Ciao Jürgen Zäck!

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    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Klugschnacker - 23.07.2006, 23:35

    Ciao Jürgen Zäck!
    Mensch Jürgen,

    was les' ich da auf Deiner Homepage: "Jürgen Zäck kann aufgrund eines erneuten Bandscheibenvorfalls nicht am Ironman in Frankturt teilnehmen! Daraufhin hat er leider seinen Rücktritt vom Profisport erklärt."

    Was für ein Pech -- und was für ein schmuckloser Abgang! Als alter Zäck-Fan hätte ich Dir einen glanzvolleren Abschied gegönnt. So sang-und klanglos; gar nicht Deine Art eigentlich.

    Glanz gab es in Deiner Karriere gleichwohl genug. Ich denke da an das Fabelrennen in Roth, als Du mit der Wahnsinnszeit von 07:51:42 Stunden Zweiter hinter Luc van Lierde geworden bist. Der war noch eine Minute schneller, und man hörte ja anschließend auch Gerüchte über EPO-Missbrauch des Belgiers, der bei seiner ersten Hawaiiteilnahme das Rennen gleich gewann, freilich mit Streckenrekord. Überhaupt ist Doping mit all den Jahren immer mehr ein Thema geworden. Das ist aber mit dem Elitepass nun vorbei, und es trifft sich gut, dass seit der Einführung des Passes andere Athleten das Rennen machen als vorher. Mit einem Mal will der ein oder andere Champion nur noch in die Top Ten. Und 7:51:42 schafft auch kein Schwein mehr. Aber ich schweife ab.

    Deine sportliche Palmares ist auf Deiner Website knapp umrissen. Ich finde sie nicht weniger als beeindruckend. Von einem Sieg auf Bis Island abgesehen: Mehr kann man nicht erreichen. Mittlerweile bist Du ja auch in die Jugendarbeit im Triathlon eingestiegen. In der "Deutschen Triathlon Stiftung" sollst Du, wie in der FAZ zu lesen war, Talente ausfindig machen, "nicht nur Siegertypen, sondern schillernde Figuren". Was darunter genau zu verstehen ist, hätte ich gerne noch herausgefunden. Daraus wird aber wohl nichts, da Jugendarbeit verdammt auf den Rücken gehen kann, was ich Dir seit der Geburt meines Söhnchens gerne bestätige.

    Nun hoffe ich, dass Du mit den Dopingverdächtigungen des heutigen Tages nichts zu tun hast. Denn das würde (ebenso wie bei Ulle, der nach eigenem Bekunden ebenfalls nichts mit Doping zu tun hat) eine große Karriere ramponieren, tausende Fans enttäuschen und speziell mich um eine naive Illusion ärmer machen.

    Falls Du tatsächlich voll warst und erwischt wurdest: Mich würde interessieren, ob Du nur diesmal oder schon immer betrogen hast. Und was sonst so läuft bei Deinen Kollegen. Klär' uns auf! Mach den Mund auf und sage uns, was Sache ist. Die Spatzen pfeifen es ohnehin von den Dächern.

    Viele Grüße,
    Arne alias Klugschnacker



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    drullse - 23.07.2006, 23:47


    Schöner Kommentar voll auf die Zwölf.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Osso - 23.07.2006, 23:49


    Hast du ihm das so zugeschickt? Oder ist es ein offener Brief der nur durch dieses Forum geistert?

    Christian



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    meggele - 23.07.2006, 23:53


    Super!



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Klugschnacker - 23.07.2006, 23:58


    Osso hat folgendes geschrieben: Hast du ihm das so zugeschickt? Oder ist es ein offener Brief der nur durch dieses Forum geistert?

    Christian
    Sowohl als auch.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Anja - 24.07.2006, 00:00


    Toll.

    Anja



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Osso - 24.07.2006, 00:04


    Klugschnacker hat folgendes geschrieben:
    Sowohl als auch.

    Dann gehe ich davon aus, das Du uns umfassend von seiner Antwort berichten wirst. Vielen Dank schon mal.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    crazyviech - 24.07.2006, 01:44


    Klugschnacker:



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Powermanpapa - 24.07.2006, 07:39


    guuut!

    aber ich denke da wird sich niemand zu äussern, wie eigentlich immer schon.

    oder habt ihr schonmal irgendwo, wenn einer/eine erwischt wurden, seine/ihre Kollegen die doch dadurch betrogen wurden---aufschreien hören?

    ich nicht

    eine Krähe.......

    scheiss auf den Profisport, die betrügen ALLE, solln sie mir erstmal das Gegenteil beweisen



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Willi - 24.07.2006, 09:05


    Powermanpapa hat folgendes geschrieben: scheiss auf den Profisport, die betrügen ALLE, solln sie mir erstmal das Gegenteil beweisen Bravo, richtig so, immer druff.
    Wie hättest denn gerne den Beweis?
    Mein Lieber - "Alle" sind ausnahmslos alle - und ich weiß zumindest von Faris genau, wie oft er getestet wird.
    Mit solchen Kommentaren tust Du dem Sport auch keinen Gefallen.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Powermanpapa - 24.07.2006, 09:20


    Willi hat folgendes geschrieben: Powermanpapa hat folgendes geschrieben: scheiss auf den Profisport, die betrügen ALLE, solln sie mir erstmal das Gegenteil beweisen Bravo, richtig so, immer druff.
    Wie hättest denn gerne den Beweis?
    Mein Lieber - "Alle" sind ausnahmslos alle - und ich weiß zumindest von Faris genau, wie oft er getestet wird.
    Mit solchen Kommentaren tust Du dem Sport auch keinen Gefallen.

    ach weisste, dem Sport nen Gefallen tun? das geht mir am Ar.. vorbei

    so lange so lasch getestet wird, so lange die paar Erwischten nicht ordentlich zur Kasse gebeten werden


    ach und du weisst also wie und wann Faris wirklich getestet wird, soso woher weist du´s denn?

    wie es bewiesen werden sollte?

    IMMER direkt nach dem WK die ersten 10 PRos, die ersten 10 der jeweiligen AK direkt parallel zur Infusion auf der anderen Seite Blut abgezapft

    Urinprobe? ist doch lächerlich---warum wohl waren sich die Jungs bei der TDF so sicher und haben das Zeug sogar wärend der Tour bekommen?



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Willi - 24.07.2006, 09:26


    Powermanpapa hat folgendes geschrieben: ach und du weisst also wie und wann Faris wirklich getestet wird, soso woher weist du´s denn? Z.B. weil ich die Leute kenne, die's machen?



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    strwd - 24.07.2006, 09:32


    Willi hat folgendes geschrieben: Powermanpapa hat folgendes geschrieben: ach und du weisst also wie und wann Faris wirklich getestet wird, soso woher weist du´s denn? Z.B. weil ich die Leute kenne, die's machen?

    Deine Leute in Ehren, aber dass durch die Urinproben nur noch die ganz Naiven erwischt werden, weiss inzwischen wohl jeder.

    Gruss strwd



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    meggele - 24.07.2006, 09:48


    strwd hat folgendes geschrieben: Deine Leute in Ehren, aber dass durch die Urinproben nur noch die ganz Naiven erwischt werden, weiss inzwischen wohl jeder.
    Nicht nur die Urinproben. Jeder, der sich mit der Anzahl negativer Proben aufplustert, macht doch bloss PR, als da waeren:
    - generelle Nichtnachweisbarkeit,
    - zeitliche Nichtnachweisbarkeit (bis wann duerfen die Kontrolleure nachts kommen? Bis 22 oder 24h? Gut, spaeter rein damit, einige Sachen sind nach wenigen Stunden nicht mehr sichtbar und dank fehlender Gesetzgebung braucht man ja auch keine Razzien zu fuerchten),
    - mehrfache Maskierung,
    - Vorabinformation der Sportler ueber "unangemeldete" Kontrollen,
    - Kombination generell nachweisbarer Stoffe unterhalb der Nachweisbarkeitsgrenze z. B. mit Testosteron,
    - Abgabe von Fremdurin,
    - vermutlich noch zig andere Sachen.


    Natuerlich ist es gut und richtig, Dopingproben zu nehmen, so viele wie moeglich. Aber das Problem loest man somit nicht.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    strwd - 24.07.2006, 09:54


    meggele hat folgendes geschrieben: strwd hat folgendes geschrieben: Deine Leute in Ehren, aber dass durch die Urinproben nur noch die ganz Naiven erwischt werden, weiss inzwischen wohl jeder.
    Nicht nur die Urinproben. Jeder, der sich mit der Anzahl negativer Proben aufplustert, macht doch bloss PR, als da waeren:
    - generelle Nichtnachweisbarkeit,
    - zeitliche Nichtnachweisbarkeit (bis wann duerfen die Kontrolleure nachts kommen? Bis 22 oder 24h? Gut, spaeter rein damit, einige Sachen sind nach wenigen Stunden nicht mehr sichtbar und dank fehlender Gesetzgebung braucht man ja auch keine Razzien zu fuerchten),
    - mehrfache Maskierung,
    - Vorabinformation der Sportler ueber "unangemeldete" Kontrollen,
    - Kombination generell nachweisbarer Stoffe unterhalb der Nachweisbarkeitsgrenze z. B. mit Testosteron,
    - Abgabe von Fremdurin,
    - vermutlich noch zig andere Sachen.


    Natuerlich ist es gut und richtig, Dopingproben zu nehmen, so viele wie moeglich. Aber das Problem loest man somit nicht.

    Dazu fällt mir noch ein, ein guter Zeitpunkt irgendetwas einzuwerfen, wäre direkt nach der Kontrolle, die Chance, dass man innerhalb kurzer / kürzester Zeit zweimal kontrolliert wird, ist wohl äusserst gering.

    Gruss strwd



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    meggele - 24.07.2006, 10:00


    strwd hat folgendes geschrieben: Dazu fällt mir noch ein, ein guter Zeitpunkt irgendetwas einzuwerfen, wäre direkt nach der Kontrolle, die Chance, dass man innerhalb kurzer / kürzester Zeit zweimal kontrolliert wird, ist wohl äusserst gering.
    Yo, z. B.. Die einzige Moeglichkeit, mit den Trainingskontrollen jemanden herauszufischen, sehe ich darin, es so zu machen wie in der Schweiz teilweise geschehen. Also sich einen Verdaechtigen rauszupicken und zu ueberlegen, wann der was nehmen muesste und dann gezielt drauf zu testen.

    Also, wenn jemand im ganzen Fruehjahr keine Rennen macht, kann man den EPO-Test schon gleich weglassen. Und wenn er dann zum KA-Training irgendwo in die Berge faehrt, kriegt er eben alle paar Stunden Besuch und sie gucken nach Testosteron. Wenn die Dopingfahnder schon mal da sind, soll es sich ja auch lohnen. Klar kann auch das Zeug maskiert werden, aber die Kontrolleure brauchen ja nur einmal Glueck zu haben.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    RatzFatz - 24.07.2006, 10:22


    und wenn man mal das Medikamentengesetz genau auslegt. Auf Mißbrauch auch ermittelt. Könnte man ja auch von der anderen Seite kommen. Wer die Quellen rausfindet, wird dann wahrscheinlich gleich mehrere Kunden erwischen.
    Aber eigentlich hilft wohl nur eins: Profisport verbieten! Alles nur noch auf Amateurbasis.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    meggele - 24.07.2006, 10:28


    RatzFatz hat folgendes geschrieben: und wenn man mal das Medikamentengesetz genau auslegt. Auf Mißbrauch auch ermittelt. Könnte man ja auch von der anderen Seite kommen. Wer die Quellen rausfindet, wird dann wahrscheinlich gleich mehrere Kunden erwischen.
    Aber auf Basis des Verdachts auf Medikamentenmissbrauch darf doch nicht abgehoert werden usw., insofern ist die Handhabe recht schwach.

    Obwohl ich ja auch alles andere als ein Freund staendig erweiterter polizeilicher Befugnisse bin, ganz im Gegenteil. Mir ist relativ unklar, wie man das Problem loesen will. Ok, eine Moeglichkeit ist, dass den Leuten klar wird, dass Hochleistungssport Doping impliziert und sie dann kein TV mehr gucken, nicht mehr in den albernen Team-Trikots rumradeln, nicht mehr in die Bundesligastadien gehen, kein Biathlon-Weltcup mehr gucken und kein Schwimmen, von Olympia ganz zu schweigen. Seeehr realistisch...

    RatzFatz hat folgendes geschrieben: Aber eigentlich hilft wohl nur eins: Profisport verbieten! Alles nur noch auf Amateurbasis.
    Wenn's so einfach waere! Im Amateuerbereich geht's doch wg. fehlender Kontrollen noch wuester zu.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Rene - 24.07.2006, 10:31


    RatzFatz hat folgendes geschrieben:
    Aber eigentlich hilft wohl nur eins: Profisport verbieten! Alles nur noch auf Amateurbasis.


    In der DDR gab es keine Profis. Aber es gab da trotzdem doper :)

    Es wird immer Betrüger geben, auch wenn es nur um einen Blumenstrauß geht. Es ist letztendlich eine moralische Frage und da es mit der Moral in dieser Gesellschaft ja nicht weit her ist und man überall sieht und hört wie weit man kommt, wenn man immer alles auf sauberen Wege macht, wird sich nichts ändern.

    Wie das alt bekannte Sprichwort schon sagt.
    "Mit Ehrlichkeit kommt man immernoch am Weitesten, aber wer nicht bescheißt der kommt zu nichts!"

    Ich kann nur von mir und meiner Erziehung ausgehen und da verbietet es meine innere Moral so weit zu gehen. Und selbst ich wurde im Zuge der ganzen Scheisse die im Moment erkenntlich wird schon öfter gefragt, ob ich auch dope oder gedopt habe. Es kotzt mich so langsam richtig an.

    René



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Willi - 24.07.2006, 11:52


    Ein Freund von mir hatte im Vorfeld mal neugierigerweise ein Mail an den Veranstalter der Langdistanz gestern in Ffm abgeschickt, um nachzufragen wie denn das Thema Dopingkontrollen in Frankfurt gehandhabt würde. Der eine oder andere erinnert sich vielleicht noch daran, wie der Veranstalter diesbezüglich den Mund mal recht vollgenommen hatte und strenge Kontrollen ankündigte.

    Die Antwort war, dass zehn Athleten getestet werden sollen. Für mehr wäre kein Geld da.

    Dazu sei erwähnt, dass solch eine Dopingkontrolle ca. 250 EUR kostet.

    Die erneute Nachfrage, wie der Veranstalter das den in Relation zu 120 zu vergebenden Qualiplätzen sieht, zu den mehreren tausend Euro, die die Teilnehmer in Hawaii anschließend zahlen und den ja auch nicht unerheblichen Kosten für Kampfrichter und Motorräder um - im Verhältnis - relativ banales Windschattenfahren zu prüfen wurde die Antwort dann schon ziemlich barsch.

    Defakto bedeutet dass aber ja auch, dass in Ffm gestern weder Lothar Leder noch Norman Stadler oder Vucco getestet wurden. Und vermutlich Cameron Brown auch nicht, weil er die entsprechende Vereinbarung nicht unterschrieben hat.

    Ich sehe hier eine gewisse Diskrepanz zwischen den Sprüchen und den Taten.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    meggele - 24.07.2006, 12:12


    Willi hat folgendes geschrieben: Und vermutlich Cameron Brown auch nicht, weil er die entsprechende Vereinbarung nicht unterschrieben hat.
    Doch, davon wuerd ich mal ausgehen. Das Unterschriftenzeug geht doch nur um deutsche Extrakontrollen und die Frage, ob nun auch Blutuntersuchungen gemacht werden.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    TriSt - 24.07.2006, 12:27


    So gehen alle die großen Helden dahin ...
    Ist einfach nur traurig, Baumann, Ulle, Zäck und wer auch immer noch.
    Ist sicher müßig zu fragen WARUM, aber zumindest bei zweien stellt sich die Frage doch gewaltig. Jedenfalls scheint der Druck da oben gewaltig zu sein. Vielleicht wars aber auch nur Mohnkuchen oder so etwas - wer weiß? :(


    TriSt



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Frühschwimmer - 24.07.2006, 12:31


    wie wäre es denn mal, wenn wir uns etwas gedulden, bis die B-Probe getestet wurde, bekannt geworden ist, was positiv getestet wurde oder sich der betroffene zu wort meldet.


    ...allerdings ist es wirklich sehr, sehr merkwürdig, wenn jemand nicht sofort sagt: "ich bin unschuldig!"



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    meggele - 24.07.2006, 12:34


    Frühschwimmer hat folgendes geschrieben: bekannt geworden ist, was positiv getestet wurde oder sich der betroffene zu wort meldet.
    Ist doch schon passiert:

    http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,428170,00.html

    Anfang Juli teilte ihm die Deutsche Triathlon Union (DTU) mit, dass die A-Probe eine erhöhte Etiocholanolon-Konzentration aufweist. Ein auffälliger Wert dieses Stoffes deutet auf Doping mit Steroidhormonen wie Testosteron hin. Das Ergebnis der B-Probe soll Ende dieser Woche vorliegen.


    Zäck führt den positiven Dopingbefund auf den Verzehr eines "kontaminierten Nahrungsergänzungsmittels" zurück. Er habe während seiner Trainingsphasen verschiedene handelsübliche Präparate zur besseren Regeneration genommen, ließ der Sportler verlauten. Die Produkte hätten laut Etikettierung keine Substanzen enthalten, die auf der Dopingliste stehen. "Ich habe während meiner Karriere nie verbotene Mittel zur Leistungssteigerung genommen und gehöre zu den DTU-Athleten, die am häufigsten Trainings- und Wettkampfkontrollen unterzogen wurden", betonte Zäck.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    meggele - 24.07.2006, 12:37


    TriSt hat folgendes geschrieben: Jedenfalls scheint der Druck da oben gewaltig zu sein.
    Ja klar ist der Druck riesig. Nur, wer mithaelt, kann auch vorn landen. Und nur wer vorn landet, kann von dem Sport leben.

    Und so viel zum Unterschied zwischen sauber und nicht so sauber:

    Als Epo Ende der achtziger Jahre in der Radsportszene auftauchte, brachen Hektik und Panik aus. Alles veränderte sich, auch für Peter Winnen:

    „Seit Einführung von Epo war ich sofort chancenlos, die größten Bauerntölpel ließen mich stehen. Das Niveau war mit einem Schlag wahnsinnig gestiegen. Seit dem Tag war Talent nicht mehr entscheidend. Es ging nicht nur um Epo, sondern um Cocktails von Epo, Wachstumshormone, Schilddrüsenhormone, Testosteron. Es war die Periode, als die Sportärzte im Peloton Fuß faßten.“


    ... Schweizer Profi Rolf Järmann, der die Einnahme von Epo während seiner aktiven Zeit zugegeben hat, am eigenen Leib erfuhr:

    „Der Unterschied zwischen einer Hochform mit oder ohne Epo war enorm, wenn die Form da ist, kann man superschnell fahren. Es ist ein unglaubliches Gefühl, eine Steigung, die man sonst mit 20 Stundenkilometern erklimmt, plötzlich mit 25 hinauffahren zu können.“


    (aus http://www.faz.net/s/Rub7AA053985DFF48EF8FC90134F1C3C48C/Doc~ED41686714E1E46F2B8B69BC937DD0BB9~ATpl~Ecommon~Scontent.html)



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    TriSt - 24.07.2006, 12:43


    @Klugschnacker: Ist das das Ding, wegen dem es bei einem benachbarten Forum so geknallt hat?

    TriSt



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    backy - 24.07.2006, 13:32


    Willi hat folgendes geschrieben:

    Die erneute Nachfrage, wie der Veranstalter das den in Relation zu 120 zu vergebenden Qualiplätzen sieht, zu den mehreren tausend Euro, die die Teilnehmer in Hawaii anschließend zahlen und den ja auch nicht unerheblichen Kosten für Kampfrichter und Motorräder um - im Verhältnis - relativ banales Windschattenfahren zu prüfen wurde die Antwort dann schon ziemlich barsch.


    Hallo Kollege:

    mal nur so zur Info: Die Mopeds kosten den Veranstaler null komma nix!
    Das sind alles Freiwillge die sogar noch die Spritkosten selbst tragen! Ein Freund von mir hat gestern mit dem GPS-Moped Lisbeth Kristensen "markiert". Ebenso die Massagekräfte sind kostenlose Freiwillige. Die Mädels bekommen für x Stunden harte Arbeit ein lumpiges Shirt. Die bekannten Langstrecken sind Gelddruckmaschinen bei denen Kosten und Gegenleistung sehr grenzwertig zu begutachten sind.
    Man Vergleiche einen 300 Euro Eiermann gegen eine wirklich PERFEKT ogranisierte "lokale" Veranstaltung wie den Kraichgau Tri.

    Also no words about "die armen Veranstalter und die schlimmen Kosten".
    Das sind rein wirtschäftliche Intressen.
    Zum Thema Doping: Meiner Ansicht nach sind die Jungs ALLE dicht. Wie naiv seit Ihr eigentlich? Schon mal den Radnachwuchs in einem lokalen Radsportverein angeschaut? Da fängt es ja schon an..und da sollen die vergötterten Pros nicht dicht sein? Die "Sterne" von heute, egal wie sie heissen mögen, sind nur die Zäcks der jungen Generation. Heute hip, morgen positiv....

    Mein voller Respekt gilt der Willensleistung der sauberen Agegrouper gestern..das sind meine Helden.

    Backy, der jetzt mal seine Wunden von gestern leckt..



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Klugschnacker - 24.07.2006, 18:24


    TriSt hat folgendes geschrieben: @Klugschnacker: Ist das das Ding, wegen dem es bei einem benachbarten Forum so geknallt hat?

    TriSt
    Hat es bei 3athlon.info geknallt? Ich habe davon nichts mitbekommen. Der Thread ist nur für registrierte User lesbar. Was dort seit meiner Sperre geschehen ist, ist mit unbekannt. Ich kenne nur den Thread, in dem die tendenziöse Berichterstattung über Roth kritisiert wurde.

    Nein, MWN ging es um einen anderen Athleten, der angeblich auf den Listen der spanischen Ermittler stehen soll. Keine Ahnung, ob da etwas dran ist, daher möchte ich nicht weiter über den Athleten sprechen. Möglicherweise steht auf 3athlon mehr, Kai Baumgartner kennt ja den Inhalt meiner beiden PMs an drullse(*) und docpower.

    * Die PM wurde nicht von Drullse weitergereicht.

    Grüße,
    Klugschnacker



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Stefan - 24.07.2006, 18:44


    Klugschnacker hat folgendes geschrieben: Möglicherweise steht auf 3athlon mehr, Kai Baumgartner kennt ja den Inhalt meiner beiden PMs an drullse(*) und docpower.

    * Die PM wurde nicht von Drullse weitergereicht.

    Grüße,
    Klugschnacker

    Nope, ansonsten gibts auf 3athlon keinerlei Namen bezüglich Doping und Triathlon.

    Stefan



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Danksta - 24.07.2006, 18:47


    @Klugi

    Schön geschrieben. Das ist genau die Art von Postings, die Dich zum "Qualitätsposter" machen. Inhaltlich interessant, etwas provokant und äußerst gut geschrieben.

    Zu Zäck kann ich nicht viel sagen, dafür bin ich zu Jung. Als ich mit Triathlon angefangen habe, war der schon "Oldie" und "Opa mit Nike Mayflys und hässlichem Wash'n Go Shirt".
    Trotzdem schade.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    drullse - 24.07.2006, 18:50


    Danksta hat folgendes geschrieben: "Opa mit Nike Mayflys und hässlichem Wash'n Go Shirt"

    :mrgreen:

    Wie wahr...



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    trifi70 - 24.07.2006, 21:24


    Klugschnacker hat folgendes geschrieben: TriSt hat folgendes geschrieben: @Klugschnacker: Ist das das Ding, wegen dem es bei einem benachbarten Forum so geknallt hat?

    TriSt
    Hat es bei 3athlon.info geknallt?
    Laut 3athlon.de hat Herr Müller-Ott gestern "mediengerecht" eine "Bombe platzen" lassen. Es wird ihm ein weiterer "politischer Schachzug" im Kampf der ITU gegen die WTC vorgeworfen.

    Ansonsten strotzt der tendenziöse Artikel nur so vor Rechtschreibfehlern und holprigen Formulierungen.

    ---

    Im Übrigen handelt es sich (wie zu erwarten war) auch gar nicht um einen Doping-Fall, sondern lediglich um eine positive A-Probe. Verunreinigte Nahrungsergänzungsmittel, das kann jedem von uns mal passieren. Da sollte man wohl Nachsicht haben.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    TriSt - 24.07.2006, 21:55


    Klugschnacker hat folgendes geschrieben: TriSt hat folgendes geschrieben: @Klugschnacker: Ist das das Ding, wegen dem es bei einem benachbarten Forum so geknallt hat?

    TriSt
    Hat es bei 3athlon.info geknallt? Ich habe davon nichts mitbekommen. Der Thread ist nur für registrierte User lesbar. Was dort seit meiner Sperre geschehen ist, ist mit unbekannt. Ich kenne nur den Thread, in dem die tendenziöse Berichterstattung über Roth kritisiert wurde.

    Nein, MWN ging es um einen anderen Athleten, der angeblich auf den Listen der spanischen Ermittler stehen soll. Keine Ahnung, ob da etwas dran ist, daher möchte ich nicht weiter über den Athleten sprechen. Möglicherweise steht auf 3athlon mehr, Kai Baumgartner kennt ja den Inhalt meiner beiden PMs an drullse(*) und docpower.

    * Die PM wurde nicht von Drullse weitergereicht.

    Grüße,
    Klugschnacker

    Was auf 3athlon passiert verfolge ich nicht mehr bzw. nur noch sporadisch. Aber ich meinte schon den Thread, in dem zuletzt ziemlich unfair um sich geschlagen wurde wegen PN und allgem. Kritik. Seit dem habe ich ne "Meinung" zu dem Geschehen dort.
    Zweites war aber dass, was ich wissen wollte.

    TriSt



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Willi - 24.07.2006, 21:58


    trifi70 hat folgendes geschrieben: Verunreinigte Nahrungsergänzungsmittel, das kann jedem von uns mal passieren.

    http://www.dshs-koeln.de/biochemie/rubriken/07_info/07_020320d.pdf

    Dafür brauchst Du nicht in die USA. Wenn Du nichthormonelle Nahrungsergänzungsmittel in Deutschland kaufst, ist die Chance, bei einer Dopingkontrolle unwissentlich positiv getestet zu werden, größer als 10%.

    Bleibt allerdings die Frage, wozu man so ein Zeug nehmen "muss".



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    trifi70 - 24.07.2006, 22:02


    :wink:



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    meggele - 24.07.2006, 22:12


    Willi hat folgendes geschrieben: Bleibt allerdings die Frage, wozu man so ein Zeug nehmen "muss".
    Na, um was zum Vorzeigen zu haben, wenn man positiv getestet werden sollte. Man muss es ja nicht wirklich nehmen, es reicht doch, ne angebrochene Packung vorweisen zu koennen. Diese ganzen armen Asthmatiker machen doch auch nicht sooo viel andres :wink:



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    FuXX - 25.07.2006, 00:24


    meggele hat folgendes geschrieben: Diese ganzen armen Asthmatiker machen doch auch nicht sooo viel andres :wink: Ich hoffe das war ein Witz (und geh dank des Smileys mal davon aus).

    Ich war heute beim Pneumologen und konnte kaum atmen nach der Atemreizung. Bevor dumme Kommentare der Art "kein Wunder wenn gereizt wurde" kommen: Nein, das ist nicht normal, wer gesund ist reagiert darauf nicht!

    Und gleich nochmal nein: Jemand der gesund ist kann Asthma Sprays nehmen wie er will, er wird nicht schneller dadurch, auch wenn man solche comments immer mal wieder von irgendwelche Ex-Radfahrern hört, die sich das Hirn weggedopt haben. Die Mittel stehen auf der Verbotsliste, weil man damit in der Tat andere maskieren kann.

    Sorry, ich reagier da etwas gereizt, weil ich mir diesen Blödsinn schon tausend mal anhören musste. Natüüüüürlich immer mit einem Augenzwinkern, aber hinter dem ganzen Gezwinkere verbergen sich dann doch immer Anschuldigungen, was ich in höchstem Maße unfair finde. Wer tauschen will: Ich nehm gerne ne gesunde Lunge und verzichte auf die Sprays.

    FuXX

    PS: Nahrungsergänzugsmittel können durchaus sinnvoll sein. Wenn wirklich 10% davon verunreinigt sind, dann finde ich das wenig spaßig.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    trifi70 - 25.07.2006, 00:33


    Muß ich leider bestätigen. Bis Anfang Juli war dieses Jahr überraschenderweise alles tutti. Aber dafür kams dann umso schlimmer. Dauerhusten und in der Folge ordentlich Schlafdefizit. Inzwischen is zum Glück wieder besser. Atemwegserkrankungen sind eine Seuche und ich würde liebend gerne auf das "Doping" verzichten :?



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    meggele - 25.07.2006, 00:33


    FuXX hat folgendes geschrieben: Die Mittel stehen auf der Verbotsliste, weil man damit in der Tat andere maskieren kann.
    Genau das meinte ich doch, gibt's diverse Geschichten zu.

    FuXX hat folgendes geschrieben: Sorry, ich reagier da etwas gereizt, weil ich mir diesen Blödsinn schon tausend mal anhören musste. Natüüüüürlich immer mit einem Augenzwinkern, aber hinter dem ganzen Gezwinkere verbergen sich dann doch immer Anschuldigungen, was ich in höchstem Maße unfair finde. Wer tauschen will: Ich nehm gerne ne gesunde Lunge und verzichte auf die Sprays.
    Ich meinte das explizit auf Rad- und Schwimm-Pros und ihr "Belastungs-Asthma" bezogen. Es ist mir klar, dass Millionen 'normaler' Menschen unter Asthma leiden. Aber die Menge an Asthmatikern unter den Pros ist laecherlich. Wenn die das tatsaechlich haben sollten, dann koennen sie den Sport eben nicht ausueben, Punkt. Wenn ich nen HC von 25 haette oder meine KH-Speicher nur 10% des Normalen fassen wuerden, duerfte ich doch auch nicht dopen.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Frühschwimmer - 25.07.2006, 07:58


    also ich verliere jetzt definitiv die übersicht; wir haben jetzt drei threads zu quasi dem gleichen thema (wenn auch historisch "sinnvoll" gewachsen...)


    ohne mein spray könnte ich auch gleich nicht schwimmen gehen, aber gerade deshalb regt es mich so auf, dass die ganzen "pros" das zeug "einfach so" verschrieben bekommen :(

    und obwohl auch das in einen anderen thread gehört:

    wenn jemand wirklich einen mangel hat und er suplementiert dann das entsprechende ist das imho o.k. (hab z.b. während meiner letzten magen-darm-grippe zum ende hin angefangen etwas vitamintabletten zu schlucken, da ich nur weißbrot essen konnte...)

    aber wenn jemand, ohne defizite, anfängt nahrungsergänzungsmittel zu nehemen, um z.b. seine regeneration zu beschleunigen, dann ist das zwar für mich kein doping, aber definitiv der erste schritt dort hin!

    wenn jemand dauernd erkältet ist und nimmt dann ein mittelchen welches die abwehrkäfte stärken soll, kann ich wirklich verstehen; aber wenn eigentlich alles o.k. ist, mittel zur besseren fettverbrennung etc. zu nehmen, dann hörts bei mir mit dem verständnis auf!


    so, jetzt gehts mir besser und ich kann in ruhe frühstücken, ohne irgendwelche ergänzungsmittelchen

    P.S. als ich das anzeigenblatt (mehrseitig) in der letzten Triathlon gesehen habe ist mir (fast) schlecht geworden...



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Willi - 25.07.2006, 07:58


    FuXX hat folgendes geschrieben: Nahrungsergänzugsmittel können durchaus sinnvoll sein. Nämlich? :?



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Powermanpapa - 25.07.2006, 08:16


    Willi hat folgendes geschrieben: FuXX hat folgendes geschrieben: Nahrungsergänzugsmittel können durchaus sinnvoll sein. Nämlich? :?

    naja er hat schon recht!


    ich verwende als Nahrungsergänzungsmittel

















    Rotwein oder Weizenbier :D



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    triwolf - 25.07.2006, 09:13


    Powermanpapa hat folgendes geschrieben: Willi hat folgendes geschrieben: FuXX hat folgendes geschrieben: Nahrungsergänzugsmittel können durchaus sinnvoll sein. Nämlich? :?

    naja er hat schon recht!


    ich verwende als Nahrungsergänzungsmittel


    Rotwein oder Weizenbier :D

    ... sind Grundnahrungsmittel :D



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Matthias - 25.07.2006, 09:21


    Im Bereich der legalen "Helferlein" gibt es ja eine große Spannbreite, und jeder setzt seine eigene Grenze. Das fängt an von "nur naturbelassene Lebensmittel" bis hin zu "alles was nicht ausdrücklich verboten ist". Über das eine oder andere mag man den Kopf schütteln, aber letztlich muss man alles tolerieren, was nicht verboten ist. Man kann nicht erwarten, dass andere exakt die gleichen Maßstäbe anlegen wie man selbst.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Willi - 25.07.2006, 10:03


    Powermanpapa hat folgendes geschrieben: Rotwein oder Weizenbier :D
    Alkohol und Sport



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    feder - 25.07.2006, 10:04


    Frühschwimmer hat folgendes geschrieben:

    P.S. als ich das anzeigenblatt (mehrseitig) in der letzten Triathlon gesehen habe ist mir (fast) schlecht geworden...

    allerdings :evil:



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    drullse - 25.07.2006, 10:16


    Klär mich auf - bei mir war da nix.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    FuXX - 25.07.2006, 10:17


    Willi hat folgendes geschrieben: FuXX hat folgendes geschrieben: Nahrungsergänzugsmittel können durchaus sinnvoll sein. Nämlich? :? Was ist gegen Basica und Protein Shakes einzuwenden?

    Basica nehm ich schon lange, da man so in harten Trainingsphasen alle benötigten Mineralien bekommt.

    Protein Pulver von Powerbar hab ich letztens Mal getestet und subjektiv verbessert es die Regeneration.

    Ich sehe auch nicht, was daran falsch sein sollte. Ich hab halt weder das Wissen noch die Zeit mir einen exakten Ernährungsplan aufzustellen und ganz sicher alles notwendige abzudecken, wenn ich Mineralien und Proteine substituiere, dann bin ich mir sicher, dass ich alles habe. Ob ich das Protein Zeug allerdings weiternehme weiß ich nicht. Ist recht teuer und ob es viel bringt, kA.

    Ich hab jetzt jedenfalls mal PB angeschrieben bzgl Verunreinigungen. Wenn es da auch nur ne kleine Chance gibt, dass was unerlaubtes drin ist, nehm ich das sicher nicht mehr.

    FuXX

    PS: Natasha nimmt wohl Sponser Protein Pulver.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Powermanpapa - 25.07.2006, 10:18


    Willi hat folgendes geschrieben: Powermanpapa hat folgendes geschrieben: Rotwein oder Weizenbier :D
    Alkohol und Sport

    was willst du mir damit sagen :?:



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    FuXX - 25.07.2006, 10:42


    Frühschwimmer hat folgendes geschrieben:
    wenn jemand wirklich einen mangel hat und er suplementiert dann das entsprechende ist das imho o.k. (hab z.b. während meiner letzten magen-darm-grippe zum ende hin angefangen etwas vitamintabletten zu schlucken, da ich nur weißbrot essen konnte...)

    aber wenn jemand, ohne defizite, anfängt nahrungsergänzungsmittel zu nehemen, um z.b. seine regeneration zu beschleunigen, dann ist das zwar für mich kein doping, aber definitiv der erste schritt dort hin! Seh ich anders. Ein Protein Pulver z.B. ist nicht mehr Doping als ein Kohlehydratgel.

    Wenn man die hardcore Schiene fahren will, dann dürfen wir uns nur von dem ernähren, was im eigenen Garten wächst. Alles andere ist irgendwie behandelt, oder gar konzentriert und kommt so nicht in der Natur vor.

    FuXX



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    feder - 25.07.2006, 12:39


    FuXX hat folgendes geschrieben: ....
    Ich hab jetzt jedenfalls mal PB angeschrieben bzgl Verunreinigungen..

    hier hat es eine liste von getesten produkten:

    http://www.osp-koeln.de/index.php?option=com_content&task=view&id=352&Itemid=99

    wobei ich denke, so grosse firmen wie powerbar, sponser etc können sich das nicht erlauben, daß hier verunreinigungen auftreten.

    ich verwende auch einige produkte von sponser (zb das gel, iso u. auch glutamin) und finde diese wirklich sehr gut.

    ups....dann bin ich ja auch gedopt :roll:



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    dickermichel - 25.07.2006, 12:43

    Verschoben!
    Habe dieses Thema in den Bereich "Chemie und Ausdauer" verschoben, der besseren Auffindbarkeit wegen.
    Hoffe, das ist ok - Gruß: dm



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Rene - 25.07.2006, 12:51


    Die Nahrungsergänzungsdoping Sch**sse ist doch totaler Blödsinn. Es regt mich echt auf, dass solche billigen Ausreden überhaupt zulässig sein können.

    Ich trinke auch das Powerbar Recovery Zeug und das vorallem, weil es mir schmeckt und ich nach dem Training einfach weniger Esse, denn ich habe in der Regel schon 500ml Milch mit Früchten und Powerbarpulver im Bauch.
    Ob es meine Regeneration fördert. Keine Ahung. Wenn ich für jede Dose 15€ zahlen müsste würde ich es nicht nehmen.
    ich glaube schon, dass es auch sinnvoll sein kann Nahrungsergänzungsmittel zu nehmen, denn 20h training die Woche und vorallem bei 30-35 grad lassen schon jede Menge Mineralien aus dem Körper verschwinden. Aber wieviele es sind und ob es nun zwingend notwendig ist. K.A.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Willi - 25.07.2006, 14:12


    Rene hat folgendes geschrieben: Die Nahrungsergänzungsdoping Sch**sse ist doch totaler Blödsinn. ... ich glaube schon, dass es auch sinnvoll sein kann Nahrungsergänzungsmittel zu nehmen ... Also was jetzt? Blödsinn oder sinnvoll? Wenn's sinnvoll wäre und Du bei jedem achten in .de verkauften NEM anschließend ungewollt ein Problem hast ...



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Osso - 25.07.2006, 15:17


    Will heißen, das er die Ausrede bekloppt findet.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Rene - 25.07.2006, 15:21


    nahrungsergänzungsmittel sinnvoll

    Dopingausrede totaler Blödsinn. Der weiss nach 20Jahren Triathlon ganz genau was er zu sich nimmt oder er ist einfach total DUMM.

    Sorry für meine wirren Gedanken!



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Chris76 - 25.07.2006, 17:24


    @Fuxx:
    Habe 2004 in der Marathonvorbereitungsphase auch Powerbar ProteinPlus zur besseren Regeneration genommen. Meiner Meinung nach hat es doch recht deutlich was gebracht, was mich schon etwas gewundert hat. jedenfalls steht auf der seite hier das hier:

    Zitat: Diese Aussagen gelten für folgende Produkte unserer Firma:
    - Performance
    - Harvest
    - HydroPlus
    - ProteinPlus
    - Powergel

    Auszug aus dem Anschreiben:

    "Wir können bestätigen, dass auf den Produktionsanlagen der Hersteller von PowerBar Produkten (Performance, Harvest, HydroPlus, ProteinPlus, Powergel) kein Nandrolon oder Vorhormone wie Norandrostendion und Norandorstendiol hergestellt werden und somit auch eine Kontamination auf diesem Wege ausgeschlossen werden kann."

    Das gilt eindeutig für Powerbar Europe. Die Frage ist nur, was ist wenn das Proteinpulver nicht aus Europa kommt sondern von PowerbarUSA z.B.? Sollte man drauf achten IMO.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Frühschwimmer - 25.07.2006, 17:34


    FuXX hat folgendes geschrieben:
    Wenn man die hardcore Schiene fahren will, dann dürfen wir uns nur von dem ernähren, was im eigenen Garten wächst. Alles andere ist irgendwie behandelt, oder gar konzentriert und kommt so nicht in der Natur vor.


    darüber habe ich mir (natürlich) auch schon gedanken gemacht.

    es ist am besten zu "klären" wenn man die lebensphilosophie, also die intention etwas zu nehmen, klärt.

    wenn ich davon ausgehe, dass ich durch den sport defizite bekomme, die ich mit "natürlichen" nahrungsmitteln nur schwer beheben kann, dann nimmt man halt das was einem fehlt, weil es sonst nicht gesund wäre. oder man ist einfach zu faul sich gesund zu ernähren (oder hat die gelegenheit nicht...)

    die andere seite ist, wenn es darum geht, den körper zu "tunen" (nette formulierung :) ), man also etwas nimmt, um einfach schneller zu werden, mehr muskeln anzusetzen oder was auch immer, selbst wenn sogar klar wäre, dass es lzumindest langfristig nicht gesundheitsförderlich ist.

    leider habe ich bei vielen leuten das gefühl, sie behaupten zur 1. gruppe zu gehören, in wirklichkeit jedoch sieht´s anders aus.


    hoffe mal jemand versteht was ich in den 3 absätzen sagen wollte.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    FuXX - 27.07.2006, 00:18


    @Frühschwimmer: Irgendwie haben die beiden Gruppen aber ne ziemliche Schnittmenge. Jemand der nicht alles abdecken kann, daher substituiert, der macht das natürlich um gesund und auch schnell zu bleiben/werden.

    @Chris: Thx, ich hab das FitmaXX von PB probiert, da ich die Protein Plus Getränke unpraktisch finde. Ein Pulver ist einfach viel praktischer. Ich hab PB geschrieben, wie es bzgl FitmaXX aussieht, wenn die nicht antworten, dann kauf ich mir was anderes, wahrscheinlich Sponser. Das nimmt Natasha und ist wohl sauber...

    FuXX

    PS: Die PB Sachen die du hier bekommst sind alle in Europa hergestellt worden. Da soweit ich weiß keine Nandrolonhaltigen Sachen in Europa verkauft und hergestellt werden, sollte das kein Problem sein. In USA werden halt nandrolonhaltige Pülverchen frei verkauft, vor allem an Bodybuilder.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    FuXX - 03.08.2006, 11:08


    Nur FYI: Hab bei ein paar Herstellern angefragt: Sponser, Powerbar und Penco (da steht's auch auf der Packung) "garantieren", dass alle Produkte frei von für Doping relevanten Substanzen. "Garantieren" in anführungszeichen, da sie letzlich keine Verantwortung übernehmen, wenn ich das recht verstehe - was auch verständlich ist. Man kann aber wohl davon ausgehen, dass man so nicht versehentlich dopt und beruhigt ins Becherchen pinkeln ;)

    FuXX



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    meggele - 03.08.2006, 11:16


    FuXX hat folgendes geschrieben: Nur FYI: Hab bei ein paar Herstellern angefragt: Sponser, Powerbar und Penco (da steht's auch auf der Packung) "garantieren", dass alle Produkte frei von für Doping relevanten Substanzen.
    Bei solchen Herstellern wuerd ich auch davon ausgehen, weil die ihre Klientel einfach nicht in der BB-Szene haben und einpacken koennten, wenn mal ein Labor ihr Zeuchs positiv testen wuerde.



    Re: Ciao Jürgen Zäck!

    Klugschnacker - 06.08.2006, 14:01


    Durch die Ereignisse der letzten Tage weiß man, dass die Darstellung von Jürgen Zäck, er habe arglos von kontaminierten Nahrungsergänzungsmitteln gebrauch gemacht, zumindest theoretisch möglich wäre. Art und Menge des gefundenen Prohormons sind damit plausibel zu erklären. Nur: Nützen wird ihm das wenig. Aus Sicht des Verbands hat Zäck als überführt zu gelten, denn am positiven Dopingbefund gibt es nichts zu rütteln.

    Soviel zur sportrechtlichen Seite. Auf meiner (unmaßgeblichen) persönlichen Skala hält Zäck derzeit noch ein Untenschieden. Belastendes und Entlastendes hält sich noch knapp die Waage. Denn es gibt Aspekte, die auch bei einer moralischen Bewertung abseits allen Sportrechts gegen ihn sprechen.

    Wenn er mir seine Unschuld verkaufen will, muss er alles dafür tun, diese Unschuld zu Beweisen. Bloße Plausibilität seiner Nahrungsergänzungsmittel-Theorie genügt nicht. Ausdenken kann man sich vieles. Warum macht er sich nicht die Mühe, die verwendeten Präparate erneut zu besorgen und untersuchen zu lassen? Bei einer Internetbestellung genügte ihm ein Blick in seine Mailbox, seine Kreditkartenrechnung oder seine Browserhistory, um den nämlichen Onlineshop ausfindig zu machen. Und was er in den USA im Supermarkt gekauft hat, wird er auch rekonstruieren können. Da er dort eine feste Adresse hat, wird er wohl immer in denselben Märkten eingekauft haben, und die möglichen Ausnahmen werden ihm auch wieder einfallen. Warum macht er von dieser Möglichkeit keinen Gebrauch? Gerade in diesen Wochen, wo die Glaubwürdigkeit gedopter Sportler geringer ist als jemals zuvor in der Geschichte des Sports, müsste er doch jede Möglichkeit nutzen, die Geschichte zu untermauern, die er seinen Fans -- zu denen ich nach wie vor gehöre -- da zumutet.

    Dass er es nicht tut, hat für mich durchaus Gewicht. Offenbar verspricht er sich davon wenig Entlastung. Dabei würde jeder verstehen, wenn nicht alle präsentierten Dosen Eiweißpulver kontaminiert wären, sondern nur eine unter vielen. Das freilich müssten wir schon verlangen. Denn wenn am Ende keines der beschafften Pülverchen belastet wäre, stände Zäck dumm da. Zu Recht, wie ich finde.

    Er sollte es riskieren. Ganz einfach deshalb, um alles versucht zu haben. Denn genau das erwarte und verlange ich von ihm. Ich bin 1997 seinetwegen auf einen Laternenmast in Roth geklettert und habe mir zusammen mit zehntausend anderen die Seele aus dem Leib gebrüllt, als er vorbei rannte. Ich war tagelang heiser und finde, jetzt ist er dran. Also, Jürgen, klär' die Sache auf soweit es nur irgend in Deinen Möglichkeiten liegt! Wir Fans haben ein Recht darauf.

    Schwer zu glauben ist die Geschichte sowieso. Ein erfahrender Athlet, der regelmäßig im Training und in Wettkämpfen kontrolliert wird oder kontrolliert werden könnte, soll arglos in den Staaten (ausgerechnet!) Nahrungsergänzungsmittel schlucken? Wo das Wissen um die Risiken schon fast zur sportlichen Allgemeinbildung gehört? Gekauft unterwegs in angeblich nicht mehr rekonstruierbaren Supermärkten und Onlineshops? Von Herstellern, an deren Namen er sich nicht mehr erinnern kann? Das ist starker Tobak, und wir können von Zäck verlangen, dass er unserem Vertrauen in ihn ein wenig auf die Sprünge hilft.

    Er wolle die Ergebniss der Dopinglabore nicht in Frage stellen, sondern auf die aktuelle Problematik mit den Nahrungsergänzungsmitteln hinweisen, hieß es weiter. Warum hat er dann so wenig Interesse daran, die Hersteller der verseuchten Produkte zu nennen? Besser könnte er doch an der Lösung dieses Problems gar nicht mitabeiten, als wenn er sagte "Hier, seht, das hier ist das Zeug vom Hersteller XY, dem ich das unrühmliche Ende meiner Laufbahn zu verdanken habe. Seid auf der Hut!".

    Möglicherweise hat Zäck noch nicht erkannt, dass seine Unterlassung, die nämlichen Präparate zu präsentieren, unglaubwürdig wirkt. Vielmehr scheint es, als ob es gar nichts zu präsentieren gäbe. Ich würde mich freuen, wenn er in diesem Punkt seine Haltung änderte und sich an die in Frage kommenden Präparate erinnerte.

    Gut verstehen kann ich hingegen seine kleine Notlüge, er müsse wegen Rückenbeschwerden in Frankfurt passen. Er hatte vermutlich schlicht Panik vor dem bevorstehenden Spießrutenlauf. Bevor man ein derart heißes Bad über sich selbst ausgießt, darf man schonmal kurz zucken, das ist nachvollziehbar. Ihn allein deshalb einen Lügenbaron zu schimpfen, dem man nie mehr etwas glauben dürfe, halte ich für übertrieben. Insofern sind die Äußerungen des unvermeidlichen Kurt Denk, der wieder besonders laut zu vernehmen war, überzogen. Es ist Zäcks Privatsache, ob er in Folge ans Telefon geht, das vermutlich pausenlos rappelt, oder erstmal Abstand sucht um seine Gedanken zu ordnen. Dass seine Geschäftspartner, auch Veranstalter von Wettkämpfen, während einer privaten Katastrophe für ein paar Tage hinten anstehen müssen, muss man verstehen. Denks Empörung scheint sich eher aus Quellen zu speisen, die auf der persönlichen Ebene liegen. Anders kann man die unnötig verletzende Wortwahl des Reiseveranstalters, der seit Jahren einen freundschaftlichen Umgang mit Zäck pflegte, nicht verstehen. Was uns als Prinzipientreue verkauft wird, sind wohl eher persönliche Animositäten -- wie im Fall Schumacher.

    Übrig bleiben Rätsel. Ein Athlet, der unschuldig sein könnte, aber am Beweis dieser Unschuld weniger mitarbeitet als möglich ist; auch das Verhalten der DTU ist nicht leicht nachvollziehbar. Bis heute finde ich auf deren Website keinen Vermerk zum prominenten Dopingfall. Man las bereits von einem seitens der DTU vorgeschlagenen Vertuschungsversuch zur Wahrung des Ansehens des Triathlon Sports. Auf der anderen Seite veröffentlichte man den Fall just im Fernsehen bei der Übertragung des IMG, also mit breitesmöglicher Öffentlichkeit. Seltsamerweise erst Ende Juli -- die positive Probe war im Mai erhoben worden. Worauf wartete man in der Zwischenzeit? Wurde da etwas verhandelt?

    Grüße,
    Arne



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