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Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
hoi2fan - 30.07.2006, 23:23Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
Guten Abend ich wollte nur mal fragen wie es mit der bauzeit von land- und küstenbefestigungen aussieht, dauert meiner meinung nach ein klein wenig zu lange bis die gebaut sind könnte man das nicht ein bissl verkürzen.
gruß hoi2fan
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
gepard - 30.07.2006, 23:30
eine einfache frage, mit einer eigentlich leichten und nachvollziehbaren erklärung/antwort
aufgrund der tatsache, das bei doomsday im gegensatz zu hoi2 die befestigungen "bröckeln", wenn man angreift, stehen die langen bauzeiten der
befestigungsanlagen nichrt mehr im verhältnis.
auch wenn es zeitlich korrekt sein sollte. auch aus spielspassgründen sollte man die bauzeiten verkürzen.
müssen ja nicht gleich 4 monate sein.
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
Tacitus - 30.07.2006, 23:36
Och solang dauern die ja garnicht, wenn man die Techs dafür erfoscht hat, aber man kann es ja noch etwas verkürzen.
Ich glaub man kann auch den Wert angeben wieviel die Festung "abbröckelt".
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
gepard - 30.07.2006, 23:46
gut, wenn man das ändern kann, inwieweit die zerstört werden, kann man auch den weg gehen. bis jetzt bin ich dem ausbau immer ausgewichen,
da mir die zu teuer waren.
ich bin auch nicht sicher, ob ich meine 5 ik für eine befestung im verhältnis steht? das ist ja fast so teuer, wie die bismarck.
hat die nicht damals 2 millionen reichsmark gekostet?
für damalgi verhältnisse eine gigantische summe.
und für befestigungsanlagen hat man doch damals bestimmt günstige helferlei n gehabt. also wenn man die vielleicht günstiger machenwürde, und nicht die bauzeiten verkürzen würde, hätte es durchaus sinn, mal ein paar zu bauen.
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
hoi2fan - 30.07.2006, 23:57genao so ist es
das ist es doch ich bin da voll deiner meinung gepard, die küstenbefestigung am atlantikwall konnte über einen zeitraum von 1 1/2 Jahren recht ordentlich zusammengebaut werden zwar nicht so viel befestigung wie geplant war aber doch recht viel für so einen kurzen zeitraum
bei der offensive gegen kursk, ich glaube die russen hatten ein halbes jahr gehabt um dort befestigungen zu bauen und die hattens schon in sich und das nach nur einem halben jahr bauzeit
also müsste man die ik runtersetzen und die produktionsdauer verkürzen
gruß hoi2fan
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
gepard - 31.07.2006, 00:04
ja, da kann man das ja sehen,
wenn die für einen ganzen atlantikwall nur so wenig zeit benötigten, und ich das jetzt nachspielen wollte, müßte ich 50 land und küstenbefestigungen bauen. das würde bedeuten, 250 ik , die ich über 1-2 jahre in anspruch nehmen müßte. mein volk würde verhungern.
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
Tacitus - 31.07.2006, 00:35
Naja die Rusen hatten auch nicht so richtige befestigungen, sondern viele Gräben mit Minen usw... also fast wie im 1 Wk gemacht.
Und der Atlantikwall, war ja nicht an allen stellen gleich stark befestigt, aber wer baut denn schon in Hoi Küstenbefestigungen?
Höchsten ein paar Land für stragtegische Punkte.
Naja warten wir mal ab was Lord morgen dazu sagt.
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
hoi2fan - 31.07.2006, 00:52hmm
na ok das meiste wahren gräben aber die müssen ja auch erst mal gegraben werden und die minen müssen auch erst mal verlegt werden dazu gab es nicht nur ein oder zwei verteidigungslinien sonder fünf und das war dann doch recht schnell zusammengeschustert was die russen da gemacht hatten
ac zum atlantikwall, zu der küstenbefestigung zählte auch eisenbahngeschütz für das extra noch schienen verlegt wurden um richtig eingesetzt werden zu können.
gruß hoi2fan
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
Lordadmiral - 31.07.2006, 05:12
2 Millionen Reichsmark, ich glaub da hast du wohl 2 Nullen vergessen oder?
Kosten für den Bau der Bismarck 197 Millionen Reichsmark
Kosten für den Bau der Tirpitz 181 Mio Reichsmark
Kosten für den Bau der Gneisenau 146 Mio Reichsmark
Kosten für den Bau der Scharnhorst 143 Mio Reichsmark
Aber zurück zur eigentlichen Frage, ich wollte eigentlich jeweils die Bauzeit und und IK Kosten halbieren, damit sich der Bau auch endlich mal rentiert, ebenso bei Infrastruktur die Bauzeit/IK Kosten eventuell so gar nur ein drittel.
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
gepard - 31.07.2006, 08:29
Lordadmiral hat folgendes geschrieben:2 Millionen Reichsmark, ich glaub da hast du wohl 2 Nullen vergessen oder?
Kosten für den Bau der Bismarck 197 Millionen Reichsmark
Kosten für den Bau der Tirpitz 181 Mio Reichsmark
Kosten für den Bau der Gneisenau 146 Mio Reichsmark
Kosten für den Bau der Scharnhorst 143 Mio Reichsmark
Aber zurück zur eigentlichen Frage, ich wollte eigentlich jeweils die Bauzeit und und IK Kosten halbieren, damit sich der Bau auch endlich mal rentiert, ebenso bei Infrastruktur die Bauzeit/IK Kosten eventuell so gar nur ein drittel.
:shock:
wenn man bedenkt, dass ein kinobesuch zu der zeit 10 Pfennige gekostet hat. dann wären das heute milliardensummen. aber man darf natürlich nicht die forschungsgelder für die waffen, panzerung etc. vergessen.
bei uns in kiel haben sie eine neue oslofähre gebaut. und die hat schon heute 300 millionen gekostet € gekostet. die hat übrigens die ausmaße der bismarck. immer, wenn ich dran vorbeifahre muß ich dran denken, dass sie die größe der bismarck hatte. ich will immer nicht wahrhaben, dass unser damals bestes kriegsschiff so groß war. da kann man nach einem jahr noch leute treffen, die man vorher nie gesehen hat. verrückt.
aber halbierung der kosten und der bauzeit trifft genau meine linie.
ich habe auch immernoch im kopf, dass man vielleicht ohne, oder nur mit einem flughafen/hafen das spiel beginnt. das man das alles selbst bauen und strategisch positionieren muß. deshalb wäre ich auch mehr für einen beginn um 1934/35, anstatt 1936.
und da es ja bei unserem mod möglich ist, schon vor dem eigentlichen weltkrieg kriege zu führen, wird die zeit vorher auch nicht langweilig.
dann muß man eben zu beginn weitestgehend auf den einsatz von flugzeugen verzichten. und die schiffe, die man hat, können dann ja alle zunächst in einem hafen liegen. ich würde jedenfalls die spielerische freiheit begrüßen, alles selbst zu strukturieren.
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
hoi2fan - 31.07.2006, 09:34IK
halbieren hört sich gut an ist da auch der bau von Fabriken drin, also die müssen nicht in der Bauzeit halbiert werden nö, nur das die so 9Monate dauern.
Ach zu der Idee mit den Flugzeug- und Marinehäfen: finde ich gut die Idee vielleicht würde ich es noch so machen das ein Land 1-10 provinzen 1Flughafen hat und 1Marinehafen solange anschluss ans mehr vorhanden.
10-20 Provinzen 2 von beiden 20-40 Provinzen 3, wieder von beiden. und 40-60 wären dann 4 und 60-90 sind dann 5 und von 90-120 ist es 6 und 120-150 sind es 7 und von 150-200 sind es 8 und 200-250 hätte 9 und 250-350 wären 10 wenn es bis dahin geht also so wie das spiel beginnt mit den ausgangsprovinzen nicht mit gewonnen provinzen da muss man dann schon selber bauen.
gruß hoi2fan
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
gepard - 31.07.2006, 09:41
genau, das hat dann einen leichten charakter eines aufbauspiels.
warum soll man diese variante als innovative idee nicht mit einfügen?
so minimiert es auch die ausreden, weil man für alles selbst verantwortlich ist.
das natürlich hingegen zb deutschland bereits eine höhere stufe infanterie hat, als zb buthan, sollte selbstverständlich sein.
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
hoi2fan - 31.07.2006, 11:18jo
das ist schon ein großer unterschied Deutschland gegen Bhutan.
Deutschland: Technologie Staat schlecht hin
Bhutan: Am Rande der Existenz
aber das die nicht so den forschungstrieb wie europäer haben wird wahrscheinlich mit den dortigen lebensbedingungen zu tun haben und ihrer religion
arme länder :cry:
also erlösen und annektieren sag ich da nur, wäre für die auch besser. :twisted:
gruß hoi2fan
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
Tacitus - 31.07.2006, 14:43
Vergesst nicht das ich auch eine Industrie-Tech eingebaut habe, dadurch verringert sich ja auch shon die bauzeit.
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
hoi2fan - 31.07.2006, 16:32test
man müsste das halt irgendwie mal testen um dann darüber diskutieren zu können.
denn nur versuch macht klug :lol:
gruß hoi2fan
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
Tacitus - 31.07.2006, 18:43Re: test
hoi2fan hat folgendes geschrieben:man müsste das halt irgendwie mal testen um dann darüber diskutieren zu können.
denn nur versuch macht klug :lol:
gruß hoi2fan
ja, wir sollten es erstmal ausprobieren.
Als Festungsknacker könnte man die Fallschirmtruppen nehmen.
Zum beispiel haben Fallschirmtruppen erfolgreich die "uneinnehmbare" Festung Eben Emael von den Belhiern eingenommen.
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
hoi2fan - 31.07.2006, 20:05
Zitat:Zum beispiel haben Fallschirmtruppen erfolgreich die "uneinnehmbare" Festung Eben Emael von den Belhiern eingenommen
kannste mir das mal genauer erklären ich weiß nähmlich nichts über diese festung :oops:
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
Lordadmiral - 31.07.2006, 20:23
hoi2fan hat folgendes geschrieben:Zitat:Zum beispiel haben Fallschirmtruppen erfolgreich die "uneinnehmbare" Festung Eben Emael von den Belhiern eingenommen
kannste mir das mal genauer erklären ich weiß nähmlich nichts über diese festung :oops:
:n186: http://de.wikipedia.org/wiki/Eben-Emael
und wenn wir schon dabei sind die Maginot-Linie ;)
http://de.wikipedia.org/wiki/Maginot_Linie
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
hoi2fan - 31.07.2006, 21:25schlau
danke schön für die erklärung ist man gleich ne ecke schlauer.
Re: Landbefestigungen und Küstenbefestigungen
Peter1965 - 12.08.2006, 21:59Re: test
hoi2fan hat folgendes geschrieben:man müsste das halt irgendwie mal testen um dann darüber diskutieren zu können.
denn nur versuch macht klug :lol:
gruß hoi2fan
Hallo Festungsbauer, Hallo Hoi Modder,
bin gerade aus dem Uraub zurück, Reste vom Deutsche Atlantikwall in Frankreich besichtigt!!!!
.....
Bei Erforschung der nötigen Technik zum Festungsbau, geht dieser doch recht flott vonstatten oder?
Ein Stufe 3 Atlantikwall steht bei mir jedenfalls schon vor dem Winter 40/41, und Stufe 10 Festungen haben die Deutschen im ganzen Krieg keine fertiggestellt.
Über die Kosten kann man diskutieren, 2,5 IK sollten genug sein! aber die Bauzeit würde ich keinesfall weiterverringern, sonst umgibt sich jedes Land mit Festungsbau Doktrin mit einem 10er Schutzwall und dann wird das Spiel nahezu unspielbar.
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