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Pichou - 12.08.2006, 07:00
Internet
Gestern bekam ein Kollege folgende Nachricht im Internet.
Code: du riesen A....., sollst bald krepieren. Werde dafür sorgen. Stell dich darauf ein, Tag und Nacht. Du wirst keine ruhige Minute mehr haben. Ich weiß immer wo ich dich finde.
Mein Kollege schickte mir diese Nachricht per e-mail und ich riet ihm damit zur Polizei zu gehen.
Wie krank ist so etwas?
So sehr ich mich hier auf den Austausch freue, das Gefühl habe mich mit guten Menschen zu "treffen", so sehr hat mich doch die Nachricht die ein liebenswerter Kollege erhalten hat geschockt.
Internet Mißbrauch!! Terror.
Mein Kollege fragte bei der Polizei nach, was man gegen solche "Terroristen" machen kann.
Die Antwort würde ich euch am liebsten ersparen:
- Die polizisten haben gelacht. Sonst nichts. Mein Kollege soll dies doch nicht ernst nehmen.
Unglaublich, oder?
Kiki - 12.08.2006, 07:38
...ja, so was wird immer erst ernst genommen, wenn etwas passiert ist.
Aber die Polizisten muss man vielleicht auch verstehen. Ich denke die bekommen so was täglich hundertfach auf den Tisch.
Hat dein Kollege vielleicht irgendeine Ahnung, von wem das sein könnte? Wenn nicht, dann erst mal abwarten, ob das öfters kommt. Vielleicht war das ja doch nur eine einmalige Sache. Ein oder mehrere, die sich einen "Spaß" daraus machen und sowas an die Leute schicken.
Das ist der Nachteil von den neuen Medien. Auch Telefonterror gibt es ja. Allerdings geht das auch brieflich. Ist schwiereig, wenn man da keinen konkreten Verdacht hat, wer das sein könnte.
Leider ist das bei uns auch so, dass die Polizei immer erst eingreifen kann, wenn etwas passiert ist.
Gruß,
Kiki
Anonymous - 12.08.2006, 12:15
Was kiki schreibt, kann ich nur bestätigen. Die Polizei greift nur dann ein, wenn es schon zu spät ist. Die Gesetzgebung nimmt der Polizei jegliche Möglichkeiten reagieren zu können.
Deinem Kollegen kann ich leider nur raten ruhig zu bleiben um diesem Spinner nicht noch Wasser auf die Mühlen zu schütten.
P.S. was machst Du beruflich? Kannst Du das sagen?
Grüsse
Bobo
Aedin - 24.09.2006, 10:24
Es ist unglaublich und es reisst nicht ab. :(
Was sind das für arme Menschen, die sich schlimmstenfalls noch anonym zu solchen Aussagen hinreissen lassen !
Wird man auf der Straße beleidigt hat man die Möglichkeit jemanden anzuzeigen. Ich weiß nur dass es empfindliche Geldstrafen sein können , bin mir aber jetzt nicht sicher, ob es sich da 'nur' um die Beamtenbeleidigung handelt oder ob es in diesem Fall die hochgepriesene Gleichberechtigung gibt. (vor dem Gesetz sind alle gleich...bis auf die, die gleicher sind ) :roll:
Wie oft werden Frauen von ihren Ex Männern bedroht und die Polizei kann nichts machen, weil sie nicht darf.
Ich habe mir schon überlegt, dass es für solche mails (vorausgesetzt man kennt den Schmierfink) eine Geldstrafe geben müßte, dass dieser es unterläßt und nicht damit durchkommt, das ja sowieso nix passiert. Diese Gelder dann in einen Fond kommen bzw. in die Staatskasse.
Die Schwierigkeit besteht hier drin zu beweisen, dass es sich nicht um eine Person handelt, der einem anderen so 'eins Auswischen' will.
..man kann es drehen, wie man will, die leidtragenden sind immer diejenigen, die gemobbt werden...es läuft doch etwas schief, wenn man solchem Psychoterror machtlos ausgeliefert ist... die nächste Frage die mich in einem solchen Zusammenhang beschäftigt ist: was haben diese Menschen davon ?
LG
Aedin
Thomas - 28.09.2006, 04:03
Tja liebe Leute,
man kann schon -in gewissen Grenzen- herausbekommen, wer einem solche "netten Nachrichten" schreibt.... Nahezu jeder e-mail-Provider kann die Header der Nachrichten auslesen - da steht dann eine Folge von "kryptischen Zeichen" - aber in Klarschrift auch die IP-Adresse und der Server, über den die Nachricht versandt wurde. Nur -leider- sind die meisten Internet-Stalker schlau - und verschleiern ihre Adresse... Unser Freund Zaf-ad hat z.B. ein schönes kleines Programm, um die IP-Adresse, den Provider und den Browser zu dentifizieren - ihr kennt alle den kleinen tux/den kleinen grünen Marsmenschen, der unten links das grosse Schild hochhält... in den "Tiefen meines KNOPPIX ist das gleiche Programm auch gespeichert... :lol: So, wenn ich nun - bevor ich meinen Standardbrowser aufrufe- erstmal eine Emmulationssoftware starte (Wine/Cedega/CrossOver/Bochs/FreeDos), eine Windows-Oberfläche nachbilde und mit dem Internet-Explorer 4.5/5.5 ins Netz gehe, fuinktionieren schon Teile der Identifizierungssoftware nicht mehr. Und wenn jemand seine Mails nicht über einen Postausgangssever - in meinem Falle Alice-DSL - verschickt, sondern mehrere Server, möglichst noch auf verschiedenen Kontinenten dazwischen schalten lässt - ist es mit den klassischen Ident-Methoden Essig...
Stalking - Verfolgung - ist seit neuestem in Deutschland strafrechtlich verfolgbar und wird mit bis zu 4 Jahren Haft bestraft. Nur kriegen muss man sie halt, die Stalker...
Anonymous - 28.09.2006, 08:21
Was auch noch wichtig ist: Cool bleiben. Wenn man nicht die Nerven bewahrt, gibt man solchen Menschen genau das, was sie wollen.
Ich hatte mal jemanden, der hat mich immer mit Anrufen terrorisiert (GGG, er hat es zumindest versucht)
Meine Reaktion war IMMER: ich habe den Hörer beiseite gelegt und bin wieder zur Tagesordnung übergegangen. Als dann Mails kamen, habe ich geantwortet: "Mach doch." und habe ganz normal mein Leben weiter gelebt, als wenn dieses Subjekt nicht existieren würde.
Es ist wirklich so, dass man diesen Menschen selber die Macht gibt, solche Sachen zu tun. Wenn wir diesen Stalkern keine Macht geben, weil wir uns nicht zum Opfer machen lassen, kommt man zu 90 % gut aus solchen Situationen raus, denn Stalker sind schwache Menschen die Angst vor Stärke haben.
Bisou
Bobo
Thomas - 28.09.2006, 08:28
Das kann aber auch "nach hinten losgehen" liebe Bobo...
Hier in Berlin ist kürzlich jemnd zu lebenslänglicher Haft verurteilt worden - der hat erst seine Ex-Frau mit Mails und Anrufen terrorisiert, und nach dem sie ihm gesagt hat "Mach doch" hat er sie eiskalt auf offener Strasse erstochen...
Anonymous - 28.09.2006, 08:50
Das ist richtig, Thomas. Aber, es nutzt auch nichts, wenn ich vor Angst vergehe und dieser Mensch mein Leben zerstört. Wenn mich einer töten will, dann tut er es.
Nun, bei mir konnte nichts passieren, weil es war kein eifersüchtiger Ex. Es war einfach nur ein Spinner, der mich für seine kranken Phantasieen benutzen wollte. Als ich ihm das nicht gönnte, hat er sich eine andere gesucht, die eher auf seine Spiele eingeht. Ich denke, dass es sich im beschriebenen Fall um einen solchen Spinner handelt. Von daher...
Was die ermordete Frau anbelangt: Es ist ja auch so, dass die Polizei NICHTS tut, wenn man in einer solchen Situation ist. Gesetze sind nutzlos, wenn man sie nicht durchgesetzt bekommt. Also, muss man (Frau) sich notfalls bewaffnen, wenn sie in einer Form wie die Ermordete stecken. Jeder kann in Deutschland eine Waffe nebst Schiesstraining bekommen. (und, falls nicht legal: muss ich Dir wirklich erklären, was man alles übers Internet bekommen kann?
Ich muss kein Opfer sein, wenn ich mich nicht dazu mache (bzw. machen lasse).
Bisou
Bobo
Thomas - 28.09.2006, 09:36
Mit dem Reizgas in der Tasche oder dem Schiesstrainig im Schützenverein - ist das Problem aber nicht aus der Welt geschafft, liebe Bobo.
Man schaue sich die USA an: Dort ist es noch leichter an Waffen zu kommen; die "Selbstbewaffnung" gehört dort zu den verfassungsmässigen "Bürgerrechten" - tja, und deshalb werden auch noch mehr Menschen bei Auseinandersetzungen erschossen, als in Europa... Wir Europäer kennen bloss zwei Sorten des staatlich legitimierten Mordes: Justizangehörige und Soldaten. In den Usa kann selbst der Tankwart am Highway 22 sich als ein von Staatswegen legitimierter Mörder erweisen. New York hat noch vor Johannesburg die höchste Mordrate innerhalb der Zivilbevölkerung - da geht` s uns in Berlin oder Paris ja noch fast paradiesisch...
Wenn man die Ursachen der Gewalt untereinander nicht bekämpft - kann man zwar mit seinem Reizgasfläschen relativ beruhigt abends von der Metro aus nach Hause gehen - aber irgendwann schleppt man da auch eine Pump-Gun mit sich `rum; spätestens dann, wenn die potentiellen Angreifer vom Integralhelm geschützt Dich mit Deinem CS-Gas erstmal auslachen...
qilin - 28.09.2006, 10:24
Ja und nein, lieber Thomas - natürlich wird das Problem grundsätzlich mit 'Aufrüstung'
nicht aus der Welt geschafft. Da gibt's aber viele Aspekte und Abstufungen...
Aus meiner persönlichen Erfahrung mit 'Kampfsport' kann ich sagen, dass allein schon
das Bewusstsein, einem Angreifer nicht wehrlos ausgeliefert zu sein, ein großes Maß
an zusätzlicher Sicherheit schafft - und das wirkt auch nach außen. Seit ich anfing, mich
damit intensiver zu beschäftigen, haben die Gelegenheiten, solche Dinge auch praktisch
verwenden zu müssen, drastisch abgenommen (ich habe meine Jugendzeit z.T. in einem
- äh, 'sozial wenig angepassten Environment' ;) verbracht).
Auch die Zugänglichkeit von Waffen und deren Gebrauch bei Verbrechen sind höchst
unsicher zuzuordnen - das von Dir zitierte New York hat ein extrem rigides Waffengesetz
- noch schärfer als in Deutschland - während die Bundesstaaten mit einer liberaleren
Waffengesetzgebung deutlich 'friedlicher' sind...
Natürlich ist die Ursachenforschung und -behebung langfristig wirksamer, nur hilft das
in einer akuten Situation hier und jetzt wenig.
Anonymous - 28.09.2006, 11:27
Genau das meinte ich, lieber qilin:
>Aus meiner persönlichen Erfahrung mit 'Kampfsport' kann ich sagen, >dass allein schon
>das Bewusstsein, einem Angreifer nicht wehrlos ausgeliefert zu sein, ein >großes Maß
>an zusätzlicher Sicherheit bietet - und das wirkt auch nach außen.
Je sicherer man wirkt, um so weniger wird man angegriffen. Es geht mir ja nicht darum jemanden die Birne wegknallen zu wollen. Es geht hierbei darum, dass diese Frauen ein gewisses Bewusstsein entwickeln.
Hierzu gab es einmal eine interessante Studie, die gewisse Straftaten mit dem Verhalten des Opfers in Verbindung zu bringen. Man hat die Körperhaltung des Opfers studiert und die Art zu gehen usw. Dann hat man die Ergebnisse mit den Ergebnissen verglichen, von Menschen, die noch nicht angegriffen wurden (egal in welcher Form). Nun, es kam eindeutig raus, dass es AUCH an der Körpersprache des Opfers lag, das es angegriffen wurde.
Als Frau hat das noch fatalere Folgen, als für einen Mann, weil wir zusätzliche Signale senden. Ich habe das mal beobachten können.
Ich bin zu einem Treffen gegangen, hatte eine Hose an mit einem Sweatshirt und ich hatte mir ein leichtes Make-up aufgelegt, meine Haare band ich zu einem Pferdeschwanz. Mein Verhalten war sehr kumpelhaft. Ich klopfte den anwesenden Männern auf die Schulter, trank mein Bier aus der Flasche und, als mir einer der anwesenden Herren sagte was für eine tolle Frau ich doch wäre und wie gerne er mich doch wiedersehen würde, habe ich ihm direkt in die Augen gesehen und gesagt, dass ich darauf keinen Bock hätte und ging wieder zur Tagesordnung über. Es herrschte Ruhe am Rest des Abends.
Zu einem ähnlichen Treffen mit fast der gleichen Art von Leuten bin ich mit Rock, Bluse und genauso leichtem Make-up gegangen, meine Haare hatte ich dieses mal offen. Als mir einer der Männer sagte, dass er mich niedlich findet habe ich verlegen auf den Boden geschaut, habe gekichert und mit meinen Haaren gespielt. Alles mit den Worten: Ach nein, das will ich nicht. Was soll ich sagen, er liess sich erst abweisen, als ich ihn aufgeklärt habe, das er Opfer eines Experimentes geworden ist. (das ich danach nur eine billige Schlampe für ihn war, nun, damit kann ich leben).
Mittlere Weile kann ich übrigens hier in Bars einen Trinken gehen, ohne das man(n) mich doof von der Seite anquatscht und auch sonst habe ich Ruhe. Du siehst, wenn man sich nicht zum Opfer machen lässt, geht einiges.
Bisou
Bobo
qilin - 28.09.2006, 13:09
:lol: - das gefällt mir - es spricht aber auch für sich. Jetzt drängt sich mir aber
zwangsläufig der Gedanke auf, dass Frauen ja in den allermeisten Kulturen
(mal mehr, mal weniger ausgeprägt) explizit dazu angehalten werden, sich
so zu benehmen, dass eine solche 'Jäger/Beute'-Beziehung andauernd
geradezu herausgefordert wird... :? [Männergesellschaft... :evil:]
Anonymous - 28.09.2006, 13:56
Genau da liegt der Punkt. Es gelten immer noch die alten Regeln, nach denen wir erzogen wurden.
Geht doch mal als Frau getarnt in einen Internetchat und gebt ein typisch weibliches Profil ein. Ihr werdet Euch wundern wie viele Männer Euch (Schnepfen) nur flachlegen wollen. Spätestens nach drei Minuten gibt es die ersten sehr eindeutigen Angebote.
Macht das ganze noch einmal mit typisch männlichem Profil. Schaut dann mal wie viele Frauen Euch als (zahlenden) Ersatz für den verflossenen ansehen.
Echt gruselig, kann ich nur sagen.
Nun, wenn die Menschen schon mit solchen Dingen weder Probleme haben, noch gestoppt werden, kann man sich ausrechnen auf was für Ideen ein "unangepasster" Zeitgenosse kommen wird, wenn man ihm nur ein bisschen Zeit lässt. Richtig, da wird die zwölfjährige Tochter vom lieben Onkel nebenan nicht nur per Mail bedrängt. :twisted:
Bisou
Bobo
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