Bild. Alle Achtung vor Deiner Kreativität. Die Altstadt hat mir auch sehr gut gefallen, die Korrektur von Hospes war wieder einmal professionell wie immer.
Hospes, ich würde ja sehr gern meine Bilder fotografieren und Dir zeigen, nur ist meine Digicam schon ewig kaputt, Garantiezeit ist vorbei, eine Reparatur vermutlich zu aufwendig. Irgendwie scheint das Innenleben der Digicam blockiert zu sein, es rührt sich nichts mehr, trotz neu aufgeladener Batterien. Eine neue will ich mir nicht unbedingt kaufen.
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 26.05.2008, 21:05Kamera
Liebe Karin,
das ist aber schade.
Vielleicht findest Du ja jemanden, der einige Bilder für Dich machen kann.
Beste Grüße
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 27.05.2008, 09:04
Der Specht hat mir sehr viel Spaß gemacht...
Aber mit diesem Versuch bin ich nicht zufrieden, kann aber nicht genau sagen, wieso. :?
Der Buntstift ist nicht so geworden, wie ich hoffte und der Schatten auch nicht :(
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 27.05.2008, 17:47Stift
Lieber Tobias,
das ist eine sehr schöne Idee.
Allerdings dachte ich beim ersten Ansehen, dass Du einen Bleistift und einen Rotstift gezeichnet hast.
Die Sihouette allerdings ist Dir doch gut gelungen - oder?
Lieber Tobias,
jetzt kommt ein Trost-Bild.
Auch mir gelingt nicht alles auf Anhieb - ganz im Gegenteil.
Aber wie wir alle, versuche ich aus meinen Fehlern zu lernen.
Und manchmal kann man einen Fehler sogar kaschieren. Dann darf man allerdings nicht darauf hinweisen und hoffen, dass er niemanden auffällt.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 27.05.2008, 18:38
Lieber Hospes,
danke für die tröstenden Worte!
Um maltechnisch heute nicht ganz so frustriert abzuschließen, habe ich mich erstmalig an eine Blume heran getraut. Aber weniger auf streng künstlerische Art, eher kindlich, verspielt, ein wenig naiv.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 27.05.2008, 18:42Blume
Lieber Tobias,
Du schreibst über Dein Blumenbild:
Zitat: Aber weniger auf streng künstlerische Art, eher kindlich, verspielt, ein wenig naiv.
Warum auch nicht?
Freude am Schaffen ist ein wichtiger Kraftquell für das Leben.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 28.05.2008, 06:48
Mit diesem Bild bin ich wieder etwas zufriedener als gestern.
Noch habe ich nicht meinen Stil entdeckt und entwickelt, versuche das zu Zeichnen, wonach mir der Sinn steht. Ich denke, das ist auch wichtig, um das ein oder andere kennen zu lernen, zu schauen, was einem mehr liegt oder weniger. Irgendwann hoffe ich dann, eine Richtung zu erkennen...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 28.05.2008, 21:25
Tobias, du wirst immer besser, deine Bären haben richtig Ausdruck ! Und deine Häuserzeile ist wirklich schon sehr gut geworden, in dieser kurzen Zeit- alle Achtung.Ich bin erstaunt, wie kreativ und fleissig du bist, wenn ich mal zwei drei Tage nicht reinschaue, bist du schon wieder so produktiv gewesen...
Übrigens, Hospes-
Und manchmal kann man einen Fehler sogar kaschieren. Dann darf man allerdings nicht darauf hinweisen und hoffen, dass er niemanden auffällt.
Man kann manches ja auch ganz gewollt so gemacht haben,wie es ist...
:lol: :lol: :lol:
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 29.05.2008, 07:08Fehler
Liebe la-piccola,
richtig. :lol:
Einen schönen heißen Tag
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 30.05.2008, 14:14Lehre des Konfuzius
Danke, la-piccola!
Heute habe ich mir wieder ein ganz anderes Motiv gesucht. Ich habe noch nie Personen gemalt und habe mich auch noch nicht mit der notwendigen Theorie beschäftigt, aber ich wollte es einfach versuchen, weil mir die Lehre des Konfuzius gefällt.
Konfuzius (551 v. Chr. bis 479 v. Chr. ) war das Kind eines Offiziers und wurde Beamter und Lehrer, er war ein Philosoph.
Sein Ziel war, daß die Menschen in Frieden zusammenleben. Der Weg, den Konfuzius zu seinem Ziel vorgeschlagen hat, ist einfach. Er lehrte die guten Sitten und Gebräuche, da alles leichter ging, wenn man sich an gewissen Höflichkeitsformen hielt, Moral und Anstand hatte, Achtung voreinander hat.
Konfuzius sagte, daß alle Menschen in ihrem Inneren eigentlich als gute und anständige Menschen geboren werden.
Jeder Mensch, der ein Kind an einem Wasser spielen sieht, wird Angst haben, es könne hineinfallen. Diese Sorge für den Nebenmenschen, das Mitleid, wenn es ihm schlecht geht, all das ist uns angeboren. Man braucht also nichts anderes zu tun, als zu schauen, daß es nicht verloren geht.
Er meinte damit aber alle Menschen, nicht nur, daß der Untertan seinem Herrscher ergeben sein solle, sondern auch umgekehrt. Gerade die Fürsten mußten als erste die Formen einhalten, das Ausüben väterlicher Liebe, Vorsorge und Gerechtigkeit, Vorbild sein.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 30.05.2008, 18:37
Tobias, ich finde die Zeichnung sehr ausdrucksstark, besonders die Hände, Deine zeichnerische Entwicklung geht mit Riesenschritten voran.
Weiter so!
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 31.05.2008, 09:50Pastellkreide
Heute habe ich meine ersten Gehversuche mit Pastellkreide gestartet...
Das war gar nicht so einfach. Zunächst einmal mußte ich die Handhabung der Kreide näher kennenlernen, wie halten, um welche Strich- oder Flächenarten zu erzielen, ein Aha-Erlebnis, daß sich die Farben mühelos übereinander legen lassen (wenn es nicht gerade gelb auf schwarz ist...), es Spaß macht, die Farben an den Übergängen oder um bestimmte Effekte auf Flächen zu erzielen mit den Fingern zu verstreichen. Man sieht dann zwar ein wenig ferkelig aus, aber es macht Spaß.
Eine neue Erfahrung war auch, daß man mit Pastellkreide schwungvoll malen kann (muß, soll?). Bisher waren mir Radiergummi und verschiedene Lineale ein guter Begleiter, bei der Kreide muß man schon auf Anhieb die Formen und Linien schaffen, denn, was steht, das steht. Das finde ich schon etwas schwieriger, da da das Handgelenk locker sein muß und man doch ein gewisses Können haben muß, um die Dinge so zu zeichnen, daß man sie auch erkennen kann. Da habe ich sicher noch viel Lernbedarf.
Nun etwas aus meiner Probierphase (das erste soll eine Orange sein...).
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tosa34 - 01.06.2008, 00:14
Tobias, es ist wirklich erstaunlich, wie weit Du in kurzer Zeit gekommen bist. Das Konfuziusbild ist sehr ansprechend. Und dass Du mit der Kreide erst angefangen hast, ist auch kaum zu glauben, so wie Du bei der Orange Licht und Schatten erfasst hast, und dann die Tiefe der Zitronenschale.
Weiter so!
Lieben Gruss, Tosa.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 01.06.2008, 18:25Wüste mit Kamelreiter mit Pastellkreide
Danke, Tosa für die Ermutigung!
Heute habe ich mich an einem weiteren Bild mit Pastellkreide ausprobiert. Da ich es auf einem Din A 3 Blatt gemalt habe, mußte ich es auf zwei Mal einscannen und dann "zusammensetzen". Von daher der Strich in der Mitte. Im Original ist er natürlich nicht da.
Den Kamelreiter habe ich mit Aquarellstiften gezeichnet, da das beim besten Willen mit der Pastellkreide nicht ging.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 02.06.2008, 10:25Sonnenuntergang
Heute morgen habe ich eine weitere Übung mit Pastellkreide gestartet. Aber so ganz zufrieden bin ich nicht. Es wirkt noch nicht wirklich lebendig. Allerdings habe ich wieder ein wenig mehr an Erfahrung gewonnen beim Verwischen und mit den Übergängen. Das ist nicht mehr ganz so hart.
Nun ja, mühsam ernährt sich das Eichhörnchen! :wink:
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 02.06.2008, 15:56neue Bilder
Lieber Tobias,
ich kann allen anderen nur zustimmen.
Deine Bilder bekommen zunehmend Charakter.
Ich habe nun zwei Bilder angefertigt, um Dir weiter Mut zu machen.
Die Bleistiftzeichnung enthält, was die Perspektive angeht, durchaus expressionistische Eibflüsse (siehe auch den Film "Das Kabinett des Dr. Caligari von 1920).
Die Skizze wurde mit einem Bleistift HB angefertigt, gestern habe ich mit 5B ergänzt.
Das zweite Bild "Sonnenuntergang" habe ich gerade mit Pastellkreiden gemacht. Dabei arbeitete ich mit mehreren Schichten. Die Wellen, welche sich am Ufer brechen, hob ich mit weißer Kreide hervor. Dann habe ich das blaue Wasser parallel zu den weißen Linien nochmals nachgezogen.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 02.06.2008, 16:07Re: neue Bilder
Lieber Hospes,
danke für die Tipps!
Ich werde beide Bilder nachmalen bzw. nachzeichnen.
Hast Du die Dachpfannen mit einer Wellenlinie gemacht und dann etwas verwischt? Diese Perspektive wird eine Herausforderung sein... :wink:
Dein Sonnenuntergang ist natürlich ganz anders als meiner, er gefällt mir sehr gut! Ich hoffe, ich bekomme das mit den Wellen hin, denn dann hätte ich wieder etwas dazu gelernt!
Ist es eigentlich bei Pastell egal, ob man von hell nach dunkel arbeitet oder besser von dunkel nach hell? Oder kommt es aufs Motiv an? Aber ich denke, es ist einfacher, erst etwas hell zu machen, denn dunkel machen ist sicher einfacher, oder täusche ich mich da?
Danke!
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 02.06.2008, 17:00
Lieber Tobias,
Hospes hat vorhin schon das wesentliche gesagt, ich möchte noch folgendes hinzufügen, das Wüstenmotiv ist klasse, die Pyramiden hätten etwas ausdrucksvoller dargestellt werden können, kannst Du aber noch nachbessern.
Es gibt bei Pastellkreide nie eine durchgehende Farbe Himmel oder Sand, immer sind farbliche Nuancen notwendig um einem Bild Leben einzuhauchen, das heisst also Deine Wüste sollte leben durch kleine Wellen und Erhebungen auf dem Sand.
Genau so ist es mit dem Himmel, er mag dem Betrachter strahlend blau erscheinen nur auf einem Bild erscheint er langweilig und öde wenn er so dargestellt wird, eben mindestens mit kleinen farblichen Veränderungen. Mach's spannend!
Mein Vorschlag wäre ja fang mal mit einem Wolkenbild an, such Dir ein Motiv wo Du die Übergänge von weiss bis dunkelgrau üben kannst, dann bekommst Du etwas Routine. Ansonsten, alle Achtung, Tobias.
Lieber Hospes, mit grosser Bewunderung betrachte ich Deine Werke, Du bist ebenfalls ein hervorragender Lehrmeister, ich hoffe Du nimmst mir nicht übel wenn ich ab und an meinen Senf dazu gebe.
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 02.06.2008, 17:00Dachpfannen
Lieber Tobias,
das mit den Dachpfannen ist eigentlich ganz einfach gewesen: Den Bleistift recht flach gehalten, kurz nach unten und dann ohne Absetzen nach rechts gezogen. Dann etwas verwischt und einige Ziegel nochmals wie beschrieben nachgezeichnet.
Zitat: es ist einfacher, erst etwas hell zu machen, denn dunkel machen ist sicher einfacher
So mache ich es meistens auch. Probiere doch einmal beide Möglichkeiten.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 03.06.2008, 10:52
Mit meinem Sonnenuntergang bin ich immer noch nicht zufrieden. Irgendwie bekomme ich die Strichführung, vor allem bei den Wellen nicht hin. Auch ist der Übergang zwischen Mittel- und Vordergrund nicht stimmig. Aber was mache ich falsch? Bzw. wie mache ich es richtig? :| Die Wellen hätte ich wahrscheinlich etwas schräger ansetzen müssen...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 03.06.2008, 13:08Wellen
Lieber Tobias,
Wellen sind ein recht schwieriges Kapitel. Versuche sie doch einmal parallel zum Ufer auftreffen zu lassen. Weiter entfernt in Richtung Horizont könnte man mit leicht geschwungenen Wellenlinien die Dünung nachbilden.
Schau doch mal im Internet Wellenbilder (nicht nur Fotos) an.
Dann zu den Reflektionen.
Die Farben, welche am Horizont zu sehen sind, müssten sich auch dort im Wasser spiegeln. Je weiter der Himmelsbereich von der Horizontlinie entfernt ist, desto weiter ist auch die Spiegelung auf dem Wasser davon entfernt.
Liebe Karin,
um Gottes Willen!
Ich finde Deine Anregungen und Einwände ganz phantastisch. Ganz ernst gemeint.
Schön, wie sich hier in dieser Ecke des doch so großen Forums immer mehr Leute tummeln und sich beteiligen.
Ich freue mich schon auf weitere Beiträge von Dir!
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 03.06.2008, 18:18
Hospes,
danke für Deine Tipps!
Ich fürchte, ich habe mich mit dem Wasser ein paar Schritte zu weit vorgewagt, malen mit Pastellkreiden ist doch schwerer als ich dachte...
Ich habe zwei andere Motive versucht, einen Himmel, dann Abendrot in einem Windpark. Aber auch damit bin ich nicht zufrieden. Um nicht ganz so frustriert in den Abend zu gehen, habe ich - in Anlehnung an meinen Besucher heute morgen - ein Eichhörnchen skizziert.
Morgen werde ich mich wohl erst einmal in den Perspektiven weiterüben.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 03.06.2008, 19:383 Bilder
Lieber Tobias,
jetzt einmal ein ganz großes & dickes Lob!
Dein Windparkbild gefällt mir ausnehmend gut:
- Eine Abstraktion, welche bei den Rotorblättern und auch bei einigen Türmen durch Schwung bzw. Neigung den Eindruck "Wind" vermittelt.
- Beim ganz oberen ockerfarbenen Himmel die ersten Grauschleier des Abends.
- Immer wieder der "Goldene Schnitt" (Streckenverhältnisse etwa 1/3 zu 2/3 oder 1:1,6) verwirklicht.
- Mit lockerer Hand gestaltet.
Eine Überlegung: Könntest Du Dir beim "Himmelbild" einen Vordergrund vorstellen? Hast Du einmal an den Gebrauch von grauer (auch schwarzer) Kreide bei den Wolken gedacht?
Zum Eichhörnchen: Ich finde die Augenpartie recht gut getroffen. Auch eine Überlegung wert: Man kann nicht jedes Haar zeichnen. Wie würde das Bild aussehen, wenn Du mit ganz flachem Stift eher die Farbfläche herausarbeiten würdest?
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 04.06.2008, 04:40Re: 3 Bilder
Lieber Hospes,
danke für Deine positive Beurteilung! So legt sich mein Frust von gestern doch wieder. Das Windparkbild gefällt mir auch recht gut, irgendwie war ich da auch recht locker, als ich es zeichnete. Sonst will ich immer zu viel auf einmal.
Beim Himmelbild habe ich schon an einen Vordergrund gedacht, ihn mir aber gestern nicht mehr zugetraut.
Nein, an graue oder schwarze Kreide habe ich nicht gedacht, obwohl ich es ja beim Windparkbild gemacht habe... Das werde ich ausprobieren.
In einem Buch las ich, daß bei Wolken bzw. dem Himmel eigentlich alle Farben des Spektrums vorkommen können, je nach Tageszeit, je nach Wetter bzw. Unwetter. Und die Wolken sind, wenn ich es mir recht überlege, nicht immer reinweiß, oft ist eine Seite "gräu-lich". Ich schaue gerade in den sich langsam erhellenden Morgenhimmel, auch gibt es keine Formen, die es nicht gibt. Ich denke, ich sollte noch mehr den tatsächlichen Himmel beobachten bzw. entsprechende Fotos studieren und dann einfach versuchen, locker zu malen.
Die Augenpartie hat mir beim Eichhörnchen auch gut gefallen. Ich habe es gestern mit Aquarellstiften gezeichnet und mir noch überlegt, ob ich nicht die Eigenschaft der Stifte nutzen sollte, um die Farben auf seinem Bauch flächig zu malen...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 04.06.2008, 08:42Farben und ihre Wirkungen
Lieber Tobias,
vielleicht ist das eine Anregung:
http://www.ipsi.fraunhofer.de/~crueger/farbe
Ich finde die einzelnen Kapitel sehr gut gemacht ind informativ.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 04.06.2008, 08:51Re: Farben und ihre Wirkungen
Lieber Hospes,
danke für den Link! Ich habe ihn mir gleich gespeichert.
Heute werde ich wahrscheinlich leider nicht zum Zeichnen kommen, obwohl es mich "juckt". Aber neben mir sitzt ein 4-beiniger Gast, der lieber beschäftigt werden will, anstatt mir hier zuzuschauen... Und er bleibt noch bis mindestens 19 Uhr (um sieben ist er schon gekommen!).
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 04.06.2008, 10:00
Lieber Tobias,
du bist ja ungemein fleissig hier, ich komme kaum nach mit dem Anschauen deiner Arbeiten, hatte leider gerade wenig Zeit fürs Forum. Ganz toll, wie du dich immer besser entwickelst, dank auch der konstruktiven Kritik des guten Lehrmeisters.Dein Kamelreiter gefällt mir ganz besonders, du hast ein sehr gutes Gespür für Farben.
Mein Lehrmeister (Göttergatte) hat mir eingeschärft, Schraffuren und Pinselstriche immer so zu machen, wie die Struktur eines Motivs verläuft, also eine Rundung immer rund, eine Fläche immer in einer Richtung. Was er auch immer wieder sagt, man soll kein oder nur ganz wenig schwarz verwenden, lieber aus den anderen Farben ausmischen, denn schwarz macht ein Bild tot. Versuche auch mal, den einzelnen Farben immer einen Hauch seiner Komplementärfarbe beizumischen, es gibt ein völlig neues Farbempfinden.Die Komplementärfarben liegen sich immer genau gegenüber
http://images.google.de/images?q=Farbkreis&hl=de&um=1&ie=UTF-8&sa=X&oi=images&ct=title
Ich habe auch so meine Schwierigkeiten mit Licht und Schatten, da muss man einfach lernen, genau hinzusehen und dann von hell nach dunkel zu arbeiten. Mir fiel es auch leichter, am Anfang aus Büchern abzuzeichnen, bevor ich mich an reelle Dinge heranwagte, aber das geht bei dir ja schon wunderbar.
Weiterhin viel Spass, ich verfolge es mit Spannung und Respekt.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 04.06.2008, 10:29
Liebe la-piccola,
bevor es gleich zu einem Spaziergang und dann zur Arbeit geht, möchte ich noch antworten.
Danke für Deine Ermutigung und vor allem die Tipps!
Danke für den Link, den ich mir natürlich auch gleich gespeichert habe. Nur, warum sind das verschiedene Kreise? Ist das auf die einzelnen Künstler zurück zu führen, auf verschiedene Theorien?
Wenn Du sagst, daß die Komplementärfarben sich immer genau gegenüber liegen, dann wären es ja beim ersten Kreis z. B. gelb und blau und beim zweiten gelb und lila. Wie kann das sein? Bei Wikipedia habe ich unter Komplementärfarben nachgeschaut, denn den Begriff kenne ich zwar, aber so richtig definieren könnte ich ihn nicht...
Dort steht: Sowohl bei der Additiven Farbmischung als auch bei der Subtraktiven Farbmischung nennt man diejenige Farbe komplementär, die mit der Ursprungsfarbe gemischt einen Grauton ergibt.
Aber gelb und blau ergibt doch grün... :?:
Wenn Dein Lehrmeister sagt, daß man die Schraffuren oder Strichführung immer in die Richtung machen soll, wie es auch natürlich ist, also z. B. einen Apfel kreisförmig ausmalen (von außen nach innen?), dann müßte ich ja bei dem Meer, die Wellen ja praktisch auf mich zu malen, also horizontal, oder?
Ich zeichne nach wie vor in der Regel noch Motive, die ich in Büchern oder im Internet sehe. Bzw. manchmal habe ich eine Idee oder Gedanken und die setze ich dann zusammen, aus verschiedenen Bildern, die ich irgendwo sehe oder mir dann suche, damit ich einen Anhaltspunkt habe.
Schade, daß Aska mir heute keine Ruhe läßt, um zu malen oder zu zeichnen... Aber so kann ich dann ja ein wenig Theorie lesen.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 05.06.2008, 10:10
Heute morgen habe ich mich mit den Wolken beschäftigt. Ich habe einfach mal Verschiedenes ausprobiert, von wegen der Struktur und der Helligkeit. Ich denke, es besteht noch weiterer Übungsbedarf...! :wink:
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 05.06.2008, 19:00
Zum Tagesabschluß habe ich etwas Abstraktes gemalt.
In Erwartung der Fußball-EM und in der Hoffnung, daß alles friedlich verläuft, so könnte der Titel lauten...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 05.06.2008, 19:01Wolken
Lieber Tobias,
es zeigen sich wirklich Fortschritte.
Vielleicht solltest Du mit mehreren Farbebenen übereinander arbeiten. Der Himmel im Hintergrund besteht aus nur einer Farbe.
Um Dir Anregungen zu geben, habe ich die letzten Tage an zwei Bildern gearbeitet.
Ich mochte schon immer Linolschnitte und den folgenden Linoldruck. Im Keller fand sich noch ein Stück Linoleum, das Schneidewerkzeug war auch da und einige Linoldruckfarben. Zum Druck legte ich das Papier auf das Linoleum und drückte mit einem Kochlöffel an.
Ich habe mich dabei sehr weit vorgewagt. Noch nie habe ich mit drei Druckstöcken für drei verschiedene Farben gearbeitet.
Wie gesagt, nur eine erste Anregung.
Sonnenuntergang
Das zweite Bild ist mit einem Stück Kohlestift gearbeitet. Auf dem Werkstattbild siehst Du links von der Hand über dem mittleren Stein ein Stück zusammengedrehtes Küchenkrepp zum Verwischen.
Nach jedem Verwischen habe ich noch mehrmals die dunklen Bereiche nachgezogen und wieder bearbeitet, bis der räumliche Eindruck entstand.
steinzeitliche Stimmung
Kohlestifte sind nicht teuer und ergeben auf einem nicht zu glatten Papier schöne Effekte und Bilder.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 05.06.2008, 19:16Re: Wolken
Lieber Hospes,
danke für Deine Beurteilung und die Tipps!
Jetzt haben sich unsere beiden Einträge um eine Minute überschnitten! :-) Was wäre wohl passiert, wenn wir sie genau zur gleichen Zeit hochgeladen hätten? Ob das die Forensoftware verkraftet hätte?!
Ich habe sogar mehrere Farben auf den blauen Himmel getan, aber sie dann zu sehr verwischt, daß sie doch wieder eine Fläche wurden... Die Blau's waren sich zu ähnlich. Wahrscheinlich wäre es besser gewesen, wenn ich mit weiß oder schwarz gearbeitet hätte bzw. mit einem grau oder silber, oder?
Das mit dem Linoleumschnitt war sicher nicht einfach, denke ich mir! Drei Druckstöcke zu entwerfen, so daß sie dann hinterher ein harmonisches Bild ergeben...! Wahrscheinlich muß man beim Erarbeiten der zweiten und dritten Platte das Bild der anderen Platten im Kopf haben und geistigerweise auf der Platte sehen, damit sich die Linien nachher nicht ungewollt überschneiden.
Deine steinzeitliche Stimmung gefällt mir sehr gut! Mit nur einer Farbe, einem Stift diesen Ausdruck und die Nuancen hinzubekommen - beeindruckend.
Gibt es bei den Kohlestiften verschiedene Härten oder Qualitäten?
Ich nehme an, daß man ihn auch nicht wegradieren kann?
Ist es besser, nicht so glattes Papier zu nehmen?
Wie schaffst Du es, auf einem "erhöhten" Block zu zeichnen? Ich muß die Hand immer auf dem Tisch haben, wäre beim Freizeichnen viel zu wackelig.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 05.06.2008, 21:26der Abend
Lieber Tobias,
Dein schwarz-weiß-rotes Bild ist schon recht gut. Sehr plakativ und mit klaren Formen gearbeitet.
Du hast Dich auf drei Farben beschränkt: Warum hast Du das Rot der rechten Figur nicht bei der Augenpartie der linken Silhouette verwendet?
Bei der Kohle handelt es sich um unter Luftabschluss erhitzte Ästchen, welche alle in etwa gleich weich sind.
Der Unterschied besteht in der Dicke.
Bei den Wolken habe ich das im Bild zu sehende, ca. 3 cm lange Stück zunächst flach geführt, um die Wolken zu bilden. Das Ausarbeiten geschah dann mit dem schräg gehaltenen Stift.
Das ist ein Block von boesner, die Höhe stellt kein Problem dar. Durch die nicht so glatte Oberfläche wirken die Striche und Flächen lebendiger.
Moch doch einmal einen ganz einfachen Versuch: Färbe mit einem sehr flach gehaltenen Stift verschiedene Papiere mit verschiedenen Oberflächen ein. Du wirst sehr unterschiedliche und höchst anregende Ergebnisse erzielen.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 06.06.2008, 05:29
Beim Bild mit den Deutschlandfarben hatte ich schon das gleiche Rot bei dem rechten Auge wie die linke Fläche verwendet. Aber die Kreide ist so dick, daß ich es nicht geschafft habe, um das Auge so herum zu zeichnen, daß das Schwarz auch nur da landet, wo es hin sollte. Um das Auge dann nicht unregelmäßig oder dreckig erscheinen zu lassen, habe ich den Kompromiss geschlossen und die schwarzen Ausrutscher verrieben.
Feine Linien bzw. kleine Stellen mit Kreide auszufüllen, gerade, wenn noch andere (hellere) Farben direkt daneben sind, ist mir fast nicht möglich.
Gibt es eigentlich auch Pastellstifte, die so fein sind wie Buntstifte?
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 06.06.2008, 13:42Pastellstifte
Lieber Tobias,
meinst Du das folgende Produkt?
http://www.boesner.com/boesner/servlet/frontend/articleDetail.html?command=display&btUid=bt_Article&iDf_id=c0a81c5:baa31b:fe8bb2f94d:-2184&TRK_PROJECT_ID=7f001:-386ea243:11a162b379c:-5f36&TRK_MATR_CE_ID=7f001:-47182655:11957e3ca1e:-595d&1stKeywordOID=7f001:-47182655:11957e3ca1e:-5983
Manchmal kann man etwas nachhelfen, indem man radiert.
http://www.boesner.com/boesner/servlet/frontend/articleDetail.html?command=display&btUid=bt_Article&iDf_id=c0a8736c:721965:fd098c88ab:2d2b&TRK_PROJECT_ID=c0a87361:-5a63d75f:113d890cb4e:-148&TRK_MATR_CE_ID=c0a87361:-5a63d75f:113d890cb4e:-1a4e&2ndKeywordOID=7f001:-47182655:11957e3ca1e:-3d42&3rdKeywordOID=7f001:-47182655:11957e3ca1e:-3d3c&1stKeywordOID=7f001:-47182655:11957e3ca1e:-3ee2
Zu beiden Produkten findet sich rechts unten eine Produktbeschreibung.
Grüße von Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 06.06.2008, 14:06
Ja Hospes, genau das meinte ich! Der Preis ist ja auch akzeptabel.
Ich wußte gar nicht, daß es auch Radiergummis gibt, die Kohle und Pastell wieder wegbekommen können. Ein guter Tipp!
Heute habe ich mich nochmals mit dem Himmel und den Wolken beschäftigt. Dieses Mal habe ich bewußt das Blau abgestuft, von oben nach unten heller werdend.
Ich hoffe, das kommt auch beim eingescannten Bild raus. Im Original sieht man den Unterschied zwischen dem oberen und mittlere Abschnitt besser.
Dann habe ich verschiedene Wolkenformen ausprobiert. Ich weiß nicht, ob es solche Formen überhaupt gibt (aber ich denke, es gibt irgendwie alles) und ob sie in der Form und Struktur überhaupt zusammen auftreten...
Aber ich habe die Meteorologie außer Acht gelassen. In den unteren Bereich habe ich erst einmal keine Wolken mehr gemacht, damit es nicht zu viel des Guten wird.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 06.06.2008, 17:40über den Wolken
Lieber Tobias,
Himmel: gut
untere zwei großen Wolken: gut
Idee und Ausführung Flugzeug: gut
Für mich (und ich denke auch, für die anderen Mitglieder des Forums sprechen zu dürfen) ist Dein Fortschritt rasant.
Frei nach Wilhelm Busch:
Höchst erfreulich und belehrend
Ist es doch für jedermann,
Wenn er mancherlei an Bildern
Sehen und bewundern kann.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 07.06.2008, 09:09
Nun habe ich mein Bild mit dem Flugzeug und den Wolken noch etwas bearbeitet und meine Wolkenexperimente herausgenommen
und nur durch eine einzelne, "passende" Wolke ersetzt.
Ich denke, daß es so besser ist.
Um das Zeichnen und den Bleistift nicht aus den Augen zu verlieren, habe ich mich heute morgen mit ein paar Grundlagen,
von wegen Schatten, beschäftigt.
Das dient mir dann ja auch für das Malen mit der Pastellkreide.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 07.06.2008, 10:38neue Bilder
Lieber Tobias,
Zitat: Ich denke, daß es so besser ist.
Da hast Du recht.
Ich habe den Eindruck, dass im weitesten Sinne "technische" Bilder Dir sehr liegen. Deine beiden Schattenbilder machen sich recht gut!
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 08.06.2008, 20:45
Hallo Tobias,
Du lernst ungemein schnell dazu, was so eine kleine Korrektur doch ausmacht. Auch die Zeichnung gefällt mir ausgesprochen gut.
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 10.06.2008, 17:32
Die letzten Tage hatte ich nicht so viel Zeit und Muße, um etwas zu zeichnen.
Ich habe nur einmal eine Dartscheibe von der Seite probiert, was gar nicht so einfach war. Ein vernünftiges Oval zu zeichnen, ist auch nicht ohne... So ganz ist es mir nicht gelungen, aber fast.
Gestern mußte ich in Augsburg am Bahnhof etwas länger warten. Ich hatte mir gerade einen neuen Block gekauft, einen Bleistift habe ich immer dabei und so habe ich zum ersten Mal probiert, das zu malen, was ich vor mir sah. Das war schon irgendwie aufregend, da es doch etwas ganz anderes ist, als mit Bedacht etwas zu Hause von einer Vorlage zu malen. So balancierte ich den Block auf den Knien und zeichnete. Die Skizze habe ich dann heute in ein Bild umgesetzt. Leider habe ich kein Foto gemacht, aber das kann ich ja noch nachreichen. Die Farben der Mauern waren so seltsam, die findet man nicht im eigenen Farbkasten, so habe ich sie versucht annähernd nachzuempfinden.
Der Boden war aus Steinen (wie Ziegelsteine, aber jeweils mit einem verdickten Ende), aber ich dachte, es sei besser ihn so darzustellen.
Ob ich es mit der Perspektive überall richtig getroffen habe, da bin ich nicht ganz sicher. Aber es war ein neues und etwas aufregendes Experiment.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 10.06.2008, 18:15neue Erfahrung
Lieber Tobias,
Zitat: Ein vernünftiges Oval zu zeichnen, ist auch nicht ohne...
wer sagt denn, dass das Oval perfekt sein muss?
Du fertigst ja keine technische Zeichnung an.
Bei der Dartscheibe hast Du schon schön die Grauabstufungen eingesetzt.
Zitat: Aber es war ein neues und etwas aufregendes Experiment.
Da hast Du recht. Das ist schon ein ganz anderes Gefühl.
Ich habe bei solchen Bildern manchmal festgestellt, dass es gut ist, in einem bestimmten zeitlichen Abstand so ein Bild nachzubearbeiten: Schatten, Farben und Konturen.
Das folgende Bild habe ich nach einem Jahr nochmals überarbeitet. Es ist eines der ersten meiner Freiluftbilder.
King Charles Battery (Isles of Scilly)
Ich habe inzwischen bei jedem (fast jedem) Ausflug Stifte und Block dabei.
Da sind Farbstifte, Bleistifte (im linken, aufgerollten Teil, Spitzer und Radiergummi beisammen.
Weiterhin: Bitte Experimente wagen!
Von Gaius Plinius Secundus dem Älteren (23–79 n. Chr.) stammt der Ausspruch: "Nulla dies sine linea!" (Kein Tag sei ohnen einen Strich!)
Das ist für mich schon ein Ansporn.
In diesem Sinne
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 10.06.2008, 20:40statt Fußball
Lieber Tobias,
manchmal mache ich Photos in der Absicht, sie vielleicht später einmal als Bild umzusetzen.
Gerade habe ich eine Bergwerksruine aus Cornwall gezeichnet. Ich finde diese Überbleibsel des Dampfzeitalters (die Dampfmaschinen waren in den Gebäuden) einfach schön.
Material: Buntstifte und Bleistifte.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 11.06.2008, 05:10Re: neue Erfahrung
Ich denke, daß ich nach einer gewissen Zeit, wo ich mich hoffentlich weiter entwickelt habe, das ein oder andere Bild nachbearbeiten werde oder mir einfach das Motiv noch einmal vornehme, um dann zu sehen, was dann dabei heraus kommt.
Deine Zeichenausrüstung ist ja wirklich toll! Ich muß mal schauen, ob ich nicht noch ein altes Schulmäppchen irgendwo habe. Das wäre ja etwas für den Anfang. Und da ich meistens mit einem Rucksack durch die Gegend fahre (Rad oder öffentliche Verkehrsmittel) hat es ja ausreichenden Platz, ebenso wie ein Block.
Zitat: Weiterhin: Bitte Experimente wagen!
Werde ich!
Zitat: "Nulla dies sine linea!" (Kein Tag sei ohnen einen Strich!)
Genau den Ausspruch hatte ich in dem Roman über Pompeji auch gelesen! Er hat mir genauso gut gefallen wie Dir!
Gut gefallen hat mir Deine Umsetzung der Ruine. Denn ich frage mich immer, wenn ich Fotos sehe, vor allem eben von Ruinen oder Burgen, wo also viele Steine verbaut wurden, wie ich das nachzeichnen kann. Aber man muß ja auch nicht dermaßen an einer Vorlage kleben, daß man jeden Strich nachzeichnet, ich muß ja kein Foto malen oder zeichnen, sondern die Vorlagen sind eine gute Grundlage oder Idee, die Gestaltung ist dann frei.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 11.06.2008, 18:16
Eine etwas andere Wohnidee...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tosa34 - 11.06.2008, 18:55
Alter Englischer Kinderreim:
There was an old woman who lived in a shoe.
She had so many children, she didn't know what to do.
She gave them some broth without any bread,
then whipped them all soundly and sent them to bed.
Das sollte Frauen davon abschrecken, zu viele Kinder zu bekommen.
Dein Wohnstiefel sieht sehr gemütlich aus!
Gruss,
Tosa.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 12.06.2008, 07:08Frauen, Kinder & Wohnen
Liebe Tosa,
das ist ein wirklich netter Reim.
Zitat: Dein Wohnstiefel sieht sehr gemütlich aus!
Da stimme ich zu!
Lieber Tobias,
die Umsetzung der Idee ist Dir ganz gut gelungen.
Eine Frage: Ist es Absicht oder liegt es am Scanner, dass die Kontraste (hell - dunkel, kräftige Farben - hellere Farben), nicht so hervortreten?
Bei Wolken und Boden: Versuche doch, den Stift sehr flach zu halten. Du bekommst dann kaum Striche, aber farbige Flächen.
Einen schönen Tag
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 12.06.2008, 09:42
Tosa, das Gedicht ist wirklich schön und passend! :-)
Hospes, mein Scanner ist nicht wirklich gut, schon ziemlich alt und wenn ich die dpi's erhöhen will, um eine bessere Qualität zu erreichen, dann spielt er nicht mit. Ein Bild dann im Bearbeitungsprogramm zu behandeln, das möchte ich nicht unbedingt, es wäre nicht mehr authentisch, deshalb sind auch die Kontraste schlecht zu sehen.
Danke für den Tipp, den Stift flach zu halten, um die Striche auf farbigen Gesamtflächen zu vermeiden! Das hat mich auch schon geärgert...
Heute morgen habe ich eine Obstschale probiert. Gar nicht so einfach, das mit dem Schatten dann auch richtig zu machen... und vor allem auch die Strukturen auf den einzelnen Aprikosen vernünftig hinzubekommen, aber ich denke, für den ersten Versuch ist es schon recht vernünftig.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 12.06.2008, 10:21Aprikosen
Lieber Tobias,
Zitat: aber ich denke, für den ersten Versuch ist es schon recht vernünftig.
Nur auf die Schnelle von der Arbeit aus: Da stimme ich Dir zu!
Wenn ich so Deine Entwicklung betrachte...
Schön & gut so!
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 12.06.2008, 10:30Re: Aprikosen
Danke, Hospes, daß Du sogar von der Arbeit aus eine Rückmeldung geben kannst!!
Vielleicht kannst Du mir ja heute abend oder am Wochenende, wenn Du Zeit und Muße hast, mir noch einen Tipp geben.
Die Schatten sind so abgezirkelt, ich habe einen fliessenden Übergang nicht hinbekommen und wüßte auch nicht, wie ich das anstellen könnte, damit es nicht so begrenzt oder "abgehackt" aussieht. Ich habe einen Bleistift 8 B benutzt und zum Schluß ein wenig den Wischer. Aber ich denke, das Grundübel sitzt am Bleistift- und Zeichenansatz..., aber wie...?
Jetzt gehe ich auch erst einmal zur Arbeit.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 12.06.2008, 16:54Deine Nachfrage
Lieber Tobias,
ich habe mich gerade an einem Torso versucht.
Das Vorbild habe ich auf Santorin gesehen.
Um den Werdegang besser nachvollziehen zu können, habe ich Dir vier Stufen eingescannt.
Liebe Grüße
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 12.06.2008, 17:55
Lieber Hospes,
besser kann man Schattierungen gar nicht erklären, ein grosses Kompliment an Deine Lehrfähigkeit.
Tobias, ich fand die Idee mit dem Stiefelhaus originell, guck mal ein bischen bei Hundertwasser nach, er hatte ungewöhnliche Wohnideen.
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 13.06.2008, 03:58Re: Deine Nachfrage
Lieber Hospes,
danke für Deine Mühe!
Ich werde es mir genau anschauen und dann ebenfalls versuchen.
So, wie es ausschaut hast Du einen ganz weichen Bleistift genommen (schwarz)? Den Torso hast Du mit einem Buntstift gemacht? Der muß ja auch ziemlich weich gewesen sein. Gibt es bei Buntstiften auch verschiedene Härtegrade oder war das dann doch eher ein Pastellstift?
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 13.06.2008, 13:09Stifte
Lieber Tobias,
der Bleistift zum Vorzeichnen war HB. Du kannst noch einige Vertiefungen im Papier entdecken, welche durch den Gebrauch des schon etwas härteren Stiftes nach dem Radieren zurückgeblieben sind.
Die eigentliche Ausarbeitung geschah dann mit 8B. Ich habe in mehreren Schritten die Kontraste herausgearbeitet. Glanzlichter wurden mit dem Radiergummi erzeugt, wobei ich nicht immer nur gerieben, sondern mit dem Radierer die Fläche auch mit leicht tupfenden Bewegungen bearbeitet habe.
Die Stifte sind ganz herkömmliche Buntstifte, warmes Gelb und heller Ocker. Ich habe keine Härteangaben entdeckt.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 16.06.2008, 09:47
Momentan spüre ich eine merkwürdige Entwicklung. Nachdem ich ja einiges gezeichnet habe, was ich mich dann auch traute vorzustellen, "probiere ich momentan sozusagen herum" und es wird nichts wirklich Richtiges. Es ist so vieles, was mich interessiert, was mich lockt auszuprobieren, aber was vielleicht ein wenig zu früh ist, weil ich erst einmal die Grundlagen üben muß und mich auch entscheiden muß, in welche Richtung ich erst einmal Prioritäten setze. So versuche ich mir, momentan keinen Erfolgsdruck zu setzen, obwohl ich meine Ideen gerne umsetzen würde, aber wahrscheinlich heißt es momentan Geduld und "back to the roots..."
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 16.06.2008, 16:59der Weltraum
Lieber Tobias,
vor ein paar Tagen habe ich in einer Münchner U-Bahnstation ein Plakat des Deutschen Museums gesehen. Das hat mich heute Nachmittag zu einem Bild angeregt.
Du hast ja mit der Reihe "phantastische Wohnungen" angefangen...
Bleistifte und wasservermalbare Buntstifte wurden verwendet.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 16.06.2008, 17:34
Tolle Idee Hospes, wer weiss schon wo die Menschheit in 100 oder 200 Jahren wohnen wird?
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 17.06.2008, 20:07innen
Lieber Tobias,
jetzt nun eine Raumstation von innen.
Bewusst ohne größere Details nur mit einem dünneren Filzstift gezeichnet. Einige Vorzeichnungen mit Bleistift H2.
Eine Ergänzung zum vorherigen Bild.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 18.06.2008, 04:49Re: innen
Die Raumstation gefällt mir gut! Den Innenraum hast Du ganz nach eigenem Ermessen gestaltet, oder?
Mit dem richtigen Fluchtpunkt gelingt die Gestaltung dann auch bestens. Die Linien hast Du mit Lineal gezogen, auch mit dem dünnen Filzstift? Wie gelingt es Dir, daß da nichts verwischt?
Ich habe mir die Zeichnung gespeichert, um sie nachzuzeichnen.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 18.06.2008, 08:04Raumschiff
Lieber Tobias,
ich habe das gleiche Papier wie für das farbige Bild verwendet. Der Strich trocknet da recht schnell.
Außerdem habe ich ein Zeichendreieck hergenommen, welches eine zurückgesetzte Kante hat, so dass das Lineal mit dem Strich nicht in Berührung kommt.
Alle Linien sind mit dem Filzstift gezogen.
Ich finde Zeichnungen mit einem deutlich erkennbaren Fluchtpunkt immer wieder interessant.
Hospes
PS.: Ich bin auf Deine Zeichnung gespannt und auch darauf, welche Ideen Du einbringst!
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 18.06.2008, 08:10
Hospes hat folgendes geschrieben: PS.: Ich bin auf Deine Zeichnung gespannt und auch darauf, welche Ideen Du einbringst!
Momentan habe ich ein wenig einen Hänger, weil auch viel in der Arbeit zu tun ist und mir die Ruhe fehlt. Neun Tage durcharbeiten und noch einige andere Verpflichtungen, das raubt mir dann doch die Muße, die ich so gerne hätte... Aber ich hoffe, ich kann bald wieder etwas einbringen!
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 22.07.2008, 05:14Tulpe
Gestern bin ich endlich mal wieder zum Zeichnen gekommen und habe eine etwas eigenwillige Darstellung einer Tulpe kreiert.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 22.07.2008, 07:02Tulpe
Lieber Tobias,
das Bild gefällt mir.
Die Tulpe wirkt sehr kraftvoll.
Die verschiedenen Ebenen vom Vordergrund bis zum Hintergrund machen sich gut.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 22.07.2008, 15:08Fingerübung
Lieber Tobias,
ich habe heute vormittag einige kleine Zeichnungen nach der Natur angefertigt: Bambus, Windenblüte und kleine Steine mit Gras.
Nur als Anregung!
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 22.07.2008, 17:40Re: Fingerübung
Lieber Hospes,
danke für die Anregungen zum Üben! Ich werde es gleich morgen früh ausprobieren, ob ich es wenigstens ähnlich gut hinbekomme... Hast Du einen ganz weichen Bleistift genommen oder ist es Kreide?
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 22.07.2008, 19:12der Stift
Lieber Tobias,
es war ein ganz weicher Bleistift.
Zunächst relativ flach gehalten, dann die Umrisse mit steilem Stift nachgefahren und schließlich mit dem ganz flachen Stift gearbeitet.
Viel Vergnügen!
Hospes
PS.: Erinnert mich an die Skizzenbücher früherer Expeditionen. Ich sage nur: "Alexander von Humboldt".
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 24.07.2008, 07:39
Lieber Hospes,
nun habe ich Deine Übungen zum Teil nachgezeichnet. Es sieht zwar einfach aus, aber es ist nicht so einfach... Vor allem die Steine nicht, der linke sieht aus wie ein Brot...
Aber für mich war es eine ganz neue und sehr interessante Erfahrung mit einem schräg gehaltenen Bleistift zu zeichnen und das gleiche auch mit den Buntstiften zu machen.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 27.07.2008, 14:17
Ich habe das gleiche Thema mit drei verschiedenen Werkzeugen gemalt.
Bei dem Motiv haben mir die Einfachheit und die klaren Linien sehr gefallen, der Minimalismus, auch der Farbkontrast.
Am aussagekräftigsten finde ich Pastellkreide, ihre Farben sind einfach stark und leuchtend. Aber bei Zeichnungen, wo feine Abgrenzungen und Linien zu gestalten sind, finde ich es sehr schwierig, es wird ungenau, ehe man sich versieht, verwischt man schnell etwas. Auch die Hilfslinien sind leider noch zu sehen.
Mit Buntstift kann man präzise zeichnen, die Linien einhalten, aber es ist etwas blaß, man sieht die Strichführung.
Das Aquarellbild habe ich zu früh in den Scanner gelegt... :oops:
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 01.08.2008, 19:21
Heute habe ich mich an einer Ballonblume versucht. Ich brauche noch etwas Übung, mit Schraffierungen die Perspektive besser heraus zu arbeiten. Im Original sieht es räumlicher aus, als so im Bild. Und wenn ich weichere Buntstifte gehabt hätte, wäre es sicher auch nicht schlecht gewesen. Aber ich finde das Bild trotzdem nicht ganz ungut.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 01.08.2008, 20:36Bilder, von Dir
Lieber Tobias,
schön, dass Du wieder Zeit für Farbe und Stift und Pinsel hast.
Zu den drei Bildern zum gleichen Thema: Es ist doch schön, wie bei jeder Technik bestimmte Aspekte unterschiedlich herausgearbeitet werden können.
Eine Frage: Bei bestimmten Bildern müssen die Linien sehr fein & genau sein. Wenn sie es bei diesem Thema (nett: der Hund) nicht sind, was ist daran schlimm?
Ich wurde so erzogen, dass ich immer gefragt wurde: "Sieht das in Wirklichkeit so aus?" Wenn nicht, war es abstrakt (entartet? unverständlich?).
Jetzt male ich so, wie es mir die Bilder, die Umwelt, das Innere, die Farben und was auch sonst eine Rolle spielt (Rotwein, Weißwein, dunkles Bier, Oliven, syrische Rezepte etc. etc.) mir eingeben.
Also: Die Hundebilder zeigen mir, dass Du auf dem guten Weg bist.
Eine Frage: Was wäre, wenn Du nun bei den nächsten Bildern die Umrisslinien nicht so genau vorzeichnen würdest? Wenn Du mehr mit Farbe arbeiten würdest?
Das Blumenbild ist sehr ordentlich geworden.
Wenn Du einen Stift sehr schräg hältst (eventuell auch einen weichen Bleistift), kannst Du hell & Dunkel noch besser heraus arbeiten.
Und manchmal ist es gut, einen dunklen Hintergrund direkt um das Objekt herum zu gestalten.
Ich bin freudig überrascht und angenehm berührt.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 02.08.2008, 04:22
Ich bin auch froh, daß ich ein wenig mehr Zeit habe, um mich weiter im Zeichnen zu üben. Nicht so viel, wie ich gerne hätte, aber immerhin...
Zitat: Eine Frage: Bei bestimmten Bildern müssen die Linien sehr fein & genau sein. Wenn sie es bei diesem Thema (nett: der Hund) nicht sind, was ist daran schlimm?
Da habe ich drüber nachgedacht, ja, was ist daran eigentlich so schlimm... ?! Ich bin in vielen Dingen ein Perfektionist oder klebe noch zu sehr an der Vorlage. Ich denke, ich muß da lockerer werden.
Zitat: Eine Frage: Was wäre, wenn Du nun bei den nächsten Bildern die Umrisslinien nicht so genau vorzeichnen würdest? Wenn Du mehr mit Farbe arbeiten würdest?
Das habe ich mir auch gedacht, ich bin nur noch zu unsicher. Wahrscheinlich muß ich mich einfach mehr "trauen", Mut haben, daß auch etwas daneben geht oder nicht so wird, wie ich es mir vorstelle. Ich hoffe, das kommt mit der Übung...
Danke für Deine Tipps!
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 03.08.2008, 17:44
Heute habe ich wieder ein wenig ausprobiert, herumprobiert, wie die Stifte in der Hand liegen usw.
Einmal der Pelikan in schwarz-weiß, der andere mit Aquarellstiften, wobei ich dann einige Farbteile mit Wasser vermalt habe und nach dem Trocknen habe ich noch einmal bestimmte Linien mit dem Aquarellstift verstärkt oder eingezeichnet. Eine neue Erfahrung, daß man so etwas auch machen kann.
Die bunte Version gefällt mir persönlich besser.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 03.08.2008, 19:33Stifte
Lieber Tobias,
sowohl beim Hund als auch beim Pelikan machst Du jetzt eine Art Versuchsreihe durch. Das ist sehr gut!
Irgendwann landest Du bei dem Material und bei der Technik, welche Dir am besten entspricht.
Das kann lange dauern, aber schon das Experimentieren ist höchst erfreulich.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 04.08.2008, 05:47Re: Stifte
Hospes hat folgendes geschrieben:
Irgendwann landest Du bei dem Material und bei der Technik, welche Dir am besten entspricht.
Ich "fürchte", das wird wirklich noch eine Weile dauern... An jeder Technik, die ich bisher ausprobiert habe (Bleistift, Buntstift, Aquarellstift, Kreide) gefällt mir etwas besonders gut. Aber alle Techniken eignen sich nicht unbedingt für alle Motive, die mir so vorschweben, die mich interessieren. Aber auch dieses Ausprobieren macht Spaß!
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 04.08.2008, 16:21
Lieber Tobias,
genau das ist wichtig, das Ausprobieren, Dazulernen, je mehr Du weisst und erfasst je leichter fällt Dir die Entscheidung für eine bestimmte Richtung. Wobei Du auch da nicht stecken bleiben solltest.
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 15.09.2008, 20:17Herbst
Anlässlich des herbstlichen Wetters eine kleine Reminiszenz an den sommerlichen Garten.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
la-piccola - 15.09.2008, 22:53
Eine wunderschöne Impression, lieber Hospes, da kommt die Feierabend-Stimmung richtig gut ...ich sehe vor mir:
ein abgeerntetes Kartoffelbeet, einen umgegrabenen Komposthaufen, ein
gut gelockertes Beet zum Einbringen von neuem Gemüse, einen Gärtner ,der verschwitzt sein Bierchen in der untergehenden Sonne genießt und sich über die getane Arbeit freut...
hast du sehr gut eingefangen...und auch zeichentechnisch: Kompliment.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 20.09.2008, 13:53
Lieber Hospes,
welche tolle Idee und wunderbare Umsetzung!
Im Krankenhaus habe ich auch ein wenig gezeichnet, allerdings nichts sehr Anspruchvolles, weil dort einfach der richtige Tisch, das Licht und die Ruhe fehlen. So habe ich mich mit ein paar Mimikstudien und anderem beschäftigt.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 20.09.2008, 13:58Hunde
Lieber Tobias,
da sind Dir ja sehr treffende und zutreffende (Hunde-)Gesichter gelungen.
Und es waren wohl auch Minuten, in denen Du im Krankenhaus in einer ganz anderen, in Deiner Welt weilen konntest.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tosa34 - 20.09.2008, 20:40
So bist Du also auch in der Klinik ganz ohne Hundefreunde. Dieser gefällt mir besonders gut:
Gruss, Tosa.
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 21.09.2008, 05:45
Mir geht es genauso! Dieser Hund hat es mir auch sehr angetan. Er strahlt so etwas Positives aus...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
karin - 21.09.2008, 18:51
Mir gefällt der Hund auch sehr gut, denke alle Skizzen sind irgendwie aus dem Leben gegriffen.
Die Impressionen von Hospes sind wunderbar, ja es wird Herbst, da gibt es kein Vertun.
LG Karin :)
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 04.10.2008, 17:55Abendstimmung
Die herbstliche Stimmung hat mich zu folgendem Bild verführt:
Abendstimmung
Es zeigt unsere Wohnanlage.
Acryl 20x50
Mal was anderes.
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 17.10.2008, 08:32
Leider komme ich ja momentan überhaupt nicht zum Zeichnen. Wenn ich den rechten Arm so hinlegen kann, daß ich einigermaßen entspannt sitzen kann und es nicht zu weh tut, so daß ich dann mit der linken Hand malen kann, dann werde ich es versuchen. Mal sehen, was dabei herauskommt...
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 17.10.2008, 16:46Schmerzen
Lieber Tobias,
ich hoffe, es gelingt Dir, die beschriebene Haltung einzunehmen.
Ich würde dann nicht unbedingt malen (Du bist Rechtshänder - oder?), sondern entspannt mit Farben experimentieren.
Da geht es dann nicht so genau zu, was die Form angeht.
Viel Erfolg und nicht Weh! Ach! und Pein!
Hospes
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 18.10.2008, 05:28Re: Schmerzen
Ich schreibe überwiegend mit rechts, aber mit links geht es auch, nur nicht so schnell. Ich bin Beidhänder und kann bestimmte Dinge besser mit links als mit rechts. Ich hatte auch schon daran gedacht mit Farben und Formen zu experimentieren, als mich jetzt an Tieren, Häusern, Blumen oder ähnlichem zu versuchen.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
tobias - 16.11.2008, 11:19
Ich habe ein wenig gezeichnet, mit links, ging besser als gedacht. Ein Meisterwerk ist es nicht, eher ein ganz persönlicher Ausdruck von etwas Bestimmten. Deswegen kann und möchte ich auch nicht erklären, warum das Bild gerade so geworden ist, wie es ist.
Aber es hat mir Freude gemacht, mal wieder etwas aufs Papier zu bringen.
Tobias
Re: Zeichenversuche eines Anfängers
Hospes - 16.11.2008, 12:09Bild
Lieber Tobias,
das ist ein trauriges und düsteres Bild.
Aber Zeichnen, wie Du richtig anmerkst, kann große Ruhe und Befriedigung bringen.
Hospes
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