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gothicghoster - 08.08.2006, 15:45
Orginal Akkus platt ! Und nun ?
Hi , Ihr könnt mir garantiert weiterhelfen .
Ich habe mir damals den DF4 bei Ebay ersteigert mit einem zus. Akkupack !
Nun sind Beide platt ! (Ca. 2 Min schönes fliegen und dann 5 Min. knapp über dem Boden schweben und wietere 5 Min. Rotorblätter drehen lassen)
Ich werde hier nicht ganz schlau , im Forum !
Was brauche ich wirklich ?
Lipo ? Welche Sorte ? 10 C ? 7,4 V oder 11,1 V mit Dioden ?
Ladegerät ? Liposaver ? Balancer ?
Reicht ein Normales Ladegerät und mit Verwendung eines Balancer ?
Liposaver ? Ist der Pflicht ? Geht es auch ohne ?
Und das Schlimmste sind die Preise ? Gibt es günstige Alternativen ?
Gibt es eine Platine , die man zwischen Netzgerät/Netzteil und Lipo klemmt ?
Ich brauche mal eine sachliche Info !
Welches ich was , wofür brauche !
Grüße aus BS
chka - 08.08.2006, 15:53
Das habe ich und bin sehr damit zufrieden die Preise sind häftig aber lieber mehr ausgeben als zu wenig.
Hier meine Komponenten:
Ladegerät & Balancer
Lipo
Liposaver
Noch so am Rade hier findest du alle meine Tuningschritte die ich bisher am df4 getätigt habe
gothicghoster - 08.08.2006, 16:20
Wow , hast Du auf eine Frage /neues Thema gewartet ?
Aaaaaaahhhhh ! Was für ein Preis ? Ich sehe so eine Anschaffung ein , wenn man ein Heli von 1000 Teuros hat ! (Das beste Modell von Graupner , oder so) , aber für ein Hubi , der 100 Euronen kostet , doch etwas heftig !
Zumindes habe ich erstmal ein Überblick !
Mercy !
Grüße aus BS
chka - 08.08.2006, 16:23
der preis von graupner ist nur der preisvorschlag von denen, frag mal deinen händler der senkt den preis um locker 10 bis 15 €uro
gothicghoster - 08.08.2006, 17:29
Naja ! Das beruhigt schon etwas !
Aber mal eine andere Idee ?
Wer hat Erfahrungen mit dem Hauptmotor ?
Ich meine , wie verabschiedet sich so ein Motor ?
Ich hatte meinen mal augebaut und 1:1 am Akku betrieben .
Er hatte etwas vibriert und dann war Schluß mit Vibration (bei voller Drehzahl) .
Läßt das Drehmoment bzw die Drehzahl nach ?
Ich habe die Akkus mal mit 450mA belastet und gleichzeitig die Spannung gemessen ! Sie liegt bei 9 V !
Kann es sein , das der Motor vieleicht hin ist ! Ich habe leider kein Ersatzmotor , um mal ein Vergleich anzutreten ?
Grüße aus BS
flynglide - 08.08.2006, 18:35
Naja, man muss sich ja das auch so einmal bedenken....wenn man beim Eletroheli Sport bleiben will, dann lohnt sich auch die Anschaffung von nem gescheiten Ladegerät. Meine beiden werden beide mit dem Ladegerät geladen und ich bin zufrieden...und wenn ich mir in ferner Zukunft mal nen T-Rex oder so etwas anschaffe, dann wird es immer noch dasselbe Ladegerät sein....
gothicghoster - 08.08.2006, 19:40
Naja , im Prinzip hast Du ja recht .
Ich habe auch gesehen , das Du 2 Hubi´ s hast , bzw über ein weiteres Modell nachdenkst/planst !
Für einen T-Rex würde ich sicher auch ein gutes Ladegerät und Akku zulegen.
Da übersteigt die Anschaffung nicht den Neupreis eines DF4 !!!!!
(Wenn man es geschickt anstellt , gibt es sogar 2 DF4)
Aber für einen DF4 , so ein Aufwand ? Sicher , man kann es für andere
Hubi´s gebrauchen (Wenn man am Ball bleiben will)!
Das sind ja Kosten , mit denen ich nie gerechnet habe !
Exklusives Hobby , exklusive Preise !
Bleibt wohl nur eins : Bababanküberfall ! ;o)
chka - 08.08.2006, 19:45
naja so weit muss man ja nicht gehen
schau mal was du alles mit einem ladegrät laden kannst, hier mal ein bsp von mir:
Akku Funke
Akku Heli
Akku Boot
Akku Auto
Akku Digicam
Akku MP3
und wie ich oben schon geschrieben habe:
"Wer billig einkäuft, käuft 2 mal!"
und 30 bis 35 ist nicht die welt für einen lipo
flynglide - 08.08.2006, 20:24
Naja, wie gesagt, es ist halt eine Anschaffung, die sich lohnt, wenn man mittelfristig bei dem Hobby bleiben will....ich glaube, für den 4er hätte ich mir das auch nicht zugelegt....
gothicghoster - 08.08.2006, 22:33
chka hat folgendes geschrieben: naja so weit muss man ja nicht gehen
schau mal was du alles mit einem ladegrät laden kannst, hier mal ein bsp von mir:
Akku Funke
Akku Heli
Akku Boot
Akku Auto
Akku Digicam
Akku MP3
und wie ich oben schon geschrieben habe:
"Wer billig einkäuft, käuft 2 mal!"
und 30 bis 35 ist nicht die welt für einen lipo
Naja , ich habe ja nicht so ein Fuhrpark wie Du ! lol
Bleibt in meinem Falle nur :
Funke und Hubi !
Die Knipse ist eine Kodak (spezieller Akku und spezielles Ladegerät)
Für den MP3 Player habe ich auch ein spezielles Ladegerät !
Neee , da muß ich mir was überlegen !
20-30 Euronen für einen Akku laß ich mir gefallen (der Orginale kostet ja schon ein 10´er , ohne Versand) !
Aber einen großen grünen Schein , nur das der Akku voll wird ?
Na mal schauen , in die unentlichen Weiten des www !
Anonymous - 08.08.2006, 23:49
Hallo gothicghoster,
also der Preis für den Graupner-Lipo ist schon heavy, versuch dein Glück mal hier
gothicghoster hat folgendes geschrieben: chka hat folgendes geschrieben: naja so weit muss man ja nicht gehen
schau mal was du alles mit einem ladegrät laden kannst, hier mal ein bsp von mir:
Akku Funke
Akku Heli
Akku Boot
Akku Auto
Akku Digicam
Akku MP3
und wie ich oben schon geschrieben habe:
"Wer billig einkäuft, käuft 2 mal!"
und 30 bis 35 ist nicht die welt für einen lipo
Naja , ich habe ja nicht so ein Fuhrpark wie Du ! lol
Bleibt in meinem Falle nur :
Funke und Hubi !
Die Knipse ist eine Kodak (spezieller Akku und spezielles Ladegerät)
Für den MP3 Player habe ich auch ein spezielles Ladegerät !
Neee , da muß ich mir was überlegen !
20-30 Euronen für einen Akku laß ich mir gefallen (der Orginale kostet ja schon ein 10´er , ohne Versand) !
Aber einen großen grünen Schein , nur das der Akku voll wird ?
Na mal schauen , in die unentlichen Weiten des www !
Gute Ladegeräte haben ihren Preis, wenn du hier sparst wird sich dein LiPo bei dir mit dem schnellen Tod bedanken. Das heist dann wieder ein neuer LiPo und dann doch ein gutes Ladegerät. Du gibst das Geld dann eben zweimal aus. Also gleich was Gutes und du hast ausgesorgt.
gothicghoster - 09.08.2006, 06:35
Hmmmm , das hab ich doch schonmal gehört ! ;o)
Wenn ich mir eure Signatur ansehe , habt Ihr ja nicht gerade die Billig-/Einsteigerhubis !
Der Eine oder Andere hat ja gleich Alles an Fortbewegungsmitteln !
Zu Lande , zu Wasser und in der Luft oder hat einen ganzen Fliegerhorst zu Hause !
Graupner ist doch nicht das Maß aller Dinge ! Oder doch ?
Sicher , 90 Teuros in Graupner sind bestimmt gut angelegt !
Eine richtige Tankfüllung (Super) kostet bald genauso viel und ist nach 500 km weg !
Kann jemand eine gutes Ladegerät empfehlen ? Also , Graupner kenn ich schon !
Anonymous - 09.08.2006, 06:56
gothicghoster hat folgendes geschrieben: .... snip ....
Graupner ist doch nicht das Maß aller Dinge ! Oder doch ?
.... snip ....
Imho sind die Ladegeräte der Schulze Elektronik GmbH das Maß, aber die Investition rentiert sich erst bei einem entsprechenden Fuhrpark.
gothicghoster hat folgendes geschrieben: .... snip ....
Sicher , 90 Teuros in Graupner sind bestimmt gut angelegt !
Eine richtige Tankfüllung (Super) kostet bald genauso viel und ist nach 500 km weg !
.... snip ....
Im Gegensatz dazu hält ein gutes Ladegerät bei sorgfältiger Handhabung ein ganzes Bastlerleben. :lol: Du musst die Anschaffung eines Ladegeräts unabhängig vom Modell sehen. Hier gehts um den Akku und dem solltest du die bestmögliche Pflege angedeihen lassen. Er wird es dir mit einer langen Lebensdauer danken.
gothicghoster hat folgendes geschrieben: .... snip ....
Kann jemand eine gutes Ladegerät empfehlen ? Also , Graupner kenn ich schon !
Ultramat 12 oder Ultramat 14
Zum Ultramat 12 brauchst du dann noch ein Netzteil. Das Ultramat 14 kannst du direkt am Netz anschließen und wenns mal sein muß auch an die Autobatterie anschließen.
chka - 09.08.2006, 12:10
gothicghoster hat folgendes geschrieben: Wenn ich mir eure Signatur ansehe , habt Ihr ja nicht gerade die Billig-/Einsteigerhubis !
was ist an dem DF4 teuer und kein Einsteigerheli, gut ok. ich habe ihn aufgemotzt aber immer schrit für schrit.
gothicghoster hat folgendes geschrieben: Graupner ist doch nicht das Maß aller Dinge ! Oder doch ?
...
Kann jemand eine gutes Ladegerät empfehlen ? Also , Graupner kenn ich schon !
Es giebt 2. Lager in Deutschland die Robbe oder Graupner benutzen.
Ich kann noch einen neues Ladegrät epfehlen das Ultramat 10 + LipoBalancer Plus (Das Blaue Bild ist nicht U10) aber der Preis ist mit Balancer der schon aleine ca. 25€ kostet sehr gut
Grinch - 09.08.2006, 12:17
Das Jamara X-Peak3+ ist auch nicht schlecht.. brauchst allerdings eine 12V Quelle... Das kann eine Autobatterie, ein PC-Netzteil oder ein sonstiges 12V Netzteil sein. Idealerweise mit mehr als 5A Ausgangsleistung, dann kannst du das Ladegerät voll ausnutzen.
Dazu dann noch nen Balancer.. ich hab den robbe equalizer für 23€ genommen.
Es gibt auch Clones des X-Peaks die dann so um die 50€ kosten.
Dragon_Crusher - 09.08.2006, 12:51
Da ich ja auch noch nicht so lange beim Helisport dabei bin. (Genau gesagt, seit dem 10. Juni 2006) hier mal meinen Senf zu der Sache.
Bei meinem ersten Heli (GToys G2 Pro, also ein OEM DF 22e) war ein 1200 mAh LiPo dabei, sowie ein Ladegerät und ein E_Sky Balancer.
Der Akku war nach dem ersten Zyklus voll aufgebläht und wurde von GToys anstandslos und schnell ersetzt.
Der neue Akku hält nun schon viele Zyklen. Nur der Heli ist fast nach jedem 10 Start ein Fall für die Werkbank.
So, nun aber wieder zum Thema:
Wenn Du mit dem Heli-Sport anfangen willst, dann kannst Du entweder geizen und Dir einen billigen Akku und ein billiges Ladegerät nach dem anderen kaufen und jammern, das der Kram nix taugt. (Habe selber die Erfahrung machen müssen, als ich mir beim Discounter TRONIC-NimH Akkus gekauft habe und die versehentlich in der Funke zum fliegen eingebaut hatte. Der Heli hatte danach Schäden in 3-facher Höhe vom Akkupreis.)
Mittlerweile habe ich eine Sammlung von 6 LiPo Akkus mit 3 Zellen und 11,1 V / 1250 mAh bis 2500 mAh, sowie 3 Stk. 2-Zeller mit 7,4 V und 1300 mAh (Alle aus Hong Kong oder Thailand im Versandhandel bestellt und trotz Zoll (4%) und Mehrwertsteuer (16%) immer noch für keinen Akku mehr wie 7 bzw. 13 Euro bezahlt.
Dazu habe ich mir dann einen Robbe PowerPeak Lipoly 300 und einen Ultramat 12 (Weil man damit auch Akkus formieren und die eingeladene Kapazität sowie die, im Akku vorhandene Kapazität ermitteln kann.)
Nun haben meine NiMh für die Digitalkamera und die für die Funken (Walkera 4-Kanal, Walkera 6-Kanal und die Graupner MX 12) immer wieder fast die selbe Energiemenge intus und auch der NiMh für den Piccolo freut sich über die gute Ladetechnik.
Wenn Du dann mal mit dem Hobby aufhörst oder die verändern willst, dann hast Du immer noch gute Akkus und eine super Ladetechnik, die Du weiter verwenden kannst.
Nach den großen Anschaffungen für Akkus und Ladetechnik sind z. Zt. die größten Kosten Heckmotoren für den DF 4 und Hauptrotorblätter für den DF 22e.
So, genug geblubbert. Meine Sicht der Dinge ist die: Wenn ich schon einen Heli habe, dann will ich den zu jeder Zeit fliegen können und nicht wegen mangelhaften Akkus oder langsamer Ladetechnik tagelang auf meinen Spaß verzichten.
Michael
Anonymous - 09.08.2006, 13:30
chka hat folgendes geschrieben: .... snip ....
Es giebt 2. Lager in Deutschland die Robbe oder Graupner benutzen.
.... snip ....
oder nicht mehr kennen.
commodus - 09.08.2006, 13:44
Immer schön auf dem Teppich bleiben!
Ist ja alles schön und gut, aber Ihr müßt auch mal davon ausgehen, dass in diesem Forum immer eine Menge Menschen unterwegs sind, die erst einmal rausfinden wollen ob das Hobby überhaupt was für sie ist, einen günstigen Einstieg suchen oder auch nur gelegentlich Zeit zum fliegen haben!
Mit Euren "Ratschlägen" schießt Ihr für diesen - Euch zahlenmäßig garantiert stark überlegenen - Personenkreis völlig über das Ziel hinaus!
Wer ev. schon überlegt ob er 100,- € für einen Modellhubschrauber ausgibt, wird von Freaks wie es hier einige sind völlig sinnlos verunsichert und ist mit Akku-Ladetechník für weitere 100,-€ kaum gut beraten! Von den vielen anderen teuren "natürlich unbedingt nötigen Tuningtipps die es hier noch so gibt;-)" mal ganz abgesehen!
Logisch das Bedürfnisse sich ändern, wenn man sich sehr intensiv mit einer Sache beschäftigt und das es immer bessere Akku-Ladetechnik gibt!
Aber um es noch mal auf den Punkt zu bringen: Ein Dragonfly 4 Startpaket mit eventuell einem Zweitakku ist für die meißten Benutzer völlig OK!
Damit kann man auch insgesamt ca. 25 min. fliegen und bei sachgemäßer Behandlung halten auch die mitgelieferten Akkus, selbst mit dem Original Ladegerät sehr lange!
Dazu reicht es völlig ein paar grundsätzliche Ratschläge für die Behandlung von NIMH Akkus zu beherzigen!
Wie z.B. Akku gelegentlich vollständig entleeren, zwischen Lade und Entladezyklus dem Akku eine Pause zum abkühlen gönnen, Akku Temperatur beim Laden und entladen nicht über 45°C, vorgeschriebene Ladedauer nicht überschreiten usw.
Deshalb wäre es mal schön, wenn sich hier ein paar mehr auf die Bedürfnisse der breiten Masse einstellen könnten, anstatt ständig nur darauf bedacht zu sein sich mit der versteckten Aussage in den Mittelpunkt zu rücken "Sie hätten den besten Dragonfly 4 den es gibt" ... "Gähn"
Darum immer schön auf dem Teppich bleiben!
...und nix für ungut
So und jetzt können die, die sich eventuell angesprochen fühlen, die Gelegenheit nutzen mich zu "zerfleischen" - dafür das ich es gewagt habe meinen Senf dazu zu geben! :-)
Beste Grüße
commodus
Anonymous - 09.08.2006, 13:52
Hallo commodus,
jetzt hast du zwar viel geschrieben, aber einen konkreten Vorschlag, der gothicghoster weiterhilft war nicht dabei. Also, was wäre dein Vorschlag?
chka - 09.08.2006, 14:06
@commodus er hat gefragt und wir haben ihm vorschläge gemacht.
die flugzeit die du da geschrieben hast von 25min wieviele akkus benutzt du da
Noch was zum Thema kosten ich schlage mich gerade im rc-heli-fan um kosten des hobbys
http://www.rc-heli-fan.org/viewtopic.php?p=192167#192167
PLD - 09.08.2006, 14:09
Re: Immer schön auf dem Teppich bleiben!
Hallo Commodus!
Es ist eine Freude deine Beiträge zu lesen :D
commodus hat folgendes geschrieben: Mit Euren "Ratschlägen" schießt Ihr für diesen - Euch zahlenmäßig garantiert stark überlegenen - Personenkreis völlig über das Ziel hinaus!
genau, aber wir haben, gottlob, ja dich! :wink:
Vieleicht liegt es aber auch daran, dass sehr viele User hier bereits sehr viel Modellbauerfahrung besitzen
und deshalb die Vorzüge qualitativ hochwertiger Komponeten, zu schätzen wissen.
Zitat: Ein Dragonfly 4 Startpaket mit eventuell einem Zweitakku ist für die meißten Benutzer völlig OK!
Damit kann man auch insgesamt ca. 25 min. fliegen
Aber bitte mit Betonung auf fliegen!
Für einen Anfänger der erstmal Schweben lernt sind 25Min. utopisch.
Auf die Frage von "gothicghoster" hast du allerdings auch nicht konkret geantwortet.
Seine Frage bezog sich auf Lipo's und da braucht er ein vernünftiges Ladegerät oder eine gute Feuerschadenversicherung für's Heim. :wink:
Wie mein Deutschleherer immer zu sagen pflegte:
Themaverfehlung, Nicht Genügend setzten! :oops:
Lg PLD
commodus - 09.08.2006, 14:14
@MarkusB und PLD
...das war auch nicht meine Absicht, da ich seine Frage schon als beantwortet ansah!
@PLD
PLD hat folgendes geschrieben:
"...es ist eine Freude deine Beiträge zu lesen "
Danke für die Blumen - ich gebe mir Mühe! ...und es schreibt sich Deutsch - Lehrer ;-)
Meine persönliche Meinung zur Sache:
Da gothicghoster offensichtlich bei der Art und Weise seiner Fragestellung schon in Richtung LIPO tendiert und des Menschen Wille ja bekanntlich sein Himmelreich ist, sollte er das auch so machen! ;-)
Was keineswegs eine allgemein gültige Aussage für jedermann sein soll und ist...
...wer es günstiger will, kauft sich einen neuen NIMH Akku und behandelt den nach oben beschriebenen Richtlinien was dessen Lebensdauer auch entscheidend verlängern wird! Vergessen sollte man dennoch nie: Akkus - egal welche - sind Verschleissteile, vor allem wenn sie so hart beansprucht werden wie im Modellbau (hohe Lade und Entladeströme, hohe Temperaturen bei kleinster Bauweise) das kann auch das teuerste Ladegerät nicht ändern!
...und @chka ich fliege mit einem original Akku zwischen 10 und 15 min
Anonymous - 09.08.2006, 14:32
Aber auch für NiMH-Akkus brauchst du ein vernünftiges Ladegerät und die Kosten auch. Billiggeräte schaden auch hier.
commodus - 09.08.2006, 14:42
Das ist schon richtig! Die Verwendung des Akkus schadet ihm generell! ;-)
Meine Aussage ist: "Mitgeliefertes Akku - Ladegerät Kit für durchschnittliche Bedürfnisse des typischen Käufers eines Einsteiger Helis in den allermeißten Fällen völlig OK"! ;-)
Für die Bedürfnisse Fortgeschrittener - und diese Aussage kommt jetzt tatsächlich von mir ;-) - empfehle ich eher einen anderen Hubschrauber z.B. DF 37 mit natürlich LIPO Akku, LIPO - SAVER und einem hochwertigen Ladegerät mit Balancer!
Zum DF 4 - es ist ein Einsteiger Hubschrauber! ...und da gehen - gerade am Anfang sowieso eher andere Dinge kaputt als der Akku!
Ich kenne genügend die auch Ihren LIPO schon ersetzen mußten - trotz vernünftiger Ladetechnik und das ist mal nicht billig!
Wie schon gesagt - Akkus sind und bleiben Verschleissteile!!
chka - 09.08.2006, 18:44
@comodus wenn ich bedenke wie schnell mein akku kaputgegangen ist muss ich schon sagen das sich der kauf eines lipos mit der zeit rentiert.
klar für den anfang reicht der orginal akku aber mit kokam oder graupner macht man nicht viel falsch.
PS: noch so am Rande ich habe zwar in meinen Tuningvorhaben des DF4 den Lipo geführt aber ich sehe es nicht als tuning es ist nur eine verlengerung der flugzeit.
commodus - 09.08.2006, 21:10
@chka
...wenn ich sehe wieviel Geld mittlerweile in Deinem Heli steckt (mal von der Zeit völlig abgesehen - würde man die noch mit einrechnen, reichte der Gegenwert vermutlich schon für einen richtigen Hubschrauber ;-) ), kann sich jedem logisch denkenden Menschen nur die Frage stellen "Warum hat der Kerl sich nicht gleich einen anderen, besseren Modellheli gekauft?"
Also einfach nur logischer und weniger idealistisch gehandelt!
Das Ergebnis wäre sicher eine günstigere Lösung mit weniger Kompromissen gewesen, die noch dazu besser fliegen kann!
Hat er aber nicht, weil er nun mal ein kleiner Freak ist - was auch nicht so schlimm wäre, könnte er sich das selbst eingestehen und würde er bzw. seinesgleichen dennoch weiter in der Lage sein - gerade als Administrator eines solchen Forums - die Realität, Wünsche und Bedürfnisse der anderen noch rational handelnden Erdenbewohner weiter im Auge zum behalten! ;-)
Und deshalb liebe Leser glaubt nicht alles, was man Euch einreden will!
Es ist so ein bißchen wie mit der Zahnbürste eines nahmhaften Herstellers der mit "Dr." anfängt und "Best" aufhört ;-) und dessen Zahnbürste auch schon seit geschätzt 400 Jahren ;-) jährlich 17 mal neu erfunden wird, aber immer noch nur Zähne putzen kann!
Kleiner Scherz!
Viele Grüße
commodus
chka - 09.08.2006, 21:24
1. Grund wiso ich keinen "bessere" Heli gekauft habe. Ich wollte keine unsummen am Anfang in einen Heli stecke, wenn ich nicht weiß ob es überhaupt was ist
2. ja ich bin ein frieg ich liebe technik und ich liebe es zu basteln. ein fertiger heli wo alles tip top ist was will ich damit??
3. zum heli fliegen gehört es das man bastelt.
4. was will ich mit einem größeren wo ich trotz allem noch was tunen muss
Keiner hier im Forum will jemanden was einreden zu kaufen (wir sind alle freie menschen und können selber entscheiden) das hat folgenden grund das ich keinen Pleitemachen will 2. ich bin nicht an den umsetzen eines shops beteiligt. 3. es wurde gefragt ich habe geantwortet.
zum thema wiso hat sich der kerl nicht gleich einen anderen, besseren Modellheli gekauft
weil ich da mit der zeit genauso viel geld hinein investieren würde
Ich bin Mod der nur sehr viel im forum liehst und nicht all wissend
Noch zum schluss ich benutze eine OralB Zahnbürste :wink:
flynglide - 10.08.2006, 04:51
Zitat: 2. ja ich bin ein frieg ich liebe technik und ich liebe es zu basteln. ein fertiger heli wo alles tip top ist was will ich damit??
Hm, geh einmal fliegen....dann musst Du wieder basteln 8) Hab meinen Kleinen gestern mal wieder zerstört.... :lol:
gothicghoster - 10.08.2006, 19:44
Re: Immer schön auf dem Teppich bleiben!
commodus hat folgendes geschrieben: Ist ja alles schön und gut, aber Ihr müßt auch mal davon ausgehen, dass in diesem Forum immer eine Menge Menschen
........
Darum immer schön auf dem Teppich bleiben!
...und nix für ungut
So und jetzt können die, die sich eventuell angesprochen fühlen, die Gelegenheit nutzen mich zu "zerfleischen" - dafür das ich es gewagt habe meinen Senf dazu zu geben! :-)
Beste Grüße
commodus
Danke commodus !
Du sprichst mir aus der Seele !
Danke !
Aber klasse ist es schon . Da schaut man mal 2 Tage nicht rein und schon ist dieses Thema zu einem Megathema geworden ! lol
Nun gut ! Ich habe die Akkus einigermaßen flott bekommen !
Wie commodus es beschrieben hat !
Leer fliegen , Akku abkühlen lassen , aufladen , abkühlen lassen !
Nur so geht es und die Akkutemperatur im Auge behalten !
Zum Ladegerät muß ich sagen , das die Jungs hier , recht haben !
Kaufst Du billig , kaufst Du 2 mal !
Ich habe hier ein Ladegerät von Conrad , was mir die Akkus nicht richtig aufläd ! Voll mit Elektronik , die aber absoluter Mist ist !
Da mit Graupner auch Standard-Akkus aufladen kann , ist ein Wechsel sicher keine schlechte Wahl !
Da ich meine org. Akkus so halbwegs wieder im Griff habe , kann ich mit der Umstellung auf Lipo etwas warten !
Gruß aus BS
Grumbhar - 10.08.2006, 20:24
Como:)
Ich habe schon gewartet auf das Thema .. :)
Du kannst bei allem sparen.. hast recht .. Tuninggestelle alutaumelscheiben egal was.. Aber NICHT bei Ladetechnik und akkus.
Und mal erlich .. das du mit einem NIMH original akku 10 - 15 minuten lang fliegst.. halte ich schlichtweg für utopisch.
Das werde ich erst glauben wenn ich es gesehen habe und die Zeit höchstpersönlich mitgemessen habe.
Gruss
Sascha
gothicghoster - 10.08.2006, 20:24
Aber ich finde es manchmal echt unterhaltsam , wie sich manche Themen verselbständigen ! Lol
Wie hat der hier Einer geschrieben ? "Am Thema vorbei " , 6 , setzen !
Ich habe mir den DF4 gekauft , weil er billig "ups" preisgünstig war !
Das sich die Ersatztele im "oberen Preisniveu" bewegen , konnte ich nicht ahnen !
Oder hat sich hier jemand über die Ersatzteilpreise gedanken gemacht ?
Na ? Freiwillige vor !
Also ich , nicht !
Mittlerweile kann ich den Heli eine Akkuladung schweben lassen !
Es werden also nicht mehr so viele Ersatzteile benötigt !
In meinen Augen ist es ein Unterschied ob ich Kohle nach und nach investieren muß oder ob ich gleich eine Hypothek auf das Haus nehme um mir ein T-Rex o.ä zuzulegen .
Oder ich frage mal nach ob ich mit Blut bezahlen kann ! lol
Sicher , beim Kauf habe ich nicht gewusst , das die Akkus nur ca. 10 Min halten .
Wenn Ihr mal ehrlich seit , hat jemand von Euch , bevor er sich so ein Hubi kauft , über alles informiert ?
Wenn ich im Netz über ein Gerät google , würde ich sicher zu dem Ergebnis kommen , es nicht zu kaufen .
Denn es hat immer jemand Probleme mit irrgendwas !
Außerdem kann ich nur eine Frage ins Netz stellen , wenn ich wirklich das Problem habe bzw kenne ! Eine 08/15 Frage , Probleme mit DF4 , würde ich sicher , unter Google , erschlagen werden !
Und im Übrigen , würde ich es nicht als Schwachsinn bezeichnen , seinen Hubi zu pimpen !
Man lernt einfach dazu ! Was kann ich machen um das Eine oder Andere zu erreichen !
So manch einer pimt seinen Golf so heftig , das er sich einen Mercedes leisten könnte ! Es ist aber auch der Spaß daran und die Gewissheit ein Unikat zu haben !
Puh , wiedermal vie Text !
Mit sozialistischem Gruß ! lol
Grumbhar - 10.08.2006, 20:29
Und um es nochmal zu betonen: Der "Extrasaft" den man aus einem selbst nur 2 Zelligem Lipo ziehen kann im Flug.. hat meinen kleinen ein paarmal doch ganz gehörig vor der Werft bewahrt.
Denn von einer Windboe bei einem kleinen Rundflug auf einmal Richtung Boden gedrückt bringt das "bisserl" Reserve aus einem Lipo den auch wieder ein wenig vom sturzflug Richtung Boden auf höhe.
Ein 2zelliger Lipo von Kokam der 15c hat (massig für den df4) mit 1250 MAH kostet bei einem (recht teuren) Händler 28 €.
Dieser Akku wird beim kompletten leerschweben gerade mal Hand- und beim laden gar nicht warm.
Besser als die Originalen Nimh.
P.S. Dieser Beitrag hier spiegelt meine vollkommen subjektive Meinung dar!
*grinst*
gothicghoster - 10.08.2006, 21:12
O.k. ! Ich habe gelernt !
A B E R
Welchen LiPo ist nun für eine DF4 nun angemessen ?
Der Eine sagt : 2 Zellen
Ein Anderer sagt : 3 Zellen mit Dioden !
Watt denn nu ? :bash
Grumbhar - 10.08.2006, 21:31
Also ich fliege 2 Zellen ohne irgendwelchen Schnickschnack.
Drei Zellen gehen auch .. hat er noch BEDEUTEND mehr Saft und erreicht ungeahnte Steigleistungen. ABER das geht halt auch auf die Motoren. Ausserdem traue ich da dem Regler im DF4 Board nicht.
Aber ist halt Geschmackssache.
gothicghoster - 10.08.2006, 21:37
Und wie lange hält der LiPo durch ?
So wie ich gelesen habe dürfen die Zellen nicht unter 6 V kommen (3V pro Zelle) !
Ich will mein Motoren nicht "verheitzen" !
Grumbhar - 10.08.2006, 21:55
Ich fliege mit dem Lipo immer so um die 12-15 minuten. Danach merkt man dann Leistungsverlust, was nicht gut für den Lipo ist und auch nicht gut für das Flugverhalten :)
Dann lade ich meistens um die 1150 MAH wieder rein.
Grinch - 10.08.2006, 22:36
Also mein 1600er hält so etwa 20-25 Minuten. Ich fliege aber immer nur 5Minuten am Stück, da die Motoren doch ziemlich heiss werden dabei. Da der Motor beim Rex das gleiche tut läuft ein Flugtag bei mir meist so ab: 5Min DF4, 5Min Rex, 5Min DF4, 4min Rex, 5min DF4 und dann zuhause aufm Parkplatz noch mal 5min DF4 :)
Mit den Umbaupausen und fahrt ist man ne gute Stunde beschäftigt ;)
gothicghoster - 10.08.2006, 23:24
Also .
Dann will ich mal rekapitulieren .
2´´er Lipo ist also wegen der knappen Zellenspannung von voll 4,2 V nach leer 3V zwar eine einfache und günstige Sache aber eine extreme Gradwanderung zur Akkuzerstörung .
3´´er Lipo ist zwar eine teurere und durch Dioden eine etwas aufwendigere Sache , schont aber auf Dauer den Geldbeutel und bringt mehr Flugspaß !
Ist das so Richtig ?
5 Min. fliegen finde ich etwas Panne , 10 Min. kann man schon machen !
Würdet Ihr 3 Dioden einlöten um von 11,1 auf 9,3 V zu kommen ?
(Boardschonender)
Oder sogar 4 Dioden (2x in der + Leitung & 2x in der - Leitung)
Bitte mal Erfahrungsberichte !
Ich habe das neue Board (Mit 2 Fet´´s für den Hauptmotor)
chka - 10.08.2006, 23:41
also ich habe ein 3zellen lipo mit 2 dioden vor dem board , mir ist nie das boart bzw. fets durchgebrannt ob es sinn macht weiß ich nicht das board soll woll 11,1 volt aus halten
aber maddin schneider sagte schon "sischhhher ist sischhhhhhhher"
die dioden kosten nicht die wellt klemst du einfach hinter den lipo saver.
Grinch - 11.08.2006, 00:02
Also ich hab gar keine Dioden verbaut und weder das DF4 Board noch das PB+ haben sich bisher beschwert (ok, das DF4 Board hat inzwischen für einen kleinen Unkostenbeitrag den Weg zu einem anderen Forenmitglied gefunden ;)). Auch der Heckmotor wird inzwischen nicht mehr so heiss, nur eben der Hauptmotor macht mir noch etwas Sorgen. Habe allerdings immer noch den 1. Hauptmotor und 2. Heckmotor. Von daher scheint ers ganz gut zu verkraften. Durchfliegen würde ich den LiPo aber unter keinen Umständen.
Mal schauen, hab noch ne Diode da, evtl löte ich die mal ein und schau obs besser wird. Ich denke aber eher, dass das Hitzeproblem durch den schweren 1600er Akku (bin ich günstig ran gekommen ;)) verursacht wird.
Ach ja, ich habe das 10er durch ein 9er Ritzel am Hauptmotor ersetzt, hat genug Power und macht weniger warm ;) Ein 8er ist jedoch durch den schweren Akku etwas zu schwach.
gothicghoster - 11.08.2006, 11:38
Na gut !
Dann nehme ich ein 3 Zellen LiPo !
Knalle mal 4 Dioden rein !
(Ab 100 Stück wirds billiger) ;o)
Welche Kapazität benutzt Ihr ?
Bzw , welche Leistung brauche ich , damit der Akku so nach 20 Min runter ist !
(Nicht das ich in den Genuß komme länger zu fliegen und die Motoren verbrate) !
Zitat : Wer Anderen eine Bratwurst brät , der braucht ein Bratwurst Bratgerät !
Und keinen DF4 , und das ist von mir ! lol
Kalisto - 11.08.2006, 13:27
Diese Fragen sind alle schonmal beantwortet worden. Die Suchfunktion ist nicht nur zum "Schönstehen" da.
commodus - 11.08.2006, 18:49
@chka
chka hat folgendes geschrieben:
...Keiner hier im Forum will jemanden was einreden zu kaufen...
??? HHmmm?? ...habe ich etwas verpaßt ???
...deshalb existiert wohl auch eine schon fast prophetisch wirkende Tuningsammlung - mit durchaus fragwürdigen "Verschlimmbesserungen" (Entschuldigung, ich meine natürlich Tuningmaßnahmen), Dir als Autor und gleichzeitiger Moderator dieser Forums - die sicherlich auch von Dir selbst ganz oben angetackert wurde???
...und da soll sich der unbefangene Pilot oder Neuling nicht beeinflußt oder verunsichert fühlen??? .. was er nun wirklich tun soll oder tatsächlich braucht???
Auch wenn Du es ausdrücklich nicht als "muss" hinstellst, liest es sich für den unbedarften Neuling zwangsläufig wie eine Art Fibel für den DF 4 um die man angeblich nicht herumkommt, will man den ultimativen Flugspaß mit dem Dragonfly 4! Schon allein, weil es ganz oben steht und mit "wichtig" versehen wurde! (...fragt sich nur für wen - außer den Händlern die das verkaufen)
...und das ist mal schlichtweg völliger Quatsch!!!
Schon lustig!
Ohne weitere Worte!
Viele Grüße
commodus
Grinch - 11.08.2006, 19:33
Könntet ihr eure persönliche Auseinandersetzung vielleicht mit PNs austragen? Das hat doch so langsam wirklich nichts mehr mit dem Thema hier zu tun.
Danke
commodus - 11.08.2006, 19:58
Für mich ist das sachliche Information, welche bereits dargestellte Dinge von einer anderen Seite beleuchten soll und über dessen Kenntnisnahme der Leser dieses Forums ebenso ein Recht haben sollte! Beziehungsweise die den unvoreingenommenen Leser zum nachdenken anregen soll!
Beste Grüße
commodus
PLD - 11.08.2006, 21:13
commodus hat folgendes geschrieben: @chka
chka hat folgendes geschrieben:
...Keiner hier im Forum will jemanden was einreden zu kaufen...
??? HHmmm?? ...habe ich etwas verpaßt ???
Kann mir mal bitte Jemand auf die Sprünge helfen...
Mir wäre nichts aufgefallen, dass Jemandem etwas "eingeredet" wurde!
Was mir allerdings auffällt ist, dass du anscheinend nicht damit klarkommst, wenn Jemand seinen Heli Tunen möchte.
Las uns doch den Spaß und sei kein Spielverderber.
Mein DF4 ist auch voll getuned, zwar noch ohne Alu, aber trotzdem fliegt er und das wirklich wunderbar
und Ersatzteile habe ich schon seit einem halben Jahr keine mehr benötigt, mit Ausnahme der Heckmotoren.
Zitat: ...und da soll sich der unbefangene Pilot oder Neuling nicht beeinflußt oder verunsichert fühlen??? .. was er nun wirklich tun soll oder tatsächlich braucht???
Du solltest die User hier im Forum nicht unterschätzen!
Konkrete Fragen, konkrete Anworten....
Zitat: Auch wenn Du es ausdrücklich nicht als "muss" hinstellst, liest es sich für den unbedarften Neuling zwangsläufig wie eine Art Fibel für den DF 4 um die man angeblich nicht herumkommt,
Es geht hier ja wohl um eine Tuningsammlung und wie das Wort schon aussagt, geht es hierbei um "Veränderungen" im weiten Sinne am DF4.
Es kann sich dann Jeder selber seien Reim draus machen ob er Dieses und Jenes wirklich benötigt.
Deine Meinung zu den Thema kann man in fast jedem deiner bisherigen Beiträge lesen, ich finde es reicht jetzt.
Zitat: Für mich ist das sachliche Information, welche bereits dargestellte Dinge von einer anderen Seite beleuchten soll und über dessen Kenntnisnahme der Leser dieses Forums ebenso ein Recht haben sollte!
Du darfst aber nicht vergessen, dass dies "nur" deine bescheidene Meinung ist!
Und mittlerweile hat deine Meinung zu diesem Thema sicher schon Jeder hier im Forum mitbekommen.
Wenn du möchtest, dann schreib doch einen Beitrag zum Thema: "DF4 Tuning, Pro-Contra"
den können wir dann auch ganz oben festtackern, damit ihn auch,ganz sicher, Alle finden.
Gruß, PLD
commodus - 11.08.2006, 21:22
@ PLD
Ganz sicher ist es nicht meine Absicht jemandem den Spaß zu verderben!
Aber ich finde nunmal das Ihr als Moderatoren dieses Forums eine Menge Verantwortung gegenüber dem unbedarften Leser tragt, der bei der Art und Weise Eurer Darstellung von wichtig oder unwichtig schon stark verunsichert werden kann oder gar dazu bewegt sinnlos Geld auszugeben.
Und ich sehe es nun wieder als meine Aufgabe an der Stelle einen aufklärenden Gegenpol zu bieten!
Wenn Euch das nicht gefällt, dann wäre es doch ein leichtes - mich zum Schweigen zu bringen! ;-)
PLD hat folgendes geschrieben:
Du darfst aber nicht vergessen, dass dies "nur" deine bescheidene Meinung ist
Richtig ist: ...dass es meine Meinung ist, ...aber ganz sicher nicht "nur"!
Beste Grüße
commodus
Anonymous - 12.08.2006, 02:19
commodus hat folgendes geschrieben: .... snip ....
Und ich sehe es nun wieder als meine Aufgabe an der Stelle einen aufklärenden Gegenpol zu bieten!
.... snip ....
Wieso ist hier einer nicht aufgeklärt, das ist aber eigentlich Sache des Elternhauses und nicht die Aufgabe eines Heli-Forums.
commodus hat folgendes geschrieben: .... snip ....
Wenn Euch das nicht gefällt, dann wäre es doch ein leichtes - mich zum Schweigen zu bringen! ;-)
.... snip ....
Und wie stellts du dir so vor. Dich sperren und aus dem Forum werfen, damit der arme Aufklärer dann als Märthyrer dasteht, ist mit Sicherheit auch nicht der richtige Weg. Wird das Forum halt weiter mit so einem Gschaftlhuaba leben müssen, kann ja auch ganz nett sein.
commodus hat folgendes geschrieben:
Richtig ist: ...dass es meine Meinung ist, ...aber ganz sicher nicht "nur"!
So wie es bis jetzt aussieht, schon.
Grumbhar - 12.08.2006, 08:39
*lacht sich weg* Ihr seid schon drollig.. Lasst ihn doch weiterschreiben ..
Commodus Beiträge erinnern mich an den Hass-Schlumpf :)
Okay Spaß beiseite. Also ob du nun nen 3 zelligen Lipo fliegst oder 2 zellig ist egal .. die einzelne Zellenspannung musst du bei denen genauso beachten. Und mit dem 2 zeller fliegst sicher nicht am Rande der Akkuzerstörung. Wenn du halt merkst das die Lesitung nachläßt, und das ist bei einem Lipo recht deutlich zu spüren, dann landest halt ruhig und klemmst ihn ab. Dann lädst ihn in einer Stunde wieder voll, und weiter gehts :)
chka - 12.08.2006, 11:20
@gothicghoster & alle die sich angesprochen fühlen, sollte ich dich zu einem kauf von Produkten genötikt zu haben, die in meiner Tuningsammlung stehen möchte ich mich dafür entschuldigen. Ich bin mir aber keiner weise bewust das ich jemanden mit meinen Texten beeinflusst habe. Keiner meiner Texte hier in disem Forum, sind dazu geschrieben worden jemanden ins offene Messer laufen zu lassen, im gegenteil es soll euch davor bewaren.
Ich habe zwar Moderator Rechte bin aber nicht die weißheit in Person und kann mich auch irren. Dies wird von anderen Erfahrenen DF4 Heli Piloten dann korrigiert die mit dise Modifikationen oder Änderungen ihre Erfahrungen gemacht haben.
Ein weiteren Kommentar zu disem Thema wird es von mir vorläufig nicht geben. Ebenso weise ich noch darauf hin das ich über meiner Tuningsammlung
einen Warntext geschrieben habe.
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So zu deinen Fragen zurück
gothicghoster hat folgendes geschrieben:
Ladegerät ?
Wurde oben schon vorgestellt
gothicghoster hat folgendes geschrieben:
Liposaver ?
Ja solltest du machen da, ein zu tief entladener Lipo, beschädigt wird. Da ist die Technik um einiges präziser als dein gefühl. Beim großen C giebt es welche für kleinen Preis.
gothicghoster hat folgendes geschrieben: Balancer ?
Giebt es einmal von Robbe und von Graupner, weitere Maken sind mir nicht bekannt kann es aber geben. Einfach mal googeln
gothicghoster hat folgendes geschrieben:
Reicht ein Normales Ladegerät und mit Verwendung eines Balancer ?
Nein Dein Ladegerät sollte einen Lipoladeprogramm haben!
gothicghoster hat folgendes geschrieben:
Gibt es eine Platine , die man zwischen Netzgerät/Netzteil und Lipo klemmt ?
Was verstehst du darunter. Du willst mit einem einfachem Netzgerät einen Lipo laden? wenn ja dann geht dein neuer lipo in flammen auf.
Anonymous - 12.08.2006, 12:29
Jetzt wirds lächerlich. Das wars für mich, ich klink mich aus diesem Thema aus.
Anonymous - 12.08.2006, 13:23
Hallo!
Auch wenn diese anfänglich noch lustige Diskussion allmählich Ihren "Charme" verliert möchte ich mich jetzt doch auch noch mal zu Wort melden!
Grundsätzlich bin ich der Meinung, daß dieses Forum für jeden Helibegeisterten eine super Anlaufstelle für Fragen aller Art ist!
Vielen Dank deshalb auch erst einmal an alle - insbesondere die Moderatoren, die hier Ihre Freizeit opfern um zu helfen!
Dennoch möchte ich es auch nicht versäumen commodus auch ein wenig den Rücken stärken, da seine Beiträge für meine Begriffe schon einen wichtigen und hilfreichen Kontrast in diesem Forum darstellen - gerade für die, welche sich in der Materie noch nicht so auskennen und rationale Beratung suchen, die nicht gleich ins "Extrem" geht.
Man kann und muss nicht immer einer Meinung sein, aber genau dafür existieren doch auch Foren - um bsw. Gedanken auszutauschen.
Also vertragt Euch! Schließlich sind wir doch alle für die selbe Sache begeistert!
Viele Grüße
schweine-im-weltall ;-)
commodus - 12.08.2006, 13:32
Danke!
schweine-im-weltall hat folgendes geschrieben: Also vertragt Euch! Schließlich sind wir doch alle für die selbe Sache begeistert!
Genau meine Meinung!
Grumbhar - 12.08.2006, 13:33
RIIIISCHTISSSCH
Und trotzdem kommt mir Comodus wie der Hass Schlumpf vor :D
Anonymous - 12.08.2006, 13:58
?? ... weil er den Mut hat unter anderem auch Dir zu widersprechen?
Sicher kein Grund jemanden deshalb zu diffarmieren!
Ich finde jeder von Euch hat irgendwo Recht! Und ich finde es gut, wie hier unterschiedliche Auffassungen zur Sprache kommen. Was wäre das für eine Welt in der alle das selbe wollten?
Der schlaue Leser wird sich seine eigene Wahrheit ziehen! Ist wie mit Fernsehen - die Schlauen machts noch schlauer und die Dummen noch dümmer! ;-)
Grumbhar - 12.08.2006, 14:02
Ich diffarmiere hier keinen. Und er kann mir wiedersprechen wie er will.
Wenn du mal auf meine Signatur siehst, siehst du das ich kein Tuner bin.
Ganz einfach.
Just my five cent´s
PLD - 12.08.2006, 15:52
Hallo Commodus!
commodus hat folgendes geschrieben: Aber ich finde nunmal das Ihr als Moderatoren dieses Forums eine Menge Verantwortung gegenüber dem unbedarften Leser tragt, der bei der Art und Weise Eurer Darstellung von wichtig oder unwichtig schon stark verunsichert werden kann oder gar dazu bewegt sinnlos Geld auszugeben.
Zum sinnlosen Geldausgeben wird hier sicher Niemand animiert.
Des Themenstellers Frage war:
Zitat: ....Was brauche ich wirklich ?
Lipo ? Welche Sorte ? 10 C ? 7,4 V oder 11,1 V mit Dioden ?
Ladegerät ? Liposaver ? Balancer ? ....
und auf diese Fragen hat er Antworten bekommen, was er daraus macht bleibt ihm selber überlassen.
Deine Beiträge hingegegen sind pauschale Rundumschläge gegen jegliche Art von Tuning und helfen dem Themensteller in keinster Weise weiter.
commodus hat folgendes geschrieben: Und ich sehe es nun wieder als meine Aufgabe an der Stelle einen aufklärenden Gegenpol zu bieten!
Deine Beiträge haben doch nichts mit Aufklärung zu tun.
Wenn du der Menschheit und dem Forum einen Gefallen tun möchtest, dann bitte schreib einen eigenen Beitrag zum Thema Tuning, was ist sinnvoll und was nicht.
Weil sonst driftet dieser und zukünftige Beiträge, mit deiner Beteiligung völlig ins Offtopic ab, was hoffentlich weder in deinem Sinne noch dem unseren ist.
PLD
commodus - 12.08.2006, 19:12
PLD hat folgendes geschrieben:
Des Themenstellers Frage war:
Zitat: ....Was brauche ich wirklich ?
Lipo ?
Genau! Das war die erste Frage! ...und anstatt zuerst auf diese grundsätzliche Frage Lipo ? oder nicht? einzugehen wurde sofort jede Menge teures Zubehör für - und ich betone das nochmal - einen günstigen Einsteigerhubschrauber empfohlen!
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Aber dennoch - genug jetzt mit dem Theater!
Habe keine Lust auf Streitereien nur wegen unterschiedlicher Meinungen!
Also nicht auf den Schlips getreten fühlen! Ist sicher nichts davon böse gemeint!
Deshalb - für alle die das anders aufgefaßt haben - hier mein offizielles Friedensangebot!
Beste Grüße
commodus
Anonymous - 12.08.2006, 19:20
Richtig und gut so!
Also laßt uns wieder friedlich und gemeinsam unserem Hobby witmen!
Habe gerade absturzfrei zwei Akkus leergeflogen - geil!
Viele Grüße
schweine-im-weltall
PLD - 12.08.2006, 20:30
commodus hat folgendes geschrieben: PLD hat folgendes geschrieben:
Des Themenstellers Frage war:
Zitat: ....Was brauche ich wirklich ?
Lipo ?
Genau! Das war die erste Frage! ...und anstatt zuerst auf diese grundsätzliche Frage Lipo ? oder nicht? einzugehen wurde sofort jede Menge teures Zubehör für - und ich betone das nochmal - einen günstigen Einsteigerhubschrauber empfohlen!
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Klar, deutsche Sprache schwere Sprache.
Für mein Dafürhalten, ist die Frage anders zu interpretieren.
commodus hat folgendes geschrieben: Frage Lipo ? oder nicht?
letzteres hast du dazu interpretiert, könnte genauso gemeint sein:
Lipo? Welchen?....
Aber lassen wir das Kaffeesatzlesen :wink:
Wie es wirklich gemeint war, wird wohl nur der Author dieser Zeilen wissen.
Zitat: Deshalb - für alle die das anders aufgefaßt haben - hier mein offizielles Friedensangebot!
Okay, laßt uns die Friedenspfeife rauchen .... PLD
Grumbhar - 12.08.2006, 22:20
Und er bleibt mein Hass Schlumpf.. der mit dem eintätowierten DAGEGEN auf der Stirn :)
Gruss
Sascha
commodus - 12.08.2006, 23:10
@Grumbhar
...ich habe ja nun begriffen, dass Du mich wie ein bissl lieb hast!
Kann ich zwar verstehen, mir wäre dennoch wohler bei dem Gedanke, Du würdest Dir was anderes zum kuscheln suchen! :-)
Jetzt war ich schon wieder wo gegen! ;-)
Nützt ja nüscht...
gothicghoster - 18.08.2006, 01:29
Kukuk , da bin ich wieder !
Ersmal finde ich es Klasse , wie sich ein Thema verselstständigt !
Ich habe doch nur nach SAFTSPENDER gefragt !
Dann finde ich es absolut Mist , wie sich manche hier anranzen !
Sind wir nicht eine Hubifangemeinde ?
Sicher , ich wurde in diesem Forum zum Kauf genötigt ! (ist nur Spaß)
Nein , mal ehrlich . Wenn viele nur gute Erfahrungen mit dem Einem oder
Anderen gemacht haben , warum soll ich was Anderes nehmen ?
Ich habe mich ein wenig auf den Schlips getreten gefühlt , als mich jemand an die SUCHE verwiesen hat . Ich habe viele Themen durchforstet und bin
aus alldem nicht ganz schlau geworden . Deswegen ein neues Thema .
Aber egal .
Um aber mal das alte Thema aufzugreifen !
Ich habe mir nun , wie mir angeraten wurde , den GRAUPNER ULTRAMAT 10 zu gelegt !
Mal abgesehen , das die Bedienung mir etwas fremd ist und ich noch nicht 100 % weiß , was ich an dem Gerät einstellen soll , um erstmal die orginal Akkus aufzutanken !
Aber das bekomme ich sicher hin !
Die erste Stufe habe ich nun ! Wenn ich wieder "Geriebenes" im Geldbeutel habe , kann ich ja über eine Balancer und LiPo nachdenken !
Jetzt habe ich aber wieder mal so eine Frage : (Nicht böse sein )
Im M3Shop habe ich einzelne Zellen gesehen .
Macht es Sinn die selber zusammenzulöten & schrumpfen oder einen fertigen LiPo zu kaufen !
Bei meiner Kalkulation würde ich nicht viel sparen !
Welche Leistung soll es sein ? Ich meine , wie schnell Altern die Zellen bzw sollte man gleich doppelt so große Kapazität kaufen damit man länger was davon hat ?
Denn hier :
http://stefansliposhop.de
habe ich gelesen , das so ein LiPo schnell seine Leistung verliert !
Da ist ein LiPo-Saver wohl auch Pflicht !
So , bitteschön ! Ihr seit drann ! ;-)
chka - 18.08.2006, 10:44
gothicghoster hat folgendes geschrieben:
Mal abgesehen , das die Bedienung mir etwas fremd ist und ich noch nicht 100 % weiß , was ich an dem Gerät einstellen soll , um erstmal die orginal Akkus aufzutanken !
Im Grundmenü bevor du den akku dransteckst 1.0A und die 15mV/C lassen das wars
gothicghoster hat folgendes geschrieben:
Macht es Sinn die selber zusammenzulöten & schrumpfen oder einen fertigen LiPo zu kaufen !
Bei meiner Kalkulation würde ich nicht viel sparen !
Wenn du dir das zutraust die Dinger ordentlich zu verlöten dann ja. Wenn du aber nicht der allerbeste mit dem Lötkolben bist dann lass es du hast nehmlich keine garaantie auf den gesammten akku block wenn du mist baus bist du drann schult
gothicghoster hat folgendes geschrieben: Welche Leistung soll es sein ? Ich meine , wie schnell Altern die Zellen bzw sollte man gleich doppelt so große Kapazität kaufen damit man länger was davon hat ?
Im Forum hat sich eine Zahl zwischen 1000 bis 1600mA/h als gute wahl herrausgestellt.
gothicghoster hat folgendes geschrieben: Da ist ein LiPo-Saver wohl auch Pflicht !
Ja beim großen C kosten die auch nicht die welt.
gothicghoster - 18.08.2006, 13:21
Na , das ging fix !
Also bei 1.0 A werden die Akkus aber schnell heiß !
Das werde ich mal beobachten !
Löten ist meine Spezialität ! Wovor es mir graust ist dieser Stecker für den Balancer . Das muß passen . Na mal schauen !
Und wieder etwas schlauer !
Grüße aus Braunschweig
chka - 18.08.2006, 13:51
gothicghoster hat folgendes geschrieben: Also bei 1.0 A werden die Akkus aber schnell heiß !
Das werde ich mal beobachten !
ich muss zur meiner schande sagen das es schon einiges her ist das ich die orginal mit dem ultramat geladen habe aber ich bin mir sicher das ich 1,oA genommen habe :roll:
Kraftei - 18.08.2006, 13:55
Hallo,
beim verlöten der Lipos ist das so eine Sache.
Manche gehen gut...andere fast überhaupt nicht zu verlöten.
Also ich würde an Deiner Stelle einen fertigen Akku nehmen.
Ist meist auch nicht viel teurer.
Von Billigakkus kann ich nur warnen. Weil meist halten sie nicht was sie versprechen. Da ist auch egal ob sie mit oder ohne Balacer geladen werden. Was nur auffällt ist das sie wesentlich mehr driften wie gute Akkus.
Daher lieber ein paar Euro mehr ausgeben, ist unter dem Strich oft günstiger.
Ich habe einen 1250 Kokam im DF4 und der ist topp.
Im Rex fliege ich 2000 Kokam und auch die sind spitze.
Der Akku im Df4 wird überhaupt nicht warm und im Rex erreicht er etwa 40Grad.
Also absolut im grünen Bereich.
Gruß Ralf
gothicghoster - 18.08.2006, 15:13
Also ,
1250 Kokam
Ich habe mal nachgesehen ! Ca. 50 Euros !
Also , da hört der Spaß auf ! Das ist zuviel Asche !
Zum mitmeißeln : Für das Geld gab es schon ein GRAUPNER ULTRAMAT 10 !
Dann löte ich mir einen 3´er zusammen !
Oder schau mich mal sonst wo um !
Im übrigen kann man nur auf Namen vertrauen .
Nur weil ich ein Akku teuer kaufe , muß er nicht auch gut sein !
Fertige Akkus sind mir auch lieber ! Aber da muß ich nochmal nachrechnen !
Was ist denn mit dem Modell :
http://stefansliposhop.de/shop/catalog/details?shop_param=cid%3D5%26aid%3D120031016%26
Ist der Mist ?
Eure Meinung ?
Grinch - 18.08.2006, 15:52
Der soll recht gut sein.. hab ich allerdings noch nicht getestet
Kraftei - 18.08.2006, 16:00
Hallo,
na klar kommt es auf den Hersteller an.
Warum habe ich wohl Kokam dabei geschrieben. :lol:
Sicher gibt es auch andere gute Akkus. Aber auch die haben ihren Preis.
Da wird sich leider unter 40€ nicht viel tun.
Und ob ein Akku gut ist bzw. halt nicht merkt man nicht sofort.
Mein Billigakku hat auch 2 Monate gehalten, aber dann war er auf 50%runter. Das ist ein schleichender Prozess.
Deshalb entweder Versuch macht klug oder gleich etwas vernünftiges.
Das Problem ist das die LIPO's so neu sind das noch keine Langzeiterfahrungen vorliegen.
Na klar ist es etwas seltsam für eine Hubi mit FB 100€ zu bezahlen, und dann für ein Ladegerät und einen Akku mit Balancer und Liposaver noch einmal 150€.
Aber das Ladegerät der Balancer sind ja auch bei anderen Modellbaudingen zu gebrauchen.
Ich versuche meine Akkus auch in anderen Modelle einzusetzen.
Von den 2000 Kokam habe ich 4 Sätze, alle 4 zusammen werden in den Ornith kommen. Dann als 6S2P verschaltet.
Ich denke das ich sie auch in einer AT6 mit ca. 1700mm Spannweite einsetzen werde. Die teuren Dinger sollen schleißlich wat tun für die Kohle.
Gruß Ralf
Grisu - 20.08.2006, 13:06
Hallo gothicghoster
Die Lipos von M3shop kannst Du einfach verlöten(kein Extralot).Mit 1500er Zellen bist Du gut bedient.Habe einen selbstgelöteten 1200er 3S Lipo der jetzt ein Jahr alt ist und noch ca 85%Kapazität aufweist.Den hab ich im Gegensatz zu den 1800er und 2200er DF36 Akkus ohne Balancer geladen.Da ich jetzt seit ca einem Jahr mit Lipos fliege(DF4 mit 1200er und 1700er/DF36 mit 1800er und 2200er/Easystar mit 1500er und 1700erLipo)kann ich folgendes sagen(meine subjektive,aber teilweise dokumentierte Meinung).Kapazitätsverlust von Lipos pro Ladung:ca 1/1000 (egal ob mit oder ohne Balancer/Ultramat 12)Vorausgesetzt die Lipos werden richtig Dimensioniert und gepflegt(75%Regel).Die Nimh Akkus haben in MEINEN Augen(außer das sie dem RTF-Set beiliegen)längerfristig keinerlei Sinn.Selbst bei guter Pflege können Nimh Akkus von einem auf dem anderen Tag einen Großteil ihrer Kapazität und Leistung einbüßen und müssen vor jedem fliegen frisch geladen werden,da sie schon durch kurze Lagerung Kapazität verlieren.Um hier eins klar zu stellen,ich sträubte mich auch anfänglich davor diese Summe zu investieren.
Für mich war der Umstieg auf Lipos und Ultramat 12 die lohnenste und langfristig beste Investition.
Grisu
gothicghoster - 21.08.2006, 03:35
Moin moin !
Also ein 1200 soll reichen !
Mal sehen wo ich die kaufe ! Mit dem M3Shop hab ich so meine Erfahrung gemacht !
Nur kurz angerissen :
Ware bestellt , nach Rechnung überwiesen , und später eine Mail bekommen , das der Betrag nicht passt . Einige Mails geschrieben , das ich den richtigen Betrag überwiesen habe , nie eine Antwort-Mail bekommen . 1,5 Wochen später kam die Ware .
Aber egal .
Lipo laden ohne Balancer ? Ich habe Akkus gesehen ohne Balanceranschluß .
Also muß es ja auch ohne gehen .
Wie kommst Du auf 85 % Kapazität ?
Was ist mit "75% Regel" gemeint ?
Aber wenn man LiPo ´s auch ohne Balancer laden kann , kann ich den Balancer erstmal weglassen !
Grüße aus Braunschweig
Dragon_Crusher - 21.08.2006, 06:57
LiPo ohne Balancer zu laden ist nicht gut.
Wenn die Zellen noch neu sind, dann kann man die noch mit noch einfach so mit einem LiPo Lader über den Lastanschluß wieder laden.
(War bei mir so. Ich habe einen Balanceranschluß, aber wenn ich die Zellen dort gemessen habe (Mit einem Multimeter, das 3 Stellen hinter dem Komma auflöst) waren die Spannungen immer gleich. Nach etwa 30 Zyklen musste ich dann aber mit dem Balancer ran, weil die Zellen mehr als 10 mV auseinanderlagen.)
Wenn Du z.B. einen Ultramat 12 hast und da das Entladeprogramm nutzt, kannst Du den Akku definiert entladen und das Gerät zeigt Dir an, wieviel Energie in dem Akku war, bis es bei der Entladeschlußspannung angekommen war. (Angezeigt wird das in mAh)
Wenn ein 1000 mAh LiPo voll geladen wird (Also bis jede Zelle 4,21 Volt hat.) und Du ihn dann definert entlädst bis zu 2,95 V je Zelle und die Anzeige sagt, das da 850 mAh Kapaztät (Energie) drin waren, dann hat er nur noch 85% Kapazität.
Die 75% Regel besagt, wenn ich das Richtig verstanden habe, das man einen Akku nur bis zu 75% seines maximalen Entladestromes belasten soll, um den möglichst lange fit zu halten. Bei einem 1000 mAh mit 10 C max. Entladestrom also nur 7,5 A Dauerstrom rausholen.
Wenn ich da etwas flasch beschrieben habe bitte korrigieren. Bin selbst noch "LiPo am lernen".
Michael
Grisu - 21.08.2006, 07:43
Hallo
Das ist KORREKT
(Deshalb würde ich auch immer den 12er Ultramat dem 10er vorziehen,da dieser eine Entladefunktion hat.)
Grisu
Grumbhar - 21.08.2006, 07:44
Ich glaube du liegst da schon richtig :)
Also Gothic.. wenn du den Lipo aus dem Shop kaufst.. bin ich auf Erfahrungen deinerseits damit gespannt.
Ich kann bisher nur sagen das die 3 Billiglipos (aus Fernost) die ich hier habe Schund sind.
Mein Kokam hat jetzt schon einiges über sich ergehen lassen, ebenso wie der Lemon´rc.
Den Lemon habe ich jetzt auch im DF36 im Einsatz. Gekauft habe ich ihn seinerseits bei Modellbau Berlinski in Dortmund.
Und der Balancer bzw. Equalizer, kostet im Vergleich nicht die Welt. Also tu dir selbst den Gefallen und besorge dir einen. Denn wenn dir dann doch die Lipo´s -nicht beider ersten- aber vielleicht bei der 10. Ladung den Geist aufgeben, dann wäre das schon ein teurer spaß geworden.
gothicghoster - 21.08.2006, 12:28
Aha , wieder etwas schlauer .
Eine Balancer werde ich mir schon noch zulegen ! Bei 3,2,1 habe ich die schon für 22 Euros gesehen (Versand weiß ich jetzt nicht) !
In einem renomierten Modellbauladen , hier in Braunschweig , will man
36 Euro sehen ! Das hatte mich schon etwas geschockt !
Mir ist da echt die Farbe aus dem Gesicht gefallen !
Ich hatte regen E-Mail Kontakt mit " Stefans LiPo Shop " und er hatte sich nach meinem Modell erkundigt und mir einen 2000´er angeraten !
Der Akku hatte etwas mehr und er wollte sie als 2000´er verkaufen !
Er wird wohl sich eine Sorte wohl genauer angesehen bzw gemessen haben !
Ist dieser Akku o.K. ? (Ich meine von der Leistung her)
http://stefansliposhop.de/shop/catalog/details?shop_param=cid%3D5%26aid%3D120031016%26
Tja , zum Ladegerät hat es nur für ein Ultramat 10 gereicht !
Der hat diese Entladefunktion wohl nicht ! Grrrrrrrrrr !
Naja , wir wollen ja aufladen , leer machen wir mit den Hubi ! lol
Grüße aus BS
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